Sul nuovo pc metterò Vista:ditemi com'è [Archivio]

frankdan

01-07-2007, 15:14

gianlu1993

01-07-2007, 15:24

Salve amici del forum,
Poichè a breve comprerò un nuovo pc,volevo sapere che differenza c'è tra Windows Vista Ultimate a 32 bit e a 64 bit .Quale mi conviene prendere?(parlo di licenza OEM,naturalmente...)

Io ho intenzione di prendere la versione a 64 bit,cioè il massimo che c'è...mi pareva di aver letto che la differenza e' questa : Vista a 32 bit gira su schede madri che posso reggere massimo 4gb di RAM,Vista a 64 bit invece gira su pc con max 32 gb di RAM (quando ci si arrivera' fra qualche anno...)...o sto dicendo fesserie ?

Poi,non avendo ancora provato,né visto Vista (ehm...scusate il gioco di parole ) vorrei sapere da voi com'è questo nuovo s.o. della Microsoft...so ad esempio dell'interfaccia Aero e vorrei chiedervi in proposito : non è che questo nuovo s.o. "ciuccia" al pc troppe risorse ? 2gb di RAM sono sufficienti per giocare,navigare ecc....insomma per fare tutto al massimo (con la configurazione che ho postato sopra) ?

Poi c'è un'altra cosa : un amico che mi aveva promesso di farmi vedere Vista montato sul suo portatile (ma ancora devo andarlo a trovare) mi diceva che in questo nuovo s.o. ci sono problemi con i certificati di protezione,cioè molti programmi (perfino alcuni freeware come AbiWord o Openoffice) lui non riusciva ad installarli perchè Vista ogni volta gli rompeva le scatole con finestre e messaggi che compaiono e che chiedono cose di questo tipo :"è necessario collegarsi ad internet...chiedere l'autorizzazione..." e roba simile.
(Scusate se non so essere più preciso,ma vi ripeto che non ho ancora visto com'è questo nuovo s.o.).
Sono vere tutte queste cose ?
ho vista da 2 o 3 settimane...e mi ci trovo benissimo!! la differenza tra 32 e 64 bit dovrebbe essere quella ke hai detto te..
per quanto riguarda vista : l'interfaccia aero se hai 2 gb di RAM stai tranquillo..nn ciuccia tanto, pensa io con un gb di RAM aero acceso, msn aperto+browser+itunes la memoria fisica occupata è di circa 45%...quindi tu stai tranquillo
per quanto riguarda l'ultima domanda basta togliere il UAC...controllo account utente penso...io l'ho tolto ogni cosa ke facevo mi kiedeva la conferma e ciucciava via RAM.... :Prrr: :Prrr: :Prrr: byezzz

Ferdy78

01-07-2007, 15:26

Salve amici del forum,
Poichè a breve comprerò un nuovo pc,volevo sapere che differenza c'è tra Windows Vista Ultimate a 32 bit e a 64 bit .Quale mi conviene prendere?(parlo di licenza OEM,naturalmente...)

Io ho intenzione di prendere la versione a 64 bit,cioè il massimo che c'è...mi pareva di aver letto che la differenza e' questa : Vista a 32 bit gira su schede madri che posso reggere massimo 4gb di RAM,Vista a 64 bit invece gira su pc con max 32 gb di RAM (quando ci si arrivera' fra qualche anno...)...o sto dicendo fesserie ?

Poi,non avendo ancora provato,né visto Vista (ehm...scusate il gioco di parole ) vorrei sapere da voi com'è questo nuovo s.o. della Microsoft...so ad esempio dell'interfaccia Aero e vorrei chiedervi in proposito : non è che questo nuovo s.o. "ciuccia" al pc troppe risorse ? 2gb di RAM sono sufficienti per giocare,navigare ecc....insomma per fare tutto al massimo (con la configurazione che ho postato sopra) ?

Poi c'è un'altra cosa : un amico che mi aveva promesso di farmi vedere Vista montato sul suo portatile (ma ancora devo andarlo a trovare) mi diceva che in questo nuovo s.o. ci sono problemi con i certificati di protezione,cioè molti programmi (perfino alcuni freeware come AbiWord o Openoffice) lui non riusciva ad installarli perchè Vista ogni volta gli rompeva le scatole con finestre e messaggi che compaiono e che chiedono cose di questo tipo :"è necessario collegarsi ad internet...chiedere l'autorizzazione..." e roba simile.
(Scusate se non so essere più preciso,ma vi ripeto che non ho ancora visto com'è questo nuovo s.o.).
Sono vere tutte queste cose ?

...quale sarebbe la configurazione?:D

Comunque la 32 bit arriva a leggere 4 giga di ram INSTALLATA....anche se più delle volte si ferma a 3, 2 GB letti.
La 64 bit riesce a leggerne di più, ma devi essere sicuro che ci siano i DRIVER scritti a 64 bit per le periferiche hw che hai o acquisti.
Per i programmi c'è la retrocompatibilità..ma è sempre un terno al lotto....i 64 bit per la maggior parte servono realmente a poco.

Si ciuccia, con due giga almeno 1 Giga lo terrà sempre occupato...per stare tranquilli ci vorrebbe il doppio della ram.

Le finestre rompi sono opera dello UAC, una grande rottura facilmente diasttivabile però...ma a scapito della sicurezza di sistema e del corretto funzionamento di taluni programmi...

In ogni caso se hai XP tienitelo stretto:O ...ancora la vista non è affatto chiara;)

frankdan

01-07-2007, 15:54

...quale sarebbe la configurazione?:D ;
questa (scusa ma il mio post l'ho ricopiato da un altro topic e avevo dimenticato di modificarlo):

-cabinet Advanced Case 883 SILVER con alim 400W...dettagli qui http://www.hrw.it/default.asp?cmd=getProd&cmdID=1349

-alimentatore LC 700W
-processore Intel Core 2 Duo E6600
-dissipatore Arctic Cooling Alpine 7
-motherboard Gigabyte P35-DS3R (grazie a Zermak per il consiglio,è un'ottima mobo...anche se sono ancora indeciso tra questa e una "SLI ready" come ad esempio la XFX - 680I LT socket 775 (NF680i LT SLI) )

-RAM Kit 2GiB TeamGroup Elite PC6400
-VGA PoV GeForce 8800GTX 768mb
-HD Seagate 320GB
-Masterizzatore DVD
-floppy 1.44mb
-Windows Vista Ultimate OEM
-assemblaggio e test

Comunque la 32 bit arriva a leggere 4 giga di ram INSTALLATA....anche se più delle volte si ferma a 3, 2 GB letti.
La 64 bit riesce a leggerne di più, ma devi essere sicuro che ci siano i DRIVER scritti a 64 bit per le periferiche hw che hai o acquisti.
...e per la configurazione che ti ho scritto Vista Ultimate 64 bit va bene ?

