View Full Version : Lotta al P2P e copyright.
GUSTAV]<
17-06-2007, 16:48
Io sono convinto che è giusto pagare il copyright all' autore o agli autori
della musica, e del cinema,
ma le recenti "Sparate" di alcune società e consenzenti studi legali, volte soprattutto a colpire singoli utenti
di Internet mi fanno pensare che presto o tardi tutto questo rumore
inciterà molti scambisti a passare a sistemi P2P più anonimi e più sicuri,
come MUTE e ANTS
In tutto questo però io vedo un pericolo ben maggiore, cioè quello che
dietro a queste reti ad elevata sicurezza si possano nascondere
veri e propri criminali, che scambiano immagini pedofile,
file riservati e quant' altro ... :mbe:
Piuttosto che invogliare la gente a scaricare, scegliere la musica
ed invitarli poi a pagare i diritti d'autore si stà facendo proprio il contrario,
cioè scagliare feroci anatemi di condanna penale e richieste di risarcimento
assurde. :rolleyes:
Tutto questo nuoce gravemente alla musica e alla sua diffusone. !
Un' idea molto migliore sarebbe la possibilità di scaricare musica liberamente,
(e quindi le leggi dovrebbero permettere questo)
e poi pagare i diritti d'autore alla SIAE, oppure cancellare ogni copia di quanto
si è scaricato. (scarica --> ascolta --> se ti piace paga, altrimenti cancella)
Insomma, la strada per evitare situazioni paradossali c'è,
(una ragazzina con lettore mp3 paragonata ad un criminale mi sembra assurdo)
Probabilmente alcune Società discografiche di materiale scadente
non saranno d'accordo, infatti hanno tutto l'interesse a far comperare
a scatola chiusa, ma la possibilità di trovare un' intesa con il pubblico
penso sia molto meglio di lunghi e inutili processi legali.
Willy McBride
17-06-2007, 17:07
Le leggi che regolano il copyright sono sbagliate, punto e basta. Sono dannose e anche se cambiassero immediatamente farebbero danni per un altro secolo e mezzo.
http://baens-universe.com/articles/salvos3
fastezzZ
17-06-2007, 17:28
io pago i diritti d'autore ogni volta che compro un dvd o che cambio l'hd quindi ho la coscienza apposto :O .....se se :asd:
~ZeRO sTrEsS~
17-06-2007, 17:31
qui ad amstedam vendono film relativamente vecchi, (un anno fa) a 5-6 euro, e in olanda scambiare file per uso personale non é reato lo diventa nel momento in cui scarichi a scopo di lucro!
giustissimo pagare i diritti d'autore...ma l'iva....cacchio...è troppo alta...:muro: :muro:
Jammed_Death
17-06-2007, 18:03
c'è anche da dire che se uno vuole ascoltare la musica prima di acquistarla può farlo quasi ovunque...negozi, siti specializzati, anche su youtube ci sono le canzoni da ascoltare, spesso uppate dalle stesse mayor\band con uno slideshow...e che dire di myspace? ogni band ormai ha il suo space personale con una tracklist abbastanza fornita...
e dico questo nonostante odi fortemente queste assurde leggi sul copyright...secondo me l'unico vero problema sono i prezzi, troppo alti...quando poi si vedono differenze assurde (10 euro per cd e tra 20-25 per i videogames) allora pensi: perchè quello costa di meno? perchè quello di più? chi me lo fa fare?
(e parlo di cd usciti lo stesso anno)
io appunto ho ripiegato su ebay o cmq compro via internet i cd...all'estero!!!
un altro po mi viene a costare di più le spese di spedizione che il cd ehehehe...pensate che ho comprato cd a 5-10 euro, quando qui li vendono a 20:muro:
In tutto questo però io vedo un pericolo ben maggiore, cioè quello che
dietro a queste reti ad elevata sicurezza si possano nascondere
veri e propri criminali, che scambiano immagini pedofile,
file riservati e quant' altro ... :mbe:
Succede già adesso....
Mi spieghi perchè distinguere immagini pedofile da mp3?
Sono illegali tutti e due...
io appunto ho ripiegato su ebay o cmq compro via internet i cd...all'estero!!!
un altro po mi viene a costare di più le spese di spedizione che il cd ehehehe...pensate che ho comprato cd a 5-10 euro, quando qui li vendono a 20:muro:
Lo sai che i dvd comprati su ebay non comprendono la tassa siae? :D
In alcuni casi sì, però è davvero raro perché altrimenti il costo aumenterebbe, e di molto pure!
Succede già adesso....
Mi spieghi perchè distinguere immagini pedofile da mp3?
Sono illegali tutti e due...
Premettiamo che i file mp3 non sono illegali per nulla: è illegale solo il possesso non autorizzato, che è un caso particolare. Le immagini pedofile sono sempre illegali, quindi direi che c'è parecchia differenza.
A parte questo tu metti sullo stesso piano pirateria digitale e pedofilia?
Premettiamo che i file mp3 non sono illegali per nulla: è illegale solo il possesso non autorizzato, che è un caso particolare. Le immagini pedofile sono sempre illegali, quindi direi che c'è parecchia differenza.
A parte questo tu metti sullo stesso piano pirateria digitale e pedofilia?
Hai capito a quali mp3 mi riferivo... non fare la punta ai chiodi....
Comunque non capisco in base a quale metro di misura li distingui.
Se siamo in vena di precisazioni, chi scarica mp3 cagiona SEMPRE un danno ad una casa musicale.
Chi scarica marteriale pedopornografico non cagiona in prima persona alcun danno....
E' che nella nostra testa pensiamo.... "eh... ma dai.. per qualche mp3"....
Nevermind
18-06-2007, 08:59
Hai capito a quali mp3 mi riferivo... non fare la punta ai chiodi....
Comunque non capisco in base a quale metro di misura li distingui.
Se siamo in vena di precisazioni, chi scarica mp3 cagiona SEMPRE un danno ad una casa musicale.
Chi scarica marteriale pedopornografico non cagiona in prima persona alcun danno....
E' che nella nostra testa pensiamo.... "eh... ma dai.. per qualche mp3"....
Il danno che tu arrechi è del tutto teorico e non dimostrabile visto che si parte dal presupposto che se non scarico compro...cosa che non è dimostrabile.
Io poi i cd mi piace averli originali, e poi ascoltando musica "alternativa" non ho porblemi a trovarli a prezzi umani. Certo che il tabbozzino che si compera l'ultimo di MAdonna appena uscito è logico che costi troppo. Le cose che fan moda costano anche se la qualità è alla fine penosa....basta che vedi certi jeans che vendono non li indosserebbero manco i barboni eppure costano un botto.
Il danno che tu arrechi è del tutto teorico e non dimostrabile visto che si parte dal presupposto che se non scarico compro...cosa che non è dimostrabile.
