kaspersky 7 [Archivio] - Hardware Upgrade Forum

wizard1993

22-05-2007, 18:36

qualcuno ora mi potrebbe dire che avrei dovuto postare nel 3d su kis 6; ma con il kis 6 qui c'entra poco, infatti

è uscita dalla beta la versione 7 del rinomato software kaspersky
http://img441.imageshack.us/img441/9646/immagineag6qw7.th.jpg (http://img441.imageshack.us/my.php?image=immagineag6qw7.jpg)
http://img398.imageshack.us/img398/45/immagine1dh0vz3.th.jpg (http://img398.imageshack.us/my.php?image=immagine1dh0vz3.jpg)

principali migliorie

modulo antirootkit
nuova euristica revisionata e potenziata

black92

22-05-2007, 19:30

sto già lavorando a una stesura di questo prodotto. Il post di kaspersky 6 verrà aggiornato e comprenderà anche le migliorie che sono state introdotte nella versione 7. Credo che renderò pubblica la relazione entro il fine settimana nel thread ufficiale :)

panello

22-05-2007, 21:42

qualcuno ora mi potrebbe dire che avrei dovuto postare nel 3d su kis 6; ma con il kis 6 qui c'entra poco, infatti

è uscita dalla beta la versione 7 del rinomato software kaspersky

http://img45.imageshack.us/img45/7236/immagineag6.jpg
http://img118.imageshack.us/img118/2175/immagine1dh0.jpg

principali migliorie

modulo antirootkit
nuova euristica revisionata e potenziata

Scusami ma non centra niente con kaspersky, mi piace tanto il look di XP, come si fa ?

qwer1981

23-05-2007, 13:39

Non è la versione finale però, vero?

Prime impressioni? è piu pesante o leggero del 6?!

Gianky....! :D :)

23-05-2007, 14:13

Scusami ma non centra niente con kaspersky, mi piace tanto il look di XP, come si fa ?

Scusa ma quella cosa al centro messa grande secondo te che cosa è ?:what:
Che fa ti pare NORTON quell'AV ?:asd:

wearethechampions

23-05-2007, 14:26

Scusa ma quella cosa al centro messa grande secondo te che cosa è ?:what:
Che fa ti pare NORTON quell'AV ?:asd:

credevo lui intendesse il look di xp (cioè lo start non verde, la barra nera etc...)

Ferdy78

23-05-2007, 14:42

Premetto che ieri ho scaricato la beta (penso una delle ultime) dal forum ufficiale e neppure si installava...:D ....mi dava errore in fase di install.

AH su Vista.

E' già sui server questa finale??

per panello è inl visual style zune:)

xcdegasp

23-05-2007, 14:59

Quello che mi verrebbe da suggerire è di fare gli screen usando "alt+stamp" anzicchè il solo "stamp" :)

chi ha possibilità di testare il kav7 potrebbe dire se nota scansioni più veloci dal kav6 ?

qwer1981

23-05-2007, 15:02

Ragà, mi date per cortesia l'indirizzo del server da cui scaricarla?!

ania

23-05-2007, 15:21

Quello che mi verrebbe da suggerire è di fare gli screen usando "alt+stamp" anzicchè il solo "stamp" :)

@xcdegasp
per cortesia, se hai tempo e voglia, mi spieghi la differenza fra usare "stamp" ed "alt stamp" ?

per panello è inl visual style zune

inoltre, c'è qualcuno che gentilmente mi spiega un pò nei dettagli quanto quotato del post di ferdy78, per favore ?

grazie mille
ciao

panello

23-05-2007, 16:51

Scusa ma quella cosa al centro messa grande secondo te che cosa è ?:what:
Che fa ti pare NORTON quell'AV ?:asd:

Secondo me non hai capito.

panello

23-05-2007, 16:54

Premetto che ieri ho scaricato la beta (penso una delle ultime) dal forum ufficiale e neppure si installava...:D ....mi dava errore in fase di install.

per panello è inl visual style zune:)

Potresti essere più chiaro ?

xcdegasp

23-05-2007, 16:56

@ ania: la funzione "alt+stamp" cattura solo la finestra attiva e non tutto il monitor :)

Ferdy78

23-05-2007, 17:19

Potresti essere più chiaro ?

E' un tema per windows XP, se vai QUI (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=434473) trovi le spiegazioni su come installarli. Per trovarne e a carrettate il miglior sito è deviantart. com sezione Visual Style (nella sottosezione skin and themes).

In particolare quello che ha Wizard 1993 si chiama Zune 2007.

Quanto detto vale anche per Ania.

