View Full Version : Ferro e Platino per incrementare la densità di storage degli HD
Redazione di Hardware Upg
06-07-2007, 12:04
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/storage/21859.html
Per superare gli attuali limiti alla realizzazione di supporti magnetici con maggiore densità di stoccaggio dati è necessario esplorare le possibilità offerte da altri materiali
Click sul link per visualizzare la notizia.
carina l'idea di avere un hd di 10...20tera...
CarmackDocet
06-07-2007, 12:46
...questa tecnologia in abbinamento alle testine laser di cui siparlava qualche giorno fa.
Sulla carta si prospetta un futuro roseo per gli HD... chissà poi se sarà così o se, quando queste nuove tecnologie saranno pronte per il mercato, ormai si parlerà solo di dischi allo stato solido.
Ciao
BrightSoul
06-07-2007, 13:02
ma i dischi olografici sono ancora così lontani? poche parti in movimento, calore trascurabile, alta densità....
perchè perdere tempo con la tecnologia attuale che non ha un futuro?
MiKeLezZ
06-07-2007, 13:18
ma i dischi olografici sono ancora così lontani? poche parti in movimento, calore trascurabile, alta densità....
perchè perdere tempo con la tecnologia attuale che non ha un futuro?Per tutti i soldi investiti, fabbriche costruite e a regime, posti di lavoro occupati, richieste del consumatore, etc...
dall'articolo:
"[...] raggiungeranno il limite fisiologico entro il 2010."
da wikipiedia:
La fisiologia è la disciplina biologica che studia il funzionamento degli organismi viventi, è una scienza integrata che utilizza principi chimico-fisici per spiegare il funzionamento dei viventi siano essi vegetali o animali, mono o pluricellulari.
si lo so, sono uno scassaballe! :)
avvelenato
06-07-2007, 13:38
se i progressi nelle tecnologie litografiche dovessero continuare così come sono andati avanti finora, con questi progressi centellinati difficilmente gli hard disk riusciranno a competere con dischi flash dal costo al gb simile e prestazioni enormemente superiori.
C'è da dire però che forse andare sotto i 32nm potrebbe rivelarsi piuttosto costoso, e quindi questa barriera potrebbe garantire ancora margini di sopravvivenza alla tecnologia degli hard disk convenzionali. Ma sono del parere che la loro strada sia segnata, è solo questione di tempo.
Jon_Snow
06-07-2007, 13:38
fi|sio|lò|gi|co
agg.
1 TS med., scient., che riguarda la fisiologia
2 CO estens., relativo a evento o fenomeno che rientra nei limiti della norma: un tasso di disoccupazione f.
Wikipedia non è il Garzandi!
Wikipedia non è il Garzandi!
quoto, anche se wikipedia per me non è niente male, anche alla luce di come vengono fatti i dizionari e enciclopedie "normali" (ne so qualcosa ;) )... comunque qui credo che bisognava dire "limiti fisici", perché fisiologico sta a indicare qualcosa di normale, nella prassi, e qui non c'entra granché.
mi intrometto in questo OT solo perché effettivamente hwupgrade dovrebbe stare un po' più attendo agli orrori ortografici e alle traduzioni che fa degli altri articoli. per il resto sono un affezionato frequentatore :)
II ARROWS
06-07-2007, 13:52
Difatti è comunque sbagliato...
La parola giusta è sempre e comunque "fisico", e non fisiologico.
@Jon_Snow
"da wikipedia" non era inteso come un modo per dare autorevolezza al mio commento, ma solo per citare la fonte, cosi' poi uno e' libero di controllare e farsi la propria idea o ribattere correttamente come hai fatto tu.
In effetti "un tasso di disoccupazione fisiologico" e' una frase di uso comune... quando si parla di tecnologia invece il termine "fisiologico" mi sembra molto piu' forzato e "limite fisico" e' l'espressione piu' giusta imho. (e nell'articolo originale l'autore e' rimasto su un "will reach their limits" molto generico e a prova di complaint!)
Wikipedia non è il Garzandi!
Si ma il dizionario è della Garzanti
Giallo77
06-07-2007, 14:54
E dopo questa sessione di condanne (chiamando in causa il Garzanti e l' Enciclopedie pubblica per eccellenza) vediamo di far cicciare fuori sti Dischi a Stato Solido diffondendoli a macchia d'olio, evitiamo di concentrare sforzi e "soldissimi" cercando di adattare una idea che allo stato attuale fa pipì da tutte le parti.
Non metto assolutamente in dubbio che si possono fare Hard Disk mediante manipolazione genetica di batteri, celle di memoria usando sti nanofili etc però per renderli una realtà ci vuole tempo, I componenti degli Hard disk Solid State sono più che affermati, esistono dentro fotocamere digitali etc da anni, apporterebbero un notevole boost prestazionale (si dice 10 volte) rispetto all'obsoleto piatto rotante, che cosa volete fare di più?
In tutti i film dove ci sono Alieni (presentati sempre come più avanzati di noi) gli "omini verdi" non fanno altro che suggerirci: Piccoli Passi.