Io poi i cd mi piace averli originali, e poi ascoltando musica "alternativa" non ho porblemi a trovarli a prezzi umani. Certo che il tabbozzino che si compera l'ultimo di MAdonna appena uscito è logico che costi troppo. Le cose che fan moda costano anche se la qualità è alla fine penosa....basta che vedi certi jeans che vendono non li indosserebbero manco i barboni eppure costano un botto.
Su questo mi trovi perfettamente d'accordo... però non possiamo elevarci giudici e interpretare le leggi a nostro uso e consumo....
Nevermind
18-06-2007, 09:11
Su questo mi trovi perfettamente d'accordo... però non possiamo elevarci giudici e interpretare le leggi a nostro uso e consumo....
MAh guarda io, come dicevo, compro i cd che mi interessano originali ma ciò nonostante è evidente che le leggi attuali sulla pirateria audio-visiva e copyright sono abominevoli.
Hai capito a quali mp3 mi riferivo... non fare la punta ai chiodi....
Comunque non capisco in base a quale metro di misura li distingui.
Si l'avevo capito, ma siccome qui leggono tutti e ci può essere pure l'utente ignorante in materia è sempre meglio essere precisi.
Se siamo in vena di precisazioni, chi scarica mp3 cagiona SEMPRE un danno ad una casa musicale.
Molto discutibile questa affermazione, che poi sarebbe il pilastro delle azioni legali delle major: chi scarica è un mancato compratore? Non esiste nessuna prova a sostegno di questa affermazione, così come non esiste nessuna prova a sostegno del contrario.
Chi scarica marteriale pedopornografico non cagiona in prima persona alcun danno....
E' che nella nostra testa pensiamo.... "eh... ma dai.. per qualche mp3"....
No chi guarda materiale pedopornografico contribuisce ad alimentare il mercato della pedofilia: parlo di mercato perché di questo si tratta dato che c'è una domanda e un'offerta.
Hai messo sullo stesso piano fenomeni completamente diversi, accomunati solo genericamente dal fatto che siano entrambi illegali. Mi piacerebbe però vedere la stessa determinazione e fermezza che le istituzioni hanno contro la pirateria anche contro gli innumerevoli crimini che avvengono nella vita reale...
Premettiamo che i file mp3 non sono illegali per nulla: è illegale solo il possesso non autorizzato, che è un caso particolare. Le immagini pedofile sono sempre illegali, quindi direi che c'è parecchia differenza.
A parte questo tu metti sullo stesso piano pirateria digitale e pedofilia?
quoto!
Lo sai che i dvd comprati su ebay non comprendono la tassa siae? :D
In alcuni casi sì, però è davvero raro perché altrimenti il costo aumenterebbe, e di molto pure!
hehehehehe....si risparmi però:asd:
Nevermind
18-06-2007, 09:35
Premettiamo che i file mp3 non sono illegali per nulla: è illegale solo il possesso non autorizzato, che è un caso particolare. Le immagini pedofile sono sempre illegali, quindi direi che c'è parecchia differenza.
A parte questo tu metti sullo stesso piano pirateria digitale e pedofilia?
Mah guarda io penso che almeno il 99% degli MP3 siano inlegali, visto che stando alla legge se comperi un cd e ti fai gli Mp3 fai già un reato.
Gli unici MP3 legali sono quelli comperati su internet (o compilation di mp3 nei negozi di musica).
Io ho fatto Mp3 dei miei cd originali (per ovvi motivi), nonostante aver speso per il cd originale questi MP3 sono inlegali.
LA legge è assurda come dicevo ma di conseguenza il 99% degli MP3 sono inlegali. Quindi il discorso fatto dal tizio è una forzatura esagerata ma è abbastanza veritiero. (non in modo assoluto)
Mah guarda io penso che almeno il 99% degli MP3 siano inlegali, visto che stando alla legge se comperi un cd e ti fai gli Mp3 fai già un reato.
Gli unici MP3 legali sono quelli comperati su internet (o compilation di mp3 nei negozi di musica).
Io ho fatto Mp3 dei miei cd originali (per ovvi motivi), nonostante aver speso per il cd originale questi MP3 sono inlegali.
LA legge è assurda come dicevo ma di conseguenza il 99% degli MP3 sono inlegali. Quindi il discorso fatto dal tizio è una forzatura esagerata ma è abbastanza veritiero. (non in modo assoluto)
Non è per niente vero quello che dici: gli mp3 fatti da una copia originale (che si deve possedere, ovviamente! :D ) sono legali perché ricadono nel "diritto di backup". Sarebbero illegali se, per fare tale backup, aggiri delle tecnologie di protezione anticopia: sui cd-audio non mi risulta che ce ne siano di particolari, tranne pochi casi percentualmente irrilevanti.
Nevermind
18-06-2007, 10:12
Non è per niente vero quello che dici: gli mp3 fatti da una copia originale (che si deve possedere, ovviamente! :D ) sono legali perché ricadono nel "diritto di backup". Sarebbero illegali se, per fare tale backup, aggiri delle tecnologie di protezione anticopia: sui cd-audio non mi risulta che ce ne siano di particolari, tranne pochi casi percentualmente irrilevanti.
Ti sbagli. Non è diritto di backup inoltre l'MP3 non è per niente un backup.
Leggi e cerca su google e vedrai che io ho ragione. Cmq mi stupisco visto che qui sul forum e anche nelle news si è parlato un sacco di questo.
Figurati che l'assurdo non ha limiti per dire se io voglio fare una copia di backup di un mio cd in teoria posso farla ma in pratica se il cd è protetto non posso perchè è reato. Giusto per vedere l'incongruenza della legge attuale fatta coi piedi.
Figurati che l'assurdo non ha limiti per dire se io voglio fare una copia di backup di un mio cd in teoria posso farla ma in pratica se il cd è protetto non posso perchè è reato. Giusto per vedere l'incongruenza della legge attuale fatta coi piedi.
Ti copi tutto il cd audio, protezioni incluse, con software come clone cd e il problema legale passa. :fagiano:
No chi guarda materiale pedopornografico contribuisce ad alimentare il mercato della pedofilia
Perchè per la pedofilia parli di mercato? Sul p2p mica i filmati li compri...
Comunque anche chi ascolta mp3 contribuisce ad alimentare lo stesso mercato....
Perchè per la pedofilia parli di mercato? Sul p2p mica i filmati li compri...
Comunque anche chi ascolta mp3 contribuisce ad alimentare lo stesso mercato....
si ma tu vuoi equiparare il reato dello scambio illegale di mp3 alla pedofilia:eek: :eek:
Radagast82
18-06-2007, 10:49
si ma tu vuoi equiparare il reato dello scambio illegale di mp3 alla pedofilia:eek: :eek:
certo, come i DICO e i matrimoni tra omosessuali!
Perchè per la pedofilia parli di mercato? Sul p2p mica i filmati li compri...
