View Full Version : Il popolo di internet è di sinistra?
ghisirds
29-06-2007, 01:19
Salve.
Recentemente mi è venuto da riflettere sul fatto che quando si parla male di politica in internet, lo si fa soprattutto alle spalle di Berlusconi o comunque della destra. Come mai? C'è un motivo?
Se si fa una qualche ricerca su programmi di diffusione p2p, ci si accorge subito della netta differenza del materiale disponibile per l'uno piuttosto che per l'altro partito: per Berlusconi ovviamente c'è di tutto!
Qualche tempo fa c'era stata anche una campagna di googlebombing: praticamente quando si andava su google e si scriveva "miserabile fallimento",
il primo risultato visualizzato era l'indirizzo della biografia del presidente del Consiglio Berlusconi, presente sul sito del governo italiano.
Ora, questo giochetto si organizza inserendo, nel maggior numero di siti e blog possibile, la parola chiave col collegamento ipertestuale verso la pagina che si vuole colpire. Ovviamente richiede la partecipazione di numerose persone che probabilmente avranno un profilo culturale medio-alto.
Concludendo: non è che i naviganti, avendo un profilo culturale più elevato e sicuramente miglior accesso alle informazioni, sono per la maggior parte di sinistra?
E viceversa, chi non ha internet, probabilmente vive in una situazione di maggior ignoranza e apprende le informazioni dai giornali e dalla televisione, che come ben sappiamo, quest'ultima è in gran parte pilotata dal propietario di mediaset?
Grazie, e a voi i commenti (e i possibili rimedi)
columbia83
29-06-2007, 01:31
stai praticamente dicendo che chi ha votato centro-destra è ignorante, e non lo trovo per nulla rispettoso!
stbarlet
29-06-2007, 01:38
a parte che attaccare berlusconi non vuol dire essere necessariamente di destra, evidentemente, c'e` qualcosa in questa destra che non va.. Da come e chi e` nato, dal suo premier e dai suoi collaboratori. Ne ha fatte talmente tante che probabilmente non bastano 2o 3 treccani per scriverle tutte.
columbia83
29-06-2007, 01:46
Si, diciamo che anche le guerre e i terremoti, e gli uragani, e il fatto che le stagioni non sono più quelle di una volta sono tutte riconducibili a Berlusconi.
Premetto che non sono berlusconiano, ma a me sembra evidente che molto spesso chi appoggia centro-sinistra lo fa per il suo essere anti-berlusconiano (additando contro Silvio di tutto di più, anche l'estinzione dei dinosauri senza però fare un pò di sana autocritica), facendo paradossalmente diventare tale figura più importante per l'integrità del centro-sinistra che per lo stesso centro-destra.
direi proprio di no , altrimenti qui in storia/politica/attualità non ci sarebbe bisogno di moderatori e tutti vivrebbero felici e d'accordo ...
Salve.
Recentemente mi è venuto da riflettere sul fatto che quando si parla male di politica in internet, lo si fa soprattutto alle spalle di Berlusconi o comunque della destra. Come mai? C'è un motivo?
Se si fa una qualche ricerca su programmi di diffusione p2p, ci si accorge subito della netta differenza del materiale disponibile per l'uno piuttosto che per l'altro partito: per Berlusconi ovviamente c'è di tutto!
Qualche tempo fa c'era stata anche una campagna di googlebombing: praticamente quando si andava su google e si scriveva "miserabile fallimento",
il primo risultato visualizzato era l'indirizzo della biografia del presidente del Consiglio Berlusconi, presente sul sito del governo italiano.
Ora, questo giochetto si organizza inserendo, nel maggior numero di siti e blog possibile, la parola chiave col collegamento ipertestuale verso la pagina che si vuole colpire. Ovviamente richiede la partecipazione di numerose persone che probabilmente avranno un profilo culturale medio-alto.
Concludendo: non è che i naviganti, avendo un profilo culturale più elevato e sicuramente miglior accesso alle informazioni, sono per la maggior parte di sinistra?
E viceversa, chi non ha internet, probabilmente vive in una situazione di maggior ignoranza e apprende le informazioni dai giornali e dalla televisione, che come ben sappiamo, quest'ultima è in gran parte pilotata dal propietario di mediaset?
Grazie, e a voi i commenti (e i possibili rimedi)
non penso sia possibile esaurire un discorso di questa portata in poche righe oltretutto senza dare il via a flame... secondo me non ti sei spiegato bene..
vorresti dire che chi accede alle notizie ed all'informazione attraverso i mass media tradizionali rimane inevitabilmente ignorante o comunque si lascia influenzare e tende a destra... chi invece utilizza internet trova solo oro colato e può dirsi di sinistra. Beh.. è un pò una fesseria. Non parliamo poi di quel giochetto... :doh:
Io non sono di sinistra, anche se come sanno molti vecchi utenti di questo forum apprezzo molte idee che sono da quella parte, però uso Internet oramai da molti anni, uso un aggregatore di fonti RSS dove cerco di raggruppare le notizie provenienti da diverse fonti possibilmente in contrasto tra loro a livello politico, per avere una visuale della notizia da diverse angolazioni e poter elaborare un giudizio il più possibile obiettivo e scevro da ogni condizionamento di parte, frequento comunità come questa dove molte delle notizie principali vengono discusse e sono oggetto di dibattito tra sostenitori di una parte politica e sostenitori di quell'altra, ascolto chiunque parli, che sia di destra o che sia di sinistra, cercando di togliermi il paraocchi del pregiudizio, e altre cose, beh, dai, per essere un individuo tendenzialmente di cdx non penso di essere quell'ignorantone che hai definito, o no? ;)
Mi pare che al di là delle tue conclusioni sei uno che tende ad etichettare le persone, profilo culturale più elevato = sinistra, profilo culturale meno elevato (alias ignorante) = destra, al di là dell'essere d'accordo con chi si sente insultato da questa tua affermazione, mi ricordi una mia ex, che asseriva le stesse cose sulla superiorità culturale delle persone di sinistra, ed essendo lei di csx si autodefiniva lei stessa molto acculturata, in realtà aveva un paraocchi di quelli stretti, e come molti cosiddetti acculturati di snx che conosco, cadeva in un sacco di luoghi comuni tipici appunto della snx che spesso sembrano un disco rotto, tanto che poi ti chiedi perchè per essere felici questi non vadano ad abitare a Cuba o nella Corea del Nord anzichè stare qua in questo "schifo di capitalismo", perciò, detto in parole povere, sparava un sacco di minchiate per essere una persona "acculturata"! ;)
Vedi, per essere acculturati, e, soprattutto, intelligenti, non basta essere convinti di esserlo, e comunque ci sono le persone acculturate e le persone ignoranti, al di là della loro tendenza politica, e non le persone di snx acculturate e le persone di dxt ignoranti, cerca di avere una visuale delle altre persone meno ristretta! ;)
blamecanada
29-06-2007, 03:21
ti chiedi perchè per essere felici questi non vadano ad abitare a Cuba o nella Corea del Nord anzichè stare qua in questo "schifo di capitalismo", perciò, detto in parole povere, sparava un sacco di minchiate per essere una persona "acculturata"! ;)
Beh Cuba e la Corea del Nord non è che siano proprio la stessa cosa. Cuba non è il paradiso in terra, ma nel contesto dei Paesi dell'America Latina non è poi male (nonostante tutti i limiti alla libertà di parola), mentre la Corea del Nord...
