View Full Version : Film e videogiochi: speranze riposte su World of WarCraft
Redazione di Hardware Upg
28-06-2007, 10:36
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/videogiochi/film-e-videogiochi-speranze-riposte-su-world-of-warcraft_21750.html
A Los Angeles si è tenuto l'Hollywood and Games Summit, in cui si è parlato delle nuove strategie commerciali per risollevare il business incrociato tra videogiochi e cinema.
Click sul link per visualizzare la notizia.
ramarromarrone
28-06-2007, 10:43
bah sono molto scettico sul portare al cinema i videogiochi...tomb aider era pessimo dl mio punto di vista, doom era una tamarrata paurosa (che tra l'altro poco c'entra col gioco), final fantasy idem una tamarrata...adesso vediamo che tireranno fuori cn diablo e wow....
Soul_to_Soul
28-06-2007, 10:43
E intanto Boll girerà il seguito di Alone in the Dark!! ...senza Slater (che si è guardato bene da farsi fregare un'altra volta!)...e Carnby sarà Lance Heriksen...che forse qualcuno ricorderà come Bishop in Alien...
Chissà se Lance ha visto il primo, mi chiedo...
Bah... Counter-Strike rulez! :D
Se poi vogliono veramente fare un capolavoro possono provare con Half-Life
EddieTheHead
28-06-2007, 10:50
"..è parsa evidente la necessità di trovare nuove strategie commerciali.."
Primo passo: inibire Uwe Boll...
Pancho Villa
28-06-2007, 10:51
Il problema della trasposizione cinematografica dei videogiochi è l'eccessiva semplificazione della trama. Mi ricordo bene la delusione quando andai a vedere Aliens Vs Predator; venivo dal gioco che mi era piaciuto fino alla morte, non tanto per il gameplay o la grafica, assolutamente nella media, ma per l'atmosfera e per la storia veramente coinvolgente che oltretutto si divideva in tre tronconi a seconda che si scegliesse la campagna del marine, dell'alieno o del Predator.
Invece il film come detto sopra è stato una delusione incredibile :(.
ramarromarrone
28-06-2007, 10:54
ah scusate l doppio post
l'unica trasposizione che mi è piaciuta è stata silent hill...tutto sommato è divertente da guardare...
threesixty
28-06-2007, 10:57
mi aspetto qualcosa di bello da gears.. in teoria dovrebbe venire un gran film se si attengono all'ambientazione e fanno un cast decente, regista su tutti..
anche gta non sarebbe malvagio sul grande schermo..
Pancho Villa
28-06-2007, 10:59
bah sono molto scettico sul portare al cinema i videogiochi...tomb aider era pessimo dl mio punto di vista, doom era una tamarrata paurosa (che tra l'altro poco c'entra col gioco), final fantasy idem una tamarrata...adesso vediamo che tireranno fuori cn diablo e wow....Se ti dovessi dire Doom non era poi così male, certo la trama non c'entrava niente (sempre co 'sti esperimenti genetici :doh: ), però nella sua pochezza non mi è sembrato una porcheria.
mentre diversi videogiochi, soprattutto quelli di maggior successo commerciale, vengono trasposti sul grande schermo. Tuttavia, in questa prima fase è mancato qualcosa: la qualità.
"Non credo che fare film basati su giochi con l'unico scopo di guadagnare bene sia una buona idea"
"Penso che per tradurre bene un videogioco in un buon film si debba iniziare da una buona storia. Inoltre, c'è un'atmosfera, una storia, un mondo, dei personaggi da carpire dal gioco originale"
Direi che è un buon sunto del fallimento di questi film.
Un paio di anni fa avevo letto che avrebbero fatto Deus Ex in film. Non se n'è fatto più niente alla fine?
Deus Ex :sbav:...
ramarromarrone
28-06-2007, 11:08
x pancho villa
nono non ho detto che doom era una porcheria (l'ho guardato tutto) ho detto tamarrata per dire che non c'entrava nulla col gioco..an piazzato lì 4 tipi palestrati a fare i marines e la bella ricercatrice...forse "americanata" era più corretto :)
Van Helsing
28-06-2007, 11:11
Silent Hill per me non è stato male.
Ho letto il fumetto legato a WoW, la trilogia del Sunwell, e per quanto fosse davvero ben disegnato era sceneggiato in maniera orrenda, sembra che la storia caschi dal cielo. Ho letto fumetti porno con più struttura.