Dunque secondo me i filmati pedoporno sul p2p hanno la funzione di spot pubblicitari di "prodotti" simili disponibili su siti a pagamento. Non mi stupirebbe se in qualcuno di questi filmati ci fosse pure l'indirizzo web di qualche sito dove è possibile reperire più materiale simile. Questa considerazione fa capire quanto enormemente vasto sia il mercato della pedofilia, di cui quella online non è altro che una manifestazione secondaria.
Comunque anche chi ascolta mp3 contribuisce ad alimentare lo stesso mercato....
Un mp3 pirata contribuisce ad alimentare il mercato della pedofilia? :confused:
Nevermind
18-06-2007, 10:57
Ti copi tutto il cd audio, protezioni incluse, con software come clone cd e il problema legale passa. :fagiano:
Ovviamente parlo di quelle protezioni che inbediscono la copia se non disattivate.
Dunque secondo me i filmati pedoporno sul p2p hanno la funzione di spot pubblicitari di "prodotti" simili disponibili su siti a pagamento. Non mi stupirebbe se in qualcuno di questi filmati ci fosse pure l'indirizzo web di qualche sito dove è possibile reperire più materiale simile. Questa considerazione fa capire quanto enormemente vasto sia il mercato della pedofilia, di cui quella online non è altro che una manifestazione secondaria.
Un mp3 pirata contribuisce ad alimentare il mercato della pedofilia? :confused:
Hai un po' le idee confuse....
Mirabilis
18-06-2007, 11:57
Io cio che mi interessa lo compro originale e vedo al cinema almeno 50 film all'anno...quello che mi incuriosisce lo cerco da altre parti.Le leggi sono assurde e non portano a nulla, il mondo della musica e del cinema e' cambiato e anche loro dovrebbero cambiare, sia nelle legi che nei prezzi.
Hai un po' le idee confuse....
Lo dovrei dire io nei tuoi confronti dato che affermi che la pirateria musicale contribuisce ad alimentare lo stesso mercato della pedofilia. :rolleyes:
Nevermind
18-06-2007, 12:12
Lo dovrei dire io nei tuoi confronti dato che affermi che la pirateria musicale contribuisce ad alimentare lo stesso mercato della pedofilia. :rolleyes:
UHm penso che intendesse solo dire che entrambe sono cose, per legge, vietate e sanzionate quindi non aveva senso cercare di difendere la prima parlando della seconda.
Secondo me l'uso personale non dovrebbe essere sanzionato, l'unico sistema per incentivare la vendità è una campagna aggressiva sui prezzi e sulla qualità dei prodotti.
UHm penso che intendesse solo dire che entrambe sono cose, per legge, vietate e sanzionate quindi non aveva senso cercare di difendere la prima parlando della seconda.
Da come l'ha detto si possono dare diverse interpretazioni... comunque non è che voglio difendere la pirateria: si tratta di un reato, ma di gravità immensamente inferiore rispetto alla pedofilia. Mettere in discussione questa evidenza vuol dire perdere il contatto con la realtà oppure essere coinvolti nel business del copyright (parlo in generale, non mi riferisco ad as).
Secondo me l'uso personale non dovrebbe essere sanzionato, l'unico sistema per incentivare la vendità è una campagna aggressiva sui prezzi e sulla qualità dei prodotti.
Vaglielo a spiegare alle major, si tratta di un ragionamento troppo avanzato per le mummie che stanno nei quadri dirigenti, analogamente a quanto accade in politica.
Nevermind
18-06-2007, 12:56
D...
Vaglielo a spiegare alle major, si tratta di un ragionamento troppo avanzato per le mummie che stanno nei quadri dirigenti, analogamente a quanto accade in politica.
Bisognerebbe valutare bene la cosa questa campagna contro la pirateria non aiuta certo la diffusione della musica quindi sembrerebbe essere direttamente in contrasto con i loro interessi. Però che anche da dire che così facendo stanno tirando su un fottio di soldi e inoltre stanno acquisendo sempre + potere (e il potere è tutto a questo mondo). Forse forse alla fine non hanno fatto male i conti.
Jammed_Death
18-06-2007, 13:00
vorrei fare un esempio con domanda:
south park non esiste in dvd (le stagioni)...se io le scarico è illegale? la diffusione è stata fatta solo via tv, quindi in teoria i produttori non perdono niente, visto che non c'è altro modo di procurarseli...
stessa cosa per anime mai tradotti in ita, se io lo prelevo in giapponese e poi dei fan realizzano i subs in ita, è illegale?
il problema del copyright secondo me è che ci sono appunto un sacco di variabili che complicano tutto
Nevermind
18-06-2007, 13:03
vorrei fare un esempio con domanda:
south park non esiste in dvd (le stagioni)...se io le scarico è illegale? la diffusione è stata fatta solo via tv, quindi in teoria i produttori non perdono niente, visto che non c'è altro modo di procurarseli...
stessa cosa per anime mai tradotti in ita, se io lo prelevo in giapponese e poi dei fan realizzano i subs in ita, è illegale?
il problema del copyright secondo me è che ci sono appunto un sacco di variabili che complicano tutto
Io ho visto diverse raccolte di puntate di SP tipo quelle dei simpson per dire :boh:
Jammed_Death
18-06-2007, 13:07
Io ho visto diverse raccolte di puntate di SP tipo quelle dei simpson per dire :boh:
originalin non sono mai riuscito a trovarli...solo il film...dei simpson invece ci sono tutte
Nevermind
18-06-2007, 13:09
originalin non sono mai riuscito a trovarli...solo il film...dei simpson invece ci sono tutte
Boh, mai messo un dubbio la prossima volta che vado alla Ricordi do uno sguardo magari ho visto solo il film :stordita:
Knight of the old Republic
18-06-2007, 13:23
vorrei fare un esempio con domanda:
south park non esiste in dvd (le stagioni)...se io le scarico è illegale? la diffusione è stata fatta solo via tv, quindi in teoria i produttori non perdono niente, visto che non c'è altro modo di procurarseli...
stessa cosa per anime mai tradotti in ita, se io lo prelevo in giapponese e poi dei fan realizzano i subs in ita, è illegale?
il problema del copyright secondo me è che ci sono appunto un sacco di variabili che complicano tutto
I dvd di south park in italia non li ho visti neanche io,ho visto solo quelli in eng su vari siti.