Per i programmi c'è la retrocompatibilità..ma è sempre un terno al lotto....i 64 bit per la maggior parte servono realmente a poco.
Forse hai ragione tu...in ogni caso vorrei capire meglio perchè la terminologia "a 32/64 bit" viene usata per un software (in questo caso il s.o.)...non dovrebbero essere termini propri del mondo "hardware" ? (Ad esempio usati per descrivere l'architettura di una ALU : Arithmetic Logical Unit...)

Si ciuccia, con due giga almeno 1 Giga lo terrà sempre occupato...per stare tranquilli ci vorrebbe il doppio della ram.
Quindi 2gb vanno bene,giusto ?

Le finestre rompi sono opera dello UAC, una grande rottura facilmente diasttivabile però...ma a scapito della sicurezza di sistema e del corretto funzionamento di taluni programmi....
Cioè quali sono i programmi che poi funzionano male ? E poi questo UAC a cosa serve ?
Comunque è logico che Vista dovrò prima imparare ad usarlo...e lo UAC lo disattiverò come hai fatto tu !

In ogni caso se hai XP tienitelo stretto:O ...ancora la vista non è affatto chiara;)
A proposito di questo ti chiedo una cosa importantissima : io XP Home ce l'ho sul pc che uso attualmente (in firma),e si tratta di una licenza OEM,cioè io non ho il cd originale di Windows XP,ma solo un dvd di ripristino che ho provveduto a farmi io 3 anni fa (quando comprai il pc) con una utility già preinstallata.Devo dire che il s.o. non mi ha mai dato problemi,cioè l'ho regolarmente registrato sul sito della Microsoft,ho formattato varie volte e reinstallato XP...senza mai avere problemi di ri-convalida o roba simile.

Poi giorni fa ho scoperto su questo forum la spiegazione dettagliata di una procedura (ma mi sembra valida solo per i notebook con il s.o. preinstallato)su "come creare un cd di Windows XP originale e avviabile,partendo dalla licenza OEM preinstallata" (prova a cercare stesso nel thread di WIndows e vedi che troverai il topic di cui sto parlando) : in pratica si tratta di realizzare una certa procedura partendo dalla cartella i386 di Windows, e via dicendo...

La mia domanda è : quella procedura posso applicarla anche al mio desktop pc (vedi firma) ?

Ma soprattutto : una licenza OEM,dalla quale uno abbia ottenuto un dvd di ripristino oppure una vera e propria copia originale del s.o. come descritto in quel topic che dicevo, può essere installata su un pc diverso da quello su cui era preinstallata ?Una cosa del genere (anche se sarebbe illegale...) la si riesce a fare oppure un pc "diverso" rifiuta il s.o. preso da un altro pc,facendo comparire messaggi di errore e rendendone impossibile l'installazione?

Spero risolviate questo mio grossissimo dubbio...

Ferdy78

01-07-2007, 16:28

questa (scusa ma il mio post l'ho ricopiato da un altro topic e avevo dimenticato di modificarlo):

-cabinet Advanced Case 883 SILVER con alim 400W...dettagli qui http://www.hrw.it/default.asp?cmd=getProd&cmdID=1349

-alimentatore LC 700W
-processore Intel Core 2 Duo E6600
-dissipatore Arctic Cooling Alpine 7
-motherboard Gigabyte P35-DS3R (grazie a Zermak per il consiglio,è un'ottima mobo...anche se sono ancora indeciso tra questa e una "SLI ready" come ad esempio la XFX - 680I LT socket 775 (NF680i LT SLI) )

-RAM Kit 2GiB TeamGroup Elite PC6400
-VGA PoV GeForce 8800GTX 768mb
-HD Seagate 320GB
-Masterizzatore DVD
-floppy 1.44mb
-Windows Vista Ultimate OEM
-assemblaggio e test

...e per la configurazione che ti ho scritto Vista Ultimate 64 bit va bene ?

Forse hai ragione tu...in ogni caso vorrei capire meglio perchè la terminologia "a 32/64 bit" viene usata per un software (in questo caso il s.o.)...non dovrebbero essere termini propri del mondo "hardware" ? (Ad esempio usati per descrivere l'architettura di una ALU : Arithmetic Logical Unit...)

Quindi 2gb vanno bene,giusto ?

Cioè quali sono i programmi che poi funzionano male ? E poi questo UAC a cosa serve ?
Comunque è logico che Vista dovrò prima imparare ad usarlo...e lo UAC lo disattiverò come hai fatto tu !

A proposito di questo ti chiedo una cosa importantissima : io XP Home ce l'ho sul pc che uso attualmente (in firma),e si tratta di una licenza OEM,cioè io non ho il cd originale di Windows XP,ma solo un dvd di ripristino che ho provveduto a farmi io 3 anni fa (quando comprai il pc) con una utility già preinstallata.Devo dire che il s.o. non mi ha mai dato problemi,cioè l'ho regolarmente registrato sul sito della Microsoft,ho formattato varie volte e reinstallato XP...senza mai avere problemi di ri-convalida o roba simile.

Poi giorni fa ho scoperto su questo forum la spiegazione dettagliata di una procedura (ma mi sembra valida solo per i notebook con il s.o. preinstallato)su "come creare un cd di Windows XP originale e avviabile,partendo dalla licenza OEM preinstallata" (prova a cercare stesso nel thread di WIndows e vedi che troverai il topic di cui sto parlando) : in pratica si tratta di realizzare una certa procedura partendo dalla cartella i386 di Windows, e via dicendo...

La mia domanda è : quella procedura posso applicarla anche al mio desktop pc (vedi firma) ?