Se questo è l'esempio della qualità che intendono adottare, partiamo davvero molto male. Non mi pronuncio però sui libri perché non ne ho ancora letti.
Horizont
28-06-2007, 11:36
Bah... Counter-Strike rulez! :D
Se poi vogliono veramente fare un capolavoro possono provare con Half-Life
Oh mio dio che figata assurda sarebbe un BEL film fatto su Half life...
troppo superiore!:D
SpyroTSK
28-06-2007, 11:43
@maxart:
lol sui film porno XD
No, il film su Silen Hill era una boiata! Nulla a che vedere con la trama e le atmosfere del gioco (primo episodio)!
CommaderP5
28-06-2007, 11:59
ho letto anche io il fumetto di wow.. forse la trama poteva avere un senso, ma non si può infilare una storia così complessa in SOLI TRE volumi..
Infatti in ogni dialogo i personaggi "cascano dalle nuvole", c'è una quantità enorme di ripetizioni e luoghi comuni.. senza contare la caratterizzazione dei personaggi (psicologica, non il disegno) pressochè INESISTENTE.
Tornando IT, se veramente è questa l'idea che ci propongono di QUALITA', spero tanto che NON facciano un film su WoW, o su qualunque altro videogioco.
Soprattutto per WoW, la storia è talmente complessa che una trilogia sarebbe d'obbligo, probabilmente una cosa alla Lord of the Rings..
O sabglio? :D
Versalife
28-06-2007, 12:09
Un paio di anni fa avevo letto che avrebbero fatto Deus Ex in film. Non se n'è fatto più niente alla fine?
Deus Ex :sbav:...
Eh magari....ma se devono stravolgere tutta la storia o fare un film con i piedi...anche doom aveva un ottima storia per un film, ma non l'hanno sfruttata, anzi hanno cambiato tutto, tanto valeva cambiare anche il titolo del film perchè apparte il bfg e marte tutto il resto non c'entrava nulla con doom :D
Ho letto il fumetto legato a WoW, la trilogia del Sunwell, e per quanto fosse davvero ben disegnato era sceneggiato in maniera orrenda, sembra che la storia caschi dal cielo. Ho letto fumetti porno con più struttura.
Se questo è l'esempio della qualità che intendono adottare, partiamo davvero molto male. Non mi pronuncio però sui libri perché non ne ho ancora letti.
beh il fumetto di wow anche secondo me è na vaccata...è meglio lfg...
cmq tornando in topic, da grande fanboy dell'universo di warcraft, spero che ne venga fuori un film decente...di spunti per fare una bella storia ce ne sono tanti...
ciao
soltanto chi ha giocato al videogioco potrebbe fare una trasposizione cinematografica decente,resident evil ha una trama bellissima ,su quella base sarebbe uscito un magnifico film,invece hanno stravolto tutto compresi i personaggi,pare che anche metalgear venga trasposto a film ma non senza la benedizione di kojima,staremo a vedere!!
sommojames
28-06-2007, 12:43
Oh mio dio che figata assurda sarebbe un BEL film fatto su Half life...
troppo superiore!:D
Però così si tornerebbe al cinema muto :asd:
HeDo_Progz
28-06-2007, 12:52
Dopo aver visto doom3 avrei preso quei "registi" e "sceneggiatori" e li avrei piazzati davanti al computer, con stanza buia, cuffie e doom3 a 1600x1200... e finchè non finiscono il gioco non escono!!! Così finalmente avrebbero capito la boiata di film che han fatto...
MesserWolf
28-06-2007, 12:57
L'unico film che mi è piaciuto tratto dai videogames è Silent Hill.
Guardabile Resident Evil 1 e 2.
Il resto ...:cry:
A tal proposito: I dieci peggiori Film tratti dai videogames (http://www.filmschoolrejects.com/opinions/the-10-worst-video-game-movies-in-history.php)
ma il film di wow sarà in CG o con attori veri???
Sarebbe fighissimo un film realizzato in stile intro di wow, quella del gioco normale non bc. Probabilmente l'intro più bella che abbia mai visto.
Al contrario proprio non lo vedo con attori in carne e ossa [a meno che non usino un budget stile ISDA].