Per gli anime credo che non esista una vera regola.Molti gruppi non fansubbano serie che hanno copyright (vedi anime di Nagai che appartengono alla dynit),molti altri se ne fregano e fansubbano...
vorrei fare un esempio con domanda:
south park non esiste in dvd (le stagioni)...se io le scarico è illegale? la diffusione è stata fatta solo via tv, quindi in teoria i produttori non perdono niente, visto che non c'è altro modo di procurarseli...
stessa cosa per anime mai tradotti in ita, se io lo prelevo in giapponese e poi dei fan realizzano i subs in ita, è illegale?
il problema del copyright secondo me è che ci sono appunto un sacco di variabili che complicano tutto
Per avere la tua risposta rispondi a questa domanda: il detentore dei diritti d'autore e di editore (sono diversi!!!) ti hanno autorizzato (per iscritto!!!) a scaricarteli dal p2p e masterizzarteli? Penso proprio di no, quindi è illegale e ricade nella violazione di copyright, per cui rischi multe salatissime e diversi anni di galera insieme a stupratori, assassini ecc. Com'è bello il mondo! :D
Jammed_Death
18-06-2007, 14:05
Per avere la tua risposta rispondi a questa domanda: il detentore dei diritti d'autore e di editore (sono diversi!!!) ti hanno autorizzato (per iscritto!!!) a scaricarteli dal p2p e masterizzarteli? Penso proprio di no, quindi è illegale e ricade nella violazione di copyright, per cui rischi multe salatissime e diversi anni di galera insieme a stupratori, assassini ecc. Com'è bello il mondo! :D
dovrei proprio telefonare a trey parker e matt stone (che tra l'altro in una puntata parlano proprio di quest'argomento)
Mirabilis
18-06-2007, 14:14
Per avere la tua risposta rispondi a questa domanda: il detentore dei diritti d'autore e di editore (sono diversi!!!) ti hanno autorizzato (per iscritto!!!) a scaricarteli dal p2p e masterizzarteli? Penso proprio di no, quindi è illegale e ricade nella violazione di copyright, per cui rischi multe salatissime e diversi anni di galera insieme a stupratori, assassini ecc. Com'è bello il mondo! :D
se e' stato trasmesso in tv pubblica, tipo mediaset o rai, non ci sono problemi, si possono scaricare, se non stati trasmessi da tv private e paytv stile sky e' reato.
E' stato questo che e' venuto fuori 1 o 2 anni fa quando hanno preso alcuni tipi che mettevano nel p2p le puntate di lost trasmesse da sky
dovrei proprio telefonare a trey parker e matt stone (che tra l'altro in una puntata parlano proprio di quest'argomento)
No se glielo devi chiedere devi farlo a mezzo raccomandata con ricevuta di ritorno assicurata e telegrafica.
Jammed_Death
18-06-2007, 15:28
No se glielo devi chiedere devi farlo a mezzo raccomandata con ricevuta di ritorno assicurata e telegrafica.
e un campione di sangue e liquido seminale
e un campione di sangue e liquido seminale
Ovvio! :D
Le Major non hanno ancora capito che accanendosi contro gli utenti ci perdono e basta.Non è umanamente comprensibile che uno rischi la galera perchè ha scaricato un mp3:è allucinante,nel nostro paese poi dove la Giustizia è ormai intasata,dove una grande percentuale di reati anche gravi rimane impunito.Tanzi è a casa,non so se mi spiego.Il mondo della musica è cambiato,ma non vogliono capirlo nè venire incontro all'innovazione.Io i cd e dvd li compro su ebay,come riportato da un'utente in precedenza.10€ spese di spedizione comprese e non ho nessun problema a spenderli perchè so che non vanno nè alla siae nè allo stato.Speriamo che questa legge assurda venga modificata al più presto come promesso
Le Major non hanno ancora capito che accanendosi contro gli utenti ci perdono e basta.Non è umanamente comprensibile che uno rischi la galera perchè ha scaricato un mp3:è allucinante,nel nostro paese poi dove la Giustizia è ormai intasata,dove una grande percentuale di reati anche gravi rimane impunito.Tanzi è a casa,non so se mi spiego.Il mondo della musica è cambiato,ma non vogliono capirlo nè venire incontro all'innovazione.Io i cd e dvd li compro su ebay,come riportato da un'utente in precedenza.10€ spese di spedizione comprese e non ho nessun problema a spenderli perchè so che non vanno nè alla siae nè allo stato.Speriamo che questa legge assurda venga modificata al più presto come promesso
Hai appena confessato di evadere le tasse: la Finanza sta per arrivare! :D
per me è tutta una banfa..
giacomo_uncino
19-06-2007, 08:24
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2021994
"In sintesi
A Punto Informatico l'autore italiano di un nuovo scova-condivisori sulle reti P2P parla della propria creatura, dei test condotti con Logistep e del perché certe tecniche anti-major a suo parere non funzionino più"
Lo dovrei dire io nei tuoi confronti dato che affermi che la pirateria musicale contribuisce ad alimentare lo stesso mercato della pedofilia. :rolleyes:
Lo stesso mercato della roba ILLEGALE
E poi comunque sei tu che parli di un mercato della pedofilia insistente...
Da come l'ha detto si possono dare diverse interpretazioni... comunque non è che voglio difendere la pirateria: si tratta di un reato, ma di gravità immensamente inferiore rispetto alla pedofilia. Mettere in discussione questa evidenza vuol dire perdere il contatto con la realtà oppure essere coinvolti nel business del copyright (parlo in generale, non mi riferisco ad as).
E sei tu che ti puoi elevare giudice a stabilire quanto è illegale un reato e quali sono invece i reati "tollerabili"?
Io questo sto provando a chiederti da 3 pagine....
AlexGatti
19-06-2007, 10:10
E sei tu che ti puoi elevare giudice a stabilire quanto è illegale un reato e quali sono invece i reati "tollerabili"?
Io questo sto provando a chiederti da 3 pagine....
E allora regastolo a tutti, a chi ruba una mela, a chi ascolta un mp3 illegale e a chi si 'ncula i bambini.
Così sei più contento.
Il fatto che scaricare un mp3 non sia percepito come un reato e rubare una mela si ti dice niente?
E sei tu che ti puoi elevare giudice a stabilire quanto è illegale un reato e quali sono invece i reati "tollerabili"?
Io questo sto provando a chiederti da 3 pagine....
Un reato ampiamente diffuso smette di essere tale, per il semplice fatto che non puoi mettere in galera milioni di persone.
Il fatto che la pirateria digitale senza scopi di lucro sia un reato penale è una forzatura evidente imposta dalla lobby del copyright ed ha ben poco a che fare con considerazioni razionali e di buon senso sulla reale entità del reato, in particolare della sua pericolosità sociale.
Ad ogni modo io non pretendo certo di stabilire quale reato sia più tollerabile e quale meno, però penso di fare un'osservazione ampiamente condivisa se dico che la pirateria digitale senza fini di lucro è un reato molto meno grave di uno legato alla pedofilia. Anzi penso che non dovrebbe nemmeno essere considerato reato, ma ci sono persone che li mettono sullo stesso piano... :rolleyes:
Un reato ampiamente diffuso smette di essere tale, per il semplice fatto che non puoi mettere in galera milioni di persone.
Il fatto che la pirateria digitale senza scopi di lucro sia un reato penale è una forzatura evidente imposta dalla lobby del copyright ed ha ben poco a che fare con considerazioni razionali e di buon senso sulla reale entità del reato, in particolare della sua pericolosità sociale.
