View Full Version : Denunciata coppia omosessuale.Si baciava davanti al Colosseo
gigio2005
27-07-2007, 14:20
Denunciata coppia omosessuale
Si baciava davanti al Colosseo
ROMA - Nel giorno in cui la Cassazione ribadisce il diritto di esprimere "senza condizionamenti la propria identità sessuale", a Roma due omosessuali sono stati denunciati per atti osceni perchè si baciavano alle due di notte davanti al Colosseo. Roberto e Michele, 27 e 28 anni, sono stati sorpresi da una pattuglia dei carabinieri in via San Giovanni in Laterano, chiusa al traffico in questi giorni per allestire la cosiddetta Gay Strett, una sorta di agorà dove la comunità gay si incontra e allestisce eventi culturali.
Fabrizio Marrazzo, presidente dell'Arcigay Roma, grida allo scandalo: "E' un fatto gravissimo. Mosta che ancora oggi le coppie omosessuali sono considerate di serie B".
http://www.repubblica.it/2007/07/sezioni/cronaca/cassazione-gay/fermati-colosseo/fermati-colosseo.html
VERGOGNA!
il pm straccerà la denuncia spero con un bel richiamo ai 2 CC.. ma arrestare ladri e criminali è troppa fatica invece di denunciare 2 gay che si baciano? bha
Scandaloso,sarebbe da sospensione per i due poliziotti.
"Per protesta, il 2 agosto, in occasione della pedonalizzazione della Gay Strett, centinaia di omosessuali e lesbiche si sono dati appuntamento sotto il Colosseo per un bacio collettivo." http://www.repubblica.it/2007/07/sezioni/cronaca/cassazione-gay/fermati-colosseo/fermati-colosseo.html
mo voglio vedere se li denunciano tutti :D
weather65
27-07-2007, 14:53
.. ma arrestare ladri e criminali è troppa fatica invece di denunciare 2 gay che si baciano? bha
...sicuramente...cosi' come e' facilissimo fermare per controlli le auto con donne e bambini a bordo...dov'e' la novita' ? :cool:
ci sono troppi fascisti nelle fdo
gigio2005
27-07-2007, 15:00
e non dimentichiamoci di questo
http://www.repubblica.it/2007/07/sezioni/cronaca/gela-scuola-gay/gela-scuola-gay/gela-scuola-gay.html
non é specificato dove si baciavano...:ciapet:
AlexXxin
27-07-2007, 15:07
Beh magari non era solo un bacio, come saperlo senza leggere il verbale, ogni scusa è buona per sollevare un polverone.
Beh magari non era solo un bacio, come saperlo senza leggere il verbale, ogni scusa è buona per sollevare un polverone.
Ma anche no, gli episodi di omofobia in italia si sprecano questo sarebbe solo uno dei tanti.
FabioGreggio
27-07-2007, 15:11
mah...
sarà vero?
è la risposta che hai dato anche nell'altro 3d.
Puoi sempre provare se non ci credi: porti un amico la e gli ciokki la lingua in bokka.
magari poi ne sei sicuro.
fg
FabioGreggio
27-07-2007, 15:13
ci sono troppi fascisti nelle fdo
drasticamente vero.
Scremiamo o facciamo entrare anche compagni.:cool:
fg
FabioGreggio
27-07-2007, 15:14
Ma anche no, gli episodi di omofobia in italia si sprecano questo sarebbe solo uno dei tanti.
Meno male che c'è il Papa a ribadire il concetto che tutti siamo figli di Dio.
Alcuni un pò meno però.
fg
gigio2005
27-07-2007, 15:16
Posso chiedere come mai nessuno bolla come "tormentoni giornalistici" tutta questa serie di notizie? Ricordo che gli stupri tempo fa vennero declassificati qui sul forum a "refrein giornalistico".... Ricordo male? :confused:
tormentone giornalistico?
mah...sinceramente in 30 anni e' la prima volta che leggo che una coppia viene denunciata perche' si bacia per strada..........
ovviamente puo' essere stato piu' di un bacio...in tal caso nulla da ridire...
in caso contrario invece trattasi di lesione dei piu' semplici Diritti dell'essere umano
Meno male che c'è il Papa a ribadire il concetto che tutti siamo figli di Dio.
Alcuni un pò meno però.
fg
Eh si il concetto pare sia questo. :doh:
Ominobianco
27-07-2007, 15:21
Che vergogna,ancora un po' e potremo fare concorrenza all'Iran.
Alla Cassazione tocca ribadire della ovvietà:
"L'omosessualita' va riconosciuta come condizione dell'uomo degna di tutela, in conformita' ai precetti costituzionali".
E' quanto scrive la Cassazione, rilevando inoltre che la "liberta' sessuale va intesa anche come liberta' di vivere senza condizionamenti e restrizioni le proprie preferenze sessuali", in quanto "espressione del diritto alla realizzazione della propria personalita', tutelato dall'articolo 2 della Costituzione". La Suprema Corte, (prima sezione civile, sentenza n.16417)
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/2006/rep_nazionale_n_2403668.html?ref=hpsbdx
gigio2005
27-07-2007, 15:22
In 30 anni....
E negli ultimi mesi?
:confused:
Bisogna vedere se effettivamete era solo un bacio o erano in principio di apertura-pacchi.
Se fosse solo per il bacio sarebbe scandaloso.
Se la cosa fosse andata oltre la denuncia ci sta tutta sia che sia una coppia gay che etero.
:O
ROMA - Nel giorno in cui la Cassazione ribadisce il diritto di esprimere "senza condizionamenti la propria identità sessuale", a Roma due omosessuali sono stati fermati e denunciati per atti osceni perchè si baciavano alle due di notte davanti al Colosseo. Roberto e Michele, 27 e 28 anni, sono stati sorpresi da una pattuglia dei carabinieri in via San Giovanni in Laterano, riservata in questi giorni alla cosiddetta Gay Strett, una sorta di agorà dove la comunità gay si incontra e allestisce eventi culturali. Per protestare contro un rigore che l'Arcigay ritiene eccessivo e ingiustificato, il 2 agosto, in occasione della pedonalizzazione della Gay Strett, centinaia di omosessuali e lesbiche si sono dati appuntamento alle 23 sotto il Colosseo per un bacio collettivo.
Roberto è di Roma; con Michele si conosce da tempo. Ieri notte stavano lasciando la piazza e si avviavano verso il motorino posteggiato vicino. Davanti al Colosseo si sono baciati: "E' stato solo un bacio", giura Roberto. "Forse si può giudicare un bacio un po' focoso, sulle labbra e sul petto, ma niente di più. All'improvviso ci ha illuminato il fascio di luce di gazzella dei carabinieri. Ci hanno chiesto i documenti. Trascorsi venti minuti, Michele, un po' spaventato, ha chiesto spiegazioni. Semplici accertamenti, ci hanno risposto. Intanto sono arrivate altre due auto dei carabinieri. Erano in sei. A quel punto ci hanno perquisito", spiega Roberto. "Ci hanno fatto svuotare le nostre tasche, cosa insolita considerando che non avevamo niente che fosse fuori posto: pantaloni allacciati, cintura a posto e maglietta indosso. In caserma ci hanno trattato come appestati e all'interrogatorio che è seguito ci hanno accusati di atti osceni in luogo pubblico".
Fabrizio Marrazzo, presidente dell'Arcigay Roma, grida allo scandalo: "E' un fatto gravissimo. Mostra che ancora oggi le coppie omosessuali sono considerate di serie B. Abbiamo segnalato la cosa al legale di Gay Help Line, che la scorsa settimana, per la prima volta in Italia, ha fatto ottenere la costituzione di parte civile al compagno di un gay ucciso. Non ci faremo intimidire da queste azioni e proseguiremo nei nostri progetti: le lesbiche ed i gay in Italia non devono più subire soprusi di questo tipo. Tra una settimana, quando le autorità renderanno pedonale quel tratto di strada dove si affacciano il maggior numero di bar gay della città, abbiamo deciso che ci baceremo in pubblico. Saremotanti, centinaia. Sarà la nostra risposta alla denuncia per atti osceni".
http://www.repubblica.it/2007/07/sezioni/cronaca/cassazione-gay/fermati-colosseo/fermati-colosseo.html
2 auto dei CC, 6 militari, perquisizioni, interrogatori per un bacio in bocca e un po' sul petto.
matrizoo
27-07-2007, 15:41
dal bacio siamo già passati al bacio un pò focoso sul petto:O
tra poco magari salta fuori che si inculavano:O
fossi stato carabiniere li avrei denunciati pure io...
dal bacio siamo già passati al bacio un pò focoso sul petto:O
tra poco magari salta fuori che si inculavano:O
fossi stato carabiniere li avrei denunciati pure io...
nel caso (da verificare) di atti osceni c'era bisogno di far venire altre auto dei cc?
manco fosse stata una rapina a mano armata...
gigio2005
27-07-2007, 15:49
Il concetto: e se i giornalisti avessero trovato un nuovo filone da cavalcare?
Hai presente i pittbull che sclerano, il caldo torrido, gli stupri da parte degli extra? Ecco, una cosa del genere.
Oh, mi limito a riportare delle riflessioni fatte a me qualche tempo fa riguardo gli stupri. Qui sul forum.
quindi stai criticando qualcosa che non e' avvenuta... :confused: :mbe: ?
di stupri estivi, pitbull assassini e caldo torrido sono pieni i giornali e i tiggi da secoli e secoli... di coppie arrestate per baci in strada questa e' la prima volta....
continuo a non capire il tuo concetto...la gravita' si attenuerebbe se si trattasse di un nuovo filone giornalistico?
dal bacio siamo già passati al bacio un pò focoso sul petto:O
tra poco magari salta fuori che si inculavano:O
fossi stato carabiniere li avrei denunciati pure io...
post del millennio
AlexXxin
27-07-2007, 15:52
Scommetto che se mi trovassero davanti al Colosseo mentre bacio il seno alla mia ragazza mi beccherei una denuncia per atti osceni in luogo pubblico e nessuno scriverebbe nulla sul giornale.
Scommetto che se mi trovassero davanti al Colosseo mentre bacio il seno alla mia ragazza mi beccherei una denuncia per atti osceni in luogo pubblico.
e se la ragazza ti bacia sul petto?
a parte che avevano la magietta poi.
Secondo me, in un'epoca di sdoganamento del seno come parte da esporre senza veli, un bacio sul petto tutto è tranne che atto osceno in luogo pubblico. Poi va beh... in questo Paese di bigotti ipocriti tutto è possibile, specie se è omosessuale.
Ominobianco
27-07-2007, 15:56
Scommetto che se mi trovassero davanti al Colosseo mentre bacio il seno alla mia ragazza mi beccherei una denuncia per atti osceni in luogo pubblico e nessuno scriverebbe nulla sul giornale.
Forse non ci hai mai fatto caso ma gli uomini non hanno il seno.
http://www.repubblica.it/2007/07/sezioni/cronaca/cassazione-gay/fermati-colosseo/fermati-colosseo.html
2 auto dei CC, 6 militari, perquisizioni, interrogatori per un bacio in bocca e un po' sul petto.
forti con i deboli, deboli con i forti
COME SEMPRE!
ricordo un post di ser21: due rom che si menano, le fdo "non ci possiamo fare niente" , due si fanno i cazzi propri ed arrivano subito con tanto di rinforzi...
è la risposta che hai dato anche nell'altro 3d.
Puoi sempre provare se non ci credi: porti un amico la e gli ciokki la lingua in bokka.
magari poi ne sei sicuro.
fg
quale miglior risposta
dal bacio siamo già passati al bacio un pò focoso sul petto:O
tra poco magari salta fuori che si inculavano:O
fossi stato carabiniere li avrei denunciati pure io...
johannes
27-07-2007, 15:59
bisognerebbe capire quello che è successo. se si baciavano niente di male, se facevano altro hanno fatto bene, ma del resto questo vale sia per gli eterosessuali sia per gli omosessuali. qualora invece si stessero solo baciando niente di male. si baciano gli etero, si possono baciare anche i gay.
bisognerebbe capire quello che è successo. se si baciavano niente di male, se facevano altro hanno fatto bene, ma del resto questo vale sia per gli eterosessuali sia per gli omosessuali. qualora invece si stessero solo baciando niente di male. si baciano gli etero, si possono baciare anche i gay.
l'ha dichiarato uno dei due che si stavano baciando "un po'" sul petto quindi:
- o si stavano slinguazzando in maniera da giustificare un atto osceno
- oppure è così stupido che lo ha dichiarato a casaccio :)
(io propendo per la prima, ovvero che abbia minimizzato quello che effettivamente stavano facendo)
gigio2005
27-07-2007, 16:04
l'ha dichiarato uno dei due che si stavano baciando "un po'" sul petto quindi:
- o si stavano slinguazzando in maniera da giustificare un atto osceno
- oppure è così stupido che lo ha dichiarato a casaccio :)
(io propendo per la prima, ovvero che abbia minimizzato quello che effettivamente stavano facendo)
abbiamo un veggente
johannes
27-07-2007, 16:06
l'ha dichiarato uno dei due che si stavano baciando "un po'" sul petto quindi:
- o si stavano slinguazzando in maniera da giustificare un atto osceno
- oppure è così stupido che lo ha dichiarato a casaccio :)
(io propendo per la prima, ovvero che abbia minimizzato quello che effettivamente stavano facendo)
se si stavano baciando sul petto, beh, non sono d'accordo.
oddio, slinguazzare in modo da giustificare un atto osceno? la vedo dura....:D
abbiamo un veggente
no abbiamo uno che ragiona!!
tu quando fai qualsiasi tipo di marachella cosa fai confessi tutto e subito oppure cerchi sempre di minimizzare quello che fai???
Ominobianco
27-07-2007, 16:09
Secondo la giurisprudenza è atto osceno qualsiasi manifestazione di concupiscenza, sensualità, inverecondia sessuale, compiuta su altri o su se stesso, che offende così intensamente il sentimento della morale sessuale ed il pudore da destare, in chi possa assistervi, disgusto e repulsione.
Inoltre l'offesa al pudore deve essere avvertita "secondo il comune sentimento", intesa da dottrina e giurisprudenza nel senso che il parametro per valutare l'oscenità deve essere ciò che avverte l'uomo medio, non chi è particolarmente pudico né chi è partcolarmente impudico.
Un bacio sulla bocca o sul petto non crea disgusto e repulsione.
Per altro con tutto quello a cui hanno da occuparsi le forze dell'ordine sono arrivati con 2 auto dei carabinieri ed erano in 6 manco fosse una retata a casa di un boss mafioso.
Se è per questo ne abbiamo tanti di veggenti su 'sto forum...
hai ragione...quelli che mancano sono quelli che ragionano
matrizoo
27-07-2007, 16:15
siete quasi comici ne vostri commenti...
sembrate nati ieri...
è una notizia riportata da un giornale appositamente per scatenare "clamori"...
la scena potreste anche provare ad immaginarla: 2 di notte, carabiniere sente e vede due che si stanno facendo, e se non interveniva magari si inchiappettavano, lui si avvicina e questi magari lo mandano affanculo (tanto non è reato) e continuano a toccarsi il pacco...lui chiama rinforzi e incazzato nero scatta la denuncia...
messa così è diversa?
ovviamente l'intervistato è il gay...
attendo versione dei due carabinieri:O
maddai...
ben fatto! cmq per far muovere i cc stavano facendo ben altro
qualche giorno fa al mare c'era una che tirava una raspa al ragazzo ka gente ormai fa come a casa propria
Ominobianco
27-07-2007, 16:19
siete quasi comici ne vostri commenti...
sembrate nati ieri...
è una notizia riportata da un giornale appositamente per scatenare "clamori"...
la scena potreste anche provare ad immaginarla: 2 di notte, carabiniere sente e vede due che si stanno facendo, e se non interveniva magari si inchiappettavano, lui si avvicina e questi magari lo mandano affanculo (tanto non è reato) e continuano a toccarsi il pacco...lui chiama rinforzi e incazzato nero scatta la denuncia...
messa così è diversa?
ovviamente l'intervistato è il gay...
attendo versione dei due carabinieri:O
maddai...
Sì vabbè poi lui ha tirato fuori una mitragliatrice e ha cominciato a sparare verso i carabinieri mentre il compagno ha tirato fuori una catana nascosta nelle mutande ha iniziato ad affettarne due o tre, il tutto mentre giravano un film porno dvanti al colosseo
matrizoo
27-07-2007, 16:21
Sì vabbè poi lui ha tirato fuori una mitragliatrice e ha cominciato a sparare verso i carabinieri mentre il compagno ha tirato fuori una catana nascosta nelle mutande ha iniziato ad affettarne due o tre, il tutto mentre giravano un film porno dvanti al colosseo
no hai ragione.
