View Full Version : La precarietà è il problema numero 1
generals
28-06-2007, 12:42
Dal sondaggio di repubblica su:
http://www.repubblica.it/speciale/poll/2007/politica/frasi_veltroni.html
IL DISCORSO DI VELTRONI
Scegliete le frasi del discorso di Veltroni che vi hanno colpito di più (massimo tre opzioni)
Scegliete le frasi del discorso di Veltroni che vi hanno colpito di più (massimo tre opzioni)
5. Basta con il precariato, i giovani non possono aspettare: serve un nuovo patto generazionale 15%
8. Pagare meno tasse, pagarle tutti. Basta con gli odi di classe 11%
15. Un piano per la scuola e per l'università, dare lo stesso punto di partenza al figlio dell'operaio e quello del professionista. Talento, merito, pari opportunità 8%
1. Riunire l'Italia, farne una grande nazione. Non ci sono due Italie. Basta contrapposizioni: nord-sud, giovani-anziani, lavoratori dipendenti-autonomi 8%
11. Troppi mille parlamentari, accorciare i tempi delle leggi 7%
3. Una follia la guerra in Iraq 6%
9. La sicurezza è un diritto, non è di destra né di sinistra 6%
12. Uno Stato semplice è la migliore arma contro la corruzione. E il potere sia sobrio 6%
7. Il sindacato deve tutelare anche i giovani, non solo i lavoratori e i pensionati 5%
6. L'ambientalismo non vuol dire no a tutto. Sì alla Tav 5%
20. Basta con la nostalgia del passato, ci vuole curiosità verso il futuro 5%
10. La democrazia è ascolto, ma alla fine è decisione 4%
2. Le comunità umane possono convivere solo nella libertà. Una libertà che i nostri padri hanno conquistato a caro prezzo 3%
17. Serve una nuova legge elettorale, altrimenti c'è il referendum 2%
18. La politica non è una passeggiata solitaria, è un viaggio collettivo, in allegria. Ma senza la politica ci sono le scorrerie e le corporazioni 2%
4. Combattere il vento dell'euroscetticismo 2%
19. Incrociare di nuovo la nostra storia con i socialisti e con quelli che hanno abbandonato i Ds 1%
14. No al bipolarismo etico, basta con gli integralismi e il laicismo esasperato 1%
16. Il Pd deve essere il partito federale e il partito delle donne. Un partito lieve e ambizioso 1%
13. Serve il dialogo fra maggioranza e opposizione 0%
40521 voti alle 13:46
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Chi dei precari non l'abbia ancora fatto, votate! Per far assumere la lotta alla precarietà come primo obiettivo anche del nascente PD:)
Io sono a tempo indeterminato ma ho votato lo stesso....
I precari del forum sembra che siano contenti così :boh:
cos'è una presa per il culo? :D
generals
28-06-2007, 13:04
cos'è una presa per il culo? :D
In che senso? :confused:
ma dai ma che è un nuovo tipo di campagna elettorale!?
Impossibile, troppo poche 3 opzioni :)
LuVi
generals
28-06-2007, 13:12
ma dai ma che è un nuovo tipo di campagna elettorale!?
non mi sembra che siamo in campagna elettorale, si tratta di sensibilizzare il Governo sui temi che stanno a cuore agli Italiani per avere risposte in termini di fondi e iniziative normative. Ti ricordo che si discute di DPef e di importanti questioni sociali e su come affrontarle con l'extragettito. In quest'ottica far capire al "probabile" futuro Leader del PD, Veltroni, che il tema del precariato è moltissimo sentito dall'elettorato ti sembra poco? ;)
giannola
28-06-2007, 13:49
Io sono a tempo indeterminato ma ho votato lo stesso....
I precari del forum sembra che siano contenti così :boh:
ovviamente tu non sei precario, i veri precari ormai sono assuefatti al fumo negli occhi di certe affermazioni.
non mi sembra che siamo in campagna elettorale, si tratta di sensibilizzare il Governo sui temi che stanno a cuore agli Italiani per avere risposte in termini di fondi e iniziative normative. Ti ricordo che si discute di DPef e di importanti questioni sociali e su come affrontarle con l'extragettito. In quest'ottica far capire al "probabile" futuro Leader del PD, Veltroni, che il tema del precariato è moltissimo sentito dall'elettorato ti sembra poco? ;)
Se veltroni ha parlato di patto generazionale, vuol dire che è già determinato a metterlo in programma, semprechè questo sia possibile di attuazione visto che per un patto del genere bisogna anche trovare i soldi.