Ma soprattutto : una licenza OEM,dalla quale uno abbia ottenuto un dvd di ripristino oppure una vera e propria copia originale del s.o. come descritto in quel topic che dicevo, può essere installata su un pc diverso da quello su cui era preinstallata ?Una cosa del genere (anche se sarebbe illegale...) la si riesce a fare oppure un pc "diverso" rifiuta il s.o. preso da un altro pc,facendo comparire messaggi di errore e rendendone impossibile l'installazione?

Spero risolviate questo mio grossissimo dubbio...

Allora la configurazione è ottima (forse solo per la video aspetterei le Ati HD2900) e Vista ultimate ci gira. Due GB di ram sono comunque il MINIMO...se ne riesci a mettere altri due sei apposto ora e per un bel pò.
Storia dei 64 BIT: i processori sono usciti con un larghissimo anticipo rispetto alle applicazioni scritte a 64 bit. In ambito NORMALE i software che sono SOLO a 64 bit si contano sulle dita di una mano!
I giochi ad esempio sono tutti a 32 bit e se sei un videogiocatore incallito, anche di titoli con qualche hanno sulle spalle, corri il rischio di non vederlo installare.

Su un sistema a 64 bit devi per forza di cose installare i driver delle periferiche Hardware a 64 bit (se hai periferiche hw in casa che vuoi utilizzare, devi essere sicuro siano supportate in primis da vista e poi anche dalla 64 bit ) , mentre IN TEORIA per i software c'è la modalità emulazione a 32 bit...ma onestamente NON so se funziona bene e se vale per tutti gli applicativi esistenti (che sono a 32 bit nella stragrandissima maggioranza dei casi.)

Uac è l'user account control, fatti una ricerca che se ne parlato più di una volta.
Io non l'ho disattivato, ho proprio scippato vista che è diverso;)

In ogni caso va lasciato attivo e anzi al momento dell'installazione del sistema operativo, per giusta regola si dovrebbe creare un utente standard con cui usare il pc, lasciando l'account amministratore ai soli scopi di installazione e manutenzione del pc.

Un pò come avviene su Linux: uac toglie privilegi sulle operazioni sui file e richiede conferme.

Per la licenza OEM la risposta è semplice: QUESTA NASCE E MUORE SULL'HARDWARE IN CUI è INSTALLATA. NON è TRASFERIBILE ED è LIMITATA NEL NUMERO DI CAMBIO HW POSSIBILE. Se ti si rompe la scheda madre IN TEORIA la licenza va riacquistata.

Infatti le OEM sono acquistabili solo con un pc completo proprio perchè legate a quel pc.;)

frankdan

01-07-2007, 16:39

Allora la configurazione è ottima (forse solo per la video aspetterei le Ati HD2900) e Vista ultimate ci gira. Due GB di ram sono comunque il MINIMO...se ne riesci a mettere altri due sei apposto ora e per un bel pò.
Storia dei 64 BIT: i processori sono usciti con un larghissimo anticipo rispetto alle applicazioni scritte a 64 bit. In ambito NORMALE i software che sono SOLO a 64 bit si contano sulle dita di una mano!
I giochi ad esempio sono tutti a 32 bit e se sei un videogiocatore incallito, anche di titoli con qualche hanno sulle spalle, corri il rischio di non vederlo installare.

Cioè vecchi giochi a 32 bit su Vista Ultimate a 64 bit non girano ? Pazzesco...

Per la licenza OEM la risposta è semplice: QUESTA NASCE E MUORE SULL'HARDWARE IN CUI è INSTALLATA. NON è TRASFERIBILE ED è LIMITATA NEL NUMERO DI CAMBIO HW POSSIBILE. Se ti si rompe la scheda madre IN TEORIA la licenza va riacquistata.

Infatti le OEM sono acquistabili solo con un pc completo proprio perchè legate a quel pc.;)
Ok...per legge è come dici tu...ma se ottenuto un dvd di ripristino oppure una copia del s.o. con il metodo descritto in questo forum,uno prova a mettere il s.o. su un pc qualunque,ci riesce ? O compaiono messaggi di errore e roba simile che non te lo fanno installare?
Cos'è il numero di cambio hw di cui hai parlato ?

innominato5090

01-07-2007, 16:41

2 piccoli chiarimenti:

1) con vista 64 bit la ram massima che è possibile installare è 2^64 ovvero circa 128 gb. con vista 32 ci si ferma a 2^32= c.ca 4gb :D

2) non ci si deve preoccupare della ram che occupa vista, in quanto quella effettiva è uguale a quella di xp. la ram in + è dettata dalla presenza in chace delle impostazioni dei programmi + usati, i quali possono essere avviati molto + velocemente rispetto a win xp. quindi smettetela di guardare il task manager e rilassatevi :cool: :cool: :cool:

detto ciò con la tua configurazione non ci dovrebbero essere problemi... anche se io metterei anche un procio 1 po' più potente.....

innominato5090

01-07-2007, 16:43

Ok...per legge è come dici tu...ma se ottenuto un dvd di ripristino oppure una copia del s.o. con il metodo descritto in questo forum,uno prova a mettere il s.o. su un pc qualunque,ci riesce ? O compaiono messaggi di errore e roba simile che non te lo fanno installare?
Cos'è il numero di cambio hw di cui hai parlato ?

ti si installa vista trial x 30 gg, poi si disattiva e chiede 1 seriale valido.

frankdan

01-07-2007, 16:48

ti si installa vista trial x 30 gg, poi si disattiva e chiede 1 seriale valido.

no no...riguardo all'OEM sto parlando di XP...perchè stavo quasi pensando : quando mi arriva il pc nuovo,se magari lo ordino senza s.o.,ci riuscirei a mettere sopra Windows XP che ho attualmente sul pc che sto usando ?Dovrei provare a installarlo partendo dal dvd di ripristino che ho,oppure creare un dvd originale e avviabile come descritto nel topic di cui ti parlavo...insomma : ci riuscirei o no ?

Ferdy78

01-07-2007, 16:50

Cioè vecchi giochi a 32 bit su Vista Ultimate a 64 bit non girano ? Pazzesco...

Perchè pazzesco,,,se sono scritti a 32 bit, non possono ovviamente girare su un sistema che è a 64 bit. ma Ripeto va visto caso per caso, l'emulazione per i 32 bit c'è, ma onestamente non so fin dove arrivi.