Tornando in topic, penso che sia la finale, dai forum di Kaspersky sono spariti i riferimenti alle beta, link annessi e a quanto ho capito la hosteranno da domani o stanotte:)

AH per Wizard: ma usare imageshark et o similia no vero?:D

ania

23-05-2007, 17:30

@ ania: la funzione "alt+stamp" cattura solo la finestra attiva e non tutto il monitor :)
@xcdegasp
Grazie mille
Quindi se ho capito bene, se impiego la funzione "alt+stamp", quando poi utilizzo Paint, posso evitare di stare a modificare i contorni / dimensioni della finestra, perchè ho già fin dall'inizio la finestra delle giuste dimensioni.
E' un tema per windows XP, se vai QUI (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=434473) trovi le spiegazioni su come installarli.

Quanto detto vale anche per Ania.@Ferdy78
Grazie mille, sì, avevo capito che la spiegazione era valida anche per me.
AH per Wizard: ma usare imageshark et o similia no vero?:D

Ma wizard1993 HA GIA' usato imageshack per uppare le immagini

ciao

panello

23-05-2007, 17:33

E' un tema per windows XP, se vai QUI (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=434473) trovi le spiegazioni su come installarli. Per trovarne e a carrettate il miglior sito è deviantart. com sezione Visual Style (nella sottosezione skin and themes).

In particolare quello che ha Wizard 1993 si chiama Zune 2007.

Quanto detto vale anche per Ania.

Tornando in topic, penso che sia la finale, dai forum di Kaspersky sono spariti i riferimenti alle beta, link annessi e a quanto ho capito la hosteranno da domani o stanotte:)

AH per Wizard: ma usare imageshark et o similia no vero?:D

Grazie 1000.

juninho85

23-05-2007, 17:36

Ma wizard1993 HA GIA' usato imageshack per uppare le immagini

ciao

faceva riferimento ai tag imageshack,se utilizzati l'immagine viene ridotta sensibilmente in maniera tale da non sbordare il layout della pagina

ania

23-05-2007, 17:43

Ferdy78

23-05-2007, 17:44

Grazie 1000.

Prego,

Per Ania, in imageshack esiste anche l'opzione di linkare l'immagine ridotta e poi zommabile cliccadoci su:)

wizard1993

23-05-2007, 17:45

faceva riferimento ai tag imageshack,se utilizzati l'immagine viene ridotta sensibilmente in maniera tale da non sbordare il layout della pagina

hai ragione; ma quando ho postato le immagini ero su un 1600x1200; :stordita:

edito subito

juninho85

23-05-2007, 17:46

@juninho85
non mi sono mai resa conto dell'esistenza dei tag imageshack, non sapevo e nemeno ipotizzavo che esistessero.

Ho provato a cercare un pò, e forse, potrebbe trattarsi di questa iconcina ?
http://img161.imageshack.us/img161/9166/insertimageeq7.gif (http://imageshack.us)

Grazie , e scusate per l'OT.

no aspetta...si tratta di una funzione che ti offre imageshack ma che puoi sfruttare su questo forum.
immagine diretta:
http://img241.imageshack.us/img241/210/nuovoimmaginebitmaplx1.png
immagine con i tag resize:
http://img241.imageshack.us/img241/210/nuovoimmaginebitmaplx1.th.png (http://img241.imageshack.us/my.php?image=nuovoimmaginebitmaplx1.png)

ania

23-05-2007, 17:53

juninho85

23-05-2007, 17:56

@Juninho85

Ok, finalmente ho capito :) grazie per la tua pazienza e cortesia nello spiegarmi le cose. :)

La tua scelta dell'immagine da postare per farmi l'esempio della funzione /effetto resize ottenuta utilizzando i tag imageshack, mi ha fatto pensare all'espressione che un pò tutti voi dovete avere assunto :stordita: :rolleyes: :mbe: al leggere le mie fantasiose ipotesi :cry: sui suddetti tag :help: :doh:
grazie di tutto

ma va là....ricordati sempre che c'è chi fa di peggio...per dirtene una:c'ho messo 1 anno di frequentazione prima di imparare a postare immagini esterne al forum nei post :doh::D

Ferdy78

23-05-2007, 18:09

ma va là....ricordati sempre che c'è chi fa di peggio...per dirtene una:c'ho messo 1 anno di frequentazione prima di imparare a postare immagini esterne al forum nei post :doh::D

...io 3 :O :D :eek: :cry: :p :sofico:

xcdegasp

23-05-2007, 19:20

@Juninho85

Ok, finalmente ho capito :) grazie per la tua pazienza e cortesia nello spiegarmi le cose. :)

La tua scelta dell'immagine da postare per farmi l'esempio della funzione /effetto resize ottenuta utilizzando i tag imageshack, mi ha fatto pensare all'espressione che un pò tutti voi dovete avere assunto :stordita: :rolleyes: :mbe: al leggere le mie fantasiose ipotesi :cry: sui suddetti tag :help: :doh:
grazie di tutto

se usi Fiorefox esiste l'estensione "imagebot" per usare in semplicità e immediatezza ImageShack e con lo storico delle immagini uplodate ;)

Ferdy78

24-05-2007, 08:04

Ma siamo sicuri sia la finale:stordita: ?

