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View Full Version : Boeing 787 Dreamliner: "il sogno diventa realta'"


maxsona
09-07-2007, 13:05
Boeing 787 Dreamliner: "il sogno diventa realta'"

Parti del nuovo aereo costruiti a Foggia e Grottaglie
(ANSA)-NEW YORK,9 LUG - Il 787 Dreamliner Boeing apre un nuovo capitolo dell'aeronautica civile. 'E' un sogno che diventa realta''dice James McNerney. Il n.1 della compagnia parla davanti a 15mila persone a Everett, a 40 km da Seattle,per presentare il 1/o nuovo modello da 13 anni. Alenia Aeronautica partecipa al progetto per il 26%. 'Siamo felici di farne parte',dice il direttore generale Perfetti in collegamento da Grottaglie (che con Foggia realizza fusoliera di fibra di carbonio e altre componenti). Non c'e' solo l'impronta italiana sul progetto: anzi, pur essendo della Boeing, per la prima volta nella realizzazione di un aereo, gran parte dei pezzi sono costruiti all'estero: Giappone, Australia, Canada, Germania e Regno Unito. Gli Usa sono ancora motivo di soddisfazione per il gruppo Finmeccanica: poche settimane fa, il 13 giugno, la vittoria di Alenia Aeronautica (in consorzio con L-3 e Boeing) nella commessa da 6 mld di dlr del Pentagono con l'aereo da trasporto tattico C-27J Spartan, oggi il rollout del 787 Dreamliner. La sua presentazione, dice Pier Francesco Guarguaglini segna ''un giorno importante per l'aeronautica e per Finmeccanica perche' da' luce a uno dei piu' significativi successi commerciali della storia e conferma la qualita' delle scelte tecnologiche fatte dal gruppo in questi anni''.(ANSA).
http://img166.imageshack.us/img166/8624/1233546bf3d0tw1.th.jpg (http://img166.imageshack.us/my.php?image=1233546bf3d0tw1.jpg)

http://img485.imageshack.us/img485/3117/1233653c4386yj5.th.jpg (http://img485.imageshack.us/my.php?image=1233653c4386yj5.jpg)

lowenz
09-07-2007, 13:13
Ho visto un documentario giorni fa sulla sua realizzazione: bellissimo :)

spacepc
09-07-2007, 14:18
airbus rulla :O

maxsona
09-07-2007, 19:07
airbus rulla :O
In questo caso suka visto che non hanno niente da contrapporgli :O

Fradetti
09-07-2007, 19:21
Airubs ce l'ha più grosso :O :O :D

suspence
09-07-2007, 20:21
Splendida opera... chi ha link tecnici e di confronto con l'A380?

maxsona
09-07-2007, 20:23
Splendida opera... chi ha link tecnici e di confronto con l'A380?
Non puoi confrontarlo con l'A380, sono due macchine di categoria diversa ;)

suspence
09-07-2007, 20:29
Non puoi confrontarlo con l'A380, sono due macchine di categoria diversa ;)

toppato alla grande allora... :D

spiegami in che senso categoria diverse...

maxsona
09-07-2007, 20:39
toppato alla grande allora... :D

spiegami in che senso categoria diverse...
L'airbus A380 è un bestione quadrimotore da più di 800 posti, il Boeing 787 è una macchina media bimotore da massimo 250 posti.

FastFreddy
09-07-2007, 21:02
Tutti rullano... :O














... sennò la pista come la raggiungono? :stordita:


Ok ok, non lo faccio più :ops:

GioFX
09-07-2007, 21:02
In questo caso suka visto che non hanno niente da contrapporgli :O

chiaro... Airbus arriverà solo nel 2013, ma è anche facile pensare che, così come avvenne col 777 rispetto all'A345/A346, arrivando più tardi l'A350XWB sarà più avanzato o cmq sicuramente con un migliore CASM, minori consumi e quindi potenzialmente un maggior successo commerciale... anche perchè andrebbe a posizionarsi tra il 787 e il 777, confrontandosi con due famiglie, non una... intanto che Boeing si gode il successo del 787 (a ben ragione) e la "guerra" tra Airbus e GE per la fornitura dei motori per l'A350XWB, il costruttore europeo sta lavorando alacremente al nuovo widebody avendo già superato la milestone M3 e avendo ottenuto 141 ordini solo per l'XWB all'ultimo salone di Parigi.

Se Airbus non se la passa bene (eppure questo secondo quanto visto fin'ora sarà forse l'anno migliore della storia Airbus, se continuano a fioccare gli ordini e se l'output rimane cosi alto, avendo consegnato più frames di Boeing al secondo trimestre) dovendo implementare il piano Power8 e soprattutto consegnare a ottobre il primo A380, arrivare alla produzione piena, e nel contempo finalizzare il disegno tecnico dell'XWB... Boeing non può star a guardare.