PS: comunque il "miserabile fallimento" ha riguardato il cdx e Berlusconi, è vero, ma stiamo parlando di qualche tempo fa, a oggi ce n'è sin che mai per sparlare di Prodi e del csx, sono riusciti a fare peggio anche del precedente governo, impresa che sembrava impossibile, perciò prima di scrivere certe cose ti consiglierei di aggiornarti, siamo a metà del 2007 e se non te ne sei accorto da qualche tempo c'è al governo una coalizione di csx che sta facendo un danno dietro l'altro, non vedere questo significa avere un paraocchi che non è di certo sintomo di cultura e intelligenza visto che come i danni fatti dal governo precedente sono stati riconosciuti e condannati da molti elettori di quella parte oggi i danni che questo governo sta facendo sono riconosciuti da molti dei suoi elettori, o forse sei uno di quelli con la... "sindrome di Berlusconi"*? :D
* = Sindrome di Berlusconi, pensare continuamente e in modo ossessivo a Silvio Berlusconi, sognarlo di notte, incolparlo oltre che di danni che ha fatto realmente anche di tutti i fatti negativi dell'umanità, a partire dalla cacciata di Adamo ed Eva dal paradiso terrestre sino alla futura estinzione del genere umano, con tutto quello che c'è in mezzo.
Vedi anche: "Silvio sbatte la porta di casa ad Arcore e si scatena un tornado devastante in un qualsiasi paese povero del terzo mondo..." :(
Beh Cuba e la Corea del Nord non è che siano proprio la stessa cosa. Cuba non è il paradiso in terra, ma nel contesto dei Paesi dell'America Latina non è poi male (nonostante tutti i limiti alla libertà di parola), mentre la Corea del Nord...
Beh, però sono rimasti gli unici paesi dove è rimasto il comunismo duro e puro, no? ;)
blamecanada
29-06-2007, 04:01
Beh, però sono rimasti gli unici paesi dove è rimasto il comunismo duro e puro, no? ;)
No, purtroppo il comunismo duro e puro è un'altra cosa da Cuba, e con la Corea del Nord proprio non c'entra nulla.
Non possiamo guardare Cuba con la nostra degnazione da Europei e confrontarla con noi, noi siamo molto piú ricchi (e non certo per nobili azioni), ed è evidente che stiamo materialmente meglio. Ovviamente bisogna essere critici verso una realtà come Cuba con tutti i suoi limiti ed i suoi difetti, ma ha anche alcuni aspetti positivi.
Ad esempio la maggioranza assoluta dei medici che aiutano gratuitamente le popolazioni africane sono cubani, Cuba fornise gratuitamente i medicinali da lei brevettati nei Paesi poveri, lo Stato sociale di Cuba è molto sviluppato, e non si sono mai messi a fare guerre in giro per il mondo. Ogni anno Cuba viene condannata all'ONU per violazione dei diritti umani, ma molti tra gli stati stessi che la condannano li violano anche maggiormente, solo che siccome non sono Komunisti allora si può tollerare e si può comprare il loro voto. A Cuba ci sono circa cinquecento prigionieri per "terrorismo", ma a Guantamano ce ne sono altrettanti...
I giornali parlano (giustamente) di tutti i difetti ed i problemi di Cuba, ma dei pregi non ne parlano mai, penso che il Modello di propaganda di Herman - Chomsky spieghi a sufficienza perché.
Per quanto mi riguarda sono critico verso Cuba, ma ne apprezzo anche alcuni aspetti, trovo ideologico difendere a spada tratta la sua causa (oltre che negativo per la causa), ma anche demagogico definirla simile alla Corea del Nord.
Comunque penso che in Italia il "popolo di internet" sia piú spostato alla "sinistra" perché in rete è molto piú facile reperire informazioni su Berlusconi. Quindi non è che in rete ci siano meno persone di destra, ma ci sono meno berlusconiani.
FabioGreggio
29-06-2007, 07:31
La questione non è se il popolo di internet è di sinistra.
Se molto è stato scritto contro Berlusconi, forse a destra dovrebbero fermarsi un attimo a pensare.
Se a capo di un'azienda si pone un ceffo gradasso, volgare, prepotente non si può pretendere che i dipendenti non dicano nulla.
O se lo dicono debbano per forza parlare male anche degli altri quadri.
E' evidente che B. è personaggio sopra le righe e molto inopportuno sia dal punto di vista politico, sia per lo sviluppo in Italia di una detsra moderna democratica e antifascista come lo è il gollismo o la destra GB.
Le brutte figure internazionali che B. ci ha fatto fare sono ormai nel mito.
Uno che viaggia all'estero e chiede di B. capisce subito che in Italia c'è qualcosa che non va.
Evidente quindi che si faccia tanto parlar male di una persona che offre talmente tanti fianchi da lascisre inebetiti.
Esiste una destra seria e intellettuale che oggi in Italia è minoritaria.
E la destra di Tabacci, di Fisichella, di Travaglio, perfini di Fini che purtroppo ha il partito ancora pieno di incrostazioni neofasciste dei sessantottini ex MSi come Storace, Alemanno, Gasparri.
Fini invece è avanti anni luce dal suo partito e sarà questione generazionale.
berlusconi non è di destra.
E' una scheggia impazzita del furbismo italico, è populismo allo stato puro, insulta gli avversari, usa i suoi media come clava, accusa gli altri delle sue colpe.
E' uno sbaglio storico della destra, come lo fu a suo tempo Mussolini.
E' il cavallo sbagliato.
Impossibile non commentarlo in conrinuazione, anche perchè se libero di agire diventerebbe pericoloso e sempre più forte.
Oggi anche la destra si è accorta di questo tumore e infatti sta lentamente isolandolo.
Il popolo di internet non è di sinistra.
Semplicemnete non è stupido.
Eppoi accusare la destra di non essere intelligente è offensivo.
Conosco molti amici di destra molto intelligenti: anche loro infatti aborrono B.
fg
Non mi pare il caso di generalizzare: su internet c'è di tutto. Però nel complesso, è vero che quelli che navigano sembrano in media essere più spostati a sinistra rispetto all'intero paese, come dimostrano anche i sondaggi su questo forum. I motivi possono essere vari.
PS: comunque il "miserabile fallimento" ha riguardato il cdx e Berlusconi, è vero, ma stiamo parlando di qualche tempo fa, a oggi ce n'è sin che mai per sparlare di Prodi e del csx, sono riusciti a fare peggio anche del precedente governo, impresa che sembrava impossibile, perciò prima di scrivere certe cose ti consiglierei di aggiornarti, siamo a metà del 2007 e se non te ne sei accorto da qualche tempo c'è al governo una coalizione di csx che sta facendo un danno dietro l'altro, non vedere questo significa avere un paraocchi che non è di certo sintomo di cultura e intelligenza visto che come i danni fatti dal governo precedente sono stati riconosciuti e condannati da molti elettori di quella parte oggi i danni che questo governo sta facendo sono riconosciuti da molti dei suoi elettori, o forse sei uno di quelli con la... "sindrome di Berlusconi"*? :D
* = Sindrome di Berlusconi, pensare continuamente e in modo ossessivo a Silvio Berlusconi, sognarlo di notte, incolparlo oltre che di danni che ha fatto realmente anche di tutti i fatti negativi dell'umanità, a partire dalla cacciata di Adamo ed Eva dal paradiso terrestre sino alla futura estinzione del genere umano, con tutto quello che c'è in mezzo.