Ma non in questo governo quanto piuttosto nel suo, un sondaggio fatto adesso vale quanto un due di bastoni con la briscola a denari.
generals
28-06-2007, 13:54
ovviamente tu non sei precario, i veri precari ormai sono assuefatti al fumo negli occhi di certe affermazioni.
Se veltroni ha parlato di patto generazionale, vuol dire che è già determinato a metterlo in programma, semprechè questo sia possibile di attuazione visto che per un patto del genere bisogna anche trovare i soldi.
Ma non in questo governo quanto piuttosto nel suo, un sondaggio fatto adesso vale quanto un due di bastoni con la briscola a denari.
e perchè, ci assicuriamo che anche il governo prossimo, con Veltroni, dia rilevanza a questi temi ;)
se la coalizioen di Prodi pensa che con una mano di vernice nuova e spostando le ali sul centravanti la farà franca o addirittura vincerà alle prossime elezioni è segno che proprio non han capito che aria tira in giro per l'italia.
Se il Cdx pensa di cavarsela con le solite panzane demagogice ha altrettanto capito molto male che aria tira...
se si va a elezioni imho vince il cdx e si ritrova in una situazione peggiore di quella in cui è l'attuale governo,
poi SOLO il baratro... per TUTTi soprattutto per gli italiani che rischiano9 di essere l'argentina d'europa.
generals
28-06-2007, 14:02
se la coalizioen di Prodi pensa che con una mano di vernice nuova e spostando le ali sul centravanti la farà franca o addirittura vincerà alle prossime elezioni è segno che proprio non han capito che aria tira in giro per l'italia.
Se il Cdx pensa di cavarsela con le solite panzane demagogice ha altrettanto capito molto male che aria tira...
se si va a elezioni imho vince il cdx e si ritrova in una situazione peggiore di quella in cui è l'attuale governo,
poi SOLO il baratro... per TUTTi soprattutto per gli italiani che rischiano9 di essere l'argentina d'europa.
e' vero, anche se Veltroni vuole affrontare un tema come quello del precariato ma poi nel PD prevalgono i cosiddetti "riformatori" (con la pelle degli altri :rolleyes: ) la situazione sarà la stessa di quella attuale. O si rendono conto che questo problema va affrontato, e mi riferisco a tutto il csx, o servirà solo per prendere voti e poi comportarsi come sempre, assecondando i poteri di confindustria, delle lobbies, dei baronati universitari, ecc:muro:
giannola
28-06-2007, 14:04
e perchè, ci assicuriamo che anche il governo prossimo, con Veltroni, dia rilevanza a questi temi ;)
:rotfl:
perdonami non ce l'ho con te personalmente ma con il senso d'ingenuità che traspare dalle tue parole.
Come ti assicuri ?
Fai un contratto scritto col sangue ?
Forse che con Prodi gli italiani non avevano cercato di assicurarsi ?
C'è questo strano (assurdo?) ottimismo che porta a pensare "l'ultima volta mi son fatto fregare, ma il prossimo candidato è quello giusto".
Lo sai quando penso che potrò fidarmi ?
Quando vedrò un candidato che conti alla mano mi spiegherà quanto spenderà per ogni singolo progetto e da dove intenderà recuperare i soldi necessari, ad esclusione dell'evasione che spesso rappresenta solo un'arma demagogica.
Ed inoltre se destinerà parte del suo stipendio alle classi disagiate.
Per il resto è solo aria e onde sonore.:O
:rotfl:
perdonami non ce l'ho con te personalmente ma con il senso d'ingenuità che traspare dalle tue parole.
Come ti assicuri ?
Fai un contratto scritto col sangue ?
Forse che con Prodi gli italiani non avevano cercato di assicurarsi ?
C'è questo strano (assurdo?) ottimismo che porta a pensare "l'ultima volta mi son fatto fregare, ma il prossimo candidato è quello giusto".
Lo sai quando penso che potrò fidarmi ?