Ad ogni modo io non pretendo certo di stabilire quale reato sia più tollerabile e quale meno, però penso di fare un'osservazione ampiamente condivisa se dico che la pirateria digitale senza fini di lucro è un reato molto meno grave di uno legato alla pedofilia. Anzi penso che non dovrebbe nemmeno essere considerato reato, ma ci sono persone che li mettono sullo stesso piano... :rolleyes:
Rifletti sulle tue affermazioni, perchè i pedofili potrebbero fare le tue stesse considerazioni....
gabi.2437
19-06-2007, 10:23
Rifletti sulle tue affermazioni, perchè i pedofili potrebbero fare le tue stesse considerazioni....
I pedofili non sono così 'ampiamente diffusi'
Il fatto che scaricare un mp3 non sia percepito come un reato e rubare una mela si ti dice niente?
Si... mi dice che invece che proporre referendum, ci facciamo interpreti delle leggi e se qualcuno viene pescato con migliaia di mp3 e ne paga le conseguenze gridiamo "Governo Bastardo"....
BountyKiller
19-06-2007, 10:45
e in olanda scambiare file per uso personale non é reato lo diventa nel momento in cui scarichi a scopo di lucro!
anche in italia mi risulta
anche in italia mi risulta
in Italia è considerato reato sia civile che amministrativo che PENALE CONDIVIDERE!!!!
Scaricare solo amministrativo.
Ma siccome chi scarica nel contempo condivide lo stesso file o meglio parti di file..ecco dov'è l'inghippo!
In ITA non considerano l'uso privato NON a scopo di Lucro!
Comunque Infostrada si è accordata con la peppermint....praticamente gli offrirà senza indugio i dati relativi agli utenti PIZZICATI da Logistep....
In pratica la PRIVACY va a farsi benedire, senza una inchiesta, senza una procedura ...senza niente...:muro: :muro: :muro:
Per Gustav: non è che per caso sei un Discografico....lo stesso che ha letteralmente insozzato il forum di P2P italia, sparando sentenze e retoriche????
La pirateria non è reato...se non ci fosse molti pseudo artisti non sarebbero NIENTE, molti produttori di HW avrebbero già chiuso, senza contare che finchè la SIAE imporrà la propria forma di autorità suprema da LOBBISTA....gran parte della popolazione non Può spendere 25 e per un cd musicale a scatola CHIUSA!!!
Gran parte della musica che gira adesso è pattume allo stato puro!
Altresì voi non considerate una cosa: quando acuisto un HD, un cd, un dvd, Vergini e NO, pago la cosiddetta tassa di equo-compenso. pattuita appunto per gli eventuali mancati introiti dati dalla pirateria!
BountyKiller
19-06-2007, 11:36
azz allora mi son perso qualcosa:D
e se condivido un fake? è reato lo stesso?
se scarico un film prodotto con soldi pubblici, in fondo il film l'ho pagato anch'io e dovrei potermelo vedere gratis, no?
e la tassa sull'equo compenso SIAE? se pago sui supporti (io non pago perchè non compro + nulla in italia) una tassa che va agli autori ed editori, allora posso sentirmi autorizzato a scaricare qualsiasi cosa mi capiti a tiro o no?
Rifletti sulle tue affermazioni, perchè i pedofili potrebbero fare le tue stesse considerazioni....
Non mi risulta che un mp3 subisce danni psico-fisici se lo ascolti... certo che è davvero triste vedere che insisti a mettere i due fenomeni sullo stesso piano. Va beh quello che mi importa è che la tua posizione sembra essere abbastanza isolata per fortuna.
Mirabilis
19-06-2007, 11:57
Rifletti sulle tue affermazioni, perchè i pedofili potrebbero fare le tue stesse considerazioni....
Pensa...ti beccano a scaricare degli mp3...vai in galera( di legge sono 4 anni) e ti trovi nella cella un pedofilo o uno stupratore( di legge anche lui 4 anni)
dialogo:
-tu x cosa sei dentro?
-ho stuprato una ragazzina di 14 anni in un parco,dovevo prendere 4 anni ma ne ne hanno dati 2 x' indossava i jeans che sono difficili da togliere e poi x le attenuanti genenriche.
-e tu x cosa sei dentro?
-ho scaricato l'ultimo cd di gigi d'alessio e mi hanno beccato, dovevo fare 4anni ma me ne hanno dati due x le attenuanti generiche.
beh....non sono proprio lo stesso reato mi sembra....no?
momo-racing
19-06-2007, 12:04
edit ( scusate ho fatto casino con le schede di firefox )
Pensa...ti beccano a scaricare degli mp3...vai in galera( di legge sono 4 anni) e ti trovi nella cella un pedofilo o uno stupratore( di legge anche lui 4 anni)
dialogo:
-tu x cosa sei dentro?
-ho stuprato una ragazzina di 14 anni in un parco,dovevo prendere 4 anni ma ne ne hanno dati 2 x' indossava i jeans che sono difficili da togliere e poi x le attenuanti genenriche.
-e tu x cosa sei dentro?
-ho scaricato l'ultimo cd di gigi d'alessio e mi hanno beccato, dovevo fare 4anni ma me ne hanno dati due x le attenuanti generiche.
beh....non sono proprio lo stesso reato mi sembra....no?
Assurdo vero..:mbe: :D :muro: ..comunque prioprio d'alessio dovevi citare...???:cry: :cry: :cry: Ma qualcuno di + serio no eh?:D :D :D
momo-racing
19-06-2007, 12:11
posso citare il caso emblematico della sony playstation? Quanta gente credete si sarebbe acquistata una playstation se non fosse stata così facilmente moddabile e non fosse stato così semplice fare girare su di essa software contraffatto? La cosa divertente poi è che trattandosi proprio della Sony, si parla di una compagnia che da un lato produce musicisti e artisti e si lamenta per i mancati introiti derivanti dalla pirateria e dall'altro lato produce supporti digitali vergini, lettori mp3 e masterizzatori le cui vendite sono direttamente proporzionali alla diffusione della pirateria stessa.
chissà come mai fiutato l'affare mp3 tutti si sono messi a produrre autoradio mp3, cellulari mp3, lettori mp3, radiosveglie mp3, ci mangano solo i gabinetti mp3. Tutti nascondendosi dietro al fatto che esiste itunes che esiste la possibilità di rippare in mp3 i propri cd originali, che di fatto l'mp3 in se non costituisce un reato e che quindi questi prodotti si rivolgono all'utenza che non compie reati. Di fatto è la stessa scusa che usa e-mule e compagnia bella per giustificare la propria esistenza, ovvero che il software non viola nessuna legge ma semmai è l'uso che se ne fa a essere sbagliato. Ebbene tutti si nascondono dietro lo stesso dito, però emule è il cattivo e tutti gli altri sono delle verginelle. E' semplicemente il mercato che, privo di una qualsiasi deontologia, è portato a fagogitare se stesso se da ciò può trarne profitto. Ma di nuovo in tutto questo i colpevoli, i mostri, sono i ragazzini di 15 anni che si scaricano le canzoni di ligabue, che dal canto suo sono 10 anni che vive da miliardario proponendo i soliti 4 pallosissimi accordi.