Vedi anche: "Silvio sbatte la porta di casa ad Arcore e si scatena un tornado devastante in un qualsiasi paese povero del terzo mondo..." :(
Non è vero che questo governo ha fatto peggio del precedente... :O
Ha eliminato lo scalone, ha aumentato le pensioni minime, toglierà l'ICI, abbasserà le tasse, assumerà i precari della PA... :O
Tutti interventi per rilanciare la competitività futura dell'Italia! :O
trallallero
29-06-2007, 08:40
Non mi pare il caso di generalizzare: su internet c'è di tutto. Però nel complesso, è vero che quelli che navigano sembrano in media essere più spostati a sinistra rispetto all'intero paese, come dimostrano anche i sondaggi su questo forum. I motivi possono essere vari.
forse perche´ hanno piu´ tempo da perdere :asd:
Conosco molti amici di destra molto intelligenti: anche loro infatti aborrono B.
http://www.freesmileys.org/emo/whacky057.gif
deggungombo
29-06-2007, 08:47
Salve.
Recentemente mi è venuto da riflettere sul fatto che quando si parla male di politica in internet, lo si fa soprattutto alle spalle di Berlusconi o comunque della destra. Come mai? C'è un motivo?
Se si fa una qualche ricerca su programmi di diffusione p2p, ci si accorge subito della netta differenza del materiale disponibile per l'uno piuttosto che per l'altro partito: per Berlusconi ovviamente c'è di tutto!
Qualche tempo fa c'era stata anche una campagna di googlebombing: praticamente quando si andava su google e si scriveva "miserabile fallimento",
il primo risultato visualizzato era l'indirizzo della biografia del presidente del Consiglio Berlusconi, presente sul sito del governo italiano.
Ora, questo giochetto si organizza inserendo, nel maggior numero di siti e blog possibile, la parola chiave col collegamento ipertestuale verso la pagina che si vuole colpire. Ovviamente richiede la partecipazione di numerose persone che probabilmente avranno un profilo culturale medio-alto.
Concludendo: non è che i naviganti, avendo un profilo culturale più elevato e sicuramente miglior accesso alle informazioni, sono per la maggior parte di sinistra?
E viceversa, chi non ha internet, probabilmente vive in una situazione di maggior ignoranza e apprende le informazioni dai giornali e dalla televisione, che come ben sappiamo, quest'ultima è in gran parte pilotata dal propietario di mediaset?
Grazie, e a voi i commenti (e i possibili rimedi)quoto chi dice che su internet è possibile trovare tutto...
però il berlusca si presta particolarmente, non si può negare :stordita:
Marco83_an
29-06-2007, 09:00
Il discorso è abbastanza complicato , ma trovo (stranamente;)) nelle parole di fg una buona analisi ! il fatto che B. sia un pò superpartes rispetto alla politica , il fatto che sia una scheggia impazzita , ed (aggiungo io) il fatto che veramente ha riempito di ridicolo il nostro paese negli ultimi tempi , tutto questo ha aumentato un astio verso il signor B. sopratutto tra i giovani e, quindi , gli utenti di internet! B. tiene ancora in pugno i vecchietti , e tutti coloro che subiscono informazione dai quotidiani (maggior parte dei quali carta da :ciapet: ) o dalle TV , che sappiamo essere del 50% in mano a lui !
Questo xrò , nn credo che riesca a spiegare (considerando personalmente tutti gli utenti di questo forum NON IGNORANTI) qui ci siano + persone di sx ! !
Non sono daccordo con la provocazione dell'autore (o magari solo il fraintendimento) che vede la gente di sx più colta e quella di dx + ignorante , xrò direi che dovremmo trovare un attimo un comune accordo sulla parola colto ed ingorante !!
io direi informato e disinformato , ad esempio (in tutta modestia) io nn mi considero acculturato o colto (xchè nn ho studiato politica o altro) ma mi ritengo informato , in quanto cerco sempre anche attraverso questo forum di tenermi aggiornato e di estrapolare ed assimilare tutti gli eventuali significati spiegazioni e commenti che i possano dare ad un fatto-notizia-personaggio !! sia di dx che di sx
nomeutente
29-06-2007, 09:15
Concludendo: non è che i naviganti, avendo un profilo culturale più elevato e sicuramente miglior accesso alle informazioni, sono per la maggior parte di sinistra?
A mio avviso la spiegazione è diversa: le persone di sinistra sono abituate da molto tempo a fare militanza (organizzate in partiti o anche come singole persone), mentre quelle di destra hanno appena iniziato, visto che per 50 anni la politica per loro era poco più di una delega in bianco alla Dc e ai suoi alleati e in ogni caso erano sempre e comunque al governo.
a parte che attaccare berlusconi non vuol dire essere necessariamente di destra
esatto. in campagna elettorale per esempio (ma anche tuttora!!), pur non essendo di sinistra, mi sono spanzato dal ridere a vedere alcune vignette e prese per il culo varie di berlusconi.
ammetto che alcune sono veramente geniali, non so se sia il popolo di sinistra particolarmente incline alla satira, o il soggetto ripreso che si presta bene e fornisce tanti spunti. penso entrambi.
Concludendo: non è che i naviganti, avendo un profilo culturale più elevato e sicuramente miglior accesso alle informazioni, sono per la maggior parte di sinistra?
E viceversa, chi non ha internet, probabilmente vive in una situazione di maggior ignoranza e apprende le informazioni dai giornali e dalla televisione, che come ben sappiamo, quest'ultima è in gran parte pilotata dal propietario di mediaset?
guarda se queste sono le conclusioni di un'illuminata mente di un alto profilo culturale di un sinistroide...
mi accontento della mia IGNORANZA e del mio INFIMO profilo culturale e continuo a tendere a destra!!!!
PS: non si è di destra da quando c'è internet o da quando c'è berlusconi...per cui il tuo (poco) velato insulto riguardante la mia IGNORANZA è già decaduto ancora prima di cominciare!!!
Cuba non è il paradiso in terra, ma nel contesto dei Paesi dell'America Latina non è poi male
non è male?
ma hai una vaga idea della situazione di cuba?
EarendilSI
29-06-2007, 09:34
Salve.
Concludendo: non è che i naviganti, avendo un profilo culturale più elevato e sicuramente miglior accesso alle informazioni, sono per la maggior parte di sinistra?
E viceversa, chi non ha internet, probabilmente vive in una situazione di maggior ignoranza e apprende le informazioni dai giornali e dalla televisione, che come ben sappiamo, quest'ultima è in gran parte pilotata dal propietario di mediaset?
Grazie, e a voi i commenti (e i possibili rimedi)
Ah...questa superiorità culturale della sinistra...:doh:
Ma poi scusa, se uno apprende le informazioni dai giornali dovrebbe essere di csx...i tre maggiori quotidiani Italiani, Corriere della Sera, repubblica, Stampa, hanno appoggiato apertamente il csx...
il tg1, telegiornale più seguito in Italia, diretto dal fido riotta sicuramente non è di Cdx...
Internet poi è veicolo si di informazione ma anche di molta disinformazione...
poi parlare di situazione di maggiore ignoranza solo perchè una persona magari legge più quotidiani al posto di informarsi su internet (magari su siti tipo indymedia :rolleyes: ) siamo al limite della ridicolaggine...
Marco83_an
29-06-2007, 09:35
http://www.strawberrynet.com/images/products/02737584003.jpg
:D :D :D :D :D :D :D
Xrò dai , ammetti che qui si analizza il xchè lui sia stato sulla bocca di tutti e xchè sia un "personaggio mitologico dalle infinite potenzialità mediatiche-comiche" :O
Marco83_an
29-06-2007, 09:37
Ah...questa superiorità culturale della sinistra...:doh:
Ma poi scusa, se uno apprende le informazioni dai giornali dovrebbe essere di csx...i tre maggiori quotidiani Italiani, Corriere della Sera, repubblica, Stampa, hanno appoggiato apertamente il csx...
il tg1, telegiornale più seguito in Italia, diretto dal fido riotta sicuramente non è di Cdx...