I Carabinieri sono così IDIOTI da voler finire sul giornale per aver arrestato due che si baciavano vero?:D
Ominobianco
27-07-2007, 16:25
no hai ragione.
I Carabinieri sono così IDIOTI da voler finire sul giornale per aver arrestato due che si baciavano vero?:D
No vero le forze dell'ordine sono perfette salvo poi venire fuori pestaggi del G8 e altre porcate simili finite tutte sui più grandi quotidiani nazionali.
Idem..
Per far muovere 2 auto dei carabinieri sicuramente non era solo un bacio ma qualcosa di più..
:O
Tranquilli che conoscendo i giornalisti nei prossimi giorni avremmo un incremento di notizie di gay che si fanno per strade, piazze e spiaggie....
matrizoo
27-07-2007, 16:27
ma sei serio?
se prestiamo fede alle diachiarazioni di Moggi, lo facciamo "Santo Subito":O
idem in questo caso...
Italia = paese degno del terzo Mondo
AlexXxin
27-07-2007, 17:16
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/07_Luglio/27/bacio_gay_roma.shtml
Bacio gay, due giovani fermati al Colosseo La coppia ha denunciato il fatto all'Arcigay: «Bloccati dai carabinieri». La replica dei cc: «Non era solo un bacio sulla bocca»
ROMA -Roberto e Michele, due ragazzi di 27 e 28 anni che formano una coppia di fatto, sono stati fermati la scorsa notte da una pattuglia di carabinieri all'uscita della Gay Street di Roma perché si stavano baciando, «come fanno migliaia di coppie che ogni giorno passano per il Colosseo». Lo riferisce Arcigay Roma. «Appena si sono baciati, hanno visto che la macchina dei Carabinieri ha acceso un faro ed i carabinieri sono scesi dall'auto e li hanno arrestati e portati alla Caserma del Celio. In caserma sono stati interrogati e gli è stato rilasciato un verbale dove risulta che sono stati denunciati al giudice».
DENUNCIA - I ragazzi hanno denunciato l'episodio al numero verde 800 713 713 Gay Help Line, di Arcigay Roma e del Comune di Roma, che li sta supportando legalmente. «Reputiamo tale arresto gravissimo, in quanto mostra come ancora oggi le coppie omosessuali siano considerate di seri B da molti - dichiara Fabrizio Marrazzo, Responsabile Gay Help Line e presidente Arcigay Roma: - non è possibile che nel 2007 una coppia gay non possa baciarsi ammirando uno dei monumenti più belli di Roma».
LA REPLICA - Non era solo un bacio sulla bocca quello che i due gay si stavano scambiando la scorsa notte sulle scalette che portano al Colosseo. È questa la replica dei carabinieri che hanno denunciato i due per «atti osceni in luogo pubblico». Baciarsi, è stato sottolineato dagli investigatori, non viola l'articolo 527 del codice, mentre il reato era «palese ed inequivocabile». Reato che - viene ancora precisato - sarebbe stato contestato a qualsiasi coppia; capita sovente ai carabinieri di contestare lo stesso reato a coppie eterosessuali, la maggior parte provenienti da fuori Roma, che vogliono «suggellare» davanti a posti famosi, come appunto il Colosseo, la loro unione.
27 luglio 2007
Sembra proprio che non fosse un semplice bacio sulla bocca, quindi
hanno ricevuto la punizione che si sarebbe meritata qualsiasi altra coppia.
johannes
27-07-2007, 17:21
ripeto: allora non si può proprio giudicare niente. bisognerebbe vedere come realmente sono avvenuti i fatti. per qualcuno facevano altro, per loro due si baciavano solamente. senza sapere la verità è arduo esprimere giudizi.
Anodaram
27-07-2007, 17:57
Certo che all'inizio del 3d era SOLO un bacio..........
poi per ammisione di uno dei due ragazzi,non era proprio un bacio casto e c'erano anche baci sul petto..........
Qualcuno sà dove si finisce se s'inizia a baciare sul petto e si scende giù.......:D?????
Possiamo ben tutti immaginare come sia andata........tenete pure lo sdegno per altre notizie ben più importanti.....
LA REPLICA - Non era solo un bacio sulla bocca quello che i due gay si stavano scambiando la scorsa notte sulle scalette che portano al Colosseo. È questa la replica dei carabinieri che hanno denunciato i due per «atti osceni in luogo pubblico».
che replica http://prometheus.ngi.it/smile/asd2.gif
ripeto: allora non si può proprio giudicare niente. bisognerebbe vedere come realmente sono avvenuti i fatti. per qualcuno facevano altro, per loro due si baciavano solamente. senza sapere la verità è arduo esprimere giudizi.
Se hanno effettivamente esagerato allora hanno fatto bene a denunciarli... la mia valutazione di prima era generica e legata al clima omofobo che si respira in questo Paese. Certo che una ripresa video non avrebbe guastato eh...
Polizia fascista
Tu eri lì per poterlo stabilire, vero? :rolleyes:
va be ma piu chiaro di cosi..che dovevano scrivere: tizio stava sp...ndo caio?
va be ma piu chiaro di cosi..che dovevano scrivere: tizio stava sp...ndo caio?
Non hanno descritto esattamente perché sono ricaduti negli "atti osceni"... dovrebbe essere definito da qualche parte ESATTAMENTE cos'è un atto osceno e cosa no. Altrimenti tizio A ha la sfiga di incontrare un poliziotto bacchettone e viene denunciato per una palpata sul culo della sua tipa, mentre tizio B incontra un poliziotto di aperte vedute e non gli succede niente anche se ha la mano nella mutanda della sua tipa.
Capirossi
27-07-2007, 18:16
Hanno preso la denuncia per atti osceni , che siano omosessuali non cambia niente .
Cosa c'è da scandalizzarsi lo sapete solo voi .
Hanno preso la denuncia per atti osceni , che siano omosessuali non cambia niente .
Cosa c'è da scandalizzarsi lo sapete solo voi .
Sì ma cos'è un atto osceno?
Ominobianco
27-07-2007, 18:29
Come ho detto secondo la giurisprudenza ''è atto osceno qualsiasi manifestazione di concupiscenza, sensualità, inverecondia sessuale, compiuta su altri o su se stesso, che offende così intensamente il sentimento della morale sessuale ed il pudore da destare, in chi possa assistervi, disgusto e repulsione''.
Inoltre l'offesa al pudore deve essere avvertita "secondo il comune sentimento", intesa da dottrina e giurisprudenza nel senso che il parametro per valutare l'oscenità deve essere ciò che avverte l'uomo medio, non chi è particolarmente pudico né chi è partcolarmente impudico.
Un bacio sulla bocca non crea ''disgusto e repulsione'' e non si profila come atto osceno.
In diritto quelle come l'''atto soceno'' si chiamano clausole generali,ce ne sono molte come ad esempio ''interesse meritevole di protezione'',''buona fede'',''diligenza del buon padre di famiglia''.
Sono clausole volutamente lasciate vaghe dal legislatore per lasciare al giudice un certo spazio di manovra interpretative così da poter interpretare la nroma a seconda dell'evoluzione della società senza dover goni volta riscrivere la norma(ciò che poteva essere considerato osceno 40 anni fa evidentemente non lo è più oggi).
johannes
27-07-2007, 18:33
Se hanno effettivamente esagerato allora hanno fatto bene a denunciarli... la mia valutazione di prima era generica e legata al clima omofobo che si respira in questo Paese. Certo che una ripresa video non avrebbe guastato eh...
Tu eri lì per poterlo stabilire, vero? :rolleyes:
eh certo, l'ho detto prima che se hanno fatto bene se non si è trattato solo di un bacio.
Come ho detto secondo la giurisprudenza ''è atto osceno qualsiasi manifestazione di concupiscenza, sensualità, inverecondia sessuale, compiuta su altri o su se stesso, che offende così intensamente il sentimento della morale sessuale ed il pudore da destare, in chi possa assistervi, disgusto e repulsione''.
Il sentimento della morale sessuale e del pudore? LOL
E' incredibile i giri di parole che si inventano, sono persino comici...
Inoltre l'offesa al pudore deve essere avvertita "secondo il comune sentimento", intesa da dottrina e giurisprudenza nel senso che il parametro per valutare l'oscenità deve essere ciò che avverte l'uomo medio, non chi è particolarmente pudico né chi è partcolarmente impudico.
Ok mi spieghi come fanno a fare la media del pudore della popolazione? :rotfl:
Ad ogni modo chi denuncia e chi giudica non è la società o "l'uomo medio", ma persone ben precise con idee ben precise in merito al sesso. Quindi il pericolo che indicavo prima esiste lo stesso.
In diritto quelle come l'''atto soceno'' si chiamano clausole generali,ce ne sono molte come ad esempio ''interesse meritevole di protezione'',''buona fede'',''diligenza del buon padre di famiglia''.
Sono clausole volutamente lasciate vaghe dal legislatore per lasciare al giudice un certo spazio di manovra interpretative così da poter interpretare la nroma a seconda dell'evoluzione della società senza dover goni volta riscrivere la norma(ciò che poteva essere considerato osceno 40 anni fa evidentemente non lo è più oggi).
Infatti la discrezionalità dei giudici è uno dei principali motivi per cui la giustizia italiana fa schifo. Atti osceni non vuol dire un cazzo finché non mi definisci precisamente cosa è atto osceno e cosa non lo è: per il discorso dei costumi che si evolvono negli anni non fanno altro che aggiornare la "lista degli atti non osceni" quando serve... con tutti i soldi che si prendono possono anche farlo questo immane sforzo! :rolleyes:
eh certo, l'ho detto prima che se hanno fatto bene se non si è trattato solo di un bacio.
i carabinieri fanno capire che non era solo un bacio sulla bocca e parlano di "sesso orale", reato "palese ed inequivocabile", ma i ragazzi denunciati si difendono http://www.repubblica.it/2007/07/sezioni/cronaca/cassazione-gay/fermati-colosseo/fermati-colosseo.html
quoto
se hanno fatto sesso orale, l'intervento era doveroso, indipendentemente dall'orientamento sex della coppia.
Ominobianco
27-07-2007, 18:48
Ok mi spieghi come fanno a fare la media del pudore della popolazione? :rotfl:
Ad ogni modo chi denuncia e chi giudica non è la società o "l'uomo medio", ma persone ben precise con idee ben precise in merito al sesso. Quindi il pericolo che indicavo prima esiste lo stesso.
La media del pudore della popolazione spetta al giudice interpretarla.
Infatti la discrezionalità dei giudici è uno dei principali motivi per cui la giustizia italiana fa schifo. Atti osceni non vuol dire un cazzo finché non mi definisci precisamente cosa è atto osceno e cosa non lo è: per il discorso dei costumi che si evolvono negli anni non fanno altro che aggiornare la "lista degli atti non osceni" quando serve... con tutti i soldi che si prendono possono anche farlo questo immane sforzo! :rolleyes:
Se tu pensi che la giustizia italiana faccia schifo per la discriezionalità dei giudici mi sà che hai una visione molto distorta della situzione della giusizia in Italia.
I problemi della giustizia in Italia sono di tutt'altro genere.
Dovresti scrivere e approvare in Parlamento una nuova legge ogni tot anni con spreco di tempo e denaro quando non serve a nulla e ha funzionato benissimo così com'è ora.
La media del pudore della popolazione spetta al giudice interpretarla.
Sì peccato che il giudice interpreta in base alle SUE idee e quindi è inutile riempirsi la bocca di belle paroline come "media del pudore della popolazione", che sanno tanto di presa per il culo!
(Parlo del legislatore, non di te! ;) )
Se tu pensi che la giustizia italiana faccia schifo per la discriezionalità dei giudici mi sà che hai una visione molto distorta della situzione della giusizia in Italia.
I problemi della giustizia in Italia sono di tutt'altro genere.
:rolleyes:
Scusa ma... dove ho scritto che la giustizia italiana fa schifo SOLO ED ESCLUSIVAMENTE per la discrezionalità dei giudici?
Dovresti scrivere e approvare in Parlamento una nuova legge ogni tot anni con spreco di tempo e denaro quando non serve a nulla e ha funzionato benissimo così com'è ora.
Si può delegare la faccenda anche a qualche ministero che emana periodicamente un regolamento.
matrizoo
27-07-2007, 18:59
è la dimostrazione che prima di lasciarsi sfuggire i soliti commenti banali e di parte bisognerebbe PENSARE.
non ce l'ho con qualcuno in particolare, è solo la constatazione di uno che è stufo di leggere certe notizie sui giornali, e su questo forum però dovremmo tutti essere abituati e un attimo più obiettivi:O
Ominobianco
27-07-2007, 19:02
Sì peccato che il giudice interpreta in base alle SUE idee e quindi è inutile riempirsi la bocca di belle paroline come "media del pudore della popolazione", che sanno tanto di presa per il culo!
(Parlo del legislatore, non di te! ;) )
Sì ma si fa interprete di uns enso comune.
Si può delegare la faccenda anche a qualche ministero che emana periodicamente un regolamento.
Lasciare che sia un governo con un semplice regolamento a decidere cosa sia il pudore di un paese mi semrba molto rischioso.
Ci fosse un Buttiglione che con un semplice regolamento senza passare dal parlamento decide cosa si itnende per pudore mi spaventa.
Sì ma si fa interprete di uns enso comune.
E tu ci credi? Chiama il SUO senso del pudore senso comune... così per rendere la sua decisione arbitraria più accettabile! :D
E' una cosa fisiologica: noi non siamo come i Borg di Star Trek che ragionano in termini di comunità... noi siamo degli individui ciascuno con propri pensieri ed esperienze e non possiamo farci interpreti di nient'altro che di noi stessi.
Lasciare che sia un governo con un semplice regolamento a decidere cosa sia il pudore di un paese mi semrba molto rischioso.
Ci fosse un Buttiglione che con un semplice regolamento senza passare dal parlamento decide cosa si itnende per pudore mi spaventa.
Era un'idea... preferisco pure io il coinvolgimento parlamentare.
johannes
27-07-2007, 19:50
comunque anche al TG hanno parlato di un lungo bacio. secondo me sarebbe giusto che i carabinieri dicessero chiaramente cosa stessero i due ragazzi facendo visto che parlano di atti osceni inequivocabili.
gigio2005
27-07-2007, 20:26
I carabinieri: "Atto osceno". I carabinieri fanno capire che non era solo un bacio sulla bocca e parlano di "sesso orale", reato "palese ed inequivocabile". In una nota diffusa dall'Arma spiegano: "Una pattuglia ha sorpreso L.R. di Roma e F.M. di Lecce nel compimento di un atto inequivocabilmente osceno. I due, che non si erano avveduti della presenza dei militari, una volta ricompostisi sono stati accompagnati in caserma per essere denunciati per atti osceni in luogo pubblico".
:muro: :muro: :muro:
e io che ho sprecato un 3d per questi 2 imbecilli...
è la risposta che hai dato anche nell'altro 3d.
Puoi sempre provare se non ci credi: porti un amico la e gli ciokki la lingua in bokka.
magari poi ne sei sicuro.
fg
1 a 0 per me...
poi vediamo i risultati dell'altro 3d ::Prrr: :Prrr:
I carabinieri: "Atto osceno". I carabinieri fanno capire che non era solo un bacio sulla bocca e parlano di "sesso orale", reato "palese ed inequivocabile". In una nota diffusa dall'Arma spiegano: "Una pattuglia ha sorpreso L.R. di Roma e F.M. di Lecce nel compimento di un atto inequivocabilmente osceno. I due, che non si erano avveduti della presenza dei militari, una volta ricompostisi sono stati accompagnati in caserma per essere denunciati per atti osceni in luogo pubblico".
:muro: :muro: :muro:
e io che ho sprecato un 3d per questi 2 imbecilli...
mah. e' la loro parola contro quella dei carabinieri.
vedremo come va a finire...
copapzpa
mah. e' la loro parola contro quella dei carabinieri.
vedremo come va a finire...
copapzpa
dai cyrano....era già molto plausibile dall'inizio che nn si stessero solo slinguazzando...
e in + c'è una nota ufficiale dell'arma...
nn vedo il motivo per credere a quei 2 (che cmq hanno ammesso di non essersi fermati al solo bacio)
che vuoi di +, la foto??
dai cyrano....era già molto plausibile dall'inizio che nn si stessero solo slinguazzando...
e in + c'è una nota ufficiale dell'arma...
nn vedo il motivo per credere a quei 2 (che cmq hanno ammesso di non essersi fermati al solo bacio)
che vuoi di +, la foto??
non c'e' motivo per credere a nessuna parte a prescindere.
io aspetto la sentenza.
coapzpaza
non c'e' motivo per credere a nessuna parte a prescindere.E' quello che dico anch'io quando mi fanno le multe :asd:
FabioGreggio
27-07-2007, 22:40
no abbiamo uno che ragiona!!
tu quando fai qualsiasi tipo di marachella cosa fai confessi tutto e subito oppure cerchi sempre di minimizzare quello che fai???
hai costruito un castello di accuse su tue supposizioni.
