Luogo delle radici

[webmagic]

Qualcuno di buona volontà e che sappia usare Matlab o similia mi traccerebbe il luogo delle radici di questa funzione di trasferimento?

k(s+1)(s+2)
------------------
s(s+3)(s^2+4s+13)

zeri: -1, -2
poli: 0, -3, -2+3i, -2-3i

Grazie ed a buon rendere!

[wacko]

Cerca su google "Sylin". E' un programmino freeware (L'ho scoperto giusto oggi :D ) Traccia diagrammi di bode, nyquist e luoghi delle radici. Ovviamente è infinitamente più facile da usare rispetto a Matlab.

[webmagic]

Cerca su google "Sylin". E' un programmino freeware (L'ho scoperto giusto oggi :D ) Traccia diagrammi di bode, nyquist e luoghi delle radici. Ovviamente è infinitamente più facile da usare rispetto a Matlab.

Grandeeeeeeeeee!
Mi hai sollevato l'umore... credo di aver passato l'esame di controlli automatici! :)

http://img160.imagevenue.com/loc986/th_95497_a_122_986lo.jpg (http://img160.imagevenue.com/img.php?image=95497_a_122_986lo.jpg)

Mi sembrava strano che un sistema del genere non presentasse problemi di stabilità.. ma in realtà il luogo è quello... (k>0).
Non ci passa mai dal semipiano destro..

[wacko]

Purtroppo non so risponderti. Non abbiamo trattato il luogo delle radici nel corso di automatica :confused:

[webmagic]

Purtroppo non so risponderti. Non abbiamo trattato il luogo delle radici nel corso di automatica :confused:

Addirittura.. cosa studi?
Il mio corso è Ing. Informatica a Bari, esame di Controlli Automatici I :mc:

Ho verificato pure un altro esercizio d'esame su cui però non avevo dubbi.. :mc:

G(s) = 25 / [s^2+4s+25]

chiedeva tempo di salita, di picco, sovrapasso % e tempo di assestamento al 2%...
http://img148.imagevenue.com/loc1182/th_96383_b_122_1182lo.jpg (http://img148.imagevenue.com/img.php?image=96383_b_122_1182lo.jpg)

All right!

p.s.: sto programmino è proprio fico...

[wacko]

Si quel programma è davvero ottimo. Io l'ho scoperto due giorni dopo aver dato la materia :muro:
Comunque io studio Ing. Elettronica e nel piano di studi ho il corso di Fondamenti di Automatica. E' Teoria dei sistemi e Controlli automatici tutto in una materia, quindi ovviamente il programma non è troppo approfondito.

[bjt2]

Luogo delle radici?

Sotto terra! :O

Scherzo... :D

Comunque non mi sembra molto corretto usare programmi per fare un esercizio... Visto che ci sono software già fatti, io sarei propenso a far faree gli esercizi giusto per far conoscere agli studenti cosa sono quei grafici che quell'ameno software produce... Poi è chiaro che nell'era dei computer se mi commissionano la progettazione di un controllore di processo, ci metto un PID e taro i paramentri per la stabilità con un programmino del genere... Però gli esercizi servono per capire a cosa serve il luogo delle radici... Non si può ridurre un esame ad un mero insieme di nozioni... :)

[Sberloz]

Grandeeeeeeeeee!
Mi hai sollevato l'umore... credo di aver passato l'esame di controlli automatici! :)

http://img160.imagevenue.com/loc986/th_95497_a_122_986lo.jpg (http://img160.imagevenue.com/img.php?image=95497_a_122_986lo.jpg)

Mi sembrava strano che un sistema del genere non presentasse problemi di stabilità.. ma in realtà il luogo è quello... (k>0).
Non ci passa mai dal semipiano destro..


Il sistema ha grado relativo pari a 2 (numeratore del 2° ordine, denominatore del 4°) quindi il luogo delle radici ha due asintoti. Visto che, in qualsiasi sistema, se gli asintoti sono più di 1 essi devono dividere l'angolo giro in angoli uguali (ad esempio, se gli asintoti fossero 3, tra loro formerebbero angoli di 120°) quando gli asintoti sono 2 non possono che essere verticali. Quindi nessun polo avrà mai parte reale positiva, per qualsiasi valore di K. ;)

[webmagic]

Il sistema ha grado relativo pari a 2 (numeratore del 2° ordine, denominatore del 4°) quindi il luogo delle radici ha due asintoti. Visto che, in qualsiasi sistema, se gli asintoti sono più di 1 essi devono dividere l'angolo giro in angoli uguali (ad esempio, se gli asintoti fossero 3, tra loro formerebbero angoli di 120°) quando gli asintoti sono 2 non possono che essere verticali. Quindi nessun polo avrà mai parte reale positiva, per qualsiasi valore di K. ;)

Yes.... grazie per la precisazione.

[wacko]

Ma usando il criterio di Nyquist per valutare la stabilità, il sistema risulta instabile se il diagramma circonda -1. Ma ovviamente non vanno considerati i circondamenti all'infinito vero ?

[lowenz]

Non si può ridurre un esame ad un mero insieme di nozioni... :)
Un CORSO, non un esame :D

[bjt2]

Un CORSO, non un esame :D

Pignolo! :O

[CooLest]

Cerca su google "Sylin". E' un programmino freeware (L'ho scoperto giusto oggi :D ) Traccia diagrammi di bode, nyquist e luoghi delle radici. Ovviamente è infinitamente più facile da usare rispetto a Matlab.

Non è che qualcuno di buona volontà potesse passarmi questo programma visto che sembra essere diventato introvabile ? Grazie a tutti :)

[dreadknight]

bastava googlare: link (http://downloads.zdnet.com/abstract.aspx?docid=228192)

comunque non è che sia così difficile tracciare un luogo delle radici con matlab...

[lowenz]

Infatti c'è rootlocus apposta :asd:

[wacko]

bastava googlare: link (http://downloads.zdnet.com/abstract.aspx?docid=228192)

comunque non è che sia così difficile tracciare un luogo delle radici con matlab...

Si però solo per installarlo ci vogliono delle ore :p

[dreadknight]

Si però solo per installarlo ci vogliono delle ore :p

e capirai, l'installazione la fai una volta sola. Matlab è per sempre :O

[wacko]

Ci mancherebbe :D

[CooLest]

bastava googlare: link (http://downloads.zdnet.com/abstract.aspx?docid=228192)

comunque non è che sia così difficile tracciare un luogo delle radici con matlab...


ma infatti non ho mica detto che sia difficile tracciarlo con matlab.. :)
era solo per provare l'altro programma.. e grazie 1000 dreadknight per avermi risposto ;)

[dreadknight]

di niente :)