Internet poi è veicolo si di informazione ma anche di molta disinformazione...
poi parlare di situazione di maggiore ignoranza solo perchè una persona magari legge più quotidiani al posto di informarsi su internet (magari su siti tipo indymedia :rolleyes: ) siamo al limite della ridicolaggine...
no dai , che i quotidiani facciano disinformazione e che tirino (TUTTI) acqua al proprio mulino è senza dubbio !! Indymedia è uguale , sia ben chiaro , infatti io reputo come mezzo di informazione molto + utile questo blog , piuttosto che il sito di Libero o L'Unità !
EarendilSI
29-06-2007, 09:39
A mio avviso la spiegazione è diversa: le persone di sinistra sono abituate da molto tempo a fare militanza (organizzate in partiti o anche come singole persone), mentre quelle di destra hanno appena iniziato, visto che per 50 anni la politica per loro era poco più di una delega in bianco alla Dc e ai suoi alleati e in ogni caso erano sempre e comunque al governo.
Questa è una valida ipotesi, anzi direi molto di più di una ipotesi :)
reptile9985
29-06-2007, 09:56
Non è vero che questo governo ha fatto peggio del precedente... :O
Ha eliminato lo scalone, ha aumentato le pensioni minime, toglierà l'ICI, abbasserà le tasse, assumerà i precari della PA... :O
Tutti interventi per rilanciare la competitività futura dell'Italia! :O
... ha rimesso apposto i conti disastrati da 5 anni di politiche economiche scellerate, ha attuato numerosi provvedimenti a favore dei consumatori, ha favorito la ripresa economica...
in un anno con una maggioranza minima ha fatto più cose del governo precedente... insomma dire che ha fatto peggio mi sembra un tantino :mc:
... ha rimesso apposto i conti disastrati da 5 anni di politiche economiche scellerate, ha attuato numerosi provvedimenti a favore dei consumatori, ha favorito la ripresa economica...
in un anno con una maggioranza minima ha fatto più cose del governo precedente... insomma dire che ha fatto peggio mi sembra un tantino :mc:
ma stai ancora sognando?
ha attuato politiche economiche ridicole dopo 5 anni in cui le cose non andavano poi malaccio...
infatti hanno recuperato un TESORETTO che una gestione + oculata non avrebbe avanzato
trallallero
29-06-2007, 09:59
http://www.strawberrynet.com/images/products/02737584003.jpg
:asd:
http://guide.dada.net/stephen_king/myimg/137675_1.jpg
non essere bovino e cercare al di là della parola-verità spacciata da TV e giornali è di sinistra??
non lo so, ma non credo.
se poi gli elettori di pseudo sinistra si beano di queste illusioni o quelli di pseudo destra le confermano... bhè allora magari tanto "indipendenti" non sono sebbene svagazzano su e giù per il web.
reptile9985
29-06-2007, 10:03
ma stai ancora sognando?
ha attuato politiche economiche ridicole dopo 5 anni in cui le cose non andavano poi malaccio...
infatti hanno recuperato un TESORETTO che una gestione + oculata non avrebbe avanzato
quelle erano entrate non previste... e stanno attuando una lotta all'evasione fiscale non solo a parole
quelle erano entrate non previste... e stanno attuando una lotta all'evasione fiscale non solo a parole
se non sei capace di prevedere le entrate pensi tu possa attuare una manovra economica sensata?
è come dire che devi fare un piano con budget 100...ma dato che non sei capace di farlo spari a 200...e poi dici che sono spese nn previste...
alla faccia!! sarei bravo anche io a fare una manovra fiscale a caso!!!!
A mio avviso la spiegazione è diversa: le persone di sinistra sono abituate da molto tempo a fare militanza (organizzate in partiti o anche come singole persone), mentre quelle di destra hanno appena iniziato, visto che per 50 anni la politica per loro era poco più di una delega in bianco alla Dc e ai suoi alleati e in ogni caso erano sempre e comunque al governo.
mmm non so se ho capito bene:
i9ntendi:
la cultura di sinistra è simile ad una piramide in cui, almeno nella sinistra storica e a livello di "ideale", è la base che decide e poi delega il vertice
mentre
sempre a livello puramente "ideale" la cultura di destra vede quais un auto-affermarsi di un vertice nel quale la base si riconosce e che lo segue ??
mmm
mmmm
potrebbe essere...
però all'atto pratico mi sembra che poco dopo "la dichiarazione di principio" e quando si inizia ad attuare nelle scelte materiali la leadeship... subito poco dopo la sinistra e la dstra si eguagliano perchè i leaders alla fine partono per la tangente, fanno "casta" e "impongono" anche con la forza le loro scelte.
insomma... mi sembra una differenza solo negli intenti ideologici, nella pratica mi par che più o meno l'agire sia simile.
reptile9985
29-06-2007, 10:14
se non sei capace di prevedere le entrate pensi tu possa attuare una manovra economica sensata?
è come dire che devi fare un piano con budget 100...ma dato che non sei capace di farlo spari a 200...e poi dici che sono spese nn previste...
alla faccia!! sarei bravo anche io a fare una manovra fiscale a caso!!!!
possiamo anche finirla qua: non voglio prodigarmi più di tanto per difendere un governo che (da elettore di centro sinistra) non mi ha soddisfatto, solo dire che ha fatto peggio di Berlusconi mi sembra un tantino esagerato, certo dipende dai punti di vista...
ma stai ancora sognando?
ha attuato politiche economiche ridicole dopo 5 anni in cui le cose non andavano poi malaccio...
:mbe:
Ma li conosci i risultati ottenuti dal cdx in ambito di conti pubblici?
pare proprio di no.
Ti consiglio un'occhiata al sito di Eurostat, sono dati ufficiali e pubblici. Ti avverto sin da ora che non sarà una bella sorpresa...
infatti hanno recuperato un TESORETTO che una gestione + oculata non avrebbe avanzato
:sbonk:
Le extra entrate, dovute in gran parte alla ripresa economica, non erano previste neppure da chi c'era prima.
E tanto per farsi una idea, ti lascio il piacere della scoperta di quanto fosse l'ultima stima di Tremonti nel marzo 2006 a riguardo del fabbisogno del settore statale (che evidentemente è legato indissolubilmente al saldo di bilancio).
ciao
Federico
nomeutente
29-06-2007, 10:29
mmm non so se ho capito bene:
i9ntendi:
la cultura di sinistra è simile ad una piramide in cui, almeno nella sinistra storica e a livello di "ideale", è la base che decide e poi delega il vertice
mentre
sempre a livello puramente "ideale" la cultura di destra vede quais un auto-affermarsi di un vertice nel quale la base si riconosce e che lo segue ??
Non esattamente: i vertici della sinistra fanno quello che cavolo gli pare, esattamente come i vertici di destra :D
La differenza è che la sinistra ha una base tradizionalmente partecipe dovuta alla presenza di partiti di massa basati sui militanti.
Quando Berlusconi ha fatto la prima manifestazione di massa della destra italiana è stato un fatto epocale, se ci pensi.
Insomma la base della destra ha cominciato ad essere realmente partecipe in prima persona con attivismo di massa solo con la seconda repubblica.