la pirateria non sarà un bene, come non sono un bene i ladri, ma di certo non toglie pane di bocca alla gente, anzi, al limite ridistribuisce il pane, se lo toglie di bocca a uno lo fa per darlo a due. Se non ci fossero i ladri non avrebbero pane i poliziotti, i produttori di antifurti, i giudici e gli avvocati. Se non ci fossero le malattie non avrebbero pane i medici e tutto il settore farmaceutico. la pirateria è un male endemico del mondo digitale e non bisogna certo chinarsi ad essa ma bisogna comunque prenderne atto. I musicisti e gli autori non moriranno certo di fame perchè comunque il loro sostentamento deriva in maggior parte dai concerti e dalle esibizioni, mentre per quanto riguarda le case discografiche forse capiranno che produrre un CD di 15 tracce di cui una tira e le altre servono solo da riempitivo, facendolo pagare 25 euro non fa gli interessi di nessuno, ne dei consumatori, ne degli artisti, ne della casa discografica stessa. Chissà come mai, a tal proposito, i dischi dei queen e dei pink floyd ce li ho tutti originali. chi scarica tanto e non acquista niente, anche se gli togli emule di certo non si metterà ad acquistare dischi originali perchè per sua mentalità troverà un altro modo per non pagare, ascolterà la radio o si farà prestare i dischi da amici. di audiocassette vergini se ne vendevano a milioni molto prima che esistesse internet. Chi invece scarica e acquista avrà la possibilità di conoscere un maggior numero di artisti, di scremare i prodotti di qualità dalle commercialate prive di valore e di aprirsi a un maggior numero di prodotti che potrà poi acquistare. e ve lo sto scrivendo mentre sto ascoltando un CD della dave matthews band, gruppo americano conosciuto grazie ai canali P2P il cui cd originale che sta ora girando all'interno del mio lettore ho acquistato online perchè in italia non sono stato capace di trovarlo. tra parentesi tale cd, è originale ma privo di bollino siae, cosa che mi rende tra l'altro piacevolmente soddisfatto.
ribadisco solo un concetto in maniera sintetica. La pirateria è un illecito e come tale è giusto che venga perseguito ( in misura proporzionale al tipo di illecito, di certo rubare una automobile non equivale a scaricare un mp3, come quella folle pubblicità vorrebbe farci credere ). Tuttavia nel momento in cui il mercato stesso decide di approfittare di questo illecito, proponendo a scopo di lucro prodotti che su tale fenomeno fondano il proprio successo, allora le regole del gioco si sovvertono e distinguere i buoni dai cattivi diventa molto, molto, molto più complicato.
e perfavore smettiamola di fare discorsi demagocici cercando di porre sullo stesso piano con artifizi della logica condivisione di mp3 e condivisione di immagini pedopornografiche perchè il giorno che stupreranno vostra figlia di certo non lo metterete sullo stesso piano del giorno in cui vi hanno fregato un cd dal caricatore dell'automobile.
Nevermind
19-06-2007, 12:26
......gran parte della popolazione non Può spendere 25 e per un cd musicale a scatola CHIUSA!!!
...
A scatola chiusa ormai non ha senso visto che ci sono un sacco di modi leciti per ascoltare le tracce. Inoltre avere un cd di musica non è un tuo diritto se non hai soldi non lo comperi come qualsiasi altra cosa.
Che la legge sia ridicola è sacrosanto, che la SIAE sia una lobby mafiosa anche, ma nessuno ti obbliga ad ascoltare e comperare cd di musica che,per altro, ritieni oggigiorno pattume.
Se tu per lavoro producessi musica saresti contento che la gente potesse scaricarsela legalmente senza darti un soldo?
No perchè qui son tutti gay col culo degli altri.
Nevermind
19-06-2007, 12:32
... è originale ma privo di bollino siae, cosa che mi rende tra l'altro piacevolmente soddisfatto.
.....
E lo rende esattamente lecito quanto un cd masterizzato. Dovresti contattare la siae per farti produrre un bollino da attaccare al cd....ecco questa è una delle assurdità della legge che dicevo.
Mirabilis
19-06-2007, 12:39
Assurdo vero..:mbe: :D :muro: ..comunque prioprio d'alessio dovevi citare...???:cry: :cry: :cry: Ma qualcuno di + serio no eh?:D :D :D
Per l'appunto..ci si potrebbero fare 2 anni di galera x aver scaricato gigi d'alessio......:muro: :muro: :muro:
Nevermind
19-06-2007, 12:43
Per l'appunto..ci si potrebbero fare 2 anni di galera x aver scaricato gigi d'alessio......:muro: :muro: :muro:
Se uno finisce in galera per aver scaricato Gigi d'alessio merita l'ergastolo :D :D
Mirabilis
19-06-2007, 12:48
A scatola chiusa ormai non ha senso visto che ci sono un sacco di modi leciti per ascoltare le tracce. Inoltre avere un cd di musica non è un tuo diritto se non hai soldi non lo comperi come qualsiasi altra cosa.
Che la legge sia ridicola è sacrosanto, che la SIAE sia una lobby mafiosa anche, ma nessuno ti obbliga ad ascoltare e comperare cd di musica che,per altro, ritieni oggigiorno pattume.
Se tu per lavoro producessi musica saresti contento che la gente potesse scaricarsela legalmente senza darti un soldo?
No perchè qui son tutti gay col culo degli altri.
Credo che dovrebbero dare piu qualita a quelo che producoo..stare piu attenti..e vedresti che andrebbe meglio, non e' possibile che 10 anni fa con 50mila lire di prendevi 2 cd musicali e ora con 25 euro 1cd....sono dei ladri approfittatori...se un cd ne vale la pena io sono il primo a comprarlo originale...ma x la merda che c''e in giro...se non spendessero i soldi a produrre cantanti scarsi...magari avrebbero piu soldi x ricercare meglio i nuovi veri talenti e valorizzarli.
BountyKiller
19-06-2007, 12:49
quello che non ho mai capito è come si possa pretendere che un file di log di un provider, in cui c'è scritto che io avevo un certo ip e stavo scaricando da un certo ip, possa avere valore di prova in un processo... ma prova di cosa??:eek: se in un server in canada c'è scritto che io stavo scaricando un file come si fa a dare a quel log una valenza di prova?
io posso dire: no vi sbagliate...un file di log è un file..... non dimostra un accidente di niente
polli079
19-06-2007, 12:50
Se tu per lavoro producessi musica saresti contento che la gente potesse scaricarsela legalmente senza darti un soldo?
No perchè qui son tutti gay col culo degli altri.
E se tu diventassi famoso perchè la gente ti conosce "scaricando"?
Se la microsoft è quasi un monopolio non è per caso per il fatto che la gente lo ha "scaricato"?