C'hai bagnato una zuppa indecente con dei ...e se magari?...e se poi salta fuori?....e se invece di un bacio?....
Diciamocelo. Onestamente dai sul ridicolo.
e piantala...
Indipendentemente dal fatto che appena si parla di gay ti superattivizzi da urlo.
fg
FabioGreggio
27-07-2007, 22:45
è la dimostrazione che prima di lasciarsi sfuggire i soliti commenti banali e di parte bisognerebbe PENSARE.
non ce l'ho con qualcuno in particolare, è solo la constatazione di uno che è stufo di leggere certe notizie sui giornali, e su questo forum però dovremmo tutti essere abituati e un attimo più obiettivi:O
Due pagine prima:
dal bacio siamo già passati al bacio un pò focoso sul petto
tra poco magari salta fuori che si inculavano
fossi stato carabiniere li avrei denunciati pure io...
:nono: :nono:
Scritturato a Zelig!
fg
che motivo avrebbero i cc di inventarsi il tutto?
shambler1
27-07-2007, 23:16
Che motivo avevano di arrestare due gay proprio in un luogo aperto ai gay .;)
johannes
27-07-2007, 23:17
che motivo avrebbero i cc di inventarsi il tutto?
potrebbero avere una particolare antipatia o intolleranza nei confronti dei gay.
potrebbero avere una particolare antipatia o intolleranza nei confronti dei gay.
nn è + probabile che magari stessero veramente facendo qualcosa di osceno?
Che motivo avevano di arrestare due gay proprio in un luogo aperto ai gay .;)
??il colosseo?
johannes
27-07-2007, 23:21
nn è + probabile che magari stessero veramente facendo qualcosa di osceno?
certo, può essere ma però terrei aperte le due possibilità. bisognerebbe veramente sapere com'è andata ma penso che non verrà mai a galla....
shambler1
27-07-2007, 23:24
??il colosseo? Non hanno messo li la gay street ? :confused: si saranno messi a paccare "con grande trasporto" diciamo , come se fossero in una spiaggia solitaria e hanno trovato un carabiniere nervoso..
matrizoo
28-07-2007, 07:48
Due pagine prima:
:nono: :nono:
Scritturato a Zelig!
fg
quoti a caso adesso?
ci vedi qualcosa di strano in quello che ho scritto?
ormai non sei nemmeno più capace di capire ciò che leggi:D
Dream_River
28-07-2007, 08:49
Per frequenza mi è molto più facile pensare a un atto di omofobia che ha uno di esibizionismo, diciamocelo, di atti esibizionisti non si leggono spesso sui giornali, di discriminazioni omofobiche si
Non hanno messo li la gay street ? :confused: si saranno messi a paccare "con grande trasporto" diciamo , come se fossero in una spiaggia solitaria e hanno trovato un carabiniere nervoso..
e che vuol dire
è ironia spero
Per frequenza mi è molto più facile pensare a un atto di omofobia che ha uno di esibizionismo, diciamocelo, di atti esibizionisti non si leggono spesso sui giornali, di discriminazioni omofobiche si
non si leggono perche non ci si puo fare polemica
e che vuol dire
è ironia spero
Shambler è così, vuole essere ironico ma non lo capiscono nemmeno quelli della sua parte (è un ultra-conservartore :D)
:D
oddio sembrava proprio un ragionamento da sinistrorso
Pucceddu
28-07-2007, 09:26
e che vuol dire
è ironia spero
Vuol dire che e' assurdo arrestare due che si baciano, quando girandosi intorno probabilmente ce ne sono altri 30, dato che il colosseo dovrebbe (per sentito dire...) essere un luogo notoriamente frequentato da omosessuali, quindi la possibilita' che fossero andati oltre, sono in effetti buone :)
Per frequenza mi è molto più facile pensare a un atto di omofobia che ha uno di esibizionismo, diciamocelo, di atti esibizionisti non si leggono spesso sui giornali, di discriminazioni omofobiche siguarda un mio amico, eterosessuale, era in campagna in macchina ehm.. appartato con la ragazza, di notte in un luogo isolato. Ad un certo punto si è visto puntare due mitra con enorme spavento da due carabinieri e hanno chiesto loro i documenti. (in una zona in cui comunque non ci sono prostitute che si vanno ad appartare).
La faccenda è che ora siamo in un periodo "caldo", e appena vola una mosca finisce subito in prima pagina ;)
dantes76
28-07-2007, 10:34
ci mancavano solo i leoni al colosseo... :rolleyes:
::::Dani83::::
28-07-2007, 10:59
Mi lavavo i denti con il macinino quindi sentivo a tratti, non so cosa combinavano i due ma a detta del giornalista erano già state fatte multe per lo stesso comportamento anche a coppie etero sempre nello stesso posto.
e che dire di quei ministri che senza conoscere i fatti pretendono le scuse dei due CC?
che banda di ipocriti
e che dire di quei ministri che senza conoscere i fatti pretendono le scuse dei due CC?
che banda di ipocriti
i "compagni" di quelli che vanno a trans??? :sofico: :sofico:
mah...
sarà vero?
:mc: :mc: :mc: :mc:
Un post lucido!!!!!!!!:eek:Grazie per il complimento. Però così escludi la lucidità anche nei tuoi? :D
Ciauz
PS: Bella la frase indiana in sign !
jumpermax
28-07-2007, 14:01
credo che la polizia abbia di meglio da fare che non perdere tempo dietro le coppiette che si appartano... a prescindere dal sesso delle coppiette.
Bhe pare non si trattasse solo di baci, come è già stato detto. Non vedo cosa ci sia di strano. Se avessero fermato due etero, non ci sarebbe stata questa polemica.
johannes
28-07-2007, 14:14
Bhe pare non si trattasse solo di baci, come è già stato detto. Non vedo cosa ci sia di strano. Se avessero fermato due etero, non ci sarebbe stata questa polemica.
sono d'accordo e probabilmente non sarebbero neanche stati portati al commissariato.
sono d'accordo e probabilmente non sarebbero neanche stati portati al commissariato.si sarebbe concluso tutto prendendo le generalità di entrambi e il numero di cellulare della ragazza :O :D
credo che la polizia abbia di meglio da fare che non perdere tempo dietro le coppiette che si appartano... a prescindere dal sesso delle coppiette.
*
credo che la polizia abbia di meglio da fare che non perdere tempo dietro le coppiette che si appartano... a prescindere dal sesso delle coppiette.
**
Cmokama
Dragan80
29-07-2007, 07:35
La denuncia per atti osceni in luogo pubblico é molto frequente, però solitamente non se ne parla sui giornali, magari giusto un trafiletto su qualche giornale locale. Mi chiedo coma mai questa volta abbia avuto così ampia rilevanza. Non penso sia la prima volta che vengono denunciati due gay per questo reato.
A parte che fosse per me il senso del pudore sarebbe solamente personale e se uno volesse trombare per strada sarebbe liberissimo di farlo.
johannes
29-07-2007, 07:45
La denuncia per atti osceni in luogo pubblico é molto frequente, però solitamente non se ne parla sui giornali, magari giusto un trafiletto su qualche giornale locale. Mi chiedo coma mai questa volta abbia avuto così ampia rilevanza. Non penso sia la prima volta che vengono denunciati due gay per questo reato.
A parte che fosse per me il senso del pudore sarebbe solamente personale e se uno volesse trombare per strada sarebbe liberissimo di farlo.
no, per carità, io sono d'accordo nel non fare cose sconce davanti a tutti :D però penso che la polemica sia montata sia perchè si trattava di due gay, sia perchè penso che se fosse capitata a una coppia di etero non sarebbero stati presi provvedimenti così duri.
I carabinieri parlano di sesso orale..:eek: :eek: :eek: :eek:
Dragan80
29-07-2007, 13:27
no, per carità, io sono d'accordo nel non fare cose sconce davanti a tutti :D però penso che la polemica sia montata sia perchè si trattava di due gay, sia perchè penso che se fosse capitata a una coppia di etero non sarebbero stati presi provvedimenti così duri.
No, succede spesso anche a coppie etero di prendere denunce per atti osceni. E non necessariamente in luoghi di passaggio (come in questo caso), ma anche a coppie che si appartano nel boschetto. E sicuramente é successo più volte anche a coppie gay, dubito fortemente che questa sia la prima. Solo che non se ne parla a livello nazionale.
Sicuramente é un episodio che é stato strumentalizzato, la legge é chiara su questo e la denuncia era doverosa. Poi starà al giudice decidere, non c'é ancora stata nessuna condanna. Quello che non capisco é perché bisogna montare un caso del genere. Come nella situazione della signora denunciata perché é entrata in tribunale con il volto coperto, c'é chi riesce a dire che é stata denunciata solo perché straniera (tralasciando che, incidentalmente, é la legge italiana a vietarlo), anche in questo caso c'é chi sostiene che i due ragazzi sono stati denunciati solo perché gay, tralasciano che lo stesso trattamento lo ricevono migliaia di altre coppie.
shambler1
29-07-2007, 15:17
No, succede spesso anche a coppie etero di prendere denunce per atti osceni. E non necessariamente in luoghi di passaggio (come in questo caso), ma anche a coppie che si appartano nel boschetto. E sicuramente é successo più volte anche a coppie gay, dubito fortemente che questa sia la prima. Solo che non se ne parla a livello nazionale.
Sicuramente é un episodio che é stato strumentalizzato, la legge é chiara su questo e la denuncia era doverosa. Poi starà al giudice decidere, non c'é ancora stata nessuna condanna. Quello che non capisco é perché bisogna montare un caso del genere. Come nella situazione della signora denunciata perché é entrata in tribunale con il volto coperto, c'é chi riesce a dire che é stata denunciata solo perché straniera (tralasciando che, incidentalmente, é la legge italiana a vietarlo), anche in questo caso c'é chi sostiene che i due ragazzi sono stati denunciati solo perché gay, tralasciano che lo stesso trattamento lo ricevono migliaia di altre coppie.
Ti dirò: di coppie che si leccan le parti basse sulla pubblica via non è che ne ho vedute molte.
Capisco il colpo di passione però uno potrebbe trovarsi, al limite, una stanza da qualche parte.
johannes
29-07-2007, 15:26
No, succede spesso anche a coppie etero di prendere denunce per atti osceni. E non necessariamente in luoghi di passaggio (come in questo caso), ma anche a coppie che si appartano nel boschetto. E sicuramente é successo più volte anche a coppie gay, dubito fortemente che questa sia la prima. Solo che non se ne parla a livello nazionale.
Sicuramente é un episodio che é stato strumentalizzato, la legge é chiara su questo e la denuncia era doverosa. Poi starà al giudice decidere, non c'é ancora stata nessuna condanna. Quello che non capisco é perché bisogna montare un caso del genere. Come nella situazione della signora denunciata perché é entrata in tribunale con il volto coperto, c'é chi riesce a dire che é stata denunciata solo perché straniera (tralasciando che, incidentalmente, é la legge italiana a vietarlo), anche in questo caso c'é chi sostiene che i due ragazzi sono stati denunciati solo perché gay, tralasciano che lo stesso trattamento lo ricevono migliaia di altre coppie.
mah, penso che la polemica sia montata per una questione non da poco: è un momento in cui l'argomento gay, dico ecc...è di attualità e c'è una divisione tra questo tipo di società e il Vaticano. penso che la strumentalizzazione sia voluta per rilanciare ancora una volta i diritti dei gay a essere tutelati.
resto convinto della bontà della denuncia qualora i due stessero realmente facendo sesso orale. se invece si tratta di un bacio sulla bocca o sul petto, ma vestiti, non mi sembra che ne valga una denuncia. purtroppo sono testimonianze contrastanti....sentiremo il giudice.
Io aspetto ancora di sapere cosa si intende per atti osceni... :rolleyes:
Dragan80
29-07-2007, 16:11
Ti dirò: di coppie che si leccan le parti basse sulla pubblica via non è che ne ho vedute molte.
Capisco il colpo di passione però uno potrebbe trovarsi, al limite, una stanza da qualche parte.
A me é capitato di vederne (sia in Italia sia all'estero) nei parchi pubblici d'estate, in luoghi un po' appartati. Io penso che mi vergognerei, anche se ammetto che sul momento forse penserei a tutt'altro piuttosto che al pudore :D
NeSs1dorma
30-07-2007, 00:35
Non capisco perchè gli omosessuali dovrebbero avere l'immunità..
gli atti osceni in luogo pubblico non vanno tollerati in nessun modo.
Giusto intervenire.
Lo si dovrebbe fare anche per certe esibizioni disgustose a cui siamo costretti ad assistere ai vari gay pride
EarendilSI
30-07-2007, 08:28
Ma quale bacio: i gay del Colosseo facevano sesso
Adesso la vicenda del bacio gay nei pressi del Colosseo rischia di diventare un boomerang per la comunità omosessuale. Nello stesso giorno in cui si è celebrato il «kiss in» indetto dal Circolo Mario Mieli per protestare contro i carabinieri «colpevoli», a dire dei manifestanti, di pregiudizi omofobi, dal verbale della denuncia vengono fuori nuovi particolari sulla vicenda. Particolari piccanti. E le prime dichiarazioni dell’Arma («atto inequivocabilmente osceno») acquistano altra forza.
La notte tra il 26 e il 27 luglio, all’una e 42 come si legge nel verbale dei carabinieri, una pattuglia sorprende due giovani intenti a un «rapporto orale» sulle scalette che portano da via San Giovanni in Laterano al Colosseo. Pantaloni e slip abbassati, genitali bene in vista e situazione non equivocabile. Altro che bacio, dunque. La ricostruzione dei carabinieri consegnata al magistrato è precisa. E indica il perché della denuncia per «atti osceni in luogo pubblico» (articolo 527 del codice penale) contro i due omosessuali. Roberto L., 27 anni di Roma, e Michele M., 35 anni di Lecce, erano intenti a un rapporto orale in una zona frequentatissima, specialmente d’estate. «Avevano slip e pantaloni scesi», nel burocratico linguaggio dell’Arma. E per questo motivo i due sono stati condotti in caserma per un primo interrogatorio, denunciati e poi rimessi in libertà. Non solo. I carabinieri raccontano di aver ricevuto numerose segnalazioni quella notte. Sono state quasi una decina le telefonate di cittadini e residenti della strada che protestavano per quanto accadeva.
Alla luce del verbale, dunque, assumono tutt’altro aspetto le dichiarazioni di esponenti del centrosinistra e del mondo omosessuale che, appena appresa la notizia, l’hanno utilizzata contro l’Arma in nome della discriminazione sessuale. Da qui le due manifestazioni organizzate per il «bacio libero» (non senza polemiche interne tra i due gruppi), la prima ieri sera dal Circolo Mieli e la seconda giovedì 2 dall’Arcigay.
Una trentina di coppie arrivate ieri alle 22 in via San Giovanni in Laterano per partecipare al sit-in. Un piccolo Gay pride fuori stagione: qualche bandiera colorati, baci appassionati, ma nessuno slogan contro i carabinieri.
Continua intanto la polemica politica. Alla manifestazione del 2 agosto, ha annunciato l’Arcigay, parteciperanno anche il sottosegretario al ministero della Famiglia Chiara Acciarini, il giornalista Alessandro Cecchi Paone, i deputati Franco Grillini (Sd) e Roberto D’Elia (un terrorista) (RnP) e il senatore dei Verdi Gianpaolo Silvestri. «Nessun bacio e quindi nessuna discriminazione - ha commentato il presidente dei deputati Udc Luca Volonté -. Né per i baci, né per gli atti osceni, con mostra dei propri organi genitali in attività pseudosessuali in pubblico. I ministri Ferrero e Pecoraro in buona fede hanno commentato senza conoscere il reato contestato».
Prossima puntata del tormentone dell’estate 2007 giovedì 2 agosto con la seconda manifestazione per il «bacio libero».
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=196197
e ora chi è che deve chiedere scusa?
i carabinieri non sono poi cosi fascisti.......e per l'ennesima volta hanno dimostrato di essere nel giusto.
Marco83_an
30-07-2007, 08:56
Alla fine sembra che stavano anche "buttando su" !?!? :eek:
Considerando la fonte quello che è , veramente a questo punto qualcuno le spara grosse , e veramente si vuole creare il classico caso da giornale di cui parlare per una settimana intera in modo da continuare ad annebbiare l'appannatissimo cervello dei cittadini lobotomizzati davanti alla TV !:O
Cmq mi sembra ormai scontato che nn si trattava di un semplice bacio ,sono sempre dell'opinione che bisogna aspettare il giudice, xrò tutti quelli che ancora difendono a spada tratta così i due ragazzi in questione dovrebbero usare lo stesso metro anche per i ladruncoli !!! Allora lla prossima notizia :"2 Carabinieri fermano due ragazzi che stavano scassinando un'auto(es..)" Che nessuno dia dei ladri a quei ragazzi fino alla parola del giudice:read: !!