A mio avviso la spiegazione è diversa: le persone di sinistra sono abituate da molto tempo a fare militanza (organizzate in partiti o anche come singole persone), mentre quelle di destra hanno appena iniziato, visto che per 50 anni la politica per loro era poco più di una delega in bianco alla Dc e ai suoi alleati e in ogni caso erano sempre e comunque al governo.
L'analisi definitiva, a cui aggiungerei la postilla di ordine sociologico, che vede il "gggiovane", che per natura è portato alla "ribellione e rivoluzione" ben più di quanto non sarà in età avanzata, essere per forza di cose più attratto da forze che sono sempre state in "opposizione" o che promettono sconvolgimenti sociali o utopiche ed irrealizzabili visioni del mondo. E il "gggiovane" ha, sempre naturalmente, più padronanza del mezzo informatico.
Xrò dai , ammetti che qui si analizza il xchè lui sia stato sulla bocca di tutti e xchè sia un "personaggio mitologico dalle infinite potenzialità mediatiche-comiche" :O
Un mio carissimo amico, sfegatato di sinistra ed uso a lanciarsi in lunghe filippiche contro Berlusconi ed i cataclismi che provoca la sua mera esistenza sul piano terreno, è solito sostenere in maniera decisa che se dovesse scegliere con chi uscire una sera a bere una birra o mangiare una pizza, tra uno qualsiasi di sinistra e Berlusconi, sceglierebbe Berlusconi perchè "nonostante tutto, è mille volte più alla mano, simpatico e affabile di tutti" :p
O lo si ama o lo si odia, ma si possono anche fare entrambe le cose evidentemente :D
reptile9985
29-06-2007, 10:42
Un mio carissimo amico, sfegatato di sinistra ed uso a lanciarsi in lunghe filippiche contro Berlusconi ed i cataclismi che provoca la sua mera esistenza sul piano terreno, è solito sostenere in maniera decisa che se dovesse scegliere con chi uscire una sera a bere una birra o mangiare una pizza, tra uno qualsiasi di sinistra e Berlusconi, sceglierebbe Berlusconi perchè "nonostante tutto, è mille volte più alla mano, simpatico e affabile di tutti" :p
O lo si ama o lo si odia, ma si possono anche fare entrambe le cose evidentemente :D
c'è gente che lo vota solo per quello :asd: troppo simpatico silvio :asd:
Non esattamente: i vertici della sinistra fanno quello che cavolo gli pare, esattamente come i vertici di destra :D
La differenza è che la sinistra ha una base tradizionalmente partecipe dovuta alla presenza di partiti di massa basati sui militanti.
Quando Berlusconi ha fatto la prima manifestazione di massa della destra italiana è stato un fatto epocale, se ci pensi.
Insomma la base della destra ha cominciato ad essere realmente partecipe in prima persona con attivismo di massa solo con la seconda repubblica.
Quoto questa analisi.
L'analisi definitiva, a cui aggiungerei la postilla di ordine sociologico, che vede il "gggiovane", che per natura è portato alla "ribellione e rivoluzione" ben più di quanto non sarà in età avanzata, essere per forza di cose più attratto da forze che sono sempre state in "opposizione" o che promettono sconvolgimenti sociali o utopiche ed irrealizzabili visioni del mondo. E il "gggiovane" ha, sempre naturalmente, più padronanza del mezzo informatico
Quoto anche questa osservazione, che è molto acuta.
Ciao
Federico
Marco83_an
29-06-2007, 10:51
c'è gente che lo vota solo per quello :asd: troppo simpatico silvio :asd:
racconta anche delle ottime barzellette ! :D
svarionman
29-06-2007, 11:16
ma stai ancora sognando?
ha attuato politiche economiche ridicole dopo 5 anni in cui le cose non andavano poi malaccio...
infatti hanno recuperato un TESORETTO che una gestione + oculata non avrebbe avanzato
Vivi in italia?
Chi è più "acculturato" e "informato" grazie a internet , non dovrebbe manco essere di sinistra: dovrebbe aver capito che ci stanno "inc@#@do" per benino, destra e sinistra è solo una divisione per far oscillare l'ago della bilancia sempre a loro favore, togliendoti vere alternative. Sono 30 anni che vedo sempre le stesse facce. Qualche nuova marionetta, ma son sempre loro.
Non esattamente: i vertici della sinistra fanno quello che cavolo gli pare, esattamente come i vertici di destra :D
La differenza è che la sinistra ha una base tradizionalmente partecipe dovuta alla presenza di partiti di massa basati sui militanti.
Quando Berlusconi ha fatto la prima manifestazione di massa della destra italiana è stato un fatto epocale, se ci pensi.
Insomma la base della destra ha cominciato ad essere realmente partecipe in prima persona con attivismo di massa solo con la seconda repubblica.
si, concordo, hai ragione.
ghisirds
29-06-2007, 12:09
Non sono daccordo con la provocazione dell'autore
Beh, mi sono spiegato forse non benissimo e credetemi che non volevo essere offensivo con nessuno, ma quando mi capita di guardare i suoi telegiornali (quasi tutti) e alcuni suoi giornali, mi incavolo e mi domando come mai ci siano tante pecorelle che credono a tutto e non si chiedono se certe notizie sono pilotate.
Forse il problema, come accennato in precedenza, è proprio berlusconiano. Se le televisioni e i giornali non appartenessero in predominanza a nessun partito, forse sarebbe tutto più equo!
Forse, la gente che si accorge di questa disparità, e sono pochi secondo me sui 60 milioni di italiani, assume un comportamento già prevenuto e negativo nei confronti del partito in minoranza..? E probabilmente è sempre questa minoranza che poi finisce per popolare la rete in cerca di un mondo migliore, di informazione soprattutto!
LucaTortuga
29-06-2007, 12:39
Io cercherei di evitare l'associazione tra l'essere ideologicamente di destra o di sinistra con la preferenza per questo o quello schieramento politico italiano.
Certo, per definire esattamente cosa voglia dire l'essere di destra o di sinistra, potremmo star qui a discutere per 500 pagine senza giungere ad una conclusione unanime.
Una cosa, però è sicura: D'Alema e i DS certamente non rappresentano la sinistra, Berlusconi e FI certamente non rappresentano la destra (facendo riferimento ai canoni tradizionali).
FabioGreggio
29-06-2007, 12:57
Una cosa, però è sicura: D'Alema e i DS certamente non rappresentano la sinistra, Berlusconi e FI certamente non rappresentano la destra (facendo riferimento ai canoni tradizionali).
E' vero.
Però mentre a sx vedo gran movimentismo e tentativi di rinnovamento, a destra vedo l'immobilismo berlusconicentrico più assurdo.
Aggiungendo che sono 15 anni che facciamo il giro di ottovolante sulle minkiate del berlusconismo e che Silvio va oltre i 70,
il fatto che lui rimarchi ad ogni piè sospinto:
" Moli minga l'oss" ( non mollo l'osso),
non è ne edificante ne di buon auspicio per le destre,
sia quelle neocentriste di Casini e Fini, sia quelle di estrema destra come la Lega.
fg
Beh, mi sono spiegato forse non benissimo e credetemi che non volevo essere offensivo con nessuno, ma quando mi capita di guardare i suoi telegiornali (quasi tutti) e alcuni suoi giornali, mi incavolo e mi domando come mai ci siano tante pecorelle che credono a tutto e non si chiedono se certe notizie sono pilotate.
