View Full Version : Ma si vuole far cadere il governo per forza?
Blaster_Maniac
19-06-2007, 20:47
Seguendo i telegiornali quà e là, soprattutto nelle ultime due settimane ho la sensazione che ci si metta tutta per far andare in crisi definitiva il governo.
Ho la sensazione che tutto sia pilotato, e che questo dilagante malumore sia per la maggior parte indotto forzatamente dai media.
La mia personale opinione di questo governo, apparte i soliti scandali e via discorrendo con le caratteristiche Italian Style tipiche di ogni parlamentare, è infondo neanche negativa.
Imho se non sbaglio i conti si stanno progressivamente, anche se lentamente, assestando.
Pare ci sia una verà volontà di cercare di sradicare l'evasione, eppure proprio da quando è venuto fuori questo nodo del programma di governo, tutti i media remano contro.
Se sommiamo questo al fatto che i media ormai sono sputatamente pilotati e che non c'è niente di indipendente :( evidentemente qualcuno ha da perderci, e si parla ovviamente di soldi, dalla lotta all'evasione.
Possibile o si tratta di fantaeconomiapolitica?
Seguendo i telegiornali quà e là, soprattutto nelle ultime due settimane ho la sensazione che ci si metta tutta per far andare in crisi definitiva il governo.
Ho la sensazione che tutto sia pilotato, e che questo dilagante malumore sia per la maggior parte indotto forzatamente dai media.
La mia personale opinione di questo governo, apparte i soliti scandali e via discorrendo con le caratteristiche Italian Style tipiche di ogni parlamentare, è infondo neanche negativa.
Imho se non sbaglio i conti si stanno progressivamente, anche se lentamente, assestando.
Pare ci sia una verà volontà di cercare di sradicare l'evasione, eppure proprio da quando è venuto fuori questo nodo del programma di governo, tutti i media remano contro.
Se sommiamo questo al fatto che i media ormai sono sputatamente pilotati e che non c'è niente di indipendente :( evidentemente qualcuno ha da perderci, e si parla ovviamente di soldi, dalla lotta all'evasione.
Possibile o si tratta di fantaeconomiapolitica?
la penso come te, non stanno governando male ;)
solo che non riusciranno a farlo cadere questo governo. almeno finché ci sarà berlusconi dato che nemmeno i suoi alleati vogliono le elezioni
Il governo benemerito sradicatore dell'evasione... :muro:
Per cortesia... :rolleyes:
E' un governo che sta in piedi per miracolo e in più lacerato da continui rd insanabili conflitti interni.
Ecco perchè cadrà...
johannes
19-06-2007, 20:54
anch'io ho avuto questo presentimento: D'Alema, Di Pietro (che non è Mastella) continuano a presagire la caduta del governo. mireranno alla poltrona o a un posto di rilievo in un governo istituzionale.
anch'io ho avuto questo presentimento: D'Alema, Di Pietro (che non è Mastella) continuano a presagire la caduta del governo. mireranno alla poltrona o a un posto di rilievo in un governo istituzionale.
Mah, Di Pietro non lo vedo proprio come una persona intenta a mirare a posti di rilievo.
Ominobianco
19-06-2007, 21:04
Anche a me sembra che ci sia una volotà di far cadee questo governo a tutti i costi.
Vorrei ricordare infatti che in questo anno di governo prodi cmq i conti pubblici di questo paese stanno nettamente migliorando e questo ci viene riconosciuto a livello internazionale.
Nelle sue previsioni l’Isae indica per quest’anno un miglioramento del deficit al 2,2% del Pil dal 4,4% del 2006. Il disavanzo resterà stabile al 2,2% anche nel 2008. Migliora anche il debito pubblico che dal 106,8% nel 2006, si porta al 105,1% nel 2007 e al 103,7% nel 2008.
Isae: Al 2,2% deficit/Pil nel 2007-2008; debito in calo (http://news.kataweb.it/item/314842/isae-al-2-2-deficit-pil-nel-2007-2008-debito-in-calo)
Il rapporto annuale dell'agenzia di rating Moody's promuove l'operato del governo.
La coalizione di governo uscita vincitrice dalle elezioni politiche del 2006 «è stata in grado di far approvare la legge Finanziaria per il 2007 e ha iniziato a ridare slancio alla competitività sui mercati produttivi malgrado le ridotte aspettative, dovute all'assenza di una forte maggioranza di governo e alle incertezze politiche dei primi mesi di quest'anno»
«Per la prima volta in cinque anni nel 2006 l'Italia ha registrato una ripresa della crescita per effetto di un lieve incremento delle esportazioni, nel quadro di un andamento che probabilmente proseguirà nel 2007».
Moody's promuove l'Italiasu crescita e Finanziariama avverte: coalizione debole - Il Sole 24 ORE (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2007/05/moodys-italia.shtml?uuid=1106a996-fa08-11db-a50c-00000e251029&type=Libero)
Moody's: "Bene il governo italiano ha ridato slancio a competitività" - economia - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2007/04/sezioni/economia/conti-pubblici-40/moodys-promuove-governo/moodys-promuove-governo.html)
ll Fondo Monetario Internazionale promuove l'Italia.