Ok...per legge è come dici tu...ma se ottenuto un dvd di ripristino oppure una copia del s.o. con il metodo descritto in questo forum,uno prova a mettere il s.o. su un pc qualunque,ci riesce ? O compaiono messaggi di errore e roba simile che non te lo fanno installare?
Cos'è il numero di cambio hw di cui hai parlato ?

NON puoi avere DUE Sistemi OPERATIVI attivi in contemporanea.

Il dvd di ripristino vale solo sulla stessa macchina, cambi anche un solo componente e non va più;)

ComunqueLEGGI qui (http://www.microsoft.com/italy/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/activationfaq.mspx)

frankdan

01-07-2007, 16:51

con la tua configurazione non ci dovrebbero essere problemi... anche se io metterei anche un procio 1 po' più potente.....
il procio più potente lo mettero' poi fra 4/5 anni ...tanto quella Motherboard che ho scelto è già pronta anche per i processori a 45 nm che usciranno l'anno prossimo

innominato5090

01-07-2007, 16:51

no no...riguardo all'OEM sto parlando di XP...perchè stavo quasi pensando : quando mi arriva il pc nuovo,se magari lo ordino senza s.o.,ci riuscirei a mettere sopra Windows XP che ho attualmente sul pc che sto usando ?Dovrei provare a installarlo partendo dal dvd di ripristino che ho,oppure creare un dvd originale e avviabile come descritto nel topic di cui ti parlavo...insomma : ci riuscirei o no ?

parla con i muli, non so se hai capito:D :D
fai prima e così ti crei un bel dual boot vista+xp
senza contare che se non lo ordini insieme al pc vista oem non te lo danno

frankdan

01-07-2007, 16:59

parla con i muli, non so se hai capito:D :D
no,non ho capito...:(

senza contare che se non lo ordini insieme al pc vista oem non te lo danno
questo non è vero : ci sono degli e-shop (per es. troniteck) che vendono Vista in versione Trial per i famosi 30gg.,e la licenza se vuoi te la puoi comprare anche dopo,oppure non comprartela proprio.

innominato5090

01-07-2007, 17:01

no,non ho capito...:(

diciamo che non te lo posso dire sennò mi bannano:D

frankdan

01-07-2007, 17:08

diciamo che non te lo posso dire sennò mi bannano:D

se me lo dici in privato forse no...

Ferdy78

01-07-2007, 17:11

no,non ho capito...:(

questo non è vero : ci sono degli e-shop (per es. troniteck) che vendono Vista in versione Trial per i famosi 30gg.,e la licenza se vuoi te la puoi comprare anche dopo,oppure non comprartela proprio.

EHHHHHHH:mbe: :p :doh: : a parte che non puoi scrivere nomi di e-shop (da regolamento), Quello che fa sto sito dicesi truffa:D

Vendere una versione trial di Vista è reato, senza contare CHE sono TUTTE TRIAL: anche se prendi la Ultimate retail da 500 e passa € hai 30 gg di tempo per attivarla, altrimenti il sistema entra in modalità ridotta, dopo un'ora d'uso si spegne.

Le OEM senza un pc full non la vendono:) almeno la MS ha detto così...

frankdan

01-07-2007, 17:18

NON puoi avere DUE Sistemi OPERATIVI attivi in contemporanea.
Per legge è così,hai ragione

il dvd di ripristino vale solo sulla stessa macchina, cambi anche un solo componente e non va più;)
Anche questo forse è vero : infatti il mio dvd di ripristino per XP reinstalla oltre al s.o. anche i driver della vga (Geforce fx 5500),forse quelli della motherboard e così via...più che "dvd di ripristino" sarebbe corretto chiamarla "immagine del disco rigido contenente i componenti essenziali",in tutto e per tutto uguale a quella che chiunque potrebbe creare con programmi come Acronis True Image o simili...ma se invece del dvd di ripristino usassi il dvd creato con il metodo descritto qua (leggi un po'...):

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1086292

Riuscirei a mettere su un pc nuovo e senza s.o. il Windows XP che ho sul computer che sto usando ora (in firma) ? O apparirebbero messaggi di errore,divieti e roba simile ?

GhiaccioNero

01-07-2007, 17:55

Blackie

01-07-2007, 17:58

una licenza OEM,dalla quale uno abbia ottenuto un dvd di ripristino oppure una vera e propria copia originale del s.o. come descritto in quel topic che dicevo, può essere installata su un pc diverso da quello su cui era preinstallata ?Una cosa del genere (anche se sarebbe illegale...) la si riesce a fare oppure un pc "diverso" rifiuta il s.o. preso da un altro pc,facendo comparire messaggi di errore e rendendone impossibile l'installazione?

Come hanno già detto puoi installarla ma non attivarla.

Si ciuccia, con due giga almeno 1 Giga lo terrà sempre occupato...per stare tranquilli ci vorrebbe il doppio della ram.

Dire che necessitano 2 gb è già una esagerazione, consigliarne 4 è una vera cazzata.

Per la licenza OEM la risposta è semplice: QUESTA NASCE E MUORE SULL'HARDWARE IN CUI è INSTALLATA. NON è TRASFERIBILE ED è LIMITATA NEL NUMERO DI CAMBIO HW POSSIBILE. Se ti si rompe la scheda madre IN TEORIA la licenza va riacquistata.

Io al mio portatile con Vista ho cambiato la scheda madre e mi è bastato telefonare all'assistenza per riattivare la licenza.
Il numero di modifiche è di 5.

parla con i muli, non so se hai capito

Questa significa scarica una copia pirata da Emule.

Riuscirei a mettere su un pc nuovo e senza s.o. il Windows XP che ho sul computer che sto usando ora (in firma) ? O apparirebbero messaggi di errore,divieti e roba simile

Il numero di serie che hai attivato su un pc è registrato con quell'hardware, se lo installi in un altro pc con lo stesso numero di serie la MS non ti farà l'attivazione.
L'esempio di Ghiaccionero è perfetto.

frankdan

01-07-2007, 18:34

Sarebbe come chiedere: ho incidentato una ferrari, dite che posso metterci il motore nella mia nuova Lotus? La risposta è chiaramente no, perchè l'architettura interna delle due macchine è completamente diversa.
Beh credo di aver capito allora che le licenze OEM stabiliscono un legame molto profondo tra il s.o. e l'hardware del pc...ma non chissà quanto : sulla pagina miscrosoft che mi avete segnalato per Vista c'è scritto che per alcune modifiche hardware è richiesta la ri-attivazione,per altre no.