:mbe: secondo me ci fai... già la provocazione del primo post era pesantissima e vabbè, hai detto che sei stato frainteso, ma qui continui... guarda che i "giornali con notizie pilotate" abbondano da ambo le parti, non riapriamo il solito capitolo, perchè uno che mi viene a dire che l'informazione di una parte è tutta pilotata mentre tutti gli altri giornali sono assolutamente irreprensibili, secondo me quaglia, e alla grandissima.
No comment sulle pecorelle, eh, perchè così dicendo ribadisci i concetti che secondo te sono "fraintesi"... le pecorelle sono in egual numero dall'una e dall'altra parte, la propaganda è fatta nelle stesse percentuali, cambia solo il metodo ed i luoghi - ma nemmeno tanto, se prendi certi giornali.
E' un luogo comune decisamente stantio, e a cui può credere solo un supporter duro e puro di certe correnti, che la verità stia tutta da una parte - in Italia non c'è giornale che si salvi, nemmeno uno, e la "verità" che trovi su internet nel 99% dei casi merita solo questo commento: :rotfl:
blamecanada
29-06-2007, 13:15
non è male?
ma hai una vaga idea della situazione di cuba?
Hai idea della situazione nel resto dell'America Latina?
La libertà di parola e di stampa è simile, e per chi non ha soldi non c'è alcuna possibilità di studiare né di essere curati.
Ovviamente i giornali di questo non ne parlano, perché le stesse aziende che possiedono i giornali fanno affari sfruttando i popoli dell'america latina.
Nel Messico di Calderòn ci sono cinquecento prigionieri politici, però nessuno ne parla. In Colombia uccidono i sindacalisti, però non ne parla nessuno. Se invece un politico di sinistra decide di non rinnovare una licenza televisiva ad una televisione privata per fare una televisione pubblica viene accusato di essere un dittatore, quando quotidianamente permette alla stampa di dire qualsiasi cosa, compreso incitare ad ucciderlo...
Riguardo Cuba ti consiglio di leggere:
http://www.gennarocarotenuto.it/dblog/articolo.asp?articolo=716
http://www.gennarocarotenuto.it/dblog/articolo.asp?articolo=483
http://www.gennarocarotenuto.it/dblog/articolo.asp?articolo=133
LucaTortuga
29-06-2007, 13:22
E' vero.
Però mentre a sx vedo gran movimentismo e tentativi di rinnovamento, a destra vedo l'immobilismo berlusconicentrico più assurdo.
Aggiungendo che sono 15 anni che facciamo il giro di ottovolante sulle minkiate del berlusconismo e che Silvio va oltre i 70,
il fatto che lui rimarchi ad ogni piè sospinto:
" Moli minga l'oss" ( non mollo l'osso),
non è ne edificante ne di buon auspicio per le destre,
sia quelle neocentriste di Casini e Fini, sia quelle di estrema destra come la Lega.
fg
Assolutamente d'accordo.
Non a caso le persone più sinceramente e profondamente anti-berlusconiane che conosco sono decisamente di destra (avete presente quelli che il senso dello stato e delle istituzioni viene prima di tutto, che la polizia e la magistratura non si toccano, che la rettitudine morale qualifica l'uomo e la patria e l'onore e bla, bla, bla..)
ghisirds
29-06-2007, 13:27
a propaganda è fatta nelle stesse percentuali, cambia solo il metodo ed i luoghi
hai mai provato a girare più di un telegiornale, invece che fermarti con emilio fede?
columbia83
29-06-2007, 13:30
E' vero.
Però mentre a sx vedo gran movimentismo e tentativi di rinnovamento, a destra vedo l'immobilismo berlusconicentrico più assurdo.
Stranamente questo gran movimentismo e tentativo di rinnovamento, per la coalizione di centro-sinistra non valgono assolutamente nulla perchè oramai è risaputo che la coalizione spazia tra posizioni così opposte che si finisce per ritrovarsi nel vero immobilismo che tu invece vedi a destra.
Infatti non puoi negarmi che nel momento in cui non si trova mai una posizione concorde tra Mastella e Di Pietro e i vari Rifondazione Comunista,Verdi e Radicali, non si va da nessuna parte.
Stranamente questo gran movimentismo e tentativo di rinnovamento, per la coalizione di centro-sinistra non valgono assolutamente nulla perchè oramai è risaputo che la coalizione spazia tra posizioni così opposte che si finisce per ritrovarsi nel vero immobilismo che tu invece vedi a destra.
Infatti non puoi negarmi che nel momento in cui non si trova mai una posizione concorde tra Mastella e Di Pietro e i vari Rifondazione Comunista,Verdi e Radicali, non si va da nessuna parte.
infatti si doveva cadere sulle pensioni, sul rifinanziamento delle missioni all'estero, sulla finanziaria, sul dpef, sulla ridistribuzione del tesoretto, etc etc. HA I GIORNI CONTATI!
intanto il governo è ancora lì e decide. bene, secondo il mio punto di vista.
FabioGreggio
29-06-2007, 13:48
Stranamente questo gran movimentismo e tentativo di rinnovamento, per la coalizione di centro-sinistra non valgono assolutamente nulla perchè oramai è risaputo che la coalizione spazia tra posizioni così opposte che si finisce per ritrovarsi nel vero immobilismo che tu invece vedi a destra.
Infatti non puoi negarmi che nel momento in cui non si trova mai una posizione concorde tra Mastella e Di Pietro e i vari Rifondazione Comunista,Verdi e Radicali, non si va da nessuna parte.
Beh, i 5 anni di governo belrusconi non sono stati un esempio di tarallucci e vino.
Ripeto, a sx ci sono tentativi molto importanti di cambiare.
A destra c'è solo Berlusconi.
Il resto è deserto del Gobi.
Anzi non appena qualcuno tocca B, Bossi, Fini e Casini fanno subito quadrato.
Forse perchè essere contro B significa passare per la collaudata gogna mediatica FeltriVespaTg5Tg4StudioApertoFerraraBelpietroIlGiornaleParlamentoInIlTempoIlSecoloXIXFedeGianninoPanoramaSkyNewsGiordanoTg2Padania
Più volte al giorno per mesi.
Chi è tanto scemo?
E' un problema. Delle destre. L'avete voluto? Ciucciatevelo.
fg
columbia83
29-06-2007, 13:56
X FabioGreggio
Forse tu tralasci una considerazione:
chi vota centro-destra, forse trova peggio votare quelli di centro-sinistra.
Poi non ho capito minimamente il tuo intervento.
E suppongo che non hai nulla da ridire sul fatto che il vero immobilismo si trova sulle posizioni attuali dei diversi schieramenti della coalizione di centro-sinistra che oramai trova un solo elemento accomunante, cioè non essere mai concordi su nulla!
FabioGreggio
29-06-2007, 14:08
X FabioGreggio
Forse tu tralasci una considerazione:
chi vota centro-destra, forse trova peggio votare quelli di centro-sinistra.
Poi non ho capito minimamente il tuo intervento.
E suppongo che non hai nulla da ridire sul fatto che il vero immobilismo si trova sulle posizioni attuali dei diversi schieramenti della coalizione di centro-sinistra che oramai trova un solo elemento accomunante, cioè non essere mai concordi su nulla!
Ti ho già risposto.
Se vuoi che te lo dica perchè ti fa piacere te lo dico.
Ma secondo me la tua analisi è totalmente non oggettiva.
Rileggi ancora una volta i miei post.
fg
columbia83
29-06-2007, 14:16
Non c'è nulla di soggettivo, in quanto gli stessi elettori di centro-sinistra sono consapevoli di questo stato di impossibilità di poter governare unitamente nell'attuale governo di maggioranza.
hai mai provato a girare più di un telegiornale, invece che fermarti con emilio fede?