Fmi prevede che il Pil italiano possa crescere dell'1,8% nel 2007 e dell'1,7% nel 2008, con un incremento rispettivo dello 0,5% e dello 0,3% sulle stime di settembre. Il deficit dovrebbe fermarsi al 2,2% a fine anno dimezzando il 4,4% del 2006 (che era il 2,4% al netto dei fattori straordinari), per poi risalire al 2,4% nel 2008, ben al di sotto della soglia del 3% del trattato di Maastricht.
Il Fmi: "Bene i conti italiani ma contenere le spese" - economia - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/economia/conti-pubblici-39/dati-fondo-monetario/dati-fondo-monetario.html)
Fmi: cresce l'Europa, bene anche l'Italia - Corriere della Sera (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/04_Aprile/11/fmi_europa_italia.shtml)
Idem la Commissione Europea che vede rosa sul futuro economico dell'Italia e, nelle sue previsioni di primavera, prevede una crescita superiore alle stime e un deficit in calo.
La Ue migliora le previsioni sull'Italia Padoa Schioppa: 'Il risanamento continua' - economia - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/economia/conti-pubblici-41/nuove-stime-ue/nuove-stime-ue.html)
Oltre al risanamento dei conti anche sul lato dell'avasione fiscale sono state introdotte nuove norme e si stanno avendo risultati:
ROMA - Volano gli accertamenti fiscali. Nei primi quattro mesi del 2007 si è registrato un significativo incremento degli accertamenti relativi a imposte dirette, Iva e Irap, che sono passati dagli 85.438 dei primi quattro mesi del 2006 a 137.444 (+60,8%). Anche il dato finale del 2006 (419.924) segna un incremento del 14% sull'anno precedente. Lo ha detto il direttore dell'Agenzia delle Entrate Massimo Romano in una conferenza stampa nella quale ha presentato il bilancio dell'attività di controllo.
http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/economia/conti-pubblici-41/fisco-riscossioni/fisco-riscossioni.html
johannes
19-06-2007, 21:05
Mah, Di Pietro non lo vedo proprio come una persona intenta a mirare a posti di rilievo.
sì, penso anch'io, ma perchè tutti parlano allora di "caduta"?
sì, penso anch'io, ma perchè tutti parlano allora di "caduta"?
Forse (e questa e' una mia opinione) da parte di Di Pietro c'e una presa di coscienza che con gli altri gruppi della maggioranza non vi sia molto terreno in comune, per tale motivo le decisioni di governo da intraprendere non avendo comunanza sono difficili.
johannes
19-06-2007, 21:10
lo so, ma Di Pietro, pur non essendo mai stato d'accordo con gli altri partiti della maggioranza, non aveva mai esplicitato in maniera così lampante una caduta del governo. ma che cavolo sta succedendo?:muro:
Il governo benemerito sradicatore dell'evasione... :muro:
Per cortesia... :rolleyes:
E' un governo che sta in piedi per miracolo e in più lacerato da continui rd insanabili conflitti interni.
Ecco perchè cadrà...
tutto vero, ciò non toglie che non sta governando male (coi numeri che ha..)
~ZeRO sTrEsS~
19-06-2007, 22:47
Il governo benemerito sradicatore dell'evasione... :muro:
Per cortesia... :rolleyes:
E' un governo che sta in piedi per miracolo e in più lacerato da continui rd insanabili conflitti interni.
Ecco perchè cadrà...
scusami ma se allora tutti sono d'accordo a fare gli imbrogli e a portare il paese alla rovina per te va bene? salute!
sempreio
19-06-2007, 23:32
si fanno la legge elettorale su misura e si ritorna al voto, c' è poco da fare ormai d' alema preme perchè si ritorni alle urne sapendo già l' esito del voto, quindi ci tocca riprenderci il nano da giardino che c' è a villa certosa:stordita:
tutto vero, ciò non toglie che non sta governando male (coi numeri che ha..)
Questione di punti di vista, ovviamente.
Personalmente lo definirei tranquillamente il peggiore governo che la Repubblica abbia mai avuto.
Anche se non so quando, credo cadrà ben prima dei suoi limiti naturali.
Allora, dopo le elezioni come nel 2001, tutti a dire stupiti e trafelati "ma come, avevano governato così bene, com'è possibile ???" :rolleyes:
scusami ma se allora tutti sono d'accordo a fare gli imbrogli e a portare il paese alla rovina per te va bene? salute!
Scusami te, che non avevo capito che era il solito thread in cui vi autospiegate e autoconvincete che tutto va bene e che non vi capacitate come ci possano essere alcuni (imbecilli e forsanco criminali, naturalmente) che non siano sulla vostra stessa linea...
Ominobianco
19-06-2007, 23:45
Questione di punti di vista, ovviamente.
Personalmente lo definirei tranquillamente il peggiore governo che la Repubblica abbia mai avuto.
Scusami te, che non avevo capito che era il solito thread in cui vi autospiegate e autoconvincete che tutto va bene e che non vi capacitate come ci possano essere alcuni (imbecilli e forsanco criminali, naturalmente) che non siano sulla vostra stessa linea...
Sì ma se magari argomentassi anche...
Personalmente lo definirei tranquillamente il peggiore governo che la Repubblica abbia mai avuto.
Wow!
Addirittura il peggiore?