Quando vedrò un candidato che conti alla mano mi spiegherà quanto spenderà per ogni singolo progetto e da dove intenderà recuperare i soldi necessari, ad esclusione dell'evasione che spesso rappresenta solo un'arma demagogica.
Ed inoltre se destinerà parte del suo stipendio alle classi disagiate.
Per il resto è solo aria e onde sonore.:O
:rotfl:
perdonami non ce l'ho con te personalmente ma con il senso populismo-basso-demagogico che traspare dalle tue parole.
tu per primo ti senti così sicuro nel poter criticare tutti e tutto di questa politica comodamente seduto nel tuo bel posto da spettatore... se le cose non vanno così male fai qualcosa di concreto invece di appestare ogni discussione che si fa in questa sezione del forum... la gente è anche un po' stufa di questi discorsi.
ormai non si può più avere fiducia in qualcosa di nuovo che si viene bollati come ingenui e creduloni...
se nella cabina elettorale mi fa trovare insieme alla lista dei partiti il contratto a tempo indeterminato lo voto
generals
28-06-2007, 14:18
:rotfl:
perdonami non ce l'ho con te personalmente ma con il senso d'ingenuità che traspare dalle tue parole.
Come ti assicuri ?
Fai un contratto scritto col sangue ?
Forse che con Prodi gli italiani non avevano cercato di assicurarsi ?
C'è questo strano (assurdo?) ottimismo che porta a pensare "l'ultima volta mi son fatto fregare, ma il prossimo candidato è quello giusto".
Lo sai quando penso che potrò fidarmi ?
Quando vedrò un candidato che conti alla mano mi spiegherà quanto spenderà per ogni singolo progetto e da dove intenderà recuperare i soldi necessari, ad esclusione dell'evasione che spesso rappresenta solo un'arma demagogica.
Ed inoltre se destinerà parte del suo stipendio alle classi disagiate.
Per il resto è solo aria e onde sonore.:O
ti assicuri è un modo di dire poichè il politico se sa che un tema gli consente di avere consenso lo usa e lo inserisce nel suo programma, che poi il rischio sia che in concreto non dia attuazione a quel programma una volta eletto c'è e ci sarà sempre, la tuo soluzione però, senza offesa, è ridicola ;)
generals
28-06-2007, 14:19
se nella cabina elettorale mi fa trovare insieme alla lista dei partiti il contratto a tempo indeterminato lo voto
magari anche una bella gnocca disponibile :D
giannola
28-06-2007, 14:24
:rotfl:
perdonami non ce l'ho con te personalmente ma con il senso populismo-basso-demagogico che traspare dalle tue parole.
ti suggerisco una ripassatina al termine demagogia, troppo abusato e a sproposito
http://it.wikipedia.org/wiki/Demagogia
Dalle mie parole traspare solo la consapevolezza di come stanno le cose e, per dirla alla dantes, di un certo giramento di biglie.
Naturalmente a te la cosa non va giù perchè ti rompo le uova nel paniere nel tuo tentativo di promuovere il Partito Defunto, che è niente di più e niente di meno che un bel giocattolino.
Un nome, un marchio (?), un leader, zero idee, praticamente un prodotto di marketing da vendersi a peso, salvo poi dire che la garanzia non prevedere risarcimenti nel caso tutto vada in malora.
tu per primo ti senti così sicuro nel poter criticare tutti e tutto di questa politica comodamente seduto nel tuo bel posto da spettatore... se le cose non vanno così male fai qualcosa di concreto invece di appestare ogni discussione che si fa in questa sezione del forum... la gente è anche un po' stufa di questi discorsi.
Strano non mi sembra di averti visto accanto a me, per cui mi suona strano che tu sappia cosa faccio o non faccio per la società, per caso eri alla stessa festa di RC il 20 a Palermo ?
Mi sembra piuttosto che tu sia facile a fare degli attacchi personali contro altri utenti quando non sono in linea con il tuo pensiero.
Inoltre ti ricordo che il forum è libero e, fatta salva la dovuta educazione, sono libero di esprimermi come e quanto mi pare.
ormai non si può più avere fiducia in qualcosa di nuovo che si viene bollati come ingenui e creduloni...
Si viene bollati come ingenuo se, dopo ripetute fregature da un lato e dall'altro, si continua a dare fiducia incondizionata alle parole dei politici.