MesserWolf
28-06-2007, 13:10
"..è parsa evidente la necessità di trovare nuove strategie commerciali.."
Primo passo: inibire Uwe Boll...
QUOTO !!
Ma come è possibile che ci sia davvero qualcuno disposto a pagare (e neanche poco) quest'incompetentee ad affidargli la regia di potenziali titoloni??!!!
Ha mai nella sua vita fatto un film di successo? non credo....
Il fumetto di Warcraft, The Sunwell Trilogy, narra vicende antecedenti alle saghe narrate in WoW e in Warcraft, piu' o meno nel periodo in cui si svolge la Guerra degli Antichi, i libri in uscita in questi mesi. L'autore del resto e' sempre lo stesso, Richard Knaak, sulla cui qualita' si puo' stare a discutere per ore.
Io visti i risultati di pubblico e di critica, non ci metterei neanche 1 Euro per realizzare un film sui videogiochi.
Enormi successi videoludici come DooM, al cinema sono sconosciuti al resto delle persone,e uniti a una realizzazione frettolosa = Tamarrata astrobolica + Flop fantacosmico.
Se la Blizzard decidesse di fare un film intero in CG, con le tecnologie utilizzate per i filmati introduttivi dei suoi games (quelli di WOW e StarcraftII sono splendidi) credo farebbe molto meglio di tutte le schifezze pubblicate fino ad oggi.
JohnPetrucci
28-06-2007, 15:32
L'unico film che mi è piaciuto tratto dai videogames è Silent Hill.
Guardabile Resident Evil 1 e 2.
Il resto ...:cry:
Concordo pienamente.;)
Se la Blizzard decidesse di fare un film intero in CG, con le tecnologie utilizzate per i filmati introduttivi dei suoi games (quelli di WOW e StarcraftII sono splendidi) credo farebbe molto meglio di tutte le schifezze pubblicate fino ad oggi.
secondo me sarebbe meglio farli con attori in carne e ossa...la cg va bene per fare film d'animazione come l'era glaciale...
però se lo fanno con attori vivi devono essere molto bravi con i costrumi...voglio vederli a fare orchi, tauren, troll e ud...se si mettono d'impegno come in LOTR è cmq fattibile...
IMHO i film che prendono il brand dai videogiochi non hanno successo perchè lo spettatore è abituato all'interazione con il gioco, dove lui è il protagonista.
C'è sempre la possibilità di un ottimo spunto per una bella storia, ma è un lavoro difficile http://gianom.googlepages.com/sisi.gif
MesserWolf
28-06-2007, 16:52
secondo me sarebbe meglio farli con attori in carne e ossa...la cg va bene per fare film d'animazione come l'era glaciale...
però se lo fanno con attori vivi devono essere molto bravi con i costrumi...voglio vederli a fare orchi, tauren, troll e ud...se si mettono d'impegno come in LOTR è cmq fattibile...
il rischio di cadere nel ridicolo secondo me è forte con attori veri...
E poi dai.... l'intro di wow è davvero una figata!
WOW_intro (http://stage6.divx.com/user/ATG/video/1016507/WoW-Intro-enUS)
Ci sarebbe la saga di Legacy of kain (la mia preferita e aspetto ancora un seguito dopo defiance), max payne ecc ecc.
L'unico film decente che ho visto è stato il primo Resident Evil
Doom era degno di essere visto per un solo motivo, la sequenza in prima persona XD
Scherzi a parte, Silent Hill ha dimostrato che lavorando con gente che ha avuto a che fare col videogioco in questione (per esempio Akira Yamaoka) è possibile produrre qualcosa di buono.
Allora perchè non assumere Nick Carpenter e fare un bel filmone su Starcraft? *ç*
blackshard
28-06-2007, 21:35
Un paio di anni fa avevo letto che avrebbero fatto Deus Ex in film. Non se n'è fatto più niente alla fine?
Deus Ex :sbav:...
Nooooo... per favore! Lasciate Deus Ex dov'è e non datelo in mano all'industria (perché di industria si tratta!) cinematografica.
Una volta producevano sogni, adesso tutto quello che toccano diventa merda da propinare al consumatore!