IMHO il passo del SSD mi pare anche bello grande, facciamolo per tutti come diceva qualcuno: C'è vero progresso quando la tecnologia è per tutti.
Di gente del calibro di Leonardo Da Vinci, Isaac Newton etc non ne "sforneranno" più, basta dare uno sguardo a quello che ci circonda di recente e quello che c'è nella nostra storia.
AMD64bit
06-07-2007, 14:57
solo capienza.... ma non pensiamo alla velocità e alla affidabilità???
corradobernardi
06-07-2007, 17:16
facciamolo per tutti come diceva qualcuno: C'è vero progresso quando la tecnologia è per tutti.
Quel tizio era henry ford... non so quanto valga dalle macchine che costruisce :-D
El Bombastico
06-07-2007, 18:40
Si parla sempre di aumento delle capacità di storage ma mai un'azienda che dica:"Abbiamo raddoppiato la velocità di trasferimento dati".
Per me tutti sti terabyte non hanno senso con questo schifo di velocità di trasmissione dati che abbiamo.
Perchè con le tecnologie che ci sono ora il collo di bottiglia è dato dalla velocità meccanica che ha un limite fisico.
Avevo visto da qualche parte dei test che dimostravano che mettere 8 mega di cache o 16 all'hd non cambia per niente le prestazioni come non cambiano le prestazioni tra un IDE,sata e sata2. Come detto il collo di bottiglia rimane la meccanica, tecnologia vecchia ma a quanto pare dura a morire.
MenageZero
06-07-2007, 20:49
... speriamo che se andranno in produzione i piatti al ferro-platino i prezzi dei dischi non seguano l'andamento della densità di storage ... :sofico:
MiKeLezZ
06-07-2007, 21:09
Si parla sempre di aumento delle capacità di storage ma mai un'azienda che dica:"Abbiamo raddoppiato la velocità di trasferimento dati".
Per me tutti sti terabyte non hanno senso con questo schifo di velocità di trasmissione dati che abbiamo.Capienza va a braccetto con prestazioni:
http://www.tomshardware.com/2007/07/06/record-making_hard_disk/page9.html
E' l'affidabilità che più mi cruccia...
Vladimiro Bentovich
07-07-2007, 16:10
Quel tizio era henry ford... non so quanto valga dalle macchine che costruisce :-D
Quel tizio è morto dalla seconda guerra mondiale le macchine di oggi di sicuro non sono opera sua.
Il suo parere direi che vale dato che ha introdotto la produzione a catena riducendo costi,abbasando i prezzi e aumentando i salari dei suoi dipendenti.
Ovviamente quest'ultimo affinchè potessero comprare le sue vetture,ma questa è un altra storia,indubbio è che il tizio ha attuato il concetto di tecnologia per tutti :asd:
misthral
07-07-2007, 19:32
Di gente del calibro di Leonardo Da Vinci, Isaac Newton etc non ne "sforneranno" più, basta dare uno sguardo a quello che ci circonda di recente e quello che c'è nella nostra storia.
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :nono:
Avogadro?Torricelli?Volta?Marconi?Fermi?Rubbia?Regge? per quanto riguarda i fisici, Hack?Montalcini?Per le quote rosa :) Citando a braccio alcuni di casa nostra. Ah dimenticavo Golgi :D
Si potrebbe continuare con Mullis, Lauterbur e Mansfield, Venter (i primi che mi vengono in mente) e il mitico Hawking, che da guest star in un episodio di Star Trek :cool: quando con la troupe ha fatto un giro sul set dell'Enterprise vedento il Warp drive ha esclamato:"I'm working on that!" :sofico:
Mi fermo qui la lista è troppo lunga...
Su su che il 2000 è passato da un po' lasciamo queste considerazioni escatologiche all'alto medioevo ;)
Riflettiamo sulla velocità esponenziale di ricerca e sviluppo, soprattutto negli ultimi 50 anni :eek: :sbavvv::ave:, in tutte le discipline, grazie anche al supporto dei moderni calcolatori.
Vladimiro Bentovich
08-07-2007, 16:36
Il concetto base è che ai tempi di questi personaggi le conoscenze individuali per arrivare a scoperte erano,seppur elevate per l'epoca,basse rispetto a quelle neccessarie oggi per produrre innovazioni.
Lo scalino dell'inventore a se stante è stato superato da un bel pezzo,oramai il progresso può esistere solo alla base di laboratori di ricerca,anche per via dei costi dello stesso,che quindi si muove progressivamente solo nella direzione del mercato,con qualche svantaggio purtroppo.
misthral
08-07-2007, 20:49
Il concetto base è che ai tempi di questi personaggi le conoscenze individuali per arrivare a scoperte erano,seppur elevate per l'epoca,basse rispetto a quelle neccessarie oggi per produrre innovazioni.
Lo scalino dell'inventore a se stante è stato superato da un bel pezzo,oramai il progresso può esistere solo alla base di laboratori di ricerca,anche per via dei costi dello stesso,che quindi si muove progressivamente solo nella direzione del mercato,con qualche svantaggio purtroppo.
Secondo me puo esser vero fino ad un certo punto, abbassare Newton o Da Vinci a "inventori da garage" alla Archimede Pitagorico di topolino francamente mi pare un po avvilente.