Se la ps1 ha vinto il confronto con le altre consolle non è stato forse per caso perchè si potevano "scaricare"i giochi.
Piratare è sbagliato, illegale non ci piove, ma è ora di aprire gli occhi e di finirla di pensare che faccia solo male!Il discorso è che c'è chi la vuole usare fino a quando gli fa comodo (microsoft, sony esempio) per poi scagliarsi contro attaccandosi a valori morali/etici/legali e chi più ne ha più ne metta.
Ben venga a livello etico/morale che la pirateria venga fermata, ma a risentirne saranno la maggior parte degli artisti di calibro minore, che oltre a non vendere (lo sanno anche i muri che la gente scarica tanto per scaricare) non saranno nemmeno conosciuti.
BountyKiller
19-06-2007, 12:51
Credo che dovrebbero dare piu qualita a quelo che producoo..stare piu attenti..e vedresti che andrebbe meglio, non e' possibile che 10 anni fa con 50mila lire di prendevi 2 cd musicali e ora con 25 euro 1cd....sono dei ladri approfittatori...se un cd ne vale la pena io sono il primo a comprarlo originale...ma x la merda che c''e in giro...se non spendessero i soldi a produrre cantanti scarsi...magari avrebbero piu soldi x ricercare meglio i nuovi veri talenti e valorizzarli.
l'ultimo cd l'ho comprato nel 1996:D :D da allora mai più nemmeno uno, con tanti saluti alla siae.
Nevermind
19-06-2007, 12:51
Credo che dovrebbero dare piu qualita a quelo che producoo..stare piu attenti..e vedresti che andrebbe meglio, non e' possibile che 10 anni fa con 50mila lire di prendevi 2 cd musicali e ora con 25 euro 1cd....sono dei ladri approfittatori...se un cd ne vale la pena io sono il primo a comprarlo originale...ma x la merda che c''e in giro...se non spendessero i soldi a produrre cantanti scarsi...magari avrebbero piu soldi x ricercare meglio i nuovi veri talenti e valorizzarli.
I cd costano troppo ma è lo stesso per molte altre cose, io una pizza la pagavo anche 3500 lire ora meno di 4 è difficile (e parlo di neppure 5 anni fa)
Io cd a quel prezzo è una vita che non ne compero, anche perchè non ascoltando le tabbozzate alla moda riesco ad avere + qualità e - prezzo.
Pensa...ti beccano a scaricare degli mp3...vai in galera( di legge sono 4 anni) e ti trovi nella cella un pedofilo o uno stupratore( di legge anche lui 4 anni)
dialogo:
-tu x cosa sei dentro?
-ho stuprato una ragazzina di 14 anni in un parco,dovevo prendere 4 anni ma ne ne hanno dati 2 x' indossava i jeans che sono difficili da togliere e poi x le attenuanti genenriche.
-e tu x cosa sei dentro?
-ho scaricato l'ultimo cd di gigi d'alessio e mi hanno beccato, dovevo fare 4anni ma me ne hanno dati due x le attenuanti generiche.
beh....non sono proprio lo stesso reato mi sembra....no?
Senti... un conto è l'adeguatezza della pena e il sistema giuridico....
Un altro è considerare legale una cosa "perchè tanto la fanno tutti"....
Anche i limiti di velocità vengono poco rispettati, ma non mi sembra che nessuno consideri legale andare forte....
Mirabilis
19-06-2007, 12:56
E se tu diventassi famoso perchè la gente ti conosce "scaricando"?
Se la microsoft è quasi un monopolio non è per caso per il fatto che la gente lo ha "scaricato"?
Se la ps1 ha vinto il confronto con le altre consolle non è stato forse per caso perchè si potevano "scaricare"i giochi.
Piratare è sbagliato, illegale non ci piove, ma è ora di aprire gli occhi e di finirla di pensare che faccia solo male!Il discorso è che c'è chi la vuole usare fino a quando gli fa comodo (microsoft, sony esempio) per poi scagliarsi contro attaccandosi a valori morali/etici/legali e chi più ne ha più ne metta.
Ben venga a livello etico/morale che la pirateria venga fermata, ma a risentirne saranno la maggior parte degli artisti di calibro minore, che oltre a non vendere (lo sanno anche i muri che la gente scarica tanto per scaricare) non saranno nemmeno conosciuti.
esatto..esempio sony, secondo voi x' ha messo un porta usb alla sua psp????..e ome faceva Dark alex a pubblicare un custom firmware x la psp 4 ore dopo che usciva il firmware nuovo???...
logico, la stessa sony gli dava la possibilita di farlo, sempre che dark alex non lavori proprio x la sony...la diffusione degli hardware sony e' stata direttamente proporzionale alla possibilita di usuffruirne gratis dei giochi.
Nevermind
19-06-2007, 12:57
E se tu diventassi famoso perchè la gente ti conosce "scaricando"?
Se la microsoft è quasi un monopolio non è per caso per il fatto che la gente lo ha "scaricato"?
Se la ps1 ha vinto il confronto con le altre consolle non è stato forse per caso perchè si potevano "scaricare"i giochi.
..
Windows è diventato un monopolio perchè ha saputo giocare bene le sue carte, i concorrenti esistevano ed esistono anche oggi e tutti erano craccabili.
LA ps1 ha vinto perchè aveva i giochi migliori esattamente come la ps2, la pirateria può aver influito certo ma i mod chip per ps1 sono usciti che la console era già la numero 1.
Mirabilis
19-06-2007, 12:58
Senti... un conto è l'adeguatezza della pena e il sistema giuridico....
Un altro è considerare legale una cosa "perchè tanto la fanno tutti"....
Anche i limiti di velocità vengono poco rispettati, ma non mi sembra che nessuno consideri legale andare forte....
Appunto, se scarichi un mp3 non puoi mandare una persona in galera...tu mettisullo stesso piano stupratori e scaricatori di mp3.
Io non dico che e' legale scaricare dal p2p...ma non puoi pretendere che se uno stupra tua figlia di 3-4 o anche 13 anni...sia al pari di uno che si e' scaricato un mp3.
Ti ripeto...x la legge sono uguali in quanto la pena e' la stessa.
Poi fai tu se vuoi continuare cosi con questi falsi moralismi.
Nevermind
19-06-2007, 12:59
...
logico, la stessa sony gli dava la possibilita di farlo, sempre che dark alex non lavori proprio x la sony...la diffusione degli hardware sony e' stata direttamente proporzionale alla possibilita di usuffruirne gratis dei giochi.
IL DS vende + della psp nonostante questo quindi vuol dire che la pirateria non è il fulcro del successo.
Nevermind
19-06-2007, 13:00
Appunto, se scarichi un mp3 non puoi mandare una persona in galera...tu mettisullo stesso piano stupratori e scaricatori di mp3.
Io non dico che e' legale scaricare dal p2p...ma non puoi pretendere che se uno stupra tua figlia di 3-4 o anche 13 anni...sia al pari di uno che si e' scaricato un mp3.