Cmq posso anche capire il trascinamento , l'amore , la passione , il posto magico , ma cacchio vicino al colosseo:oink: !!! almeno andate in auto !!! :ciapet:
Considerando la fonte quello che è
:asd:
Belpietro :muro:
:asd:
Belpietro :muro:
La fonte non è Belpietro, la fonte è il verbale dei carabinieri, ora tutti quelli che hanno dato giú sulle forze dell' ordine dovrebbero chiedere scusa, compresi quelli che lo hanno fatto su questo forum.....pero non sarai mai fatto, a pretendere le scuse è facile, a darle impossibile.
:asd:
Belpietro :muro:
Esatto, nient'altro da aggiungere.
La fonte non è Belpietro, la fonte è il verbale dei carabinieri, ora tutti quelli che hanno dato giú sulle forze dell' ordine dovrebbero chiedere scusa, compresi quelli che lo hanno fatto su questo forum.....pero non sarai mai fatto, a pretendere le scuse è facile, a darle impossibile.
Ah beh, allora c'è da stare sicuri.
Calcola che due anni fa una scema mi venne addosso, un frontale pauroso, chiamo' i carabinieri, il maresciallo era il fratello, e sul verbale scrissero che IO viaggiavo a velocità sostenuta, quando in realtà viaggiavo a 50 km/h, era lei che camminava come una pazza, tra l'altro stando più in mezzo alla carreggiata che dalla sua parte...eppure, grazie a quel verbale degno da essere usato come carta igienica, per l'assicurazione passai io da colpevole, piuttosto che la tizia cha causò l'incidente, e dovetti pure comprare la macchina nuova perchè la mia era stata distrutta, oltre ad addirittura essere multato ingiustamente per velocità non adeguata alla strada ...c'è proprio da fidarsi ad occhi chiusi di certi verbali, si si :rolleyes:
p.s. quando mi chiesero se avevo qualcosa da dichiarare feci scrivere che io andavo sotto il limite di velocità, ma la prossima volta che qualcuno mi verrà addosso accelererò, almeno sarò multato giustamente.
shambler1
30-07-2007, 13:51
Forse i carabinieri erano fellatiofobi
shambler1
30-07-2007, 14:11
Urge un pride!
Un altro? :mbe:
Ah beh, allora c'è da stare sicuri.
Calcola che due anni fa una scema mi venne addosso, un frontale pauroso, chiamo' i carabinieri, il maresciallo era il fratello, e sul verbale scrissero che IO viaggiavo a velocità sostenuta, quando in realtà viaggiavo a 50 km/h, era lei che camminava come una pazza, tra l'altro stando più in mezzo alla carreggiata che dalla sua parte...eppure, grazie a quel verbale degno da essere usato come carta igienica, per l'assicurazione passai io da colpevole, piuttosto che la tizia cha causò l'incidente, e dovetti pure comprare la macchina nuova perchè la mia era stata distrutta, oltre ad addirittura essere multato ingiustamente per velocità non adeguata alla strada ...c'è proprio da fidarsi ad occhi chiusi di certi verbali, si si :rolleyes:
p.s. quando mi chiesero se avevo qualcosa da dichiarare feci scrivere che io andavo sotto il limite di velocità, ma la prossima volta che qualcuno mi verrà addosso accelererò, almeno sarò multato giustamente.io avrei fatto ricorso e avrei fatto loro un culo grosso come una casa
io avrei fatto ricorso e avrei fatto loro un culo grosso come una casa
Purtroppo ero solo in macchina, mentre lei, oltre ad avere lo sponsor tra i carabinieri che ha voluto chiamare, era in compagnia, quindi non avevo nessun testimone che potesse sbugiardare la tizia e i rilievi faziosi dei carabinieri, altrimenti lo avrei fatto...comunque questo episodio dimostra come sui verbali spesso vengano descritte falsità o fatti che non corrispondono alla realtà, vuoi per tutelare "l'amico di", come successo a me, vuoi per altri motivi anche discriminatori, come pare sia successo nel caso dei due ragazzi gay.
Purtroppo ero solo in macchina, mentre lei, oltre ad avere lo sponsor tra i carabinieri che ha voluto chiamare, era in compagnia, quindi non avevo nessun testimone che potesse sbugiardare la tizia e i rilievi faziosi dei carabinieri, altrimenti lo avrei fatto...comunque questo episodio dimostra come sui verbali spesso vengano descritte falsità o fatti che non corrispondono alla realtà, vuoi per tutelare "l'amico di", come successo a me, vuoi per altri motivi anche discriminatori, come pare sia successo nel caso dei due ragazzi gay.
Infatti c'è da aggiungere questo, se ho capito bene la zona è molto frequentata quindi impossibile passare inosservati, visto che non mi pare si parli che i due ragazzi erano ubriachi allora restano due possibilità: o i due tipi sono molto idioti, penso che chiunque sappia a cosa va incontro facendo certe cose in pubblico, o il verbale dei carabinieri è falso. Tutto imho ovviamente.
GreatWolf
30-07-2007, 14:47
Infatti c'è da aggiungere questo, se ho capito bene la zona è molto frequentata quindi impossibile passare inosservati, visto che non mi pare si parli che i due ragazzi erano ubriachi allora restano due possibilità: o i due tipi sono molto idioti, penso che chiunque sappia a cosa va incontro facendo certe cose in pubblico, o il verbale dei carabinieri è falso. Tutto imho ovviamente.
Anche IMHO. Il che per me significa: nella prima ipotesi che ci mancano pure questi deficienti a fomentare un'immagine già molto negativa che abbiamo in questo (triste) paese; nella seconda ipotesi... beh, se non ci possiamo neanche fidare delle forze dell'ordine... altro che paese triste :cry:
La verità comunque secondo me non si saprà mai... :help:
Anche IMHO. Il che per me significa: nella prima ipotesi che ci mancano pure questi deficienti a fomentare un'immagine già molto negativa che abbiamo in questo (triste) paese; nella seconda ipotesi... beh, se non ci possiamo neanche fidare delle forze dell'ordine... altro che paese triste :cry:
La verità comunque secondo me non si saprà mai... :help:
Visti certi precedenti la cosa non mi stupirebbe più di tanto. :doh:
Anche IMHO. Il che per me significa: nella prima ipotesi che ci mancano pure questi deficienti a fomentare un'immagine già molto negativa che abbiamo in questo (triste) paese; nella seconda ipotesi... beh, se non ci possiamo neanche fidare delle forze dell'ordine... altro che paese triste :cry:
La verità comunque secondo me non si saprà mai... :help:
Basta vedere quello che è successo a Genova per capire che anche tra le fdo ci sono tante mele marce, che non lavorano per tutelare i cittadini, anzi :rolleyes:
Beelzebub
30-07-2007, 18:09
Questa discussione IMHO non ha senso perchè ha per oggetto una "non notizia": due gay portati in caserma per atti osceni; e allora? :mbe: Ma che è, Studio Aperto? :mbe: Non vedo neanche cosa ci sia di scandaloso nell'applicare una legge, anzi, dovrebbero essere contenti perchè sono stati trattati in modo paritario rispetto agli etero... :O
Questa discussione IMHO non ha senso perchè ha per oggetto una "non notizia": due gay portati in caserma per atti osceni; e allora? :mbe: Ma che è, Studio Aperto? :mbe: Non vedo neanche cosa ci sia di scandaloso nell'applicare una legge, anzi, dovrebbero essere contenti perchè sono stati trattati in modo paritario rispetto agli etero... :O
Peccato che ad essere stati giudicati come atti osceni siano stati dei baci, fidati che una idiozia simile avrebbe fatto notizia anche se i protagonisti fossero stati alieni.
shambler1
30-07-2007, 22:07
Peccato che ad essere stati giudicati come atti osceni siano stati dei baci, fidati che una idiozia simile avrebbe fatto notizia anche se i protagonisti fossero stati alieni.
Dipende dove, i baci..
Dipende dove, i baci..
Si parla di bocca e petto, in tutti i giornali.
Premesso che nemmeno il topless femminile fa più scandalo, e che gli uomini nemmeno hanno il seno, mettiamo che uno dei due fosse a petto nudo, è atto osceno baciare la bocca e/o il petto di un uomo???
Ho aspettato ad intervenire in questo thread. Ma ora che ne ho quasi la certezza, vorrei chiedere...
Io abito in una zona isolata. La sera si appartano decine di coppiette, con giornali e asciugamani. Sappiamo bene cosa fanno, visto che lasciano cartoni di pizza, bottiglie di birra, preservativi usati, fazzoletti di carta sporchi e appallottolati... Chiamati i carabinieri ci hanno risposto che non potevano fare nulla... Cosa mi dite... Ora posso minacciarli di denunciarli di omissione di atti di ufficio se non vengono?
shambler1
31-07-2007, 00:07
Ho aspettato ad intervenire in questo thread. Ma ora che ne ho quasi la certezza, vorrei chiedere...
Io abito in una zona isolata. La sera si appartano decine di coppiette, con giornali e asciugamani. Sappiamo bene cosa fanno, visto che lasciano cartoni di pizza, bottiglie di birra, preservativi usati, fazzoletti di carta sporchi e appallottolati... Chiamati i carabinieri ci hanno risposto che non potevano fare nulla... Cosa mi dite... Ora posso minacciarli di denunciarli di omissione di atti di ufficio se non vengono?
No sarebbe sessuofobia , mi sa :confused:
se non stavano facendo sesso orale perchè non smentiscono il verbale o querelano per falso i due carabinieri?
Se non cèquerela ne smentita tutti quelli che qui stanno accusando i carabinieri devono chiedere scusa.
Esatto, nient'altro da aggiungere.
Ah beh, allora c'è da stare sicuri.
Calcola che due anni fa una scema mi venne addosso, un frontale pauroso, chiamo' i carabinieri, il maresciallo era il fratello, e sul verbale scrissero che IO viaggiavo a velocità sostenuta, quando in realtà viaggiavo a 50 km/h, era lei che camminava come una pazza, tra l'altro stando più in mezzo alla carreggiata che dalla sua parte...eppure, grazie a quel verbale degno da essere usato come carta igienica, per l'assicurazione passai io da colpevole, piuttosto che la tizia cha causò l'incidente, e dovetti pure comprare la macchina nuova perchè la mia era stata distrutta, oltre ad addirittura essere multato ingiustamente per velocità non adeguata alla strada ...c'è proprio da fidarsi ad occhi chiusi di certi verbali, si si :rolleyes:
p.s. quando mi chiesero se avevo qualcosa da dichiarare feci scrivere che io andavo sotto il limite di velocità, ma la prossima volta che qualcuno mi verrà addosso accelererò, almeno sarò multato giustamente.
Se pensi di avere ragione rivolgiti a un avvocato, se non ti ci rivolgi credo alla versione dei carabinieri. La legge ti da tutti gli strumenti per tutelare i tuoi diritti.
Beelzebub
31-07-2007, 07:56
Peccato che ad essere stati giudicati come atti osceni siano stati dei baci, fidati che una idiozia simile avrebbe fatto notizia anche se i protagonisti fossero stati alieni.
Veramente dai verbali sembra che si sia andati oltre i baci... :mbe:
Beelzebub
31-07-2007, 08:43
I verbali delle forze dell'ordine (che da ora definiremo fasciste come da thread) contano una cippa.
P.s. Poi magari son quelli che dicono: "eh ma noi abbiamo fiducia nelle forze dell'ordine....":muro:
Questo presupposto sta iniziando a stancare... di questo passo avremo thread in cui si urla "fascisti!" per una multa per divieto di sosta... :doh:
nomeutente
31-07-2007, 08:43
Se pensi di avere ragione rivolgiti a un avvocato, se non ti ci rivolgi credo alla versione dei carabinieri. La legge ti da tutti gli strumenti per tutelare i tuoi diritti.
Non vorrei andare troppo ot, ma la legge fornisce gli strumenti per pagare moltissimo un avvocato e attendere una quindicina d'anni per la sentenza di primo grado. Il resto è abbastanza opinabile ;)
Marco83_an
31-07-2007, 08:49
Ho aspettato ad intervenire in questo thread. Ma ora che ne ho quasi la certezza, vorrei chiedere...
Io abito in una zona isolata. La sera si appartano decine di coppiette, con giornali e asciugamani. Sappiamo bene cosa fanno, visto che lasciano cartoni di pizza, bottiglie di birra, preservativi usati, fazzoletti di carta sporchi e appallottolati... Chiamati i carabinieri ci hanno risposto che non potevano fare nulla... Cosa mi dite... Ora posso minacciarli di denunciarli di omissione di atti di ufficio se non vengono?
Ma questi ti sporcano il giardino di casa o le vicinanze ?
Se si tratta di proprietà privata puoi denunciare sia loro che i cc che ti hanno dato quella risposta , altrimenti se è suolo pubblico e nn vuoi la sporcizia , puoi chiedere al comune o circoscrizione se piazzano un cestino o cassonetto in quella zona (sempre se possibile) e sperare nella civiltà delle coppiette !;)
Beelzebub
31-07-2007, 08:50
Non vorrei andare troppo ot, ma la legge fornisce gli strumenti per pagare moltissimo un avvocato e attendere una quindicina d'anni per la sentenza di primo grado. Il resto è abbastanza opinabile ;)
Oddio, non esageriamo... :sofico: E' vero che la giustizia è lentissima (e io lo sto provando sulla mia pelle, purtroppo...) però 15 anni per un caso del genere è troppo anche per l'Italia... :D Il punto è che 'sto caso non doveva neanche finirci sui giornali, almeno a mio avviso...
No sarebbe sessuofobia , mi sa :confused:
Cosa intendi? :what:
A parte lo schifo che lasciano la sera (ti ho elencato le cose che non hanno la decenza di buttare nei bidoni, ma buttano dal finestrino e lasciano per terra: la mattina dopo è tutto tappezzato), ma la strada è stretta e praticamente diventa a senso unico alternato... Io arrivo la sera stanco morto dal lavoro, non vedo l'ora di mangiare e buttarmi nel letto e devo pure stare attento che non arrivi qualcuno nell'altro senso... Perchè la strada è curva e questi ovviamente si parcheggiano strafottendosene che passa una sola auto, c'è divieto di sosta e dobbiamo fare senso unico alternato nei buchi lasciati gentilmente tra una macchina e l'altra... Ovviamente non si può passare a piedi perchè rischi di calpestare chissà cosa e gli spazzini non passano quasi mai (e come dargli torto... Dovrebbero raccoglere i loro rifiuti biologici? Ma che schifo!)...
Ma questi ti sporcano il giardino di casa o le vicinanze ?
Se si tratta di proprietà privata puoi denunciare sia loro che i cc che ti hanno dato quella risposta , altrimenti se è suolo pubblico e nn vuoi la sporcizia , puoi chiedere al comune o circoscrizione se piazzano un cestino o cassonetto in quella zona (sempre se possibile) e sperare nella civiltà delle coppiette !;)
No è strada pubblica... Ma la strada è stretta e doppio senso... Teoricamente non è stato messo un divieto di sosta, ma ci vorrebbe... E poi se hanno arrestato queste due persone per aver fatto sesso in pubblico non possono farlo anche per questi? Che cambia se mettono i giornali o gli asciugamani? Non possono andare in un motel?
Oddio, non esageriamo... :sofico: E' vero che la giustizia è lentissima (e io lo sto provando sulla mia pelle, purtroppo...) però 15 anni per un caso del genere è troppo anche per l'Italia... :D Il punto è che 'sto caso non doveva neanche finirci sui giornali, almeno a mio avviso...
Per la denuncia di blasfemia dell'altro thread ci hanno messo poco più di un mese... Con questi è possibile che ci voglia poco... Specialmente se qualche prelato preme per far finire al più presto il processo (possibilmente con una condanna per i due "contro natura")... :rolleyes:
Marco83_an
31-07-2007, 09:05
bhè nn vorrei continuare l'OT , ma capita anche a me di appartarmi con la mia ragazza , andiamo sempre nello stesso posto (che è un parcheggio dove nn si dà fastidio a nessuno) , fattostà che io ho la buona abitudine di gettare i "rifiuti" in un cassonetto che si trova a 20 mt. da dove parcheggio , ma nn tutti avevano questa buona usanza fino a quando il proprietario del parcheggio nn ha affisso su 2 alberi un cartello che dice più o meno :" Se volete fare le vostre belle cose fatele pure , ma utilizzate il cassonetto nn ve lo fa smosciare!! " :D !!! direi che li ha funzionato !!!!!
fine OT
Dragan80
31-07-2007, 09:38
No è strada pubblica... Ma la strada è stretta e doppio senso... Teoricamente non è stato messo un divieto di sosta, ma ci vorrebbe...