Più dei vari "tiriam a campar" andreottiani?
siluro85
19-06-2007, 23:56
Anche a me sembra che ci sia una volotà di far cadee questo governo a tutti i costi.
Vorrei ricordare infatti che in questo anno di governo prodi cmq i conti pubblici di questo paese stanno nettamente migliorando e questo ci viene riconosciuto a livello internazionale.
http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/economia/conti-pubblici-41/fisco-riscossioni/fisco-riscossioni.html
peccato che gli unici conti che non vanno bene sono quelli delle famiglie...
quelli che loro dovrebbero governare e cercar di far stare nel benessere....:muro: :muro:
ma cosa dico...le famiglie vanno benissimo....vuoi non campare con 1400 € di stipendio e 2 figli?certoooo.....:rolleyes:
Ominobianco
20-06-2007, 00:08
peccato che gli unici conti che non vanno bene sono quelli delle famiglie...
quelli che loro dovrebbero governare e cercar di far stare nel benessere....:muro: :muro:
ma cosa dico...le famiglie vanno benissimo....vuoi non campare con 1400 € di stipendio e 2 figli?certoooo.....:rolleyes:
Peccato che Berlusconi avesse lasciato dei conti disastrosi:
-rapporto deficit/pil che aveva sforato il 3% e saliva al 4/5%
-debito pubblico che stava ricominciando a crescere
-avanzo primario azzerato
Il governo trovandosi questi conti ha dovuto occuparsi di questi conti varando una Finanziaria di risanamento.
Dal prossimo anno con i conti avviati al risanamento,con meno interessi da pagare sul debito,con più introiti dalla lotta all'evasione e senza più dover fare una finanziaria di risanamento si sbloccheranno risorse e ci sarà la possibilità di intervenire nella prossima Finaniaria a favore dei citaddini.
Sennò sarebbe stato come una persona che avendo il conto in rosso si va a comrpare una casa o una macchina...prima pensi a pagare i debiti poi ti compri la casa o la macchina.
Sarebbe stato da irresponsabili sennò.
Ominobianco
20-06-2007, 00:10
Inoltre pure essendo stata una Finanziaria di risanamento c'è stato margine anche per cercare di iniziare a intervenire per la famiglia:
Detrabilità per iscrizione a palestre dei figli,detraibilità affitto dei figli che studiano all'università fuori sede,fondi per i figli non autosufficienti,fondi per la creazione di nuovi asili nido,congedi per le madri con contratti a tempo determinato,ecc..
Riporto qui alcuni provvedimenti in Finaziaria:
-La Finanziaria 2007 prevede lo stanziamento di 210 milioni di € l’anno per il triennio 2007 per il triennio 2007-2008-2009 a favore del Fondo nazionale delle politiche per la famiglia, che si aggiungono alla dotazione iniziale di 13 milioni, per un investimento complessivo pari a 643 milioni di € nel triennio.
-Ai lavoratori a progetto, o comunque precari, e iscritti alla gestione separata dell’Inps(quasi 3 milioni di cittadini), la Finanziaria 2007 riconosce per la prima volta l’indennità di di malattia e i congedi parentali.
Anche per le mamme che hanno un contratto di lavoro a tempo determinato è riconosciuto, entro il primo anno di vita dei figli un congedo di tre mesi con retribuzione pari al 30% del reddito di riferimento. Oggi non hanno alcun diritto.
-La Finanziaria 2007 prevede lo stanziamento di 300 milioni di € nel triennio 2007-2008-2009 per una nuova rete di servizi alla prima infanzia.
Si realizzerà così un un sistema integrato di asili nido e nuovi servizi territoriali, anche sui luoghi di lavoro, per migliorare le opportunità di socializzazione e crescita dei più piccoli,restituire tempo alle famiglie e incoraggiare l’occupazione femminile.
Obiettivo primario del Piano l’aumento dei posti disponibili negli asili nido, al fine di raggiungere, entro il 2010, quel 33% fissato come soglia minima dall’Agenda di Lisbona,rispetto al nostro attuale 9,9%.
-Con lo stanziamento di 100 milioni di € per il 2007 e 200 milioni di € per ciascuno degli anni 2008 e 2009, la Finanziaria 2007 lancia il primo concreto segnale per la creazione del Fondo nazionale per le non autosufficienze,volto a sostenere l’attività di cura a domicilio o in strutture protette.
-La Finanziaria 2007 prevede che, se il reddito annuo complessivo non supera i 40.000 €, si possano detrarre dall’IRPEF, nella misura del 19%, le spese sostenute per gli addetti all’’assistenza personale nei casi di non autosufficienza,per un importo non superiore 2.100 €.
-La Finanziaria 2007 prevede, ai fini dell’imposta sul reddito delle persone fisiche, la detraibilità al 19% del canone di locazione pagato per l’alloggio degli studenti universitari fuori sede che distano almeno 100 km dal luogo di residenza, per un importo massimo di2.633€ l'anno.
La legislazione vigente non prevede alcuna detraibilità per queste spese.
-La Finanziaria 2007 prevede un’agevolazione delle spese, per un importo non superiore a 210 €, sostenute per l’iscrizione annuale e l’abbonamento per i ragazzi di età compresa tra i 5 e i 18 anni, ad associazioni sportive, palestre, piscine e altre strutture e impianti sportivi destinati alla pratica sportiva e impianti sportivi destinati alla pratica sportiva dilettantistica.