Ti ripeto...x la legge sono uguali in quanto la pena e' la stessa.
Poi fai tu se vuoi continuare cosi con questi falsi moralismi.
NOn è così se scarichi o copi la sanzione è amministrativa non penale, la legge era ambigua ed è stata modificata. Vai in galera se rivendi materiale contraffatto.
Non capiscono che si pongono in modo sbagliato.Se una artista dice "Non mi interessa se scaricano le mie canzoni" e un altro "chi scarica è un bastardo",stai tranquillo che se devo comprare un cd originale lo compro del primo
polli079
19-06-2007, 13:01
Windows è diventato un monopolio perchè ha saputo giocare bene le sue carte, i concorrenti esistevano ed esistono anche oggi e tutti erano craccabili.
LA ps1 ha vinto perchè aveva i giochi migliori esattamente come la ps2, la pirateria può aver influito certo ma i mod chip per ps1 sono usciti che la console era già la numero 1.
Convinto tu...non mi esprimo per windows ma per le consolle, chi se ne intente un pò sa benissimo che la PS era inferiore alle concorrenti ma la cosa che ha fatto la differenza è stat che i giochi erano piratati, cosa del tutto nuovo nel mondo consolle. I giochi poi bhè, un pò duro da affermare visto che la nintendo e la sega erano sul mercato già da tempo il che dimostra che i titoli li avevano eccome
Appunto, se scarichi un mp3 non puoi mandare una persona in galera...tu mettisullo stesso piano stupratori e scaricatori di mp3.
Io non metto sullo stesso piano nessuno.
Io non dico che e' legale scaricare dal p2p...ma non puoi pretendere che se uno stupra tua figlia di 3-4 o anche 13 anni...sia al pari di uno che si e' scaricato un mp3.
Non sono io che faccio le leggi
Ti ripeto...x la legge sono uguali in quanto la pena e' la stessa.
Vedi sopra
Poi fai tu se vuoi continuare cosi con questi falsi moralismi.
Non sono moralismi, è solo buon senso.... Io stesso ho un PC che scarica in continuazione, ma non ho la minima pretesa che ciò diventi legale....
Nevermind
19-06-2007, 13:05
Convinto tu...non mi esprimo per windows ma per le consolle, chi se ne intente un pò sa benissimo che la PS era inferiore alle concorrenti ma la cosa che ha fatto la differenza è stat che i giochi erano piratati, cosa del tutto nuovo nel mondo consolle. I giochi poi bhè, un pò duro da affermare visto che la nintendo e la sega erano sul mercato già da tempo il che dimostra che i titoli li avevano eccome
Tutti ti diranno che se la ps1 e la ps2 nonostante l'inferiorità dell'hw hanno spopolato perchè avevano i giochi migliori.
Te lo dico io che ho comperato la ps2 anche se gioco da sempre col pc, perchè alcune perle andavano giocate per forza. (ah e ho tutto originale tra l'altro e non ho pagato chissà cosa compero tutto o quasi usato).
polli079
19-06-2007, 13:58
Effettivamente cercare di giustificare la pirateria dal punto di vista legale, è assurdo (al massimo si potrebbe fare dal punto di vista etico/morale) ma la questione è : per risolvere situazioni illegali è corretto utilizzare metodi illegali?
polli079
19-06-2007, 14:03
Tutti ti diranno che se la ps1 e la ps2 nonostante l'inferiorità dell'hw hanno spopolato perchè avevano i giochi migliori.
Te lo dico io che ho comperato la ps2 anche se gioco da sempre col pc, perchè alcune perle andavano giocate per forza. (ah e ho tutto originale tra l'altro e non ho pagato chissà cosa compero tutto o quasi usato).
Non tutti le persone che comprano le consolle fanno questo ragionamento anzi, la consolle a differenza del pc molte volte è acquistata da persone che non hanno la "passione" del gioco e quello che, giustamente dici te, lo fa chi ha passione. Mi ricordo che quando avevo il nintendo 8 bit i giochi arrivavano gia a 100.000 lire, con il super nes i prezzi erano anche aumentati, l'arrivo di una consolle, la prima, dove i giochi li potevi pagare una "cavolata" (essendo cmq giochi di gran qualità)ha spiazzato tutti.
Cmq siamo alquanto ot eh eh
momo-racing
20-06-2007, 13:05
Effettivamente cercare di giustificare la pirateria dal punto di vista legale, è assurdo (al massimo si potrebbe fare dal punto di vista etico/morale)
io dal mio punto di vista, non voglio giustificare la pirateria. sono ben conscio che si tratti di un reato e che vada perseguito come tale, in misura però proporzionata al reato. Quello che mi preme però è squarciare il velo d'ipocrisia che circonda il mondo della pirateria, dove le stesse persone che piangono miseria sono i primi a fare affari d'oro con la stessa. Sono già stati citati i casi di microsoft, tanto attenta ora a sviluppare piattaforme DRM ( a proposito, sembra che vista si possa piratare tranquillamente, nonostante quanto si paventasse prima della sua uscita ) quanto accorta nel far si che il proprio sistema operativo si diffondesse il più capillarmente possibile nelle case delle persone grazie alla pirateria, tanto i soldi poi sarebbero arrivate dal settore professionistico dove è più semplice e produttivo controllare che il software utilizzato sia originale e della playstation ( tanto alla sony, una volta che vengono vendute le consolle Sony cosa gli frega se sono i propri sviluppatori a rimetterci ). Ma parliamo anche dei produttori di hardware gaming oriented per pc, che grazie alla pirateria fanno affari d'oro. O parliamo di software come autocad che costano 10.000 euro e che si rifanno delle perdite della gente che se lo scarica per imparare a usarlo grazie alle industrie che poi lo adotteranno.
Viviamo in un mondo di ipocrisia, dove certe cose si possono fare ma non si possono dire. Dove chi scende in piazza per il family day magari ha 3 divorzi alle spalle o va regolarmente a mignotte. Dove fai la guerra e la chiami missione di pace. Dove puoi fare tutto, ma devi stare attento alla facciata, perchè l'importante è che non si venga a sapere. E a questo punto se devo passare per ladro perchè scarico un mp3 o un film da internet, voglio che almeno si sappia che in quanto ladro sono in buona compagnia
ma la questione è : per risolvere situazioni illegali è corretto utilizzare metodi illegali?
questo è un po' il nodo legale di tutta la situazione. Attualmente non ci resta che aspettare di sentire quale sarà la sorte dell3636 persone coinvolte in italia, in base alla legislazione italiana. Io trovo assurdo che il tutto anzichè coinvolgere direttamente la guardia di finanza veda invece impegnati nel raccogliere prove quelli che di fatto sono enti di polizia privati, dalla discutibile affidabilità e moralità. Nel momento in cui si affidano certe mansioni di controllo ha chi ha come obiettivo il lucro e non il perseguimento della giustizia, si intraprende un cammino alquanto controverso
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