Questa é un'anomalia da segnalare alla Polizia Municipale o al Comune affinché si provveda a valutare di istituire il divieto di sosta. Se non c'é divieto non possono intervenire in tal senso. Fermo restando che per me hai ragione, per lo meno potrebbero appartarsi in un luogo più isolato.
E poi se hanno arrestato queste due persone per aver fatto sesso in pubblico non possono farlo anche per questi?
I due ragazzi di Roma sono stati solo denunciati
Che cambia se mettono i giornali o gli asciugamani? Non possono andare in un motel?
C'é già stato qualche precedente a riguardo, se si fa sesso in auto e ci si cautela per nascondersi il più possibile dall'esterno (giornali, coperte o altro sui finestrini) spesso é stata stralciata l'accusa di atti osceni.
shambler1
31-07-2007, 13:49
Veramente dai verbali sembra che si sia andati oltre i baci... :mbe:
Ma baci sul pistolino?
shambler1
31-07-2007, 13:50
Cosa intendi? :what:
A parte lo schifo che lasciano la sera (ti ho elencato le cose che non hanno la decenza di buttare nei bidoni, ma buttano dal finestrino e lasciano per terra: la mattina dopo è tutto tappezzato), ma la strada è stretta e praticamente diventa a senso unico alternato... Io arrivo la sera stanco morto dal lavoro, non vedo l'ora di mangiare e buttarmi nel letto e devo pure stare attento che non arrivi qualcuno nell'altro senso... Perchè la strada è curva e questi ovviamente si parcheggiano strafottendosene che passa una sola auto, c'è divieto di sosta e dobbiamo fare senso unico alternato nei buchi lasciati gentilmente tra una macchina e l'altra... Ovviamente non si può passare a piedi perchè rischi di calpestare chissà cosa e gli spazzini non passano quasi mai (e come dargli torto... Dovrebbero raccoglere i loro rifiuti biologici? Ma che schifo!)...
Ho capito ma andare in un motel sarebbe una limitazione alla loro libertà di espressione :D
Ahahhaahahaah :D :D :D :D :D
Ma baci sul pistolino?
Dal verbale sembrerebbe di si anche se i due ragazzi negano di essere andati oltre a qualche bacio in bocca e sul petto.
Beelzebub
31-07-2007, 14:15
Ma baci sul pistolino?
STando a quanto dicono ci carabinieri, sembrerebbe di sì. Di tipo "aspirativo"... :sofico:
Se pensi di avere ragione rivolgiti a un avvocato, se non ti ci rivolgi credo alla versione dei carabinieri. La legge ti da tutti gli strumenti per tutelare i tuoi diritti.
Se ci credi o meno non me ne frega niente, io l'ingiustizia l'ho subita, ho dovuto buttare la macchina, subire un aumento di assicurazione, e pagare pure una multa per colpa di una cretina che non sapeva guidare e che andava a palla su una strada stretta venendomi addosso, ma se tu avessi letto il mio post avresti notato che, essendo io da solo e non avendo testimoni, mentre la delinquente che mi è venuta addosso aveva con lei un'amica, oltre ad essere spalleggiata da carabinieri suoi amici, quindi sarebbe stato quasi impossibile dimostrare che avevo ragione.
Inoltre ancora non lavoravo, quindi non avrei avuto nemmeno i soldi per pagare l'avvocato, non mi vergogno a dirlo, però almeno ti levi la sete con il prosciutto.
p.s. la legge dà gli strumenti per essere tutelati solo a chi può pagare bene, chi non ha soldi e subisce ingiustizie purtroppo puo solo attaccarsi, te lo dimostra il fatto che assassini che riescono a pagare ottimi avvocati se la cavano, mentre morti di fame che compiono reati stupidi, ma sono assistiti da avvocati scrausi, pagano pene salate.
Peccato che nessun giornale parli di baci sul "pistolino", ma di baci sulla bocca e sul petto; che uno dei due avesse, causa malformazione, il pistolino ad altezza ascella?
o forse le forze dell'ordine hanno scambiato bocche per pistolini... :confused:
Può darsi, se leggi quello che scrissero su un mio verbale per favorire una loro pupilla, e se calcoli che a Genova scambiarono dei pacifici manifestanti per black block, è possibile che stavolta abbiano scambiato delle bocche per organi sessuali...non sono essseri divini ed infallibili, e ne abbiamo avuto testimonainza varie volte, purtroppo.
I carabinieri parlano di sesso orale..:eek: :eek: :eek: :eek:
e per 2 che parlano di sesso si scatena 'sto putiferio?? capisco fosse stato sesso scritto, non fa piacere ritrovarsi i muri con scritte di sesso, ma orale... mah.
:D:D:D:D:D
la mia umile opinione e` che siamo rimasti l'ultimo Stato Medievale in Europa.
Alex
Beelzebub
31-07-2007, 14:44
Peccato che nessun giornale parli di baci sul "pistolino", ma di baci sulla bocca e sul petto; che uno dei due avesse, causa malformazione, il pistolino ad altezza ascella?
Quindi ora un giornale è più attendibile di un verbale? :mbe:
Poi basta con 'sto G8 di Genova per dire che le FdO son delle merde ad ogni occasione... avete sinceramente stufato.
Quindi ora un giornale è più attendibile di un verbale? :mbe:
Poi basta con 'sto G8 d iGenova per dire che le FdO son delle merde... avete sinceramente stufato.
Mai detto che un giornale sia più attendibile di un verbale, ho invece detto che, come ho avuto modo di constatare personalmente, con un verbale che mi accusava di una colpa che non avevo, posso dire che nei verbali talvolta le fdo scrivono cazzate.
Posso dirlo o non posso raccontare quello che mi è successo?
La citazione su Genova è stata fatta appositamente per rimembrarvi che i fatti riportati negli atti "ufficiali", redatti dalle fdo, spesso non corrrispondono ai fatti realmente avvenuti, come è stato dimostrato.
Beelzebub
31-07-2007, 14:54
Mai detto che un giornale sia più attendibile di un verbale, ho invece detto che, come ho avuto modo di constatare personalmente, con un verbale che mi accusava di una colpa che non avevo, posso dire che nei verbali talvolta le fdo scrivono cazzate.
Posso dirlo o non posso raccontare quello che mi è successo?
La citazione su Genova è stata fatta appositamente per rimembrarvi che i fatti riportati negli atti "ufficiali", redatti dalle fdo, spesso non corrrispondono ai fatti realmente avvenuti, come è stato dimostrato.
Questo non significa che debba essere sempre così, tanto meno in questo caso. Partire dal presupposto che le FdO fanno e scrivono cazzate, mi sembra esagerato oltre che pericoloso...
La citazione su Genova sarebbe meglio farla con parsimonia, vista la delicatezza dell'argomento e la relativa possibilità di scatenare flame e/o OT...
Questo non significa che debba essere sempre così, tanto meno in questo caso. Partire dal presupposto che le FdO fanno e scrivono cazzate, mi sembra esagerato oltre che pericoloso...
Non è un presupposto, ho fatto solo notare certi "svarioni" compiuti dalle fdo in passato...ovvio che, se sono accaduti in passato, potrebbero accadere di nuovo, no?
Beelzebub
31-07-2007, 14:58
Non è un presupposto, ho fatto solo notare certi "svarioni" compiuti dalle fdo in passato...ovvio che, se sono accaduti in passato, potrebbero accadere di nuovo, no?
Ma anche no. :O
Ma anche no. :O
Ma anche si, io sono stato multato e ho avuto un'aumento di assicurazione a causa di un verbale fazioso che travisava i fatti, mentre a Genova sui verbali le violenze non furono ovviamente narrate, saltarono alla ribalta solo dopo...beato te che credi che tutti i dipendenti delle fdo siano angeli infallibili ed incorruttibili.
Beelzebub
31-07-2007, 15:05
Ma anche si, io sono stato multato e ho avuto un'aumento di assicurazione a causa di un verbale fazioso che travisava i fatti, mentre a Genova sui verbali le violenze non furono ovviamente narrate, saltarono alla ribalta solo dopo...beato te che credi che tutti i dipendenti delle fdo siano angeli infallibili ed incorruttibili.
E beato te che credi che siano tutti degli infami picchiatori e si inventano i verbali... dobbiamo continuare ancora molto su questo livello di discussione?
Ma anche si, io sono stato multato e ho avuto un'aumento di assicurazione a causa di un verbale fazioso che travisava i fatti, mentre a Genova sui verbali le violenze non furono ovviamente narrate, saltarono alla ribalta solo dopo...beato te che credi che tutti i dipendenti delle fdo siano angeli infallibili ed incorruttibili.
E beato te che credi che siano tutti degli infami picchiatori e si inventano i verbali... dobbiamo continuare ancora molto su questo livello di discussione?
Oh no, mai creduto nè detto che siano tutti picchiatori e che falsino i verbali, ho semplicemente evidenziato che nelle fdo ci sono anche elementi che lo hanno fatto...e che quindi, come in passato ciò è successo, potrebbe essere successo anche stavolta, è facile da capire, su.
p.s. anche perchè un dipendente corrotto o un dipendente che lavora male non ti scriverà mai sul verbale "ho multato X perchè volevo favoriere una mia amica", oppure "ho denunciato Y per atti osceni che non ha compiuto, perchè sono omofobo e odio i gay" ;)
Beelzebub
31-07-2007, 15:17
Oh no, mai creduto nè detto che siano tutti picchiatori e che falsino i verbali, ho semplicemente evidenziato che nelle fdo ci sono anche elementi che lo hanno fatto...e che quindi, come in passato ciò è successo, potrebbe essere successo anche stavolta, è facile da capire, su.
p.s. anche perchè un dipendente corrotto o un dipendente che lavora male non ti scriverà mai sul verbale "ho multato X perchè volevo favoriere una mia amica", oppure "ho denunciato Y per atti osceni che non ha compiuto, perchè sono omofobo e odio i gay" ;)
Sì, perchè invece uno che commette un reato, va dai giornalisti e fa un mea culpa ammettendo candidamente tutto? :mbe:
Il punto è che io sono più propenso in linea di massima a credere alla buona fede e al buon operato delle FdO, pur ammettendo (e non avendo peraltro mai detto il contrario in questa discussione) la possibilità di errori o abusi da parte delle stesse. Tu invece mi sembra che ragioni in modo diametralmente opposto, in virtù dei precedenti che hai citato.
Sì, perchè invece uno che commette un reato, va dai giornalisti e fa un mea culpa ammettendo candidamente tutto? :mbe:
Il punto è che io sono più propenso in linea di massima a credere alla buona fede e al buon operato delle FdO, pur ammettendo (e non avendo peraltro mai detto il contrario in questa discussione) la possibilità di errori o abusi da parte delle stesse. Tu invece mi sembra che ragioni in modo diametralmente opposto, in virtù dei precedenti che hai citato.
Allora la pensiamo allo stesso modo, anche io penso che ci siano molti che lavorano bene, però, sapendo che c'è anche chi tra loro lavora male, di cui abbiamo parlato, reputo possibile che anche stavolta ci sia stato un'abuso...in tutte le categorie lavorative ci sono elementi lavativi, ignoranti, o che lavorano male, per cui non capisco perchè per alcuni tali elementi non possano esistere tra i dipendenti delle fdo.
shambler1
31-07-2007, 17:48
Ovviamente se fossero stati colpevoli di scopare in mezzo alla strada, lo avrebbero tranquillamente ammesso perchè non è possibile che cerchino di scagionarsi, essendo i buoni per definizione
Eh ovviamente si stavano solo baciando.
Ovvio che ci vogliono le prove ma tra credere ai carabinieri e credere a due "civili" preferisco credere ai primi.
le cose son due...
O metà della gente che posta sul forum è gay ( che è una constatazione, non un insulto, sia chiaro) , o era al colosseo quella sera...
Io sinceramente i carabinieri che vanno a romper le scatole alle coppiette
proprio non ce li vedo, ma soprattutto non capisco come si possa,
essere sicuri che i carabinieri siano in malafede, senza neanche sapere
come siano andate realmente le cose...
Mah...
domanda giuridica: se al processo i due gay dichiarano di essersi baciati e basta e i cc confermano la versione del verbale il giudice a chi da ragione?
è la parola di due contro due, risultano più credibili i cc in quanto pubblici ufficiali o si conclude con un nulla di fatto in mancanza di altri testimoni?
domanda giuridica: se al processo i due gay dichiarano di essersi baciati e basta e i cc confermano la versione del verbale il giudice a chi da ragione?
è la parola di due contro due, risultano più credibili i cc in quanto pubblici ufficiali o si conclude con un nulla di fatto in mancanza di altri testimoni?
che io sappia dovrebbero risultare più credibili i pubblici ufficiali, che comunque dovrebbero essere in grado di fornire riscontri oggettivi..
tipo che la zona e frequentata abitualmente da coppiette,
o che erano stati chiamati da qualcuno, e via dicendo...
però coi tempi che corrono chi può dirlo?
shambler1
31-07-2007, 23:30
che io sappia dovrebbero risultare più credibili i pubblici ufficiali, che comunque dovrebbero essere in grado di fornire riscontri oggettivi..
tipo che la zona e frequentata abitualmente da coppiette,
o che erano stati chiamati da qualcuno, e via dicendo...
però coi tempi che corrono chi può dirlo?
Domanda da un milione di dollari, da che genere di coppiette è frequentato, di notte il Colosseo e da decenni , per giunta?
Domanda da un milione di dollari, da che genere di coppiette è frequentato, di notte il Colosseo e da decenni , per giunta?
la forma e le dimensioni del colosseo sono un suggerimento?!
:D
shambler1
01-08-2007, 00:33
Nel film che ha diretto , De Sica jr lo fa anche vedere, in una scena dove si vede Leo Gullotta che frequenta, appunto, il colosseo by night
Mai detto che un giornale sia più attendibile di un verbale, ho invece detto che, come ho avuto modo di constatare personalmente, con un verbale che mi accusava di una colpa che non avevo, posso dire che nei verbali talvolta le fdo scrivono cazzate.
Posso dirlo o non posso raccontare quello che mi è successo?
La citazione su Genova è stata fatta appositamente per rimembrarvi che i fatti riportati negli atti "ufficiali", redatti dalle fdo, spesso non corrrispondono ai fatti realmente avvenuti, come è stato dimostrato.
Quoto.
E' successo anche a me, e mi è costato caro il penalista, per una loro stronzata.
LuVi
Vabbè se non c'erano testimoni i carabinieri hanno l'ultima parola, in quanto pubblici ufficiali.
Crediamo alla versione hard.
Voi pensate veramente che se fosse stata coppia etero sarebbero stati arrestati ugualmente?
Dragan80
01-08-2007, 08:02
Vabbè se non c'erano testimoni i carabinieri hanno l'ultima parola, in quanto pubblici ufficiali.
Crediamo alla versione hard.
Voi pensate veramente che se fosse stata coppia etero sarebbero stati arrestati ugualmente?
Sono stati solo interrogati e denunciati, niente arresto
Ed é lo stesso trattamento che ricevono decine di coppie (sia etero sia gay) ogni anno
Vabbè se non c'erano testimoni i carabinieri hanno l'ultima parola, in quanto pubblici ufficiali.
Crediamo alla versione hard.
Voi pensate veramente che se fosse stata coppia etero sarebbero stati arrestati ugualmente?
Sì, con la differenza che:
1 - Non sarebbe andato al TG
2 - Nessuna associazione, SENZA CONOSCERE VERAMENTE I FATTI, avrebbe preso le loro difese solo perchè i due sono membri
3 - Nessuno avrebbe accusato i carabinieri di alcunchè
4 - Nessuno si sarebbe indignato per il comportamento dei carabinieri ma tutti per il comportamento della coppia
Dream_River
01-08-2007, 12:42
le cose son due...
O metà della gente che posta sul forum è gay ( che è una constatazione, non un insulto, sia chiaro) , o era al colosseo quella sera...
Io sinceramente i carabinieri che vanno a romper le scatole alle coppiette
proprio non ce li vedo, ma soprattutto non capisco come si possa,
essere sicuri che i carabinieri siano in malafede, senza neanche sapere
come siano andate realmente le cose...
Mah...
Allo stesso modo di come si può crede senza sapere come siano andate realmente le cose che i carabinieri era in buona fede
Personalmente penso che in proporzione ci siano più fascisti e stronzi all'interno delle forze dell'ordine che esibizionisti fra gli omosessuali
FabioGreggio
01-08-2007, 12:47
Personalmente penso che in proporzione ci siano più fascisti e stronzi all'interno delle forze dell'ordine che esibizionisti fra gli omosessuali
Ti sto curando da un po di tempo.