Ciò non toglie che essere considerato ingenuo non è un offesa, è uno stato logico di una persona che si fida sempre e comunque della parola del suo prossimo.
Se tu ti vuoi fidare a prescindere sei libero, io sono più un Tommaso "se non vedo non credo".
Mi pare sia un mio diritto visto che mi si richiede il voto.
:O
giannola
28-06-2007, 14:26
ti assicuri è un modo di dire poichè il politico se sa che un tema gli consente di avere consenso lo usa e lo inserisce nel suo programma, che poi il rischio sia che in concreto non dia attuazione a quel programma una volta eletto c'è e ci sarà sempre, la tuo soluzione però, senza offesa, è ridicola ;)
la mia soluzione nasce dalla personale esperienza di averla presa nel sedere tutte le volte che ho votato.
Mò basta, ho detto, si vuole il mio voto ?
Allora fatti non parole, perchè verba volant, scripta manent
Tanto diversamente non voto alcuno, è semplice.;)
magari anche una bella gnocca disponibile :D
non chiediamo troppo ora:O:D
giannola
28-06-2007, 14:34
non chiediamo troppo ora:O:D
altrimenti è possibile che in cabina ti ritrovi con la bindi.:O :D
ti suggerisco una ripassatina al termine demagogia, troppo abusato e a sproposito
http://it.wikipedia.org/wiki/Demagogia
si addice perfettamente al tuo comportamento. abusato o no, le parole hanno un significato che deve essere conforme al messaggio che deve passare.
Dalle mie parole traspare solo la consapevolezza di come stanno le cose e, per dirla alla dantes, di un certo giramento di biglie.
un altro proteus insomma... annamo bene.
Naturalmente a te la cosa non va giù perchè ti rompo le uova nel paniere nel tuo tentativo di promuovere il Partito Defunto, che è niente di più e niente di meno che un bel giocattolino.
Un nome, un marchio (?), un leader, zero idee, praticamente un prodotto di marketing da vendersi a peso, salvo poi dire che la garanzia non prevedere risarcimenti nel caso tutto vada in malora.
a me non rompi proprio niente, non sono un attivista della poltica. mi sganascio dal ridere però nel vedervi che vi beate nel sentirvi tutti puliti e contenti perchè siete al di sopra della massa plebea che crede alle fandonie della politica.
ma come idee state a zero pure voi purtroppo, anzi dovreste fondare il partito della non politica ;)
saluti.
giannola
28-06-2007, 14:47
si addice perfettamente al tuo comportamento. abusato o no, le parole hanno un significato che deve essere conforme al messaggio che deve passare.
e questo significa che stai facendo demagogia.
un altro proteus insomma... annamo bene.
ma si certo, un altro proteus.
Molto divertente vedere che nemmeno mi conosci e già pensi che persona sono.
Ma proteus non è di destra ?
a me non rompi proprio niente, non sono un attivista della poltica.
e allora non ti impelagare in situazioni da cui non sai più come uscire se non al prezzo di di apparire come uno che ha qualcosa da vendere o da guadagnare
mi sganascio dal ridere però nel vedervi che vi beate nel sentirvi tutti puliti e contenti perchè siete al di sopra della massa plebea che crede alle fandonie della politica.
E ridi, tanto non è che mi cambi la vita se credi nel nuovo prodotto a norma cee.
L'unico che se la può rovinare sei tu, ma passa in fretta, giusto il tempo di credere in una nuova promessa.:D
ma come idee state a zero pure voi purtroppo, anzi dovreste fondare il partito della non politica ;).
Spiacente parli con la persona sbagliata, è un'accusa che devi muovere al partito diabetico che ti accingi a sostenere.:O
saluti.
tanti cari saluti anche a te.:fagiano:
e questo significa che stai facendo demagogia.
eh? ma se il comportamento di cui ho sottolineato alcuni asprtti è il tuo, come faccio a fare io demagogia?
ma si certo, un altro proteus.
Molto divertente vedere che nemmeno mi conosci e già pensi che persona sono.