Peccato che Berlusconi avesse lasciato dei conti disastrosi:
-rapporto deficit/pil che aveva sforato il 3% e saliva al 4/5%
-debito pubblico che stava ricominciando a crescere
-avanzo primario azzerato
Il governo trovandosi questi conti ha dovuto occuparsi di questi conti varando una Finanziaria di risanamento.
Dal prossimo anno con i conti avviati al risanamento,con meno interessi da pagare sul debito,con più introiti dalla lotta all'evasione e senza più dover fare una finanziaria di risanamento si sbloccheranno risorse e ci sarà la possibilità di intervenire nella prossima Finaniaria a favore dei citaddini.
Sennò sarebbe stato come una persona che avendo il conto in rosso si va a comrpare una casa o una macchina...prima pensi a pagare i debiti poi ti compri la casa o la macchina.
Sarebbe stato da irresponsabili sennò.
ancora con 'sta storia?La ripresa economica che stiamo avendo non è merito di questo nè dell'altro governo,ma dell'industria,dei consumi,insomma,della gente che lavora e spende.Ad ogni modo ORA non sapremo mai se questo governo in quel senso è meglio o peggio di quello precedente,gli effetti si vedono dopo qualche anno,non dopo 1 solo anno di governo.E la finanziaria di risanamento era inutile dato che ora si ritrovano con un extragettito e non sanno nemmeno loro cosa farsene.Non diamo meriti a chi non li ha,questi ultimi due governi ci hanno solo affossato,mentre loro ingrassano a spese nostre.C'era bisogno del risanamento?Benissimo,potevano decurtarsi gli stipendi,rinunciare all'affitto di qualche maestoso palazzo al centro di Roma,potevano fare migliaia di cose senza andare a spremere i soliti limoni,di cui ormai ne resta solo la buccia.Per me devono andare a casa,entrambi gli schieramenti
Ominobianco
20-06-2007, 01:03
ancora con 'sta storia?La ripresa economica che stiamo avendo non è merito di questo nè dell'altro governo,ma dell'industria,dei consumi,insomma,della gente che lavora e spende.Ad ogni modo ORA non sapremo mai se questo governo in quel senso è meglio o peggio di quello precedente,gli effetti si vedono dopo qualche anno,non dopo 1 solo anno di governo.E la finanziaria di risanamento era inutile dato che ora si ritrovano con un extragettito e non sanno nemmeno loro cosa farsene.Non diamo meriti a chi non li ha,questi ultimi due governi ci hanno solo affossato,mentre loro ingrassano a spese nostre.C'era bisogno del risanamento?Benissimo,potevano decurtarsi gli stipendi,rinunciare all'affitto di qualche maestoso palazzo al centro di Roma,potevano fare migliaia di cose senza andare a spremere i soliti limoni,di cui ormai ne resta solo la buccia.Per me devono andare a casa,entrambi gli schieramenti
Il debito pubblico non diminuisce se aumentano i consumi e l'avanzo primario non aumenta se aumentano i consumi.
Poi anche per i consumi serve un governo che ne crei le condizioni.
Poi senza questa Finaziaria l'extragettito non ci sarebbe stato e per altro la gran parte dell'estragettito dovrà essere destinato semrpe al risanamento dei conti.
Poi la Finanziaria se vai a vederti le voci di entrata non interviene soltano sui cittadini ma ci sono anche tagli.
Poi già che parli di sprechi come la riduzione degli stipendi,in parte hanno già fatto in Finanziaria:
Es.:
-Soppressione degli enti inutili: In cassa 900 milioni in tre anni. Dalla soppressione degli enti inutili arriveranno risparmi per complessivi 900 milioni nell'arco dei prossimi tre anni. Nella bozza si prevede che le minori spese a carico del bilancio dello Stato saranno pari a 200 milioni per il 2007, 300 milioni per il 2008 e 400 milioni nel 2009.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2006/09/alan_26set_BozzaFinanziaria.shtml?uuid=b401f69a-4d6b-11db-9a55-00000e25108c&DocRulesView=Libero
-Taglio del 30% degli stimpedi di tutti i rappresentanti del governo(Premier,ministri,viceministri esottosegretari): Per effetto dei tagli al 30% dei stipendi dei Ministri (Presidente del Consiglio e sottosegretari compresi) previsti dalla finanziaria, Romano Prodi si vedrà decurtare lo stipendio di ben 36.901 euro. La manovra alleggerirà le tasche anche dei 25 ministri che si vedranno tagliare lo stipendio rispettivamente di 24.601 euro. Stesso ‘destino’ per i sottosegretari: per loro, il sacrificio ammonterà a 22.179 Euro. In totale, tale misura consentirà un risparmio lordo annuo di 2,3 milioni di euro: di questi, 36.901 appunto dallo stipendio del premier, 615.015 in totale dai ministri, e 1.685.594 dai sottosegretari.