Personalmente vi posso parlare della mia esperienza con Windows XP sul pc in firma : essendo un computer Hp Pavilion il s.o. è totalmente OEM.Due o tre mesi dopo l'acquisto del pc attivai il s.o. (si può avviare la procedura scrivendo regwiz /r nel prompt dei comandi) ma comunque di messaggi o avvisi strani non ne erano comparsi,appunto perchè il s.o. è totalmente OEM.
Il pc ce l'ho ormai da 3 anni...in tutto questo tempo ho formattato 3 volte (conservando però la partizione di ripristino) e in più l'anno scorso ho aggiunto 512 mb di RAM a quelli che già c'erano,facendo quindi una modifica hardware...ma la ri-attivazione non mi è stata chiesta:)
Con Vista vi chiedo se sarà la stessa cosa : per quali modifiche hardware verrà chiesta la ri-attivazione ?

Come hanno già detto puoi installarla ma non attivarla.

Io al mio portatile con Vista ho cambiato la scheda madre e mi è bastato telefonare all'assistenza per riattivare la licenza.
Il numero di modifiche è di 5.

Il numero di serie che hai attivato su un pc è registrato con quell'hardware, se lo installi in un altro pc con lo stesso numero di serie la MS non ti farà l'attivazione.
L'esempio di Ghiaccionero è perfetto.
L'attivazione con Vista,da quello che ho capito (correggetemi se sbaglio),se non viene fatta entro 30 giorni (da quello che so "prolungabili" fino a 120 con un trucchetto) comporta serissimi problemi,fino a impedire l'uso del pc.
Ma con Windows XP ,perlomeno da quello che ho visto io,nulla di tutto ciò : io stesso,come ho scritto sopra,questa famigerata registrazione la scoprii per puro caso leggendo la guida in linea e la feci,mi sembra,4 mesi dopo aver comprato il pc...insomma : con XP mai avuto nessun problema.
Quindi la morale è questa :

-mancata registrazione di Vista=impossibilità di usare il pc ;

-mancata registrazione (o attivazione,è la stessa cosa...) di XP=assolutamente nulla.

Quindi ne deduco che potrei prendere questo dvd di XP creato artigianalmente (metodo del topic che vi ho detto) e installarlo tranquillamente sul pc nuovo...poi se attivarlo o no non me ne frega niente,tanto l'attivazione di XP non ho capito nemmeno a cosa serve...

elevul

01-07-2007, 19:13

Beh credo di aver capito allora che le licenze OEM stabiliscono un legame molto profondo tra il s.o. e l'hardware del pc...ma non chissà quanto : sulla pagina miscrosoft che mi avete segnalato per Vista c'è scritto che per alcune modifiche hardware è richiesta la ri-attivazione,per altre no.

Personalmente vi posso parlare della mia esperienza con Windows XP sul pc in firma : essendo un computer Hp Pavilion il s.o. è totalmente OEM.Due o tre mesi dopo l'acquisto del pc attivai il s.o. (si può avviare la procedura scrivendo regwiz /r nel prompt dei comandi) ma comunque di messaggi o avvisi strani non ne erano comparsi,appunto perchè il s.o. è totalmente OEM.
Il pc ce l'ho ormai da 3 anni...in tutto questo tempo ho formattato 3 volte (conservando però la partizione di ripristino) e in più l'anno scorso ho aggiunto 512 mb di RAM a quelli che già c'erano,facendo quindi una modifica hardware...ma la ri-attivazione non mi è stata chiesta:)
Con Vista vi chiedo se sarà la stessa cosa : per quali modifiche hardware verrà chiesta la ri-attivazione ?

L'attivazione con Vista,da quello che ho capito (correggetemi se sbaglio),se non viene fatta entro 30 giorni (da quello che so "prolungabili" fino a 120 con un trucchetto) comporta serissimi problemi,fino a impedire l'uso del pc.
Ma con Windows XP ,perlomeno da quello che ho visto io,nulla di tutto ciò : io stesso,come ho scritto sopra,questa famigerata registrazione la scoprii per puro caso leggendo la guida in linea e la feci,mi sembra,4 mesi dopo aver comprato il pc...insomma : con XP mai avuto nessun problema.
Quindi la morale è questa :

-mancata registrazione di Vista=impossibilità di usare il pc ;

-mancata registrazione (o attivazione,è la stessa cosa...) di XP=assolutamente nulla.

Quindi ne deduco che potrei prendere questo dvd di XP creato artigianalmente (metodo del topic che vi ho detto) e installarlo tranquillamente sul pc nuovo...poi se attivarlo o no non me ne frega niente,tanto l'attivazione di XP non ho capito nemmeno a cosa serve... In ogni caso, entrambi gli OS si possono attivare con metodi alternativi( con Xp è facile, mentre con vista si può solo bloccare il timer)

fritzstoka

01-07-2007, 19:31

i drivers delle periferiche per vista 64 non ci sono, quindi se metti vista 64 il pc non ti va!! questa è la verità poi possiamo parlare all'infinito.... se mi dite che tra 1 anno bisognerà mettere il 64 bit allora ok, ma oggi se lo metti ti fai la VIA CRUCIS andata e ritorno!!!

TheBoss0310

01-07-2007, 20:13

Io mi treovo benissimo, stabile, bello e con molte novità. L'unico problema lo ho con i giochi!! ma mi sa a sto punto che sono l'unico:doh: :doh:

fritzstoka

01-07-2007, 20:42

i giochi compatibili sono pochissimi!!! qui la gente ragiona con i paraocchi: ha installato 64 bit allora deve difenderlo fino alla morte.... parliamo di pc e non di squadre di calcio! 64 bit è ottimo ma attualmente non è ancora utilizzabile al 100%... quindi è da installarsi tra qualche mese..... poi se uno usa il pc così per sfizio è un'altra cosa

frankdan

01-07-2007, 21:05

Io mi trovo benissimo, stabile, bello e con molte novità. L'unico problema lo ho con i giochi!! ma mi sa a sto punto che sono l'unico:doh: :doh:
Davvero i giochi non vanno ? E quali di preciso ? (elencamene qualcuno incompatibile con Vista 64 bit...)...ma sulle riviste specializzate (io compro spesso Giochi per il mio computer e TGM) in genere tutti i giochi che stanno allegando (oltre naturalmente a quelli nuovi che escono) sono tutti compatibili al 100%...semmai alcuni richiedono solo qualche piccolo trucco software (per esempio abilitare la retrocompatibilità...a proposito,si può selezionare solo quella con XP o anche quella con Win 95/98 ?)