Intanto deve garantire le prime consegne del Dreamliner, eseguire con successo e senza ritarto gli 8 mesi di test previsti ed ottenere la certificazione, e poi arrivare a regime con la produzione (cosa che ora hanno difficoltà a garantire i suppliers, soprattutto Spirt Aerosystems e Mitsbuishi).

A parte questo se Airbus riesce (e non è affatto scontato) ad arrivare in tempo all'EIS previsto per l'A350XWB, potrà dedicarsi a piene mani al sostituto della famiglia 31x/32x, mentre Beoing ha urgenza di sostituire prima il 737 (Yellowstone Project Y1) e dedicarsi contemporaneamente al disegno del sostituto del 777 (Y3).

Insomma, i prossimi anni saranno cruciali, pieni di novità e sfide per l'intera industria dell'aviazione civile!

GioFX
09-07-2007, 21:05
L'airbus A380 è un bestione quadrimotore da più di 800 posti, il Boeing 787 è una macchina media bimotore da massimo 250 posti.

se vogliamo essere precisi l'A380 è un widebody VLA (very large aircraft) per rotte a lungo raggio, alta capacità... mentre il 788/789 è un widebody medio-lungo raggio media capacità, e sostituisce le famiglie 757 (788/789) e, in futuro (in parte) il 767-200 e 767-300 con il 789/787-10 (quest'utlimo se, come è quasi ovvio, lo faranno).

:sofico:

GioFX
09-07-2007, 22:13
Nel frattempo dopo la presentazione il presidente di ANA cita nuovamente il fatto che i primi esemplari sarano sovrappeso di un paio di tonnellate...


"Some of the first aircraft will be a little bit heavier than we would want them to be," said Mineo Yamamoto, ANA's president and chief executive, at a briefing ahead of the 787 roll-out ceremony in Seattle" ...


... cosa che molto probabilmente verrà sistemata con un ritiro anticipato o con una cessione in leasing a terzi ed una sostituzione con altri velivoli (ma difficilmente ad un prezzo ridotto, dato che in veste di launch-customer e primo cliente per numero di ordini - 60 - ha già avuto visto un notevole sconto sul prezzo dil listino...).

Intanto Airbus si complimenta la rivale con Boeing...


...
With the 787 rollout only hours away Sunday, Airbus sent a nice message to Boeing about its new plane.

"On behalf of the global Airbus team, I would like to offer you and your Boeing colleagues our congratulations on the rollout of your first 787 aircraft. Today is a great day in aviation history. For, whenever such a milestone is reached in our industry, it always is a reflection of hard work by dedicated people inspired by the wonder of flight. Even if tomorrow Airbus will get back to the business of competing vigorously, today is Boeing's day - a day to celebrate the 787."
...


http://blog.seattlepi.nwsource.com/aerospace/archives/117710.asp

Codename47
09-07-2007, 22:17
Invece il 747-8 (che doveva contrastare l'Airbus A380) che fine ha fatto? :confused:

GioFX
09-07-2007, 22:26
Invece il 747-8 (che doveva contrastare l'Airbus A380) che fine ha fatto? :confused:

scusate ho dimenticato di citarlo, infatti oltre al resto del molto lavoro da fare per consegnare i primi esemplari del 787, Boeing dovrà anche concentrarsi per portare a termine il progetto del programma 747-8 (noto in origine come 747 Advanced).

L'EIS del 748-F (cargo), l'unico che può considerarsi ad oggi un discreto successso, è previsto per il Q4, 2009... mentre per il 747-8i (Intercontinental) l'EIS è previsto per il Q4, 2010 (che fino ad ora ha raccolto i 20 ordini di LH...).

Spike
09-07-2007, 23:37
Dalla foto si vede che il bordo di uscita della carena del motore è a dente di sega, come mai?

maxsona
09-07-2007, 23:40
Allora sei ancora vivo :D

GioFX
10-07-2007, 01:32
Dalla foto si vede che il bordo di uscita della carena del motore è a dente di sega, come mai?

Dovrebbe favorire meglio il flusso aerodinamico dato che l'aria in uscita è maggiore rispetto a quella dei normali turbufan dato che il 787 utilizza motori bleedeless (cioè che non forniscono aria compressa per gli impianti idraulici e la cabina).

GioFX
10-07-2007, 01:41
Allora sei ancora vivo :D

non sono mai sparito, sono solo un poco più impegnato... :O :p

;)

Onisem
10-07-2007, 15:24
Foto del cockpit?