http://news.kataweb.it/item/228402/finanziaria-prodi-si-taglia-lo-stipendio-di-37-mila-euro
-Snellimento di società statali come Sviluppo Italia e Sogin: Sviluppo Italia diventa più snella ed entro il 30 giugno 2007 diventerà una agenzia. Lo prevede il maxiemendamento alla Finanziaria che stabilisce anche come il numero delle società controllate scenderà a tre. Tre sarà anche il numero massimo dei consiglieri di amministrazione. “La società Sviluppo Italia Spa assume la denominazione di ‘Agenzia nazionale per l’attrazione degli investimenti e lo sviluppo d’impresa Spa’ ed è società a capitale interamente pubblico. Sarà il ministro dello Sviluppo economico a definire con apposite direttive, le priorità e gli obiettivi della società e ad approvare le linee generali e di organizzazione interna. Tra l’altro la bozza prevede “un piano di riordino e di dismissione delle proprie partecipazioni societarie, nei settori non strategici di attività”. Tale piano “dovra' prevedere entro giugno il numero delle società controllate sia ridotto a non più di tre, nonché entro lo stesso termine la cessione, anche tramite una società veicolo, delle partecipazioni di minoranza acquisite”.
http://www.okkupati.rai.it/news_lettura,2389.html
Attualmente poi Prodi ha dichiarato che si stanno raccogliendo le informazioni su un Libro Bianco degli sprechi su cui lavorare per intervenire entro un mese.
http://news.excite.it/politica/439252
Il ministro Santagata sarà il ministro competente all'elaborazione del disegno di legge sui costi della politica ed ha anticipato che dovrebbe essere pronto entro giugno.
http://news.excite.it/politica/439799
Nella sostanza sempre Santagata spiega che vuole intervenire sui seguenti punti:
-riduzione comunità montane
-riduzione circoscrizioni
-accorpamento uffici periferici dello stato
-eliminazione enti
-interventi sulle società a partecipazione pubblica(in Finanziaria è stato già fatto su Sviluppo Italia e Sogin)
-revisione dell'editoria di partito
-maggiore trasparenza pubblica
http://notizie.alice.it/notizie/search/index.html?filter=foglia&nsid=12711968&mod=foglia
Intanto Italia dei Valori ha dato il buon esempio e ha già presentato un disegno di legge per ridurre i costi della politica:
http://www.camera.it/_dati/lavori/schedela/apriTelecomando_wai.asp?codice=15PDL0028370
Silvana Mura deputata dell’Italia dei Valori spiega la proposta:
''I punti più importanti della nostra proposta di legge sono i seguenti:
1) Riforma delle pensioni dei parlamentari. Il nuovo regime aumenta gli anni per accedere alla pensione e ne riduce l’importo Per ottenere il diritto alla pensione un parlamentare dovrà aver fatto almeno 10 anni di parlamento ed otterrà un vitalizio pari al 25% dello stipendio percepito.
2) Eliminazione dei benefit per i parlamentari. I parlamentari non avranno più diritto a tessere per la libera circolazione autostradale, ferroviaria, marittima e aerea, né al rimborso delle spese telefoniche. Per tutte le voci classificate come rimborso spese in generale, che attualmente sono attribuite in forma forfetaria, saranno rimborsate solo su richiesta corredata dai giustificativi fiscali che testimoniano l'importo e la finalità della spesa sostenuta.
3) Pubblicità e trasparenza dei bilanci. I bilanci di Camera, Senato, Quirinale, ma anche di Corte Costituzionale e Cnel dovranno essere pubblici e accessibili a tutti i cittadini.
4) Niente privilegi per chi cessa dal mandato. I Presidenti di Camera, Senato e della Corte Costituzionale cessando dalla carica non hanno più diritto ai benefit attualmente previsti (auto blu, segreteria, uffici e indennità).
5) Governo più snello con meno ministri. Si stabilisce che il numero totale di ministri di cui si compone il governo non può essere superiore a 17, i membri dell’intero governo, compresi vice ministri e sottosegretari non possono essere più di 72 (attualmente sono 102).
6) Abolizione dei contributi pubblici a tutta l’editoria di partito.''
Quelli che lo vogliono far cadere sono solo quelli di FI e Lega Nord. Anche AN sa che se si va ad elezioni...se la riprendono in quel posto;) ;)
Il problema della destra è che fondamentalmente NON esiste la destra:D :sofico:
Esiste solo il cavaliere....e finchè non si leverà di torno...non andranno da nessuna parte;)
Gli stessi Casini (che è nei casini imho:D ) e Follini...l'han capito e se ne sono andati!
Ripeto la destra è solo FI gli altri sono burattini nelle sue mani e finchè non si cambia registro in quel senso...a votare non ci si deve andare: se cade il governo sono decisamente CAZZI per tutti;)
EDIT: il cammino dalla dittatura alla Costituzione Repubblicana...questo è fra i tanti un tema uscito oggi alla Maturità!! STRALOL
ancora con 'sta storia?La ripresa economica che stiamo avendo non è merito di questo nè dell'altro governo,ma dell'industria,dei consumi,insomma,della gente che lavora e spende.
E dell'aver agganciato la ripresa Tedesca.
Ad ogni modo ORA non sapremo mai se questo governo in quel senso è meglio o peggio di quello precedente,gli effetti si vedono dopo qualche anno,non dopo 1 solo anno di governo.
L'azione di un governo si esplica principalmente nella gestione dei conti pubblici e qui, senza possibilità di smentita visto che esistono dati ufficiali Eurostat, l'azione nel precedente lustro è stata a dir poco fallimentare.
E la finanziaria di risanamento era inutile ...