i drivers delle periferiche per vista 64 non ci sono, quindi se metti vista 64 il pc non ti va!!
Ma voi per periferiche cosa intendete ? Il resto della configurazione del pc,cioè scheda madre,vga,masterizzatore,floppy ecc.? Beh pero' c'è da dire che tutte quelle che vedo in commercio sui siti di e-commerce su cui sto navigando riportano tutte la dicitura "Vista ready"...e poi Vista ormai viene inserito in tutte le configurazioni predefinite

i giochi compatibili sono pochissimi!!!
Sul serio ? Beh...se uno pretende di giocare a Golden Axe o Pacman,quelli non girano nemmeno su Win 98...e devi mettere DosBox;)

Blackie

01-07-2007, 21:05

Ma con Windows XP ,perlomeno da quello che ho visto io,nulla di tutto ciò : io stesso,come ho scritto sopra,questa famigerata registrazione la scoprii per puro caso leggendo la guida in linea e la feci,mi sembra,4 mesi dopo aver comprato il pc...insomma : con XP mai avuto nessun problema.
Quindi la morale è questa :
-mancata registrazione di Vista=impossibilità di usare il pc ;
-mancata registrazione (o attivazione,è la stessa cosa...) di XP=assolutamente nulla.
Quindi ne deduco che potrei prendere questo dvd di XP creato artigianalmente (metodo del topic che vi ho detto) e installarlo tranquillamente sul pc nuovo...poi se attivarlo o no non me ne frega niente,tanto l'attivazione di XP non ho capito nemmeno a cosa serve...

Il fatto è che quello che hai tu è un xp preattivato dalla casa che ti ha assemblato il pc, l'immagine per il ripristino che hai creato tu appena preso il pc ha l'attivazione già compresa.
Non è che non è attivato, sei tu che non lo hai attivato.
Prova ad installarlo su un altro pc inserendo lo stesso seriale e guarda che succede.
Se l'attivazione fosse inutile allora basterebbe installare xp inventandosi il seriale.
Xp dopo 30 giorni senza attivazione ti fa una schermata all'avvio che dice che è necessario attivare la licenza e se non lo fai non parte.

frankdan

01-07-2007, 21:26

Il fatto è che quello che hai tu è un xp preattivato dalla casa che ti ha assemblato il pc, l'immagine per il ripristino che hai creato tu appena preso il pc ha l'attivazione già compresa.
Io di immagini ne ho due :

-il dvd di ripristino che mi feci subito dopo l'acquisto,leggendo le istruzioni della Hp,con una utility preinstallata...e questo l'attivazione inclusa di sicuro non ce l'ha,perchè ancora la dovevo fare ;

-una partizione di ripristino sull'hard disk di 5 gb,anch'essa già presente fin dall'inizio e che non ho mai cancellato (perchè mi serve in caso di formattazione dell'altra partizione da 195 gb)...e credo che eventuali tracce dell'attivazione possano esserci solo su questa.

Non è che non è attivato, sei tu che non lo hai attivato.
Prova ad installarlo su un altro pc inserendo lo stesso seriale e guarda che succede.
Se l'attivazione fosse inutile allora basterebbe installare xp inventandosi il seriale.
Xp dopo 30 giorni senza attivazione ti fa una schermata all'avvio che dice che è necessario attivare la licenza e se non lo fai non parte.
Ma guarda che l'attivazione io la feci ben 4 mesi dopo aver preso il pc,e per puro sfizio,senza che mi fosse apparso nessun avviso...a meno che tu per attivazione non intenda una cosa diversa,cioè quelle schermate che compaiono la prima volta che accendi il pc (nuovo) oppure dopo che hai formattato e reinstallato Win XP,dove a un certo punto ti chiede "Si vuol registrare la copia del prodotto ecc.[...]Windows XP tenterà adesso di stabilire una connessione ad Internet per l'invio delle informazioni necessarie ecc.[...]" Ecco,quella fase lì io la salto sempre cliccando su "seguente" e tutto va avanti senza problemi...né avvisi,né messaggi...niente di niente :rolleyes:
Oltretutto non ho mai dovuto inserire nessun numero seriale da nessuna parte...e ho formattato già 3 volte in 2 anni e mezzo !

Altra cosa che ho da chiedervi : il pc nuovo lo prenderò forse da hrw.it,e quindi anche Vista Ultimate 64 bit OEM (prezzo mi sembra 188 euro).Ma in genere con la versione OEM ti danno anche il dvd originale di Vista oppure te lo preinstallano solo sul computer ?

Blackie

01-07-2007, 21:32

Innanzitutto cosa intendi per formattare?
Se intendi il ripristino dell'immagine con l'utility preinstallata allora l'attivazione è automatica.
Il seriale devi averlo comunque, un piccolo adesivo sul case con il marchio MS e un numero di serie composto da 5 gruppi di 5 cifre.
Se non c'è vuol dire che la tua copia non è in regola.

il pc nuovo lo prenderò forse da hrw.it,e quindi anche Vista Ultimate 64 bit OEM (prezzo mi sembra 188 euro).Ma in genere con la versione OEM ti danno anche il dvd originale di Vista oppure te lo preinstallano solo sul computer

Di solito ( e anche per essere in regola ) dovresti avere il dvd con il codice.

frankdan

01-07-2007, 21:57

Innanzitutto cosa intendi per formattare?
Se intendi il ripristino dell'immagine con l'utility preinstallata allora l'attivazione è automatica.
Intendo sì il ripristino dell'immagine di come era il pc nuovo,appena aperto (cioè Win XP SP2+driver 61.94 della scheda video+(credo ma non sono sicuro)driver della scheda madre+varie utility come Apple iTunes,Norton 2004,Sonic Recordnow ecc.),ma l'attivazione poi siccome deve farla l'utente tramite Internet o telefono non puo' essere già incorporata ! L'unica cosa che può essere già incorporata è il numero seriale del sistema operativo, e questo giustificherebbe il fatto che non ho mai dovuto inserire alcun numero seriale da nessuna parte...