FastFreddy
10-07-2007, 16:02
http://www.avmag.com.ar/n9/787fd.gif

http://widebodyaircraft.nl/b787.htm

http://widebodyaircraft.nl/b787cock.jpg

Ma sono ancora rendering

Marilson
10-07-2007, 16:13
se vogliamo essere precisi l'A380 è un widebody VLA (very large aircraft) per rotte a lungo raggio, alta capacità... mentre il 788/789 è un widebody medio-lungo raggio media capacità, e sostituisce le famiglie 757 (788/789) e, in futuro (in parte) il 767-200 e 767-300 con il 789/787-10 (quest'utlimo se, come è quasi ovvio, lo faranno).

:sofico:

si vabbè ma ora non cagare fuori dal vaso, il 757 per quanto possa operare su rotte transatlantiche è un narrowbody. Il sostituto del 752 c'è già e si chiama 737-900. Il 787 nei prossimi anni andrà a rimpiazzare la 767 family.
Ah senza rancori eh

Onisem
10-07-2007, 19:12
Ma sono ancora rendering

Bello. Chissà se l'HUD è "di serie".

GioFX
10-07-2007, 20:44
si vabbè ma ora non cagare fuori dal vaso, il 757 per quanto possa operare su rotte transatlantiche è un narrowbody. Il sostituto del 752 c'è già e si chiama 737-900. Il 787 nei prossimi anni andrà a rimpiazzare la 767 family.
Ah senza rancori eh

corretto, ma di un pò, ti rivolgi sempre così ai tuoi interlocutori?

io non ho classificato la famiglia 757, ho parlato di confronto in termini di utilizzo in particolare con il 783, e qui mi correggo, non 788/789, semmai 783 e al max 788 (il 789 sostituisce il 767-400ER e l'A332/A342, mentre il 783 sostituisce il 753, il 762 e 763 non ER e l'A300).

Il 737NG copre solo le funzioni del 752 ma solo in parte quelle permesse dal 753, in particolare sul medio raggio... basti considerare che molti carrirer (specie nord-americani) che affiancheranno al 739 e 739ER o all'A32x il 783/788, sostituendo progressivamente i vecchi 753 e i 762/763, non ER ovviamente.

Marilson
10-07-2007, 23:24
corretto, ma di un pò, ti rivolgi sempre così ai tuoi interlocutori?

io non ho classificato la famiglia 757, ho parlato di confronto in termini di utilizzo in particolare con il 783, e qui mi correggo, non 788/789, semmai 783 e al max 788 (il 789 sostituisce il 767-400ER e l'A332/A342, mentre il 783 sostituisce il 753, il 762 e 763 non ER e l'A300).

Il 737NG copre solo le funzioni del 752 ma solo in parte quelle permesse dal 753, in particolare sul medio raggio... basti considerare che molti carrirer (specie nord-americani) che affiancheranno al 739 e 739ER o all'A32x il 783/788, sostituendo progressivamente i vecchi 753 e i 762/763, non ER ovviamente.

il 739 casomai non copre le funzioni del 753 perchè questultimo essendo una stretched version porta fino a 250 e passa passeggeri.. mentre il 739 non arriva a questo livello in termini di pax, cmq tra l'altro il 753 è assolutamente impossibilitato a fare rotte transoceaniche per via della ridotta autonomia a scapito del maggior carico. Il 783 non è assolutamente il suo sostituto nemmeno lui, perchè sebbene si basa sullo stesso concetto (più passeggeri a scapito di minor autonomia) svetta sempre con i suoi 6500 km di range mentre il 753 arriva si e no a 4500 km, e ci fai poco, molto poco. Non si può paragonare un narrowbody come il 757, progetto di limitato successo, a un aereo completamente nuovo come il 787 che è un widebody. Io l'ho trovato nientaltro che un volo pindarico, poi ognuno libero di paragonare questo modello a quell'altro

GioFX
11-07-2007, 00:18
il 739 casomai non copre le funzioni del 753 perchè questultimo essendo una stretched version porta fino a 250 e passa passeggeri.. mentre il 739 non arriva a questo livello in termini di pax, cmq tra l'altro il 753 è assolutamente impossibilitato a fare rotte transoceaniche per via della ridotta autonomia a scapito del maggior carico. Il 783 non è assolutamente il suo sostituto nemmeno lui, perchè sebbene si basa sullo stesso concetto (più passeggeri a scapito di minor autonomia) svetta sempre con i suoi 6500 km di range mentre il 753 arriva si e no a 4500 km, e ci fai poco, molto poco. Non si può paragonare un narrowbody come il 757, progetto di limitato successo, a un aereo completamente nuovo come il 787 che è un widebody. Io l'ho trovato nientaltro che un volo pindarico, poi ognuno libero di paragonare questo modello a quell'altro

A parte che definire il 757 un progetto di limitato sucesso è alquanto riduttivo...

non so dove tu abbia preso i dati ma a quanto mi risulta l'autonomia del 783 arriva a 5650 km date le limitazioni del peso al decollo (MTOW), non 6500, e quindi, come vedi, non molto di meno del 753 che arriva a poco meno di 6300... come vedi da questo punto di vista sono assolutamente confrontabili e non per niente le tratte a medio raggio come JFK-LAX o JFK-SFO servite oggi da 753, 739, A320 o 762 potranno essere effettuati per l'appunto anche dal 783, in particolare in queste tratte ad alta richiesta.