Sei troppo condivisibile e mi preoccupo....;)
fg
GreatWolf
01-08-2007, 12:49
Voi pensate veramente che se fosse stata coppia etero sarebbero stati arrestati ugualmente?
Sì, con la differenza che:
1 - Non sarebbe andato al TG
2 - Nessuna associazione, SENZA CONOSCERE VERAMENTE I FATTI, avrebbe preso le loro difese solo perchè i due sono membri
3 - Nessuno avrebbe accusato i carabinieri di alcunchè
4 - Nessuno si sarebbe indignato per il comportamento dei carabinieri ma tutti per il comportamento della coppia
Da notare che i punti elencati si sarebbero verificati non solo se la coppia fosse stata etero... ma anche se la coppia fosse stata gay, in un paese più civile e tollerante, dove il reato (se veramente è stato commesso) non avrebbe fatto così tanta notizia :rolleyes:
Beelzebub
01-08-2007, 13:20
Personalmente penso che in proporzione ci siano più fascisti e stronzi all'interno delle forze dell'ordine che esibizionisti fra gli omosessuali
Qui ci vorrebbe il Trio Medusa...
Poi vorrei sapere se dareste dello "stronzo" e del "fascista" ad un poliziotto o carabiniere che sia nella realtà con la stessa facilità con cui lo fate qui sul forum...
Qui ci vorrebbe il Trio Medusa...
Poi vorrei sapere se dareste dello "stronzo" e del "fascista" ad un poliziotto o carabiniere che sia nella realtà con la stessa facilità con cui lo fate qui sul forum...
Non capisco; esistono medici stronzi, meccanici stronzi, impiegati stronzi, operai stronzi, commessi stronzi, negozianti stronzi, avvocati stronzi...e poliziotti stronzi no?
Il fatto che uno faccia il poliziotto anizchè un altro mestiere non è mica garanzia di non stronzaggine e/o di lavorare in modo corretto.
Beelzebub
01-08-2007, 13:28
Non capisco; esistono medici stronzi, meccanici stronzi, impiegati stronzi, operai stronzi, commessi stronzi, negozianti stronzi, avvocati stronzi...e poliziotti stronzi no?
Il fatto che uno faccia il poliziotto naizchè un altro mestiere non è mica garanzia di non stronzaggine e/o di lavorare in modo corretto.
Sì, ma il punto è: tu glielo diresti in faccia o sei solo capace a scriverlo sul forum? E ancora: quando vai da un medico, meccanico, impiegato, operaio, commesso, negoziante, avvocato, pensi a priori che sia stronzo e fascista?
Sì, ma il punto è: tu glielo diresti in faccia o sei solo capace a scriverlo sul forum? E ancora: quando vai da un medico, meccanico, impiegato, operaio, commesso, negoziante, avvocato, pensi a priori che sia stronzo e fascista?
Ho detto in faccia a varie persone che erano degli stronzi, in seguito a loro comportamenti da stronzi, anche ad un mio superiore, anche a parenti, anche ad amici che poi si sono comportati male...se uno è stronzo e si comporta come tale non mi sono mai astenuto dal farglielo notare.
Per quanto riguarda il dirlo in faccia ad un pubblico ufficiale, un poliziotto stronzo ha purtroppo dalla sua parte l'escamotage dell'offesa a pubblico ufficiale; quindi se il meccanico si comporta da stronzo glielo si può far notare, mentre se un poliziotto si comporta da stronzo non glielo si può fare nemmeno notare, visto che anche se si comporta male è comunque tutelato dalla legge.
Quando mi reco da un medico o da chiunque altro mi ci reco senza pregiudizi, se quelle persone si comporteranno seriamente e correttamente nei miei confronti avrò poi di loro un parere positivo, se in contrario si comporteranno male nei miei confronti, magari abusando del proprio potere, nel caso parlassimo delle fdo, li giudicherei per quello che sono.
Purtroppo qui dentro c'è gente che scrive dando per scontato che solo chi fa certi mestieri possa essere stronzo o corrotto, mentre chi lavora nelle fdo non potrà mai essere così...beata ingenuità, o spudorata faziosità?
Tu quindi avvalli una frase tipo: "in proporzione ci sono più fascisti e stronzi all'interno delle forze dell'ordine che esibizionisti fra gli omosessuali"?
Non posso avvallare perchè non ho dati numerici in mano, posso invece dire che, per la mia esperienza, ho visto più stronzi ed esaltati tra le fdo che esibizionisti tra le persone omosessuali...ti dirò di più, esibizionisti non ne ho visti proprio mai, nè omo nè etero, gli unici atti a cui ho assistito in luoghi pubblici sono stati sempre e solo baci, nulla di più.
Beelzebub
01-08-2007, 14:02
Ho detto in faccia a varie persone che erano degli stronzi, in seguito a loro comportamenti da stronzi, anche ad un mio superiore, anche a parenti, anche ad amici che poi si sono comportati male...se uno è stronzo e si comporta come tale non mi sono mai astenuto dal farglielo notare.
Per quanto riguarda il dirlo in faccia un poliziotto stronzo ha purtroppo dalla sua parte l'escamotage dell'offesa a pubblico ufficiale; quindi se il meccanico si comporta da stronzo glilo si può far notare, mentre se un poliziotto si comporta da stronzo non glilo si può fare nemmeno notare, visto che anche se si comporta male è tutelato dalla legge.
Quando mi reco da un medico o da chiunque altro mi ci reco senza pregiudizi, se le pesone si comporteranno seriamente e correttamente nei miei confronti avrò poi di loro un parere positivo, se in contrario si comporteranno male nei miei confronti, magari abusando del proprio potere, nel caso parlassimo delle fdo, li giudicherei per quello che sono.
Purtroppo qui dentro c'è gente che scrive dando per scontato che solo chi fa certi mestieri possa essere stronzo o corrotto, mentre chi lavora nelle fdo non potrà mai essere così...beata ingenuità, o spudorata faziosità?
Stesso discorso di ieri, dal quale sembri non riuscire a scollarti... ti ho già detto che personalmente non sono ne ingenuo ne fazioso, semplicemente ho meno pregiudizi di te e di molti altri riguardo le FdO. Le mele marce ci sono OVUNQUE, in ogni professione, come hai detto tu stesso, quindi non vedo per quale motivo ci si debba strappare le vesti contro le FdO più che con altri...
Poi, se si comportano male CON TE è ovvio che li giudichi male, ma giudicherai male solo quegli agenti nello specifico, non l'intero corpo dei carabinieri o polizia... questo significa creare un pregiudizio, e esternarlo anche quando ci si trova a giudicare una situazione che non ti tocca direttamente.
Non posso avvallare perchè non ho dati numerici in mano, posso invece dire che, per la mia esperienza, ho visto più stronzi ed esaltati tra le fdo che esibizionisti tra le persone omosessuali...ti dirò di più, esibizionisti non ne ho visti proprio mai, nè omo nè etero, gli unici atti a cui ho assistito in luoghi pubblici sono stati sempre e solo baci, nulla di più.
Mai sentito parlare di "gay pride"? Io quelli li considero esibizionisti, senza avere assolutamente nulla contro gli omosessuali.
Stesso discorso di ieri, dal quale sembri non riuscire a scollarti... ti ho già detto che personalmente non sono ne ingenuo ne fazioso, semplicemente ho meno pregiudizi di te e di molti altri riguardo le FdO. Le mele marce ci sono OVUNQUE, in ogni professione, come hai detto tu stesso, quindi non vedo per quale motivo ci si debba strappare le vesti contro le FdO più che con altri....
Ed io ti ho già detto che non facio distinzioni tra stronzi...per me uno stronzo che fa il gommista è uguale ad uno stronzo che fa il carabiniere...la differenza è che al gommista nposso farglielo notare, mentre al carabiniere non posso, perchè, anche se si è comportato male, è protetto dalla legge per quanto riguarda "l'oltraggio a pubblico ufficiale".
Inoltre io parlo in senso lato, mica ci siamo solo noi due nel thread, se tu non sei fazioso ci sono tanti altri che fanno l'equazione fdo=santi per forza, non funziona così per nessun gruppo di lavoratori, quindi nemmeno per le fdo.
Poi, se si comportano male CON TE è ovvio che li giudichi male, ma giudicherai male solo quegli agenti nello specifico, non l'intero corpo dei carabinieri o polizia... questo significa creare un pregiudizio, e esternarlo anche quando ci si trova a giudicare una situazione che non ti tocca direttamente.
Ovvio, infatti non ho mai detto che "tutti i dipendenti delle fdo sono stronzi", come non direi mai che tutti i dipendenti di banca lo sono, e via dicendo, ho solo fatto presente di essere stato vittima, e di aver notizia di soprusi, anche di risalto nazionale, da parte di alcuni dipendenti delle fdo, si può dire ?
Mai sentito parlare di "gay pride"?
, senza avere assolutamente nulla contro gli omosessuali.
Ecco che tu stesso, che critichi le generalizzazioni, cadi nella generalizzazione; io al gay pride ci sono stato con la famiglia, il 99% dei partecipanti erano persone qualunque, jeans e maglietta, mentre tu parli di esibizionismo per aver visto 10 trans in topless in tv, casualmente non si fa mai riferimento a tutti i partecipanti vestiti normalmente...giudicare tutti i partecipanti ad una manifestazione come esibizionisti, solo perchè a quella manifestazione hanno aprtecipato poche persone (pelopiu' trans) in topless, è l'apoteosi della generalizzazione ;)
Beelzebub
01-08-2007, 14:29
Ecco che tu stesso, che critichi le generalizzazioni, cadi nella generalizzazione; io al gay pride ci sono stato con la famiglia, il 99% dei partecipanti erano persone qualunque, jeans e maglietta, mentre tu parli di esibizionismo per aver visto 10 trans in topless in tv, casualmente non si fa mai riferimento a tutti i partecipanti vestiti normalmente...giudicare tutti i partecipanti ad una manifestazione come esibizionisti, solo perchè a quella manifestazione hanno aprtecipato poche persone (pelopiu' trans) in topless, è l'apoteosi della generalizzazione ;)
Io ho tirato in ballo il gay pride perchè tu hai detto di non aver mai visto gay esibizionisti... e per andare in piazza a sbandierare il proprio orientamento sessuale, un minimo di esibizionismo (non inteso in senso negativo) ci vuole... IMHO.
Ora viene fuori che sei proprio stato ad un gay pride di persona, quindi perchè prima hai detto di non aver mai visto gay esibizionisti? :confused: :mbe: A meno che tu non intenda per "esibizionisti" solo due che trombano per strada...
Poi ripeto, per l'ultima volta, che una tua personale esperienza negativa non giustifica il fatto di considerare negativa un'intera categoria, qualunque essa sia.
Io ho tirato in ballo il gay pride perchè tu hai detto di non aver mai visto gay esibizionisti... e per andare in piazza a sbandierare il proprio orientamento sessuale, un minimo di esibizionismo (non inteso in senso negativo) ci vuole... IMHO.
Stavamo parlando di atti di esibizionismo = sesso in luoghi aperti: ho detto che non ho mai visto nessuno farlo, ho visto solo baci, sia etero che gay, più o meno appassionati.
Ah, ti rammento che la gente non è scesa in piazza per perdere tempo o per esibizionismo (anche perchè al pride di Roma nessuno ha scopato in pubblico, quindi stai usando il termine a sproposito) , ma per rivendicare dei diritti che ancora non tutta la popolazione ha, ora conosci il motivo del gay pride.
Ora viene fuori che sei proprio stato ad un gay pride di persona, quindi perchè prima hai detto di non aver mai visto gay esibizionisti? :confused: :mbe: A meno che tu non intenda per "esibizionisti" solo due che trombano per strada...
Non sono solo io che lo intendo, è una definizione comune della nostra meravigliosa lingua; se dici "ieri ho visto un esibizionista" si intende dire che hai visto una persona che faceva sesso in pubblico, o che mostrava i propri genitali in pubblico...togliti la curiosità e cerca "coppia esibizionista" su internet...tui verranno fuori coppie che amano essere guardate mentre scopano, non mentre giocano a poker ;)
Io ho tirato in ballo il gay pride perchè tu hai detto di non aver mai visto gay esibizionisti... e per andare in piazza a sbandierare il proprio orientamento sessuale, un minimo di esibizionismo (non inteso in senso negativo) ci vuole... IMHO.
Ora viene fuori che sei proprio stato ad un gay pride di persona, quindi perchè prima hai detto di non aver mai visto gay esibizionisti? :confused: :mbe: A meno che tu non intenda per "esibizionisti" solo due che trombano per strada...
Piccolo particolare, i trans non sono gay, e viceversa.
Poi ripeto, per l'ultima volta, che una tua personale esperienza negativa non giustifica il fatto di considerare negativa un'intera categoria, qualunque essa sia.
E' quello che hai appena fatto, generalizzando sui manifestanti del gay pride (senza magari nemmeno esserci stato, ma solo per sentito dire dal cuggino), mentre sono io quello che, da decine di post, sostiene che tra le fdo ci sono anche delle mele marce...chi di noi due generalizza? ;)
Piccolo particolare, i trans non sono gay, e viceversa.
Beh, se calcoli che si giudicano (generalizzando) i participanti di un evento, senza nemmeno esserci stati, lo svarione è comprensibile ;)
Beelzebub
01-08-2007, 14:48
"Esibizionismo" in lingua italiana significa generalmente "mettersi in mostra". Quello che intendi tu è il significato patologico, al quale io non facevo assolutamente riferimento parlando del gay pride, e mi sembrava ovvio... anche perchè difficilmente avrei potuto vedere gente che mostra i genitali al Tg (forse a Lucignolo... :sofico: ).
;)
Beelzebub
01-08-2007, 14:49
Piccolo particolare, i trans non sono gay, e viceversa.
Mi dici, per piacere, dove ho scritto "trans" nel mio post? Grazie. :)
Beelzebub
01-08-2007, 14:51
E' quello che hai appena fatto, generalizzando sui manifestanti del gay pride (senza magari nemmeno esserci stato, ma solo per sentito dire dal cuggino), mentre sono io quello che, da decine di post, sostiene che tra le fdo ci sono anche delle mele marce...chi di noi due generalizza? ;)
Ti ho già spiegato perchè ho tirato in ballo il gay pride, se poi vuoi continuare a :mc: fai pure...
"Esibizionismo" in lingua italiana significa generalmente "mettersi in mostra". Quello che intendi tu è il significato patologico, al quale io non facevo assolutamente riferimento parlando del gay pride, e mi sembrava ovvio... anche perchè difficilmente avrei potuto vedere gente che mostra i genitali al Tg (forse a Lucignolo... :sofico: ).
;)
Il thread parla di una denuncia per atti osceni, quindi si parla dell'esibizionismo inteso come esibizionismo sessuale...non stiamo parlando del ricco che compra la Veyron per mettersi in mostra.
Beelzebub
01-08-2007, 14:52
Beh, se calcoli che si giudicano (generalizzando) i participanti di un evento, senza nemmeno esserci stati, lo svarione è comprensibile ;)
QUindi immagino che tu fossi a Genova durante il G8... e che fossi anche presente alla Diaz... e, ancora, che fossi presente durante il fermo dei due gay oggetto del thread... :rolleyes:
QUindi immagino che tu fossi a Genova durante il G8... e che fossi anche presente alla Diaz... e, ancora, che fossi presente durante il fermo dei due gay oggetto del thread... :rolleyes:
Certo che no, però i fatti di cui parli sono oggettivamente venuti alla luce, non me li sono inventati io :)
Beelzebub
01-08-2007, 14:55
Il thread parla di una denuncia per atti osceni, quindi si parla dell'esibizionismo inteso come esibizionismo sessuale...non stiamo parlando del ricco che compra la Veyron per mettersi in mostra.
Parla di atti osceni, punto. Che c'entra l'esibizionismo nel senso che dici tu? :confused:
Stando al Codice Penale, osceno è quell’atto che comporta espliciti amplessi sessuali, che, svolti in pubblico offendono il pudore. (art 527).
Non vedo riferimento esplicito all'esibizionismo da te inteso...
Beelzebub
01-08-2007, 14:58
Certo che no, però i fatti di cui parli sono oggettivamente venuti alla luce, non me li sono inventati io :)
E questo cosa c'entra con questo tuo post? :mbe:
Beh, se calcoli che si giudicano (generalizzando) i participanti di un evento, senza nemmeno esserci stati, lo svarione è comprensibile ;)
Parla di atti osceni, punto. Che c'entra l'esibizionismo nel senso che dici tu? :confused: ...