Il seriale devi averlo comunque, un piccolo adesivo sul case con il marchio MS e un numero di serie composto da 5 gruppi di 5 cifre.
Se non c'è vuol dire che la tua copia non è in regola..
Non c'è...le uniche cose che appaiono (e sta scritto anche sulla guida) premendo ctrl+alt+s sono :

-N. modello
-N.prodotto
-N.serie
-Hardware BOM
-Software BOM
-ID Assistenza

...tutti numeri riferiti non al sistema operativo,ma al computer nella sua totalità,difatti vicino a loro c'è il marchio Hp.
Comunque il pc è originale al 100%,se tu dici che non è in regola bisogna vedere cosa intendi....

Di solito ( e anche per essere in regola ) dovresti avere il dvd con il codice.
Lo spero...te l'ho chiesto perchè nell'e-shop di hrw.it non è specificato...tu dici giustamente che dovrebbero darti anche il dvd originale (e con un unico seriale,ovviamente) ma come vedi ogni produttore di computer fa come c***o gli pare : per esempio il mio Hp,come ti ho detto,il cd originale di XP non l'aveva,e nella guida c'è scritto che l'utente deve farsi da solo il cd di ripristino utilizzando questa utility già preinstallata che si chiama "Creatore di cd/dvd di ripristino per pc Hp".Io così feci subito dopo l'acquisto,anche se poi il dvd di ripristino non l'ho mai usato,e quelle volte che ho formattato il s.o. l'ho rimesso grazie quella partizione di 5gb anch'essa già preinstallata,che contiene appunto una "immagine" del sistema come è all'inizio.

Blackie

01-07-2007, 22:17

http://img339.imageshack.us/img339/5887/xpkey2ji5.jpg (http://imageshack.us)

L'etichetta del codice seriale è fatta così, devi averla attaccata al case per essere in regola.
Per il fatto che non ti ha mai chiesto nessun seriale, innanzitutto perchè la tua non è un'installazione ma un ripristino, poi esistono versioni di xp che non chiedono il codice ma funzionano solo con certe marche di pc ( io avevo un disco di xp della Compaq che installato su un Compaq funzionava e non chiedeva nè codice nè attivazione, su altri pc non funziona.
Come per il discorso del dvd di Vista OEM se non ti mandano il dvd ti basta usare il codice del tagliandino con un disco di Vista e l'installazione si fa.

fritzstoka

01-07-2007, 22:59

vista ready significa vista 32 bit (in nessun caso 64 bit!!)

innominato5090

01-07-2007, 23:10

vista ready significa vista 32 bit (in nessun caso 64 bit!!)

bah, di solito se un prodotto è vista ready, sono stati sviluppati i drivvers x tutte e due le edizioni....

frankdan

01-07-2007, 23:16

vista ready significa vista 32 bit (in nessun caso 64 bit!!)puo' darsi che predero' il 32 bit allora...quindi la differenza è che il 32 bit legge max 4gb di Ram,il 64 bit arriva a leggere additittura 128 gb di ram (chissà quando ci si arriverà...)ma poi c'è il problema che anche con 4 giga installati,ad esempio,Vista 32 bit ne "rileva" solo 2 o 3.
E' solo un problema di "lettura" oppure parte della RAM resta impossibilitata a funzionare e quindi inutilizzata?

Crux_MM

01-07-2007, 23:29

OEM nasce e muore con un pc: verissimo!
MA!
Chiami Microsoft e dici: CAVOLICCHI!MI SI E' BRUCIATO L'HD!!MI RIATTIVATE VISTA?? loro rispondo SISSIGNORESIGNORE!
Ecco fatto ;) !
2 giga sono perfetti, e vai tranquillo!
Se hai comprato XP Home edition NON OEM puoi installarlo su tutti i pc di questo pianeta, ma usarlo su 1 alla volta!:D
Ti consiglio di divede l'hd in partizioni: una con Vista, una per Xp, una per i dati!
Ho Vista Ultimate 64 Bit, va bene, nessun problema e non è male, almeno non mi da problemi, anzi!Ne sono sodisfatto, ma non esaltato!

innominato5090

01-07-2007, 23:34

puo' darsi che predero' il 32 bit allora...quindi la differenza è che il 32 bit legge max 4gb di Ram,il 64 bit arriva a leggere additittura 128 gb di ram (chissà quando ci si arriverà...)ma poi c'è il problema che anche con 4 giga installati,ad esempio,Vista 32 bit ne "rileva" solo 2 o 3.
E' solo un problema di "lettura" oppure parte della RAM resta impossibilitata a funzionare e quindi inutilizzata?

nonc'è nessun problema, ma il limite fisico dei 32 bit è 2^32 bit di ram che è > di 4 gb, non 4 pieni...
fidati secondo me puoi prendere il 64 bit tranquillamente...

TheBoss0310

02-07-2007, 00:02

Davvero i giochi non vanno ? E quali di preciso ? (elencamene qualcuno incompatibile con Vista 64 bit...)...ma sulle riviste specializzate (io compro spesso Giochi per il mio computer e TGM) in genere tutti i giochi che stanno allegando (oltre naturalmente a quelli nuovi che escono) sono tutti compatibili al 100%...semmai alcuni richiedono solo qualche piccolo trucco software (per esempio abilitare la retrocompatibilità...a proposito,si può selezionare solo quella con XP o anche quella con Win 95/98 ?)

NO no i giochi vanno! ma mi fanno 20 fps!! mentre dovrebbero farne molti di più! (rapportato all' hardwere) ma il mio è un problema isolato a quanto pare

frankdan

02-07-2007, 14:11

Ti consiglio di divede l'hd in partizioni: una con Vista, una per Xp, una per i dati!
Ho Vista Ultimate 64 Bit, va bene, nessun problema e non è male, almeno non mi da problemi, anzi!Ne sono sodisfatto, ma non esaltato!
Qua molti dicono che con Vista 64 bit i driver non esistono ancora (e non capisco cosa significa...) e che poi ci sono tanti problemi di compatibilità,soprattutto con i giochi.
Per quanto riguarda il discorso delle partizioni (una con Vista,l'altra con Xp) è esattamente quello che voglio fare...l'unica cosa che vi chiedo è : potete suggerirmi come fare le partizioni ? Devo usare un software specifico ? Io ho un "vecchio" Partition Magic uscito con Pc Magazine nel 2002...vorrei usare un software migliore e più aggiornato,e se possibile gratuito ! Inoltre vorrei sapere : dopo aver fatto le partizioni il file system come va impostato ? FAT ?FAT32 ? NTFS ?