Anzi, è proprio per questo che il 783 è stato creato, per le tratte a medio raggio alta capacità, naturalmente il tutto con i limiti dell'ETOPS attuale (180 minuti)... :)

Marilson
11-07-2007, 07:33
A parte che definire il 757 un progetto di limitato sucesso è alquanto riduttivo...

non so dove tu abbia preso i dati ma a quanto mi risulta l'autonomia del 783 arriva a 5650 km date le limitazioni del peso al decollo (MTOW), non 6500, e quindi, come vedi, non molto di più del 753 che arriva a poco meno di 6300... come vedi da questo punto di vista sono assolutamente confrontabili e non per niente le tratte a medio raggio come JFK-LAX o JFK-SFO servite oggi da 753, 739, A320 o 762 potranno essere effettuati per l'appunto anche dal 783, in particolare in queste tratte ad alta richiesta.

Anzi, è proprio per questo che il 783 è stato creato, per le tratte a medio raggio alta capacità, naturalmente il tutto con i limiti dell'ETOPS attuale (180 minuti)... :)

i miei dati dicono 5800 km per il 752 e circa 4600-5000 per il 753. Poi è chiaro il discorso, nessuno può impedire a un vettore di usare un widebody sulle rotte interne, specie se estremamente affollate. Non vorrei dire una cazzata ma il cliente di lancio del 783 sarà Air Nippon Airways, e si sa cosa fanno i giapponesi.. usano i 747 per le rotte di 1 ora :stordita: , per non parlare del 747 SP realizzato da boeing appositamente per loro

Pancho Villa
11-07-2007, 12:39
Ecco il servizio di Super Quark, un po' deludente a dirla tutta:

http://www.rai.tv/mpplaymedia/0,,RaiUno-Superquark^12^28840,00.html

http://www.rai.tv/mpplaymedia/0,,RaiUno-Superquark^16^28902,00.html

GioFX
11-07-2007, 19:42
i miei dati dicono 5800 km per il 752 e circa 4600-5000 per il 753. Poi è chiaro il discorso, nessuno può impedire a un vettore di usare un widebody sulle rotte interne, specie se estremamente affollate. Non vorrei dire una cazzata ma il cliente di lancio del 783 sarà Air Nippon Airways, e si sa cosa fanno i giapponesi.. usano i 747 per le rotte di 1 ora :stordita: , per non parlare del 747 SP realizzato da boeing appositamente per loro

i dati li trovi sul sito della Boeing CA...

http://www.boeing.com/commercial/757family/pf/pf_300tech.html

e

http://www.boeing.com/commercial/787family/787-3prod.html

;)

cmq è proprio questo il punto che intendo... le linee aree non si basano certo solo sulla struttura di un velivolo per decidere se può soddisfare le proprie esigenze in determinate tratte... l'esempio che fai del 747 è indicativo infatti, pur essendo sempre un widebody non è proprio simile ad un 787... :D

IpseDixit
10-04-2008, 11:21
E siamo al terzo rinvio, se tutto va bene il primo esemplare volerà nei primi mesi del 2009. Chissa quanto gli costeranno i ritardi nelle consegne.

BOEING: RINVIA CONSEGNE 787 A TERZO TRIMESTRE 2009
(ANSA) - ROMA - Boeing rinvia ancora una volta le consegne del 787 Dreamliner, facendole slittare al terzo trimestre del 2009. E' la terza volta negli ultimi sei mesi che il colosso aeronautico decide di posticipare le consegne che, in base all'originaria tabella di marcia, erano state fissate a maggio del 2008. A gennaio scorso Boeing aveva preannunciato un secondo rinvio indicando che la consegna del 787 al suo primo cliente, la compagnia giapponese All Nippon Airways, sarebbe slittata all'inizio del 2009 dopo che i primi test di volo erano stati posticipati alla fine del secondo trimestre del 2008. Ora Boeing ha ufficializzato in una nota che i primi test di volo sono programmati nel quarto trimestre di quest'anno e che le prime consegne verranno effettuate nel terzo trimestre del 2009. Il gruppo aeronautico di Chicago ha comunque assicurato che le sue proiezioni sugli utili 2008 non sono modificate.(ANSA). CAR