Addirittura con doom si sono inventati le mutazioni genetiche! Nella storia originale si spalancano le porte dell'inferno e questi se ne escono con le mutazioni genetiche! D'altronde le mutazioni genetiche vanno di moda, spiderman è morso da un ragno geneticamente modificato (nell'originale il ragno era radioattivo), nei fantastici 4 le mutazioni genetiche danno i superpoteri (può uno volare senza avere le ali, anche se è mutato geneticamente?!)...
Teniamoci ben strette le nostre perle come half life e deus ex, gli avidi le vogliono per i loro sporchi interessi!
legacy of kain, eve online, max payne (che è praticamente già un film di suo...)
solo i primi che mi vengono in mente portabilissimi.
Versalife
29-06-2007, 01:22
Teniamoci ben strette le nostre perle come half life e deus ex, gli avidi le vogliono per i loro sporchi interessi!
Vero, a pensarci bene è meglio che di film tratti da videogiochi non ne facciano proprio....rovinare un mito è....non trovo le parole, non credo esistano..................
Se facessero dirigere il film a un team unificato di sviluppatori del gioco e il regista potrebbe anche venir fuori qualcosa di interessante.
Il problema come in tutto è la passione... se il regista non ha la passione per i videogiochi e in particolare per quello su cui deve fare un film, può uscire quasi sicuramente una capperata.
Le collaborazioni marginali dei game developers che poi vengono riadattate alle esigenze della filmografia non hanno molto senso.
Spesso poi le storie vengono banalizzate, tipo quando fecero il film di D&D la trama era di uno scialbo inaudito. In più era pure pessima la recitazione degli attori -.-
Già il Signore degli Anelli invece era più impegnato, ci si sentiva molto più calati nella Terra di Mezzo, anche grazie ad elementi informativi inutili ai fini della trama ma importanti per creare l'ambientazione (chessò, le storie di Bilbo, il libro sulle sue avventure, le tradizioni della Contea...)
MenageZero
29-06-2007, 08:36
"Ormai tutti i prodotti cinematografici di riferimento hanno una controparte videoludica nel momento dell'uscita, mentre diversi videogiochi, soprattutto quelli di maggior successo commerciale, vengono trasposti sul grande schermo. Tuttavia, in questa prima fase è mancato qualcosa: la qualità."
azz... geniacci acuti e perspicaci ... se ne sono accorti anche loro di cosa spesso accade con vg fatti solo xchè esiste il relativo film... :asd:
... come si dice, "meglio tardi che mai" :sofico:
RadeonDexter
29-06-2007, 09:40
E chi si ricorda il leggendario DUNE ?!?!?! grandissimo libro, grandissimo film e ancor più grandioso e fondamentale gioco !!!!
MesserWolf
29-06-2007, 09:52
E chi si ricorda il leggendario DUNE ?!?!?! grandissimo libro, grandissimo film e ancor più grandioso e fondamentale gioco !!!!
Io il film lo presi in dvd, beh non lo definirei fil grandioso ! E considera che a me il libro era piaciuto!
RadeonDexter
29-06-2007, 10:21
beh intendevo nel senso che lo considero un simbolo.... poi se si parla dal punto cinematografico ti do ragione.. ;-)
Basta che il film di Wow non sia come l'omonimo fumetto...un volume spessissimo con l'unico scopo di mostrare le razze e le ambientazioni del gioco...trama 0...certo,disegni splendidi(per fare un paragone con i probabili effetti speciali del film),ma trama 0...con 'sti 4 pirla che si spostano da una regione all'altra
Versalife
29-06-2007, 11:47
Ma che dite pazzi!!!! Il film di DUNE non era grandioso, era FANTASTICO!! :sofico: A me era piaciuto troppo, sotto il punto di vista dell'atmosfera è stato uno dei migliori in assoluto....
Vabbè ce credo.... lo diresse David Lynch! Mica un incapace qualunque!
Sinceramente è uno dei suoi film 'peggior' imho ma ricordo che comunque non era malissimo.
Eccetto per il fatto che non si capisce una beneamata mazza della storia.
Il gioco si adattava al libro.... metterlo in 2 ore e mezza di film non è bastato comunque per raccontare tutto e comunicare il senso e l'epica originali della storia.
Per WoW.... beh aspettatevi la schifezza esagerata.
Demon3 ha già colto il punto.
La prima cosa che fanno per rifare il film di un gioco è mostrare tutte quegli elementi e personaggi familiari ai giocatori.