Non è la tecnologia in se che promuove lo sviluppo ma le idee che stanno dietro, avuta l'idea i problemi tecnici prima o poi si superano. A parer mio le difficolta erano equiparabili a quelle odierne, pensiamo solo al volo con mezzi piu pesanti dell'aria.
Vi state perdendo la cosa fondamentale dell'HARD DISK...
Un HD può riscrivere sullo stesso punto più di 1 milione di volte (in base a molti fattori può arrivare anke a 10 Milioni) mentre una MEMORIA residente e non volatile tipo RAM, può arrivare nella media di 100.000 volte quelle denominate GARANTITE A VITA.
Poi se vediamo Costo/Velocità/Capienza/Tempo accesso...
Gli Hard disk hanno fin troppo x essere VEKKI!!!
Come ha aggiunto "MiKeLezZ":
Capienza va a braccetto con prestazioni:
http://www.tomshardware.com/2007/07/...isk/page9.html
E' l'affidabilità che più mi cruccia...
Ti preoccupi della casa Western Digital ke ha sempre fatto diski meno affidabili degli altri?!?!?!
Comunque quoto El Bombastico
Si parla sempre di aumento delle capacità di storage ma mai un'azienda che dica:"Abbiamo raddoppiato la velocità di trasferimento dati".
Per me tutti sti terabyte non hanno senso con questo schifo di velocità di trasmissione dati che abbiamo.
A questo punto dovremmo avere velocità a pari passo del processore, memorie, sk Video invece...
Solo con SCSI o SATA messi a fontana riusciamo a malapena a superare i 130 Mb con Chip SATA Nvidia e quasi 200 con Intel ma a scapito della sicurezza dei dati.
Dovremmo avere velocità del tipo 500 Mb/s x intesità di cresita ke abbiamo... INVECE... :(
Spero in un capovolgimento strutturale dell'hard disk e se il Platino serva, ke sia il benvenuto.Anke se con il ferro ke ha troppo effetto memoria non la vedo buona x la cancellazione dei dati.
La lega Molibdeno-Argento-Platino x me sarebbe la migliore ma sarebbe parecchio costosa anke se base micrometrica!:O
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :nono:
Avogadro?Torricelli?Volta?Marconi?Fermi?Rubbia?Regge? per quanto riguarda i fisici, Hack?Montalcini?Per le quote rosa :) Citando a braccio alcuni di casa nostra. Ah dimenticavo Golgi :D
Si potrebbe continuare con Mullis, Lauterbur e Mansfield, Venter (i primi che mi vengono in mente) e il mitico Hawking, che da guest star in un episodio di Star Trek :cool: quando con la troupe ha fatto un giro sul set dell'Enterprise vedento il Warp drive ha esclamato:"I'm working on that!" :sofico:
Mi fermo qui la lista è troppo lunga...
Su su che il 2000 è passato da un po' lasciamo queste considerazioni escatologiche all'alto medioevo ;)
Riflettiamo sulla velocità esponenziale di ricerca e sviluppo, soprattutto negli ultimi 50 anni :eek: :sbavvv::ave:, in tutte le discipline, grazie anche al supporto dei moderni calcolatori.
Mannaggia a voi!!! :D :D :D
Cioè Grazie... son andato a vedere "VOLTA Alessandro"
La DIFFERENZA DI POTENZIALE e cioè il passaggio di elettroni lo dobbiamo a lui come gli dobbiamo il passaggio di elettroni x i dati... ma non sapevo ke dovevo ringraziare Lui x la PATATA!!!!
"l fenomeno alla base del funzionamento della pila voltaica, per cui tra due conduttori metallici diversi posti a contatto si stabilisce una piccola differenza di potenziale, prende appunto il nome di effetto Volta. Dai suoi lunghi esperimenti Volta ricavò tre leggi per descrivere il fenomeno. ... ... ...
"Un aneddoto" :read:
Pare che Alessandro Volta sia stato tra i primi sostenitori dell'introduzione della patata nella dieta dell'uomo, analogamente a Antoine Parmentier in Francia. Fino a quegli anni la patata, importata da pochi secoli dall'America, era usata quasi esclusivamente per la nutrizione degli animali.
Evviva VOLTA :D Evviva la PATATA!!! :D
Fiero di essere Italiano
MiKeLezZ
10-07-2007, 12:49
A che serve trasferire degli ipotetici 200MB di dati anzichè gli attuali 95MB/s? Mica è RAM. :)
Dove serve (server) adottano comunque soluzioni in grado di arrivare anche a 200MB (e comunque non è quello il fattore limitante, ma la capacità di gestire un gran numero di chiamate I/O in breve tempo).
I grossi problemi sono quindi la latenza in accesso (15ms) e l'affidabilità.
Soluzione sono le NAND (1ms), la corsa al TB (vedi i risultati degli HD da 7,2k rpm e 1TB equiparabili a quelli del Raptor da 10k rpm e 150GB), e la costante riduzione prezzi (siamo quasi a 100€ per 500GB, non è oneroso comprare un secondo HD per backup programmatici via RAID, o meno).
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