Ferdy78

02-07-2007, 14:22

Qua molti dicono che con Vista 64 bit i driver non esistono ancora (e non capisco cosa significa...) e che poi ci sono tanti problemi di compatibilità,soprattutto con i giochi.
Per quanto riguarda il discorso delle partizioni (una con Vista,l'altra con Xp) è esattamente quello che voglio fare...l'unica cosa che vi chiedo è : potete suggerirmi come fare le partizioni ? Devo usare un software specifico ? Io ho un "vecchio" Partition Magic uscito con Pc Magazine nel 2002...vorrei usare un software migliore e più aggiornato,e se possibile gratuito ! Inoltre vorrei sapere : dopo aver fatto le partizioni il file system come va impostato ? FAT ?FAT32 ? NTFS ?

Allora:

1) I driver delle periferiche devono essere a 64 bit, non c'è emulazione a 32 bit che tenga, indi prima controlla sui vari siti dei produttori delle tue periferiche se esistono i driver a 64 bit per ogni tuo componente.

I driver ci sono almeno per le periferiche recenti ci sono.

2) la stragrandissima maggioranza dei software e peggio giochi sono SOLO a 32 bit, c'è la modalità emulazione in sistemi a 64 bit verso i 32 bit, ma NON CI PUOI METTERE LA MANO SUL FUOCO CHE FUNZIONI.

3) Il corretto dual boot, si ha installando prima il sistema più vecchio e poi quello più nuovo. Indi prima XP poi deframmenti, partizioni con partition magic se va su xp NON va su Vista (ne ha uno suo integrato) l'hd e poi nella nuova partizione NTFS installi vista partendo con l'installazione dirrettamente dal dvd.

frankdan

02-07-2007, 16:53

Allora:

1) I driver delle periferiche devono essere a 64 bit, non c'è emulazione a 32 bit che tenga, indi prima controlla sui vari siti dei produttori delle tue periferiche se esistono i driver a 64 bit per ogni tuo componente.

I driver ci sono almeno per le periferiche recenti ci sono.
Ma tu per periferiche intendi vga,masterizzatore,scheda madre,stampante ecc. ?

2) la stragrandissima maggioranza dei software e peggio giochi sono SOLO a 32 bit, c'è la modalità emulazione in sistemi a 64 bit verso i 32 bit, ma NON CI PUOI METTERE LA MANO SUL FUOCO CHE FUNZIONI.
Ok,ho capito...difatti per esempio questo mese ho comprato un gioco con The Games Machine e nella procedura di installazione vengono nominati solo XP e Vista a 32 bit...ma questa modalità di emulazione del 32 bit dal 64 bit si puo' impostare stesso dall'interno del sistema operativo,o bisogna applicare patch o trucchi difficili ?

3) Il corretto dual boot, si ha installando prima il sistema più vecchio e poi quello più nuovo. Indi prima XP poi deframmenti, partizioni con partition magic se va su xp NON va su Vista (ne ha uno suo integrato) l'hd e poi nella nuova partizione NTFS installi vista partendo con l'installazione dirrettamente dal dvd.
Il problema è che io prenderò un pc per il quale ho scelto anche assemblaggio,testing e installazione di Vista...quindi quando lo accenderò troverò già Vista...ma mi dicevi che Vista ha già un suo programma integrato per fare le partizioni...di cosa si tratta di preciso ?

Poi se dovesse capitare di usare un software per le partizioni,volevo sapere se al posto di Partition Magic ne esiste uno migliore e più recente...e possibilmente gratuito

Ferdy78

02-07-2007, 17:13

Ma tu per periferiche intendi vga,masterizzatore,scheda madre,stampante ecc. ?

Si, aggiungi eventuale scheda audio e altre periferiche chessò lettori esterni, cellulari etc.. Per masterizzzatore e lettore dvd, non ci dovrebbe essere nessun problema comunque.

Ok,ho capito...difatti per esempio questo mese ho comprato un gioco con The Games Machine e nella procedura di installazione vengono nominati solo XP e Vista a 32 bit...ma questa modalità di emulazione del 32 bit dal 64 bit si puo' impostare stesso dall'interno del sistema operativo,o bisogna applicare patch o trucchi difficili ?

Beh presumo sia una possibilità data accedendo alle proprietà dell'exe, un pò come avviene per la compatibilità con i sistemi operativi disponibile in vista e anche in XP, Ossia se clicchi su proprietà (un qualsiasi exe) ti mostra la scheda compatibilità appunto, non dovesse andare puoi impostare la retrocompatibilità, ma con i SW a 32 bit non c'è di questo problema, soprattuto se è recente e certificato per Vista.

Il problema è che io prenderò un pc per il quale ho scelto anche assemblaggio,testing e installazione di Vista...quindi quando lo accenderò troverò già Vista...ma mi dicevi che Vista ha già un suo programma integrato per fare le partizioni...di cosa si tratta di preciso ? Poi se dovesse capitare di usare un software per le partizioni,volevo sapere se al posto di Partition Magic ne esiste uno migliore e più recente...e possibilmente gratuito

Ecco fare un dual boot così è già un tantino più rognoso, nel senso che quando installerai (ammesso che tu lo faccia:D ) XP in una partizione dedicata, questo sovrascriverà l'MBR Ossia il boot manager di Vista. ora siccome quello di vista è più recente, quello di XP non lo leggerà e ti partirà solo xp, NOn dandoti la possibilità di scegliere quale dei due avviare.

Con programmini quali VistaBootPRO dovresti tuttavia riuscire a ricreare il file e correggere il problema. Fai una ricerca sul forum...io il dual boot lo feci al contrario ossia avevo già xp e poi installai vista nella nuova partizione creata (io uso acronis disk director non free e non SU vista visto che fa a pugni con quello integrato).
In vista si, è presente un partizionatore tipo partition magic o altri.;)

Di Free validi c'è Partition logic ade sempio che si avvia attraverso floppy o cd ad interfaccia grafica, ma non so se è già compatibile con vista.

Quello interno è comunque valido...usa quello.