E partendo da lì si scende sempre di più perchè è un presupposto sbagliato in partenza.
Si deve fare il film per fare il film. Non tanto per soddisfare i giocatori.
Ma se non piace ai giocatori si ha un bel pò di entrate in meno.... quindi alla fine le conclusioni sono sempre:
- Mostriamo i vari personaggi delle saghe di giochi, e se li mischiamo a casaccio è uguale... i giocatori apprezzeranno i camei (poveri loro.. pensiero stupido)
- Se non riusciamo a fare qualcosa di decente mettici qualche elemento del gameplay mischiato al cinema (vedi Doom.... e ovviamente i risultati sono sempre disastrosi).
Facessero il film per fare un bel film sicuramente avrebbero successo. Magari non piacerebbe ai fan, ma probabilmente al resto del mondo sì.
Per Wow immagino si farà una cavolata come D&D (e cavolata è un complimento!).
Scordatevi i budget stratosferici del Signore degli Anelli.
Lì non potevano sbagliare ed era un asso nella manica troppo importante e popolare per non investirci un patrimonio.
WoW lo giocano in molti ma poi non se lo fila nessuno fuori dal mondo dei videogames.
Inoltre spesso realizzare tutto in CG è più dispendioso che con gli attori veri (soprattutto se si vogliono raggiungere risultati apprezzabili).
L'unico film che potrebbe essere decente è Max Payne.... è già tutto pronto: sceneggiatura, immaginario, attori, musiche.
E' già un film..... basta che riprendano tutto in mano e lo facciano su pellicola.
Ma soprattutto non voler esagerare con gli effetti speciali. Integrare il bullet time solo in qualche scena (ma realisticamente... non come se fosse un supereroe) .....
.... e mantenere il tutto sulle atmosfere noir, senza commercializzare troppo.
Il resto è fuffa :D
Vabbè ce credo.... lo diresse David Lynch! Mica un incapace qualunque!
Sinceramente è uno dei suoi film 'peggior' imho ma ricordo che comunque non era malissimo.
Eccetto per il fatto che non si capisce una beneamata mazza della storia.
Il gioco si adattava al libro.... metterlo in 2 ore e mezza di film non è bastato comunque per raccontare tutto e comunicare il senso e l'epica originali della storia.
Per WoW.... beh aspettatevi la schifezza esagerata.
Demon3 ha già colto il punto.
La prima cosa che fanno per rifare il film di un gioco è mostrare tutte quegli elementi e personaggi familiari ai giocatori.
E partendo da lì si scende sempre di più perchè è un presupposto sbagliato in partenza.
Si deve fare il film per fare il film. Non tanto per soddisfare i giocatori.
Ma se non piace ai giocatori si ha un bel pò di entrate in meno.... quindi alla fine le conclusioni sono sempre:
- Mostriamo i vari personaggi delle saghe di giochi, e se li mischiamo a casaccio è uguale... i giocatori apprezzeranno i camei (poveri loro.. pensiero stupido)
- Se non riusciamo a fare qualcosa di decente mettici qualche elemento del gameplay mischiato al cinema (vedi Doom.... e ovviamente i risultati sono sempre disastrosi).
Facessero il film per fare un bel film sicuramente avrebbero successo. Magari non piacerebbe ai fan, ma probabilmente al resto del mondo sì.
Per Wow immagino si farà una cavolata come D&D (e cavolata è un complimento!).
Scordatevi i budget stratosferici del Signore degli Anelli.
Lì non potevano sbagliare ed era un asso nella manica troppo importante e popolare per non investirci un patrimonio.
WoW lo giocano in molti ma poi non se lo fila nessuno fuori dal mondo dei videogames.
Inoltre spesso realizzare tutto in CG è più dispendioso che con gli attori veri (soprattutto se si vogliono raggiungere risultati apprezzabili).
L'unico film che potrebbe essere decente è Max Payne.... è già tutto pronto: sceneggiatura, immaginario, attori, musiche.
E' già un film..... basta che riprendano tutto in mano e lo facciano su pellicola.
Ma soprattutto non voler esagerare con gli effetti speciali. Integrare il bullet time solo in qualche scena (ma realisticamente... non come se fosse un supereroe) .....
.... e mantenere il tutto sulle atmosfere noir, senza commercializzare troppo.