Ok, questa è la prova che sei stato tutt'altro che frainteso, volevi e vuoi insultare e fare polemica.
Segnalato, tra l'altro.
dantes76
29-06-2007, 14:34
Ok, questa è la prova che sei stato tutt'altro che frainteso, volevi e vuoi insultare e fare polemica.
Segnalato, tra l'altro.
perche hai provato a farlo?
nomeutente
29-06-2007, 14:35
Beh, mi sono spiegato forse non benissimo e credetemi che non volevo essere offensivo con nessuno
hai mai provato a girare più di un telegiornale, invece che fermarti con emilio fede?
Invito gli utenti di destra a non fare il processo alle intenzioni a Ghisirds che, come potete vedere, è iscritto da poco e può darsi che non sia ancora entrato in sintonia con il clima della sezione.
Ad esempio, supporre che un interlocutore di destra guardi solo Emilio Fede non è il miglior modo per intavolare una discussione costruttiva.
Cerchiamo di fare tutti la nostra parte per un clima sereno, grazie ;)
dantes76
29-06-2007, 14:36
X FabioGreggio
Forse tu tralasci una considerazione:
chi vota centro-destra, forse trova peggio votare quelli di centro-sinistra.
Poi non ho capito minimamente il tuo intervento.
E suppongo che non hai nulla da ridire sul fatto che il vero immobilismo si trova sulle posizioni attuali dei diversi schieramenti della coalizione di centro-sinistra che oramai trova un solo elemento accomunante, cioè non essere mai concordi su nulla!
perche? a destra ci sta un solo politico, e non so fino a quanto ci stara' ancora[parole sue] chi sara' mai?
shambler1
29-06-2007, 14:40
Questa del profilo culturale , fa sorridere :D
perche hai provato a farlo?
E tu a guardarne uno hai provato? :rolleyes:
Insinuare che io guardi Fede è come darmi del coglione.
E da uno che apre un topic insultando metà degli italiani, poi posta dicendo che è stato frainteso ma ne approfitta per insultare ancora, e quando gli fai notare che la propaganda è bipartisan ti dà del coglione, non lo accetto minimamente.
Idem da parte tua, quindi stai attento a quello che scrivi.
dantes76
29-06-2007, 15:11
E tu a guardarne uno hai provato? :rolleyes:
si, guardo quello di fede
Idem da parte tua, quindi stai attento a quello che scrivi.
attento lo dici ai tuoi familiari che ti possono dare la confidenza di scriverlo e di dirlo, con gli estranei usa il Lei.
hai mai provato a girare più di un telegiornale, invece che fermarti con emilio fede?
Mah, da come ti esprimi sembra che sia tu quello che guarda solo il TG di Emilio Fede, adesso capisco perchè vedi Berlusconi dappertutto!!! :D
Prova a girare su qualche altro canale ogni tanto (magari RAI 3 o comunque la RAI in generale), o a leggere qualcuno dei quotidiani più diffusi, poi mi racconti se sono tutti filo-berlusconiani... ;)
Ragazzi, calma, se come sospetto l'autore del thread è un troll o un clone mi sa che state facendo il suo gioco.... ;) :boh:
La questione non è se il popolo di internet è di sinistra.
Se molto è stato scritto contro Berlusconi, forse a destra dovrebbero fermarsi un attimo a pensare.
Se a capo di un'azienda si pone un ceffo gradasso, volgare, prepotente non si può pretendere che i dipendenti non dicano nulla.
O se lo dicono debbano per forza parlare male anche degli altri quadri.
E' evidente che B. è personaggio sopra le righe e molto inopportuno sia dal punto di vista politico, sia per lo sviluppo in Italia di una detsra moderna democratica e antifascista come lo è il gollismo o la destra GB.
Le brutte figure internazionali che B. ci ha fatto fare sono ormai nel mito.
Uno che viaggia all'estero e chiede di B. capisce subito che in Italia c'è qualcosa che non va.
Evidente quindi che si faccia tanto parlar male di una persona che offre talmente tanti fianchi da lascisre inebetiti.
Esiste una destra seria e intellettuale che oggi in Italia è minoritaria.
E la destra di Tabacci, di Fisichella, di Travaglio, perfini di Fini che purtroppo ha il partito ancora pieno di incrostazioni neofasciste dei sessantottini ex MSi come Storace, Alemanno, Gasparri.
Fini invece è avanti anni luce dal suo partito e sarà questione generazionale.
berlusconi non è di destra.
E' una scheggia impazzita del furbismo italico, è populismo allo stato puro, insulta gli avversari, usa i suoi media come clava, accusa gli altri delle sue colpe.
E' uno sbaglio storico della destra, come lo fu a suo tempo Mussolini.
E' il cavallo sbagliato.
Impossibile non commentarlo in conrinuazione, anche perchè se libero di agire diventerebbe pericoloso e sempre più forte.
Oggi anche la destra si è accorta di questo tumore e infatti sta lentamente isolandolo.
Il popolo di internet non è di sinistra.
Semplicemnete non è stupido.
Eppoi accusare la destra di non essere intelligente è offensivo.
Conosco molti amici di destra molto intelligenti: anche loro infatti aborrono B.
fg
100% agree.
Aggiungo che, da sempre, l'informazione su qualsiasi canale e, quindi, anche in internet, è di chi ha interesse a diffonderla.
Repubblica è il primo quotidiano online della rete, online dal 1997, ad esempio.
LuVi
columbia83
29-06-2007, 16:47
perche? a destra ci sta un solo politico, e non so fino a quanto ci stara' ancora[parole sue] chi sara' mai?
Puoi rielaborare meglio il tuo pensiero?
Soprattutto mi chiarisci cosa hai capito della frase che hai evidenziato nella mia risposta.
No perchè mi sa che non hai capito affatto ciò che intendevo dire...
dantes76
29-06-2007, 16:53
Puoi rielaborare meglio il tuo pensiero?
chi vota centro-destra, forse trova peggio votare quelli di centro-sinistra.
perche?
semplice cosi, va bene?
Marco83_an
29-06-2007, 16:59
Ragazzi, calma, se come sospetto l'autore del thread è un troll o un clone mi sa che state facendo il suo gioco.... ;) :boh:
un troll , un clone ?!?!?!? :eek:
sono proprio curioso ...... !:cool:
columbia83
29-06-2007, 17:04
perche?
semplice cosi, va bene?
allora, la mia era una risposta alle frasi di FabioGreggio che parlando di Berlusconi, alla fine diceva, "ciucciatevelo" (nel senso che se avevamo votato centro-destra ce lo dovevamo tenere).
Io ho risposto che probabilmente, se uno vota centro-destra, forse nella sua scala di possibili scelte ritiene che sia una scelta migliore rispetto al votare centro-sinistra.
Hai capito?
dantes76
29-06-2007, 17:15
allora, la mia era una risposta alle frasi di FabioGreggio che parlando di Berlusconi, alla fine diceva, "ciucciatevelo" (nel senso che se avevamo votato centro-destra ce lo dovevamo tenere).
Io ho risposto che probabilmente, se uno vota centro-destra, forse nella sua scala di possibili scelte ritiene che sia una scelta migliore rispetto al votare centro-sinistra.