Totalmente falso.
Fai due conti: controlla quanto vale l'extra gettito (dovuto in larga parte alla ripresa dell'economia) e confrontalo con gli oneri straordinari (principalmente IVA sulle auto aziendali e rientro nel bilancio pubblico dei debiti ISPA).
Troverai un rapporto di 1 a 3.
Aggiungici l'obbligo, concordato dall'allora governo nel 2005 con la UE, di rientro obbligatorio nel 2006 entro il parametro del 3% nel rapporto deficit/PIL e il quadro è completo.
Fa riflettere che, pur essendoci dati ufficiali pubblici incontrovertibili, la menzogna dei conti lasciati in ordine dal precedente governo ottenga ancora credito.
dato che ora si ritrovano con un extragettito e non sanno nemmeno loro cosa farsene.
Veramente stanno discutendo su come dividerne gli impieghi visto che le esigenze sono ben superiori alla disponibilità. Altro che eldorado.
Ciao
Federico
AtenaPartenos
20-06-2007, 09:07
Silvana Mura deputata dell’Italia dei Valori spiega la proposta:
''I punti più importanti della nostra proposta di legge sono i seguenti:
1) Riforma delle pensioni dei parlamentari. Il nuovo regime aumenta gli anni per accedere alla pensione e ne riduce l’importo Per ottenere il diritto alla pensione un parlamentare dovrà aver fatto almeno 10 anni di parlamento ed otterrà un vitalizio pari al 25% dello stipendio percepito.
2) Eliminazione dei benefit per i parlamentari. I parlamentari non avranno più diritto a tessere per la libera circolazione autostradale, ferroviaria, marittima e aerea, né al rimborso delle spese telefoniche. Per tutte le voci classificate come rimborso spese in generale, che attualmente sono attribuite in forma forfetaria, saranno rimborsate solo su richiesta corredata dai giustificativi fiscali che testimoniano l'importo e la finalità della spesa sostenuta.
3) Pubblicità e trasparenza dei bilanci. I bilanci di Camera, Senato, Quirinale, ma anche di Corte Costituzionale e Cnel dovranno essere pubblici e accessibili a tutti i cittadini.
4) Niente privilegi per chi cessa dal mandato. I Presidenti di Camera, Senato e della Corte Costituzionale cessando dalla carica non hanno più diritto ai benefit attualmente previsti (auto blu, segreteria, uffici e indennità).
5) Governo più snello con meno ministri. Si stabilisce che il numero totale di ministri di cui si compone il governo non può essere superiore a 17, i membri dell’intero governo, compresi vice ministri e sottosegretari non possono essere più di 72 (attualmente sono 102).
6) Abolizione dei contributi pubblici a tutta l’editoria di partito.''
C'è un ipotetico calcolo del risparmio conseguente a questi provvedimenti?
giannola
20-06-2007, 09:49
ma no che non si vuole fare cadere il governo, questi sono segnali mandati agli alleati per mettere paura e rimetterli in riga.;)
Figurati se hanno intenzione di lasciare le poltrone, non sia mai.:D
mt_iceman
20-06-2007, 10:43
penrsonalmente penso sia più un polverone alzato dalla stessa destra senza che vi sia la vera intenzione di farli cadere. certe patate bollenti come la riforma delle pensioni, credo sappiano benissimo che è meglio lasciarle in mano al governo attuale
Jammed_Death
20-06-2007, 11:00
io vorrei che gli si desse un po di tempo...almeno 2 anni...non ho voglia di partire subito con "fa schifo" solo per la finanziaria, che si fa un paio di mesi dopo l'elezione e che ovviamente tutti disprezzano perchè tocca il portafoglio...spero che anche gli italiani capiscano...dopotutto abbiamo sopportato 10 anni di silvio, lasciamone 2 a prodi e si vedrà...
che poi mi fa ridere il cdx che si lamenta delle tasse, dopo ceh hanno sperperato soldi in tutte le opere pubbliche pubblicizzate nei cartelloni di silvio e basta fare un giro per l'italia per vedere che è tutto fermo e ora bisogna recuperare...
boh vedremo
willywilly77
20-06-2007, 11:12
Per me il governo può anche restare su, ma almeno lo dica che non è tutto rosa e fiori e che oltre alle pensioni deve mettere a posto anche i comuni
http://www.anci.it/index.cfm?layout=dettaglio&IdSez=2446&IdDett=11934
Jammed_Death
20-06-2007, 11:16
Per me il governo può anche restare su, ma almeno lo dica che non è tutto rosa e fiori e che oltre alle pensioni deve mettere a posto anche i comuni
http://www.anci.it/index.cfm?layout=dettaglio&IdSez=2446&IdDett=11934
eh no non si può...di dev'essere qualche articolo della costituzione che dice "anche se tutto va a rotoli sorridete"
:D
willywilly77
20-06-2007, 11:23
eh no non si può...di dev'essere qualche articolo della costituzione che dice "anche se tutto va a rotoli sorridete"
:D
Dillo al mio sindaco di centrosinistra che non può riasfaltare alcune strade che sembrano le montagne russe perchè aveva messo a bilancio alcuni avanzi :(
personalmente penso sia più un polverone alzato dalla stessa destra senza che vi sia la vera intenzione di farli cadere. certe patate bollenti come la riforma delle pensioni, credo sappiano benissimo che è meglio lasciarle in mano al governo attuale
Concordo e aggiungo che almeno fino a quando non saranno maturati i contributi minimi per la pensione dei neo eletti parlamentari non vi sarà nessuna reale volontà di tornare alle urne.