Ma proteus non è di destra ?
sembri un proteus perchè la frase è uguale, spiccicata a quelle che elargiva proteus nei suoi contorti discorsi. rileggila.
e allora non ti impelagare in situazioni da cui non sai più come uscire se non al prezzo di di apparire come uno che ha qualcosa da vendere o da guadagnare
io ho solo ribadito la mi insofferenza nel vederti ridere delle persone che hanno ancora fiducia in questa politica. avrò il diritto di farlo o devo per forza passare per un attivista politico?
E ridi, tanto non è che mi cambi la vita se credi nel nuovo prodotto a norma cee.
L'unico che se la può rovinare sei tu, ma passa in fretta, giusto il tempo di credere in una nuova promessa.:D
Spiacente parli con la persona sbagliata, è un'accusa che devi muovere al partito diabetico che ti accingi a sostenere.:O
eccola che ritorna alla carica la mozione della non politica. il partito della non politica, il partito del futuro.
bah contento tu, contenti tutti. ma non ridere degli altri.
giannola
28-06-2007, 16:21
eh? ma se il comportamento di cui ho sottolineato alcuni asprtti è il tuo, come faccio a fare io demagogia?
che vuol dire ?
io faccio la mia demagogia e tu fai la tua, ognuno a caccia di consensi, perchè è questa la demagogia.:O
sembri un proteus perchè la frase è uguale, spiccicata a quelle che elargiva proteus nei suoi contorti discorsi. rileggila.
Avrò usato il proteus komposer.:D
io ho solo ribadito la mi insofferenza nel vederti ridere delle persone che hanno ancora fiducia in questa politica. avrò il diritto di farlo o devo per forza passare per un attivista politico?
dunque tu puoi essere insofferente per le persone che sono insofferenti a questa finta politica e a coloro che ci si buttano come mosche ed io non posso essere insofferente agli insofferenti ? :mbe: :confused: :sofico:
eccola che ritorna alla carica la mozione della non politica. il partito della non politica, il partito del futuro.
bah contento tu, contenti tutti. ma non ridere degli altri.
Il mio pensiero è schiettamente socialista rivoluzionario, puoi prendere ad esempio un bel vino rosso di sicilia, non lo cambierei mai per un bianco annacquato.
Questo PD (police department:D ) che idee ha ?
Cosa rappresenta ?
Cosa si prefigge ?
E' interprete di quale filosofia ?
Non vorrei certamente pensare che sei uno che vota a scatola chiusa, altrimenti tanto vale Berlusconi che assomiglia (a livello di programma) ad uno di quei pacchi pieni di ogni tipo di sorpresa per accontentare tutti che vendono alle edicole.:D
Impossibile, troppo poche 3 opzioni :)
LuVi
Quoto Lucio! ;)
L'unica cosa che mi chiedo è come realizzare tutto, attenzione: la stessa cosa varrebbe se fosse stato un esponente del cdx, cioè, io a parole posso dire di andare sulla luna, ma con i fatti? :boh:
Non voglio essere scettico, e forse ho perso troppo la fiducia in tutti i politici italiani, ho, anzi, abbiamo sentito valanghe di parole e promesse da ambo gli schieramenti per le quali avremmo dovuto diventare il primo paese al mondo su tanti fronti, tutte balle :rolleyes:, gli unici ad essere primi al mondo in questo paese sono solo i politici in quanto a stipendi e a benefit, in più per come siamo conciati mi sembra un traguardo molto lontano e non so quanto realizzabile, inutile dire che se fossi convinto della sua realizzabilità lo voterei subito alla prima occasione, nonostante siano alcune tornate che non voto e nelle ultime che ho votato optavo per la coalizione di cdx, sarei ben contento di votare l'uomo anzichè il partito (come ad esempio mi dicono si fa negli USA), al momento però non vedo argomentazioni che mi diano modo di credere in tutte queste cose, vedremo prossimamente... :boh:
svarionman
28-06-2007, 17:04
Belle parole piacione da campagna elettorale, l'importante è che non rimangano tali come spesso succede.
A tal proposito ricordate le dichiarazioni prodesche in occasione del referendum per la conferma della devolution? Credo proprio di no ma Vi rinfresco io la memoria: il prode promise che se il referendum avesse avuto esito contrario alla deviolution avrebbe provveduto immediatamente dopo esser stato eletto a ridurre drastuicamente il numero dei parlamentari, ne avete più sentito parlare da allora?
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