Il resto è fuffa :D
Quoto in pieno...ci son dei giochi che son già "film" per conto loro...Max Payne,Half Life...Gia deus ex è un casino:quale dei tre finali usano??E poi era un gioco troppo vasto per farlo film:usi un approccio stealth o da rambo??
Versalife
29-06-2007, 23:14
Vabbè ce credo.... lo diresse David Lynch! Mica un incapace qualunque!
Sinceramente è uno dei suoi film 'peggior' imho ma ricordo che comunque non era malissimo.
Eccetto per il fatto che non si capisce una beneamata mazza della storia.
Il gioco si adattava al libro.... metterlo in 2 ore e mezza di film non è bastato comunque per raccontare tutto e comunicare il senso e l'epica originali della storia.
L'unico film che potrebbe essere decente è Max Payne.... è già tutto pronto: sceneggiatura, immaginario, attori, musiche.
E' già un film..... basta che riprendano tutto in mano e lo facciano su pellicola.
Ma soprattutto non voler esagerare con gli effetti speciali. Integrare il bullet time solo in qualche scena (ma realisticamente... non come se fosse un supereroe) .....
.... e mantenere il tutto sulle atmosfere noir, senza commercializzare troppo.
Il resto è fuffa :D
Il film a me è piaciuto molto ma già conoscevo tutta la storia (libro e gioco), un giudizio imparziale non potrei darlo per tale motivo, comunque a me è piaciuto perchè ha seguito in molti dettagli (più di chiunque altro intendo) la storia di dune, cosa che non è affatto avvenuta con doom dove appunto dal combattere i demoni si è passato alle mutazioni genetiche che non centravano un tubo!
Anche un film su max payne, di base sarebbe tutto scritto come lo era per street fighter, mortal kombat e double dragon (e anche molti ma molti altri), eppure quando si và a concretizzare finiscono sempre col cambiare alcune cose (o quasi tutto come in Double Dragon :mad: ) che mutano la trama in un qualcosa di immondo diventando poi un flop su tutti i fronti....ed è la verità, l'unico film accettabile (oltre a dune che però è di eoni orsono :D) è stato resident evil 1.
Quoto in pieno...ci son dei giochi che son già "film" per conto loro...Max Payne,Half Life...Gia deus ex è un casino:quale dei tre finali usano??E poi era un gioco troppo vasto per farlo film:usi un approccio stealth o da rambo??
In Deus Ex il finale è stato scritto dal seguito, ovvero tutti e 3 i finali concentrati in uno e sinceramente da sto punto di vista l'idea era molto azzeccata e funzionava....per l'approccio non saprei, entrambi direi ma è inutile sperare, magari lo chiamerebbero jack invece che JC perchè suona meglio....bah!
Anche su half-life ci vedrei un bel film sicuramente, ma esistono giochi con una trama più complessa e misteriosa, the loungest journey e seguito sarebbe un film eccezionale, ma visto l'andazzo è meglio che rimangano videogiochi e nient'altro.
budellino123456789
30-06-2007, 07:48
sono daccordo cn qlli ke dicono ke le trasposizioni cinematografiche nn reggono quasi mai...se non ci credete,guardate tomb raider o resident evil
In Deus Ex il finale è stato scritto dal seguito, ovvero tutti e 3 i finali concentrati in uno e sinceramente da sto punto di vista l'idea era molto azzeccata e funzionava....per l'approccio non saprei, entrambi direi ma è inutile sperare, magari lo chiamerebbero jack invece che JC perchè suona meglio....bah!
+ probabilmente non lo chiamerebbero JC xkè,semplicemente leggendo su wikipedia,si vocifera che JC è l'acronimo di Jesus Christ,ovvero che Dalton è l'incarnazione di Gesù...e chi ci ocmbatte con la chiesa poi?!?
Versalife
30-06-2007, 12:21
+ probabilmente non lo chiamerebbero JC xkè,semplicemente leggendo su wikipedia,si vocifera che JC è l'acronimo di Jesus Christ,ovvero che Dalton è l'incarnazione di Gesù...e chi ci ocmbatte con la chiesa poi?!?
:sofico: hihihihi
Sembra ke stiano già girando invece il film di Zelda :rolleyes:
http://youtube.com/watch?v=jB89-9X6YS0
Io sono curioso di vederlo :D
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