Forse forse perchè si è iniziato qui a parlare di esibizionismo, nel senso di esibizionismo sessuale?
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=18138860&postcount=187
Leggere tutti i post non sarebbe una cattiva idea.
Beelzebub
01-08-2007, 15:00
Touchè.
Possibile che sia difficile da capire che in mancanza di fatti certi è sciocco prendere una posizione di petto?
Concordo. Basti vedere lo svarione della vicenda dalla rumena arrestata per il presunto tentativo di rapimento di un bambino...
Ma ormai si sa, quando ci sono di mezzo le FdO, si fa presto a gettare merda... anche in casi futili e insignificanti come questo...
Beelzebub
01-08-2007, 15:02
Forse forse perchè si è iniziato qui a parlare di esibizionismo, nel senso di esibizionismo sessuale?
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=18138860&postcount=187
Leggere tutti i post non sarebbe una cattiva idea.
Cioè, ora mi vuoi dire che sai per certo che quell'utente intendeva riferirsi all'esibizionismo nello stesso senso che intendi tu? :mbe: Io sicuramente ho inteso quell' "esibizionisti" nel senso che ti ho detto, poi fai te...
EDIT: aggiungo che nel post che hai citato, non c'è scritto "esibizionisti sessuali"...
P.s.: anche abbassare i toni non sarebbe male...
shambler1
01-08-2007, 16:25
Beh, se calcoli che si giudicano (generalizzando) i participanti di un evento, senza nemmeno esserci stati, lo svarione è comprensibile ;)
Non saprei, potremmo postare qualche foto...i nudi integrali non mancano cosi come i trans con i seni giunonici di fuori.
Allo stesso modo di come si può crede senza sapere come siano andate realmente le cose che i carabinieri era in buona fede
Personalmente penso che in proporzione ci siano più fascisti e stronzi all'interno delle forze dell'ordine che esibizionisti fra gli omosessuali
se così fosse mi suona strano che non gli abbiano mollato due manganellate...
dovrebbe rientrare nel teorema per lo meno...
DreamLand
02-08-2007, 07:38
Gli stronzi ci sono ovunque, non solo nelle forze dell'ordine.
Non tutti i fascisti sono intolleranti nei confronti dell'omosessualità; personalmente non sono fascista ma non accetto questo atteggiamento contro natura.
GreatWolf
02-08-2007, 08:27
Non tutti i fascisti sono intolleranti nei confronti dell'omosessualità; personalmente non sono fascista ma non accetto questo atteggiamento contro natura.
Gli stronzi ci sono ovunque, non solo nelle forze dell'ordine.
Effettivamente... come darti torto? :rolleyes:
nomeutente
02-08-2007, 08:49
Spero che questo non diventi l'ennesimo thread volto a definire se i gay sono esseri umani normali o se vanno curati o se va ideata una nuova tassonomia: sarebbe una discussione obiettivamente degradante e offensiva nei confronti di tanti amici che frequentano questo forum.
Quindi se si vuole commentare l'episodio è tutto ok, ma evitiamo il solito discorso che tanto non porta ad alcun risultato. Grazie.
Effettivamente... come darti torto? :rolleyes:
:mano:
nomeutente
02-08-2007, 08:57
Speriamo anche non diventi il solito, stupido attacco verso le forze dell'ordine, già definite fasciste in questo post... senza una minima motivazione oggettiva...:rolleyes:
Ho dato una veloce lettura ma mi sembra di aver letto solo alcuni commenti in merito ad una parte che si può statisticamente presumere sia composta da individui disonesti.
E' molto meno grave di affermazioni, che leggo continuamente, contro la magistratura nel suo complesso o altri organi dello stato.
cmq tanto e' tutto un parlare per parte politica...
qualche sett fa, sotto il ponte del panaro di Spilamberto(MO) ho visto una scena direi difficile da descriveree (forse non ci crederete ma e; vero)...
era appena iniziato un temporale violento, mi son riparato sotto il ponte, (passa una ciclabile lungo il fiume) e c'erano tre tizi, due che si inchiappettavano e un terzo che si masturbava nel guardarli... fate voi...
ovviamente pensavo .. ma se avessi visto una coppia etero che consumava e un terzo che si masturbava guardandoli, sarebbe stato uguale lo shock?
i miei amici di sinistra han detto "ugualemente scandalizzato" quelli di destra "mamma mia che scandaloooo"
alla fine parlano tutti per paartito preso!!!
cmq tanto e' tutto un parlare per parte politica...
qualche sett fa, sotto il ponte del panaro di Spilamberto(MO) ho visto una scena direi difficile da descriveree (forse non ci crederete ma e; vero)...
era appena iniziato un temporale violento, mi son riparato sotto il ponte, (passa una ciclabile lungo il fiume) e c'erano tre tizi, due che si inchiappettavano e un terzo che si masturbava nel guardarli... fate voi...
ovviamente pensavo .. ma se avessi visto una coppia etero che consumava e un terzo che si masturbava guardandoli, sarebbe stato uguale lo shock?
i miei amici di sinistra han detto "ugualemente scandalizzato" quelli di destra "mamma mia che scandaloooo"
alla fine parlano tutti per paartito preso!!!
Partendo dal presupposto che fare sesso all'aperto è vietato per tutti lo "scandalo" dovrebbe essere uguale.
Dragan80
02-08-2007, 09:16
cmq tanto e' tutto un parlare per parte politica...
qualche sett fa, sotto il ponte del panaro di Spilamberto(MO) ho visto una scena direi difficile da descriveree (forse non ci crederete ma e; vero)...
era appena iniziato un temporale violento, mi son riparato sotto il ponte, (passa una ciclabile lungo il fiume) e c'erano tre tizi, due che si inchiappettavano e un terzo che si masturbava nel guardarli... fate voi...
ovviamente pensavo .. ma se avessi visto una coppia etero che consumava e un terzo che si masturbava guardandoli, sarebbe stato uguale lo shock?
i miei amici di sinistra han detto "ugualemente scandalizzato" quelli di destra "mamma mia che scandaloooo"
alla fine parlano tutti per paartito preso!!!
Forse fraintendo la parola "scandalo", ma a me vedere una coppia etero che fa sesso potrebbe anche piacere. Al massimo mi sentirei in imbarazzo, non essendo solito ad assistere a questo tipo di scene.
Immagino sia questione di gusti sessuali.
Fermo restando, come ho scritto nel mio primo post in questo thread, che fosse per me ognuno sarebbe libero di fare sesso per strada se lo vuole.
Dai moderatò, non prendiamoci per il cubo: fin dai primissimi post è partito un castello accusatorio incredibile e la minima prova. Poi chiaramente si scatenano troll e flamer...
C'è molta voglia di "caccia allo sbirro" + "cloro al clero" in questo momento specifico: il tuo intervento difensivo è stato davvero fuori luogo, avendo trascurato di difendere chi davvero è sotto attacco. Con buona pace degli amici che frequentano il forum.
Quando e se vorrai spendere una parola anche per "gli altri" non sarà mai troppo tardi, credo.
Questione di punti di vista, per me e per altri utenti chi è stato sotto attacco è stata la coppia denunciata per un bacio, non i carabinieri che hanno voluto il momento di notorietà.
mah...il mio dubbio l'ho espresso dal primo post
Questione di punti di vista, per me e per altri utenti chi è stato sotto attacco è stata la coppia denunciata per un bacio, non i carabinieri che hanno voluto il momento di notorietà.
chi ha voluto il momento di notorietà?
se mi denunciano per QUALSIASI ragione non vado certo a sbandierare il tutto in giro alle varie associazioni tanto per farmi pubblicità
nomeutente
02-08-2007, 09:29
Dai moderatò, non prendiamoci per il cubo: fin dai primissimi post è partito un castello accusatorio incredibile e la minima prova. Poi chiaramente si scatenano troll e flamer...
C'è molta voglia di "caccia allo sbirro" + "cloro al clero" in questo momento specifico: il tuo intervento difensivo è stato davvero fuori luogo, avendo trascurato di difendere chi davvero è sotto attacco. Con buona pace degli amici che frequentano il forum.
Quando e se vorrai spendere una parola anche per "gli altri" non sarà mai troppo tardi, credo.
1) Ci sono utenti che mi hanno contattato in pvt per espormi dubbi in merito e non vedo perché tu ti debba prendere la libertà di contestare pubblicamente.
2) Devo sospendere anche:
- quelli che dicono che i giudici di pace fanno sentenze del cazzo perché sono amici di una parte in causa;
- quelli che, a prescindere, appena si parla di un magistrato è uno stronzo;
- quelli che se un marocchino o un rom sono dichiarati innocenti avranno sicuramente torturato la famiglia del testimone chiave;
- quelli che i vigili sono tutti incompetenti
- quelli che i manifestanti sono tutti sfasciavetrine
oppure devo semplicemente sospendere quelli che fanno affermazioni che danno fastidio a te?
Perché se volete il polso duro possiamo anche sospendere come in piazzetta alla minima pisciata fuori da vaso (comincio con il sospendere te per 5 giorni per ripetuta contestazione pubblica dei moderatori?), altrimenti se preferite la linea morbida si può continuare così, ma siete pregati tutti di non mettere in discussione l'obiettività dei moderatori.
Ulteriori commenti, se necessari, in pvt
chi ha voluto il momento di notorietà?
se mi denunciano per QUALSIASI ragione non vado certo a sbandierare il tutto in giro alle varie associazioni tanto per farmi pubblicità
Fai male.
Se ti denunciano senza che tu abbia una colpa dovresti invece sbugiardare e smerdare chi si è permesso di attuare un sopruso...c'è chi è pecora inside e subisce in silenzio, ma c'è anche chi ha il coraggio di lamentarsi delle ingiustizie subite.
shambler1
02-08-2007, 14:27
cmq tanto e' tutto un parlare per parte politica...
qualche sett fa, sotto il ponte del panaro di Spilamberto(MO) ho visto una scena direi difficile da descriveree (forse non ci crederete ma e; vero)...
era appena iniziato un temporale violento, mi son riparato sotto il ponte, (passa una ciclabile lungo il fiume) e c'erano tre tizi, due che si inchiappettavano e un terzo che si masturbava nel guardarli... fate voi...
ovviamente pensavo .. ma se avessi visto una coppia etero che consumava e un terzo che si masturbava guardandoli, sarebbe stato uguale lo shock?
i miei amici di sinistra han detto "ugualemente scandalizzato" quelli di destra "mamma mia che scandaloooo"
alla fine parlano tutti per paartito preso!!!
E' la modernità, non c'è da scandalizzarsi.
Non gli hai offerto almeno il caffe ?
nomeutente
02-08-2007, 14:33
E' la modernità, non c'è da scandalizzarsi.
A dire il vero penso che prima dell'epoca vittoriana fosse normale fare sesso in luoghi pubblici (sesso eterosessuale, intendo...), così come era normale espletare in pubblico i bisogni fisiologici.
Quindi può essere modernità oppure il passato che ritorna.
Ma se è una zona frequentata solo da gay, non si sarà scandalizzato nessuno, no?
Se c'era qualche testimone, non è stato sentito?
Se non c'era nessuno, chi poteva scandalizzarsi?
Chi siamo?
Da dove veniamo?
Posso andare a casa?
Se e quando verrà accertato che i due omosessuali sono "rei" solamente d'essersi baciati (rei apunto tra virgolette perchè nonvi ènessuna colpa, sia ben inteso), allora auspicherò che i funzionari delle FDO vengano presi e buttati fuori a calci nel sedere. Con tanto di denuncia.
Fino a quel momento, massima fiducia nell'operato delle FdO.
Lo Zelota
02-08-2007, 16:09
E' la modernità, non c'è da scandalizzarsi.
Non gli hai offerto almeno il caffe ?
E perché non chiamare i Carabinieri? Quelli erano inequivocabilmente atti osceni in luogo pubblico.
:mad:
shambler1
02-08-2007, 16:31
E perché non chiamare i Carabinieri? Quelli erano inequivocabilmente atti osceni in luogo pubblico.
:mad:
Peggio ancora! Rischiavano di buscarsi il raffredore , come in epoca vittoriana.
Una volta si mandavano al rogo le donne etichettandole come streghe.
Adesso tocca agli omosessuali.
Beelzebub
03-08-2007, 08:54
Ho visto stamattina un servizio sull'inaugurazione della "Gay street" a Roma, tenuta a battesimo da Cecchi Paone, ed era presente tra gli ospiti uno dei due fermati per la vicenda dei presunti atti osceni.
Alla faccia di chi diceva che erano i carabinieri a cercare notorietà...
Ho visto stamattina un servizio sull'inaugurazione della "Gay street" a Roma, tenuta a battesimo da Cecchi Paone, ed era presente tra gli ospiti uno dei due fermati per la vicenda dei presunti atti osceni.
Alla faccia di chi diceva che erano i carabinieri a cercare notorietà...
Ci sono stato di persona ieri sera, assieme al mio ragazzo, c'era tantissima gente ad assistere, anche molti eterosessuali, presentavano Cecchi Paone e Fabrizio Marrazzo.
Per la cronaca il ragazzo che era presente non ha detto una parola, inoltre c'era anche la mamma ed i parenti di una ragazza transessuale uccisa pochi giorni fa.
Comunque per la cronaca la pedonalizzazione di quel tratto di strada era stato già deciso, non c'entra nulla con quella ridicola denuncia.
p.s. uno che cerca notorietà non aspetta di essere denunciato per cercarla, e sopratutto avrebbe sfruttato l'occasione di ieri per tenere un comizio a suo favore, non credi?
Beelzebub
03-08-2007, 09:40
p.s. uno che cerca notorietà non aspetta di essere denunciato per cercarla, e sopratutto avrebbe sfruttato l'occasione di ieri per tenere un comizio a suo favore, non credi?
No, non credo. Per alcuni basta anche solo apparire in tv. Già il fatto che sia stato invitato all'evento, mi sembra anche troppo, per una cosa che, ripeto, è una "non notizia"...
No, non credo. Per alcuni basta anche solo apparire in tv. Già il fatto che sia stato invitato all'evento, mi sembra anche troppo, per una cosa che, ripeto, è una "non notizia"...
Qualunque persona in cerca di notorietà avrebbe approfittato delle numerose troupe presenti, per rilasciare dichiarazioni a proprio favore (ricordiamo la Franzoni davanti alle telecamere ) ma lui non l'ha fatto. Tale comportamento manda a rotoli le tue congetture ;)
Beelzebub
03-08-2007, 09:54
Qualunque persona in cerca di notorietà avrebbe approfittato delle numerose troupe presenti, per rilasciare dichiarazioni a proprio favore (ricordiamo la Franzoni davanti alle telecamere ) ma lui non l'ha fatto. Tale comportamento manda a rotoli le tue congetture ;)
Sì, sicuramente... infatti c'erano i carabinieri in tv... :asd: Oltrettutto, a che pro l'avrebbero invitato, visto che non c'è ancora niente di accertato? Voglio dire, siamo sempre fermi alla loro parola contro quella dei carabinieri, eppure se l'hanno invitato ieri a quell'inaugurazione, evidentemente la comunità gay ha già espresso il proprio verdetto a prescindere (cosa che hai già fatto anche tu).
Sì, sicuramente... infatti c'erano i carabinieri in tv... :asd: Oltrettutto, a che pro l'avrebbero invitato, visto che non c'è ancora niente di accertato? Voglio dire, siamo sempre fermi alla loro parola contro quella dei carabinieri, eppure se l'hanno invitato ieri a quell'inaugurazione, evidentemente la comunità gay ha già espresso il proprio verdetto a prescindere (cosa che hai già fatto anche tu).
Roba da matti...nel momento in cui si parlava di un episodio che aveva coinvolto il ragazzo stesso chi dovevano invitare sul palco, un turista di passaggio, o la persona direttamente interessata dai fatti?
Per quanto riguarda il parere espresso, per ora ci si basa su quello che è stato riportato dai giornali, ovvero che i due sono stati denunciati mentre si baciavano. I commenti del tipo "facevano sesso" sono state solo illazioni da servette riportate sul forum, visto che nessun giornale ha parlato di sesso, ma tutti solo e soltanto di baci.
Se nel caso si saprà che non è andata così giudicheremo di conseguenza, fatto sta che per ora pare che siano stati denunciati senza motivo, e, avendo avuto a che fare con certi carabinieri che hanno lavorato da fare schifo, attribuendomi in un verbale colpe che non avevo, solo per favorire una loro amica, non fatico a credere che una cosa del genere sia potuta succedere anche a questi tizi.
p.s. l'evento era aperto a tutti, potevi venire anche tu, così ti toglievi la sete con il prosciutto, invece di parlare per sentito dire...magari se lo chiedevi ti facevano salire sul palco anche a te ;)
Io credo ai carabinieri fino a prova contraria.