Hai capito?
no, perche non hai risposto... io non ho chiesto il perche della tua risposta a greggio io ho chiesto il perche " ritiene che sia una scelta migliore rispetto al votare centro-sinistra" [spero si sia capita...]
mmm.. non credo ci stava qualcosa da rielaborare..la domanda era fin troppo semplice...
columbia83
29-06-2007, 17:28
Innanzitutto chi fa politica deve prendere delle decisioni, e mi era sembrato chiaro già dallo scorso anno che nessuna decisione potesse essere presa da uno schieramento in cui ci sono una serie di partiti che la pensano in modo completamente opposto su quasi tutti i temi.
Poi ci sarebbe da fari discorsi di ore su ogni singolo argomento, ma sinceramente queste sono delle cose che preferisco fare faccia a faccia.
nomeutente
29-06-2007, 17:37
Idem da parte tua, quindi stai attento a quello che scrivi.
attento lo dici ai tuoi familiari che ti possono dare la confidenza di scriverlo e di dirlo, con gli estranei usa il Lei.
Quando un mod interviene chiedendo di abbassare i toni, bisognerebbe usare la cortesia di cessare immediatamente la polemica.
Ammoniti entrambi.
Edit: Dantes ha una precedente ammonizione, quindi è sospeso per 3 gg.
Ragazzi, calma, se come sospetto l'autore del thread è un troll o un clone mi sa che state facendo il suo gioco.... ;) :boh:
Non è consentito dare del troll o del clone ad un utente: ammonito.
(però ti ringrazio per l'invito alla calma ;) )
100% agree.
Aggiungo che, da sempre, l'informazione su qualsiasi canale e, quindi, anche in internet, è di chi ha interesse a diffonderla.
Repubblica è il primo quotidiano online della rete, online dal 1997, ad esempio.
LuVi
A parte la prima riga, concordo :D
Ma sono io malizioso e ci vedo una frecciata intrinseca anche a Repubblica, o sbaglio?
In pratica stai dicendo che anche Repubblica ha dietro i suoi begli interessi, il che è noto ma francamente non mi aspettavo che, seppur tra le righe, tu lo facessi presente :D tanto di cappello per l'onestà intellettuale...
...se non ho capito male :D
blamecanada
30-06-2007, 01:13
Innanzitutto chi fa politica deve prendere delle decisioni, e mi era sembrato chiaro già dallo scorso anno che nessuna decisione potesse essere presa da uno schieramento in cui ci sono una serie di partiti che la pensano in modo completamente opposto su quasi tutti i temi.
Io preferisco l'indecisione ad una decisione sbagliata...
NeSs1dorma
30-06-2007, 18:18
Questo forum non fa testo, una volta c'erano tanti utenti di destra che sono spariti a causa di certe "moderazioni".
Sul fatto invece che quelli di sinistra sarebbero più intelligenti, c'è solo da farsi una grossa risata e segnalare l'offesa nascosta (nemmeno tanto).
Sul fatto che ci sia più roba su Berlusconi è ovvio, di che si dovrebbe parlare, dei sette ometti dell'unione? :rotfl:
Il Presidente è un Grande e, come tale, se ne parla. Molti nemici, molto onore.
svarionman
30-06-2007, 18:20
Nel dubbio, mena.
Questo forum non fa testo, una volta c'erano tanti utenti di destra che sono spariti a causa di certe "moderazioni".
Sul fatto invece che quelli di sinistra sarebbero più intelligenti, c'è solo da farsi una grossa risata e segnalare l'offesa nascosta (nemmeno tanto).
Sul fatto che ci sia più roba su Berlusconi è ovvio, di che si dovrebbe parlare, dei sette ometti dell'unione? :rotfl:
Il Presidente è un Grande e, come tale, se ne parla. Molti nemici, molto onore.
Il motivo è semplicissimo. La sinistra è OSSESSIONATA DA BERLUSCONI.
La destra NON è ossessionata da Prodi, Fassino, D'Alema etc.
Quando uno ha un'ossessione non parla d'altro. Si spiega così anche perchè qualsiasi problema si abbia in Italia, dal buco dell'ozono alle buche della strada, viene sempre coinvolto Berlusconi.
Il motivo è semplicissimo. La sinistra è OSSESSIONATA DA BERLUSCONI.
La destra NON è ossessionata da Prodi, Fassino, D'Alema etc.
Quando uno ha un'ossessione non parla d'altro. Si spiega così anche perchè qualsiasi problema si abbia in Italia, dal buco dell'ozono alle buche della strada, viene sempre coinvolto Berlusconi.
non diciamo fregnacce.
berlusconi essendo un politico deve sopportare come tutti gli altri gli attacchi politici dei suoi avversari. ma dato che lui è un bersaglio parecchio facile, dato gli innumerevoli argomenti che si possono usare politicamente, è logico quindi che sembri una ossessione.
più che altro mi chiederei come mai ci siano tanti argomenti contro berlusconi e se siano oggettivi.
Lucrezio
01-07-2007, 00:37
Considerando il fatto che ritengo che il mio livello culturale sia tutt'altro che basso - sinceramente conosco poche persone che mi possano dare dell'ignorante a cuor leggero - ritengo la tua tesi quantomeno offensiva nei miei confronti.
NeSs1dorma
01-07-2007, 00:44
Il motivo è semplicissimo. La sinistra è OSSESSIONATA DA BERLUSCONI.
La destra NON è ossessionata da Prodi, Fassino, D'Alema etc.
Quando uno ha un'ossessione non parla d'altro. Si spiega così anche perchè qualsiasi problema si abbia in Italia, dal buco dell'ozono alle buche della strada, viene sempre coinvolto Berlusconi.
ma per forza, ma dovrei farmi ossessionare da delle mezze figure come quelle citate? ma su, per favore
beh c'e' gente di dx ossessionata dai comunisti cattivi mangiabambini... non ci vedo grandi differenze..a parte che berlusconi c'e' ancora ed i comunisti no :D
coapzpaza
LucaTortuga
01-07-2007, 11:39
Beh, se vi ricordate, prima delle ultime politiche è stato lo stesso Berlusconi a dare dei "coglioni" ai propri elettori; ed è stato sempre lui, nel 2004, a dire: "La media degli italiani è un ragazzo di seconda media che nemmeno siede al primo banco... É a loro che devo parlare".
(affermazioni dalle quali, a scanso di equivoci, mi dissocio completamente).
Beh, se vi ricordate, prima delle ultime politiche è stato lo stesso Berlusconi a dare dei "coglioni" ai propri elettori; ed è stato sempre lui, nel 2004, a dire: "La media degli italiani è un ragazzo di seconda media che nemmeno siede al primo banco... É a loro che devo parlare".
(affermazioni dalle quali, a scanso di equivoci, mi dissocio completamente).
Ma non aveva dato del "coglioni" agli elettori di csx? :D
LucaTortuga
03-07-2007, 12:55
Ma non aveva dato del "coglioni" agli elettori di csx? :D
Aveva dato dei coglioni a quelli che "votano contro il proprio interesse".
Poi ognuno può interpretare come vuole.. ;)
Aveva dato dei coglioni a quelli che "votano contro il proprio interesse".
Poi ognuno può interpretare come vuole.. ;)
Infatti la mia domanda era retorica... ;) Di certo non aveva dato del coglione ai suoi elettori, ma praticamente a nessuno... :O Perchè tutti votano per il proprio interesse! :O Specialmente al sud... :O
Mario565
04-07-2007, 16:09
bhe come molti di voi hanno ammesso la maggior parte della gente che ha il tempo per aprire tutto il giorno topic e stare sempre sul forum è di sinistra vi siete dati la risposta da soli ;)
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