Ciao
Federico
Seguendo i telegiornali quà e là, soprattutto nelle ultime due settimane ho la sensazione che ci si metta tutta per far andare in crisi definitiva il governo.
Ho la sensazione che tutto sia pilotato, e che questo dilagante malumore sia per la maggior parte indotto forzatamente dai media.
Silvio sta cercando disperatamente di far cadere questo governo , approfittando del calo di popolarità del CSX per andare subito alle urne , infatti più avanti il vento potrebbe cambiare e lui rischia di trovarsi con un pugno di mosche .
E' per questo che ha pompato così tanto sui suoi presunti sondaggi ed è per questo che sta usando le sue 5 TV per spargere merda prima che magari gliene tolgano qualcuna e che non riesca più a controllare l' opinione pubblica come fa ora .
svarionman
20-06-2007, 11:54
Ma per favore.....il centro destra non fa neanche una proposta concreta sui problemi che secondo loro sono importanti, zero programmi (come nullo era il programma preparato per le elezioni)......le uniche cose che dicono sono "elezioni subito"...."marcia su roma"...."fuori dalle balle".....l'unico interesse è riappropiarsi delle poltrone. Purtroppo alla gente non interessano i dati su parametri economici, debito pubblico e sugli interessi che tutti noi paghiamo su quest'ultimo.
Jammed_Death
20-06-2007, 11:57
Ma per favore.....il centro destra non fa neanche una proposta concreta sui problemi che secondo loro sono importanti, zero programmi (come nullo era il programma preparato per le elezioni)......le uniche cose che dicono sono "elezioni subito"...."marcia su roma"...."fuori dalle balle".....l'unico interesse è riappropiarsi delle poltrone.
questa è la politica...tra i vari "abbasseremo le tasse" e "aumenteremo gli stipendi" l'altra classica modalità per farsi votare è "critica tutto quello che fa l'altro e anche se non fa, critica" :O
svarionman
20-06-2007, 12:12
questa è la politica...tra i vari "abbasseremo le tasse" e "aumenteremo gli stipendi" l'altra classica modalità per farsi votare è "critica tutto quello che fa l'altro e anche se non fa, critica" :O
Il problema è che qua ci sono di mezzo anche le tv che stanno facendo un lavoro indegno a favore del padrone. Ce l'hanno menata dei mesi con questo "tesoretto" (già il nome...:doh: ), l'hanno spacciato come un furto, un bottino da restituire....alla fine sono solo maggiori entrate dovute alla ripresa dell'economia, utilissime per continuare nel lavoro di chiusura del debito.:rolleyes:
Poi il televideo di mediaset è fantastico, ogni giorno e per qualsiasi cosa si sparano titoloni sulle critiche a prodi.....l'altro giorno che c'era il gay pride a roma il titolone in evidenza era qualcosa del tipo "Gay pride: contestazioni contro prodi e il governo", vado alla pagina indicata per leggere l'articolo e quest'ultimo descriveva solo il corteo, non c'era il minimo accenno alla fantomatica contestazione. Venerdì mi aspettavo solo più un "Heineken jammin festival sospeso: fischi per il governo".
generals
20-06-2007, 12:40
Seguendo i telegiornali quà e là, soprattutto nelle ultime due settimane ho la sensazione che ci si metta tutta per far andare in crisi definitiva il governo.
Ho la sensazione che tutto sia pilotato, e che questo dilagante malumore sia per la maggior parte indotto forzatamente dai media.
La mia personale opinione di questo governo, apparte i soliti scandali e via discorrendo con le caratteristiche Italian Style tipiche di ogni parlamentare, è infondo neanche negativa.
Imho se non sbaglio i conti si stanno progressivamente, anche se lentamente, assestando.
Pare ci sia una verà volontà di cercare di sradicare l'evasione, eppure proprio da quando è venuto fuori questo nodo del programma di governo, tutti i media remano contro.
Se sommiamo questo al fatto che i media ormai sono sputatamente pilotati e che non c'è niente di indipendente :( evidentemente qualcuno ha da perderci, e si parla ovviamente di soldi, dalla lotta all'evasione.
Possibile o si tratta di fantaeconomiapolitica?
si concordo, c'è una campagna di stampa manipolata che tutela soprattutto interessi di lobby, spesso occulti, e che, ad essere obiettivi, ha operato in passato anche contro SB. La politica è sempre più debole rispetto a questi potentati finanziari e non e questo è il risultato :rolleyes:
giannola
20-06-2007, 13:04
Il problema è che qua ci sono di mezzo anche le tv che stanno facendo un lavoro indegno a favore del padrone. Ce l'hanno menata dei mesi con questo "tesoretto" (già il nome...:doh: ), l'hanno spacciato come un furto, un bottino da restituire....alla fine sono solo maggiori entrate dovute alla ripresa dell'economia, utilissime per continuare nel lavoro di chiusura del debito.:rolleyes:
Poi il televideo di mediaset è fantastico, ogni giorno e per qualsiasi cosa si sparano titoloni sulle critiche a prodi.....l'altro giorno che c'era il gay pride a roma il titolone in evidenza era qualcosa del tipo "Gay pride: contestazioni contro prodi e il governo", vado alla pagina indicata per leggere l'articolo e quest'ultimo descriveva solo il corteo, non c'era il minimo accenno alla fantomatica contestazione. Venerdì mi aspettavo solo più un "Heineken jammin festival sospeso: fischi per il governo".
ah la faziosità....