I gay sono molto piu "sfacciati" e esibizionisti delle coppie uomo/donna e non mi meraviglia il fatto che due omosessuali erano in atteggiamenti intimi in un luogo aperto al pubblico. Per tanto considero verosimile la possibilitá che quei due stavano facendo sesso orale.
Tutti quelli che attaccano i carabinieri lo fanno su quali basi?
la risposta "perchè a un amico del cugino dello zio di mio fratello gli è successo che in un tamponamento blablabla" non vale.
Beelzebub
03-08-2007, 12:10
Roba da matti...nel momento in cui si parlava di un episodio che aveva coinvolto il ragazzo stesso chi dovevano invitare sul palco, un turista di passaggio, o la persona direttamente interessata dai fatti?
Per quanto riguarda il parere espresso, per ora ci si basa su quello che è stato riportato dai giornali, ovvero che i due sono stati denunciati mentre si baciavano. I commenti del tipo "facevano sesso" sono state solo illazioni da servette riportate sul forum, visto che nessun giornale ha parlato di sesso, ma tutti solo e soltanto di baci.
Se nel caso si saprà che non è andata così giudicheremo di conseguenza, fatto sta che per ora pare che siano stati denunciati senza motivo, e, avendo avuto a che fare con certi carabinieri che hanno lavorato da fare schifo, attribuendomi in un verbale colpe che non avevo, solo per favorire una loro amica, non fatico a credere che una cosa del genere sia potuta succedere anche a questi tizi.
p.s. l'evento era aperto a tutti, potevi venire anche tu, così ti toglievi la sete con il prosciutto, invece di parlare per sentito dire...magari se lo chiedevi ti facevano salire sul palco anche a te ;)
Ancora con 'sta storia che per parlare di qualcosa bisogna essreci? Sinceramente, hai stufato. Ti avevo già zittito in proposito qualche post fa, ma ti sei guardato bene dal rispondere... :rolleyes:
Ecco, te lo riporto:
QUindi immagino che tu fossi a Genova durante il G8... e che fossi anche presente alla Diaz... e, ancora, che fossi presente durante il fermo dei due gay oggetto del thread... :rolleyes:
Tra quanto riportato dai giornali e quanto riportato in un verbale, bisognerebbe attenersi a quest'ultimo. A meno che tu non dia più peso ad un giornale. Ah, già, ma tu sei quello che ha avuto problemi con le FdO... quindi piuttosto che dar credito ai carabinieri, sei disposto a basarti su quanto riportato da Novella2000.
Mitico.
AntonioBO
03-08-2007, 12:18
Io credo ai carabinieri fino a prova contraria.
I gay sono molto piu "sfacciati" e esibizionisti delle coppie uomo/donna e non mi meraviglia il fatto che due omosessuali erano in atteggiamenti intimi in un luogo aperto al pubblico. Per tanto considero verosimile la possibilitá che quei due stavano facendo sesso orale.
Tutti quelli che attaccano i carabinieri lo fanno su quali basi?
la risposta "perchè a un amico del cugino dello zio di mio fratello gli è successo che in un tamponamento blablabla" non vale.
Quindi solo per il fatto che portano una divisa... dicono sicuramente il vero......la divisa la portavano anche quelli della Uno bianca di Bologna......
Beelzebub
03-08-2007, 12:20
Quindi solo per il fatto che portano una divisa... dicono sicuramente il vero......la divisa la portavano anche quelli della Uno bianca di Bologna......
Non sicuramente, ma "tendenzialmente". Ribaltando la domanda, di solito qualcuno accusato di qualcosa, ammette sempre e spontaneamente la propria colpevolezza al 100%?
AntonioBO
03-08-2007, 14:01
Non sicuramente, ma "tendenzialmente". Ribaltando la domanda, di solito qualcuno accusato di qualcosa, ammette sempre e spontaneamente la propria colpevolezza al 100%?
Tendenzialmente .. non mi fido degli apparati dello stato e di chi lo rappresenta..... anche i poliziotti che fecero irruzione alla Diaz hanno dichiarato tante cose.......... ma questa è un'altra storia e le condanne degli esponenti delle cd. forze dell'ordine.... hanno dato ragione a quei poveri ragazzi!!!
Io credo ai carabinieri fino a prova contraria.
I gay sono molto piu "sfacciati" e esibizionisti delle coppie uomo/donna e non mi meraviglia il fatto che due omosessuali erano in atteggiamenti intimi in un luogo aperto al pubblico. Per tanto considero verosimile la possibilitá che quei due stavano facendo sesso orale.
Tutti quelli che attaccano i carabinieri lo fanno su quali basi?
la risposta "perchè a un amico del cugino dello zio di mio fratello gli è successo che in un tamponamento blablabla" non vale.
Ci sei mai stato al Coming Out, e nella zona limitrofa al Colosseo?
Se no t'informo che, anche volendo, non ci sono zone "nascoste" in cui fare sesso, quindi il fatto, inserito in quel contesto, non è plausibile, non sono stati denunciati in un parcheggio fuori mano, tanto per intenderci.
Ancora con 'sta storia che per parlare di qualcosa bisogna essreci? Sinceramente, hai stufato. Ti avevo già zittito in proposito qualche post fa, ma ti sei guardato bene dal rispondere... :rolleyes:
Ecco, te lo riporto:
Tra quanto riportato dai giornali e quanto riportato in un verbale, bisognerebbe attenersi a quest'ultimo. A meno che tu non dia più peso ad un giornale. Ah, già, ma tu sei quello che ha avuto problemi con le FdO... quindi piuttosto che dar credito ai carabinieri, sei disposto a basarti su quanto riportato da Novella2000.
Mitico.
Premesso che le notizie le ho lette sul Messaggero, sul Corriere della Sera, e su Repubblica, e non su Novella2000 (quello magari lo comprerai tu, non io), tu in che modo hai potuto visionare il verbale ufficiale???
Io almeno mi baso su notizie lette su quotidiani nazionali, tu ti basi su tue supposizioni, visto che il verbale non è disponibile per la lettura a nessuno ;)
Quindi solo per il fatto che portano una divisa... dicono sicuramente il vero......la divisa la portavano anche quelli della Uno bianca di Bologna......
E' quello che sto facendo notare anche io sin dall'inizio...
Beelzebub
03-08-2007, 14:33
Tendenzialmente .. non mi fido degli apparati dello stato e di chi lo rappresenta..... anche i poliziotti che fecero irruzione alla Diaz hanno dichiarato tante cose.......... ma questa è un'altra storia e le condanne degli esponenti delle cd. forze dell'ordine.... hanno dato ragione a quei poveri ragazzi!!!
Tu non hai fiducia nelle FdO per partito preso, liberissimo di farlo, ma non pretendere che lo facciano anche gli altri, nè che questo debba per forza essere sempore un dato di fatto. Ah, alla mia domanda non hai risposto, ma hai approfittato per tirare in ballo di nuovo la Diaz e i fatti di Genova, che non c'entrano nulla con questa vicenda... bah...
Premesso che le notizie le ho lette sul Messaggero, sul Corriere della Sera, e su Repubblica, e non su Novella2000 (quello magari lo comprerai tu, non io), tu in che modo hai potuto visionare il verbale ufficiale???
Io almeno mi baso su notizie lette su quotidiani nazionali, tu ti basi su tue supposizioni, visto che il verbale non è disponibile per la lettura a nessuno ;)
Se non riesci nemmeno a capire quando uno fa del sarcasmo, stai messo bene... :muro:
Le mie non sono supposizioni, le testimonianza dei carabinieri è riportata anche dal Corriere, che tu stesso dici di leggere:
http://archivio.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/07_Luglio/27/bacio_gay_roma.html
Il verbale è stato citato in questo post:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=18109076&postcount=118
Il punto è sempre quello, tu credi a priori ai due gay, io ai carabinieri. E' da 4 pagine che andiamo avanti con 'sta storia... Se un domani le indagini appurassero che è andata come dici tu, non avrò problemi ammetterlo, ma fino ad allora non vedo perchè devo considerare a priori vittime i gay e carnefici i carabinieri.
Te lo chiedo ancora una volta, ed è la terza, visto che ti vanti tanto di vedere le cose di persona prima di giudicare, eri lì al Colosseo nel momento in cui fermavano i due ragazzi? Hai assistito alla scena? Se la risposta è no, non fai altro che basarti su fatti riportati da terzi, ne più ne meno di come faccio io e tutti gli altri utenti del forum, nel 90% dei casi in cui si commenta un fatto.
Oggi il tg5 ha riportato brevemente la notizia venendo fuori che i due sono stati colti sul fatto in pieno giorno. :doh: Che tristezza. :rolleyes:
Tu non hai fiducia nelle FdO per partito preso, liberissimo di farlo, ma non pretendere che lo facciano anche gli altri, nè che questo debba per forza essere sempore un dato di fatto. Ah, alla mia domanda non hai risposto, ma hai approfittato per tirare in ballo di nuovo la Diaz e i fatti di Genova, che non c'entrano nulla con questa vicenda... bah....
Mi sa che non ci vedi bene, ho risposto poco fa alla parte che hai quotato.
Comunque per l'ultima volta rispiego come la penso, poi basta, mi hai fatto perdere pure troppo tempo: non ho mai detto di non aver fiducia nelle fdo in generale, non mi attribuire cose mai dette, ho detto che ANCHE NELLE FDO ci sono stronzi che lavorano male, ed io ho avuto modo di constatarlo anche personalmente. Come ciò ho potuto ocnstatarlo io può essere che anche in questo caso gli agenti in questione si siano comportati male, gonfiando i fatti, e facendo una denuncia senza senso. Fine delle spiegazioni, se hai capito il mio pensiero bene, se no sticazzi, non mi taglio mica le vene.
Se non riesci nemmeno a capire quando uno fa del sarcasmo, stai messo bene... :muro: .
Evidentemente fare sarcasmo non è alla portata di tutti, io finora in questo topic ho letto tante sciocchezze, mai sarcasmo.
Le mie non sono supposizioni, le testimonianza dei carabinieri è riportata anche dal Corriere, che tu stesso dici di leggere:
http://archivio.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/07_Luglio/27/bacio_gay_roma.html
Il verbale è stato citato in questo post:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=18109076&postcount=118.
Il verbale è stato citato, ma non è stato letto da nessuno.
Detto questo ti ho dimostrato che talvolta nei verbali vengono scritte le peggio cazzate, quindi non stiamo parlando della bibbia, nè di qualunque altro testo a cui credere ciecamente.
Il punto è sempre quello, tu credi a priori ai due gay, io ai carabinieri. E' da 4 pagine che andiamo avanti con 'sta storia... Se un domani le indagini appurassero che è andata come dici tu, non avrò problemi ammetterlo, ma fino ad allora non vedo perchè devo considerare a priori vittime i gay e carnefici i carabinieri.
Io non credo a priori ai gay, ho gia spiegato che la mia propensione a credere ai due è data dal fatto che:
1) conosco il luogo, non è un posto con zone nascoste in cui appartarsi, quindi già questo rende poco plausibili certe accuse
2) è risaputo che l'ambiente dei militari è pregno di fascisti (e te lo dico con certezza, avendo un carabiniere in famiglia), ed i fascisti solitamente sono intolleranti...quindi non è così astruso che due agenti omofobi abbiano gonfiato la situazione pr "punire" due ragazzi che si baciavano.
Te lo chiedo ancora una volta, ed è la terza, visto che ti vanti tanto di vedere le cose di persona prima di giudicare, eri lì al Colosseo nel momento in cui fermavano i due ragazzi? Hai assistito alla scena? Se la risposta è no, non fai altro che basarti su fatti riportati da terzi, ne più ne meno di come faccio io e tutti gli altri utenti del forum, nel 90% dei casi in cui si commenta un fatto.
Io ero già andato via a quell'ora, ma alcuni miei amici e amiche che frequentano il Coming Out erano ancora lì, e mi hanno detto che scene porno non ne hanno assolutamente viste, anche perchè ripeto, lì non ci sono angoli nascosti, quindi se avessero fatto sesso in pubblico li avrebbero vistit tutti.
Beelzebub
03-08-2007, 15:16
Mi sa che non ci vedi bene, ho risposto poco fa alla parte che hai quotato.
:sbonk: Chi è che non ci vede bene? Non mi riferivo a te, ma ad un altro utente, che ho appunto quotato! :sofico: Questa andrebbe nel thread delle FDM... :D
Evidentemente fare sarcasmo non è alla portata di tutti, io finora in questo topic ho letto tante sciocchezze, mai sarcasmo.
Quanto è vero. :)
Il verbale è stato citato, ma non è stato letto da nessuno.
Detto questo ti ho dimostrato che talvolta nei verbali vengono scritte le peggio cazzate, quindi non stiamo parlando della bibbia, nè di qualunque altro testo a cui credere ciecamente.
Idem per i giornali, direi. ;)
Io non credo a priori ai gay, ho gia spiegato che la mia propensione a credere ai due è data dal fatto che:
1) conosco il luogo, non è un posto con zone nascoste in cui appartarsi, quindi già questo rende poco plausibili certe accuse
2) è risaputo che l'ambiente dei militari è pregno di fascisti (e te lo dico con certezza, avendo un carabiniere in famiglia), ed i fascisti solitamente sono intolleranti...quindi non è così astruso che due agenti omofobi abbiano gonfiato la situazione pr "punire" due ragazzi che si baciavano.
Se tutti ragionassero come te, dopo la 2^ guerra mondiale avrebbero dovuto radere al suolo l'intera Germania... :rolleyes:
Io ero già andato via a quell'ora, ... CUT
Perfetto, non c'eri. La risposta quindi te l'ho data nel precedente post.
Discorso DEFINITIVAMENTE chiuso.
Il procuratore ha chiuso l'inchiesta procedura che anticipa la richiesta di rinvio a giudizio
Ma i due omosessuali si difendono: "Figurarsi se ci mettiamo a fare certe cose in pubblico"
Gay al Colosseo, verso il processo
Il pm: "Non fu solo un bacio"
Notizia completa qui (http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/cronaca/processo-gay/processo-gay/processo-gay.html).
johannes
11-09-2007, 18:12
Notizia completa qui (http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/cronaca/processo-gay/processo-gay/processo-gay.html).
non si saprà mai la verità....
non si saprà mai la verità....
quella che vuoi tu forse....
per me era chiaro fin dall'inizio ;)
johannes
11-09-2007, 19:31
quella che vuoi tu forse....
per me era chiaro fin dall'inizio ;)
guarda, a me interessa poco. ah, sei un veggente, interessante....:D
guarda, a me interessa poco. ah, sei un veggente, interessante....:D
nn è essere veggente....
è voler vedere che anche due omosessuali possono essere beccati a fare porcate in pubblico come due eterosessuali e non solo perchè sono gay hanno tutti contro :)
johannes
11-09-2007, 19:41
nn è essere veggente....
è voler vedere che anche due omosessuali possono essere beccati a fare porcate in pubblico come due eterosessuali e non solo perchè sono gay hanno tutti contro :)
questo sicuramente. mai detto il contrario. ma sei tu che hai detto che era come volevo che finisse la storia. quindi ti ripeto. sarai veggente.
questo sicuramente. mai detto il contrario. ma sei tu che hai detto che era come volevo che finisse la storia. quindi ti ripeto. sarai veggente.
beh colpevoli o innocenti...
sono dichiarati colpevoli....
e tu dici che nn si saprà mai la verità...
ergo secondo te la verità nn è che sono colpevoli
ELEMENTARE WATSON ;)
fsdfdsddijsdfsdfo
11-09-2007, 19:55
beh colpevoli o innocenti...
sono dichiarati colpevoli....
e tu dici che nn si saprà mai la verità...
ergo secondo te la verità nn è che sono colpevoli
ELEMENTARE WATSON ;)
facessi cosi anche con berlusconi...
Indagato? COLPEVOLE!
E ora a casa!
Anzi no, in galera.
johannes
11-09-2007, 19:57
beh colpevoli o innocenti...
sono dichiarati colpevoli....
e tu dici che nn si saprà mai la verità...
ergo secondo te la verità nn è che sono colpevoli
ELEMENTARE WATSON ;)
se dico che non si saprà mai la verità significa che ciò che ha detto il magistrato non è la Bibbia.
E' una accusa, non un giudizio
E' un PM, non una sentenza
tanto per precisare
Senza Fili
11-09-2007, 22:42
se dico che non si saprà mai la verità significa che ciò che ha detto il magistrato non è la Bibbia.
E' una accusa, non un giudizio
E' un PM, non una sentenza
tanto per precisare
*
quella che vuoi tu forse....
per me era chiaro fin dall'inizio ;)
Si anche per me, in fondo si vede solo quello che ci fa più comodo vedere no? ;)
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