A Berluska&Co questo governo gli sta dando nel culo, in 1 anno e con tutte le difficoltà di gestire le frange estreme hanno fatto per la nazione più di quello che ha fatto lui e la sua combriccola in 5 anni, passati principalmene a varare leggi ad personam (e quando non ad personam, ad esclusivo vantaggio di una ristretta cerchia sociale e con effetti devastanti sulle famiglie ed i giovani).
Se faranno pure la TAV voglio vedere, loro hanno solo saputo mandare le FdO a manganellare ...
Per questo manda in giro i suoi sobillatori a qualunque manifestazione alla quale partecipi un esponente del governo, i berluska-block sono dappertutto a fischiare, spernacchiare, creare tensione per far uscire titoli sui giornali.
Poi se ne va in giro nelle piazze con la sua claque pagata, e se non ce l'ha distribuisce 50€ a chi partecipa e fa il tifo (visto personalmente a Napoli).
Questo prima o poi cercherà di fare un colpo di stato. Prima monterà attraverso i media e con azioni di piazza un clima di tensione sociale, poi proverà l'azione di forza giustificata dalla necessità di riportare ordine nel paese.
Bisogna stare attenti ...
momo-racing
20-06-2007, 13:28
Poi se ne va in giro nelle piazze con la sua claque pagata, e se non ce l'ha distribuisce 50€ a chi partecipa e fa il tifo (visto personalmente a Napoli).
Gradirei maggiori dettagli sull'episodio in questione se fosse possibile
AtenaPartenos
20-06-2007, 13:40
Gradirei maggiori dettagli sull'episodio in questione se fosse possibile
se è vero che succede?
Ancora a stupirci, la politica funziona così, le contestazioni, di piazza, di partito, funzionano così. I soldi muovono le idee di molti.
Poi senza questa Finaziaria l'extragettito non ci sarebbe stato
continui a credere ciò che ti vogliono far credere loro.L'extragettito è relativo alla finanziaria di Tremonti,è del 2006,è un dato di fatto.Che poi venga strumentalizzato dai giornali di partito è un altro discorso
E tutti gli altri provvedimenti da te postati dovranno essere operativi dal 30 giugno;ok vediamo se anche questa volta caleranno le braghe come con le liberalizzazioni oppure no
continui a credere ciò che ti vogliono far credere loro.L'extragettito è relativo alla finanziaria di Tremonti,è del 2006,è un dato di fatto.Che poi venga strumentalizzato dai giornali di partito è un altro discorso
E tutti gli altri provvedimenti da te postati dovranno essere operativi dal 30 giugno;ok vediamo se anche questa volta caleranno le braghe come con le liberalizzazioni oppure no
ahhhh quindi una pressione fiscale al 42,3% è da attribuire alla finanziaria 2006 di tremonti :D
non ne avevo il minimo dubbio.
ahhhh quindi una pressione fiscale al 42,3% è da attribuire alla finanziaria 2006 di tremonti :D
non ne avevo il minimo dubbio.
sì,è colpa sua
http://www.adnkronos.com/IGN/Economia/?id=1.0.1015588563
e non mi pare che questo governo sia andato controcorrente.Per i risultati precisi dobbiamo attendere l'anno prossimo,quando verranno resi pubblici i dati raccolti
Vi ostinate ad attaccare il governo precedente senza riuscire a difendere questo che in fin dei conti non sta facendo nè più nè meno.Per fortuna la mentalità generale sembra essere diversa...
continui a credere ciò che ti vogliono far credere loro.L'extragettito è relativo alla finanziaria di Tremonti,è del 2006,è un dato di fatto.
L'extragettito è merito IN GRAN PARTE della crescita del PIL superiore alle aspettative.
Poi hanno concorso - in misura minore - anche altri fattori, quali la Finanziaria 2006, l'ultima di Tremonti*, che ha necessariamente invertito rotta rispetto alle precedenti a seguito del VINCOLO negoziato con la UE di rientrare entro il 3% nel parametro deficit/PIL per il 2006.
Altro elemento che ha concorso (anche all'inasprimento della pressione fiscale 2006) è stata la correzione dei conti dello scorso luglio attuata con il decreto Bersani-Visco.
Infine ha concorso anche, come più volte puntualizzato, la modifica del comportamento dei contribuenti**.
Ciao
Federico
* il miglioramento dei conti per il 2006 non era previsto neppure dallo stesso Tremonti, che nella sua ultima Relazione Trimestrale di Cassa dell'aprile 2006 aveva previsto un fabbisogno di molto superiore a quello che poi si è materializzato.
** ad esempio il gettito Iva, che a logica dovrebbe crescere in linea con il PIL, ha avuto un incremento nel 2006 di più di due volte superiore alla crescita del PIL e alla crescita dei consumi delle famiglie.
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