Sul server FTP di kaspersky,(quelli raggiungibili dai link sul forum ufficiale) come data di caricamento delle cartelle danno 20/5...ma il bello è che mi sa si siano dimenticati di VISTA:D :D :D

Ossia sia il pacchetto .exe, sia quello .msi...ad un certo punto danno errore e annuallano l'installazione:D :D :D :sofico:

qwer1981

24-05-2007, 11:23

Ottimo!

Scaricato ed installato. Ho settato al massimo l'euristica. Mi ha rilevato un pò di robaccia che il vecchio Kis, il 6, non mi segnalava...

Gianky....! :D :)

24-05-2007, 12:46

Scusami ma non centra niente con kaspersky, mi piace tanto il look di XP, come si fa ?

Secondo me non hai capito.

Allora spiegami!;)
Che cosa vuoi dire con la frase segnata in rosso ?:rolleyes:

Cmq di skin se ne trovano un macello!
Pensa che ho perfino quella del mac ;)

Invece mi passate il link dove scaricare kis 7 ?
Dal sito di kaspersky il downlad non parte !

Jammed_Death

24-05-2007, 14:38

esiste solo kaspersky antivirus 7? mi sto trovando bene col firewall di windows vista

pistolino

24-05-2007, 15:26

nispo

24-05-2007, 16:30

Su XP, KIS7 va alla grande. Stabilissimo e nessun problema. :cool:

Regards

Ragazzi ho installato kis 7 sul mio portatile che uso per l'università, una bomba!!!

Mai provato un prodotto migliore, penso che lo acquisterò. Finisco di provarlo e se tutto va bene farò un investimento

Ferdy78

24-05-2007, 16:44

Su XP, KIS7 va alla grande. Stabilissimo e nessun problema. :cool:

Regards

ah ok...bene...allora downgrado va:D

pistolino

24-05-2007, 17:33

ah ok...bene...allora downgrado va:D

Scusa ma tu cambi sistema operativo ogni settimana? :eek: :sofico: Non mi pare sia la prima volta che mi dici che torni a XP, poi ripassi a Vista, poi ancora a XP... :confused: :mbe:

Regards

Jammed_Death

24-05-2007, 17:35

lo sto provando su vista...sembra davvero buono...pulito, leggero, niente popup a nastro per ogni scorreggio ecc ecc

Ferdy78

24-05-2007, 17:50

Scusa ma tu cambi sistema operativo ogni settimana? :eek: :sofico: Non mi pare sia la prima volta che mi dici che torni a XP, poi ripassi a Vista, poi ancora a XP... :confused: :mbe:

Regards

ho le immagini: true image e 10 min passo da uno all'altro:) Metodo ottimo per fare paragoni e perchèp alcuni sofotware per vista ancora non ci sono...

Ferdy78

24-05-2007, 17:51

lo sto provando su vista...sembra davvero buono...pulito, leggero, niente popup a nastro per ogni scorreggio ecc ecc

scusa ma aa me dava errore su vista:eek:

Jammed_Death

24-05-2007, 17:55

scusa ma aa me dava errore su vista:eek:

a me no...l'ho installato, ho già fatto un paio di scansione ed è apposto...ovvio più pesante di nod32+ windows firewall, ma più leggero di kaspersky 6...ma quale versione hai messo? io ho la 7.0.0.119...lo testo per un po, poi vedo se tenerlo o ritornarmene a windows firewall + antivirus a caso :D

Ferdy78

24-05-2007, 17:57

a me la tua versione mi esce durante l'install, mi da un errore e cancella l'install.:confused:

Jammed_Death

24-05-2007, 18:05

e l'errore è?

Ferdy78

24-05-2007, 19:18

Era riferito al windows setup e qualcosa.
Mi sa che era incasinato Vista...troppi esperimenti :p ...nel week lo rifaccio da zero e lo fotografo:D

Su xp (da dove scrivo ora) si è installato liscio liscio;)

xcdegasp

24-05-2007, 21:55

anche kav7/kis7 non si installano su win2003.. :(

Ferdy78

25-05-2007, 06:44

anche kav7/kis7 non si installano su win2003.. :(

:cry: :cry: :cry: ....era una pappardella di scrittura???:confused: :confused: :confused:

Se me lo dici mi sparo...ho cancellato l'immagine del SO (VISTA) pensando fosse incasinato.....:D :D :sofico: :cry: :cry:

Cmq poco importa...usare XP è un piacere :D

Piuttosto, strano ancora non l'abbiano pubblicati sul sito....

xcdegasp

25-05-2007, 06:49

:cry: :cry: :cry: ....era una pappardella di scrittura???:confused: :confused: :confused:

Se me lo dici mi sparo...ho cancellato l'immagine del SO (VISTA):D :D :sofico: :cry: :cry:

:mbe: :mbe:
semplicemente ho provato a installare la beta del KIS (kaspersky internet security) e del KAV (kaspersky antivirus) ma obbligano a usare quella per server..

salvon

25-05-2007, 09:13

Jammed_Death

25-05-2007, 10:05

ma secondo voi non è più pesante del kav6?
io l'ho installato ed il note non aveva un funzionamento fluido!

altra cosa....ho sempre installato prima l'antivirus e poi il FW con questa sequenza......dopo aver disinstallato Kav6 e aver tentato di installare kav7....mi diceva che c'erano incompatibilità con comodo quando invece funziona benissimo!!!!

per me è più leggero di kis6, però rimane sempre più pesante di nod32+vista firewall...ora aspetto il prossimo test di av-comparatives e installo il miglior antivirus+vista firewall :P

PnP

25-05-2007, 10:22

per me è più leggero di kis6, però rimane sempre più pesante di nod32+vista firewall...ora aspetto il prossimo test di av-comparatives e installo il miglior antivirus+vista firewall :P

per me questo giro ci sara antivir, kav, gdata e via dicendo.. norton cmq torna alla grande sara 2 o 3..

salvon

25-05-2007, 11:00

per me è più leggero di kis6, però rimane sempre più pesante di nod32+vista firewall...ora aspetto il prossimo test di av-comparatives e installo il miglior antivirus+vista firewall :P

boh, non saprei. il pc si è piantato,sarà forse perchè non soo riuscito a settarlo bene...in avvio ci stava un'eternità, ed ho disabilitato lo scan degli elementi in avvio!

epa

28-05-2007, 12:59

sapete indicarmi qualche link per la configurazione di kaspersky7? anche per dare libero accesso ai programmi p2p. Grazie

wizard1993

28-05-2007, 14:09

sapete indicarmi qualche link per la configurazione di kaspersky7? anche per dare libero accesso ai programmi p2p. Grazie

le solite per kaspersky 6

epa

28-05-2007, 14:24

Secondo me kis7 è decisamente più leggero dato che riesce a girare direi anche bene sul mio pc(1ghz, 512mb ram, pentium 3).
1 cosa: a che serve il parental control?

wizard1993

28-05-2007, 14:42

Secondo me kis7 è decisamente più leggero dato che riesce a girare direi anche bene sul mio pc(1ghz, 512mb ram, pentium 3).
1 cosa: a che serve il parental control?

il parental control è quello che impedisce ai minori di andare su determinati siti

epa

28-05-2007, 15:39

Grazie.

Colgo l'occasione per dire di nuovo ke KIS7 è una bomba. Adesso ho finito di preoccuparmi per i virus..:ciapet: :ciapet:

Sai per caso quando e se uscirà la versione definitiva in italiano?

Mad_Griffith

29-05-2007, 01:57

Sai per caso quando e se uscirà la versione definitiva in italiano?

20 giugno, pare.

Mad_Griffith

29-05-2007, 02:01

nispo

29-05-2007, 13:57

20 giugno, pare.

il 20 giugno circa uscirà la versione nelle 4 lingue principali, per la ver in ita penso metà luglio.

nispo

29-05-2007, 13:58

Sapete se aggiorneranno la K rossa sulla barra con quella nuova (molto più PRO secondo me)?

http://img217.imageshack.us/img217/5421/untitled1qb3.th.jpg (http://img217.imageshack.us/my.php?image=untitled1qb3.jpg)

ormai modifiche di questo genere nn sono più previste, essendo a disposizione la technical release.

xcdegasp

29-05-2007, 16:25

bhè l'icona di colore differente è una di quelle modifiche che potrebbero fare senza problemi ;)

wizard1993

29-05-2007, 16:28

bhè l'icona di colore differente è una di quelle modifiche che potrebbero fare senza problemi ;)

infatti mon credo che sia altro di una gif

wizard1993

29-05-2007, 16:35

se il nostro utente la vuole l'immagine rossa 50496

nispo

29-05-2007, 16:39

nn ho detto che sia difficile da fare, ho detto che i programmatori di kaspersky lab nn lo faranno, il che è completamente diverso

wizard1993

29-05-2007, 16:48

nn ho detto che sia difficile da fare, ho detto che i programmatori di kaspersky lab nn lo faranno, il che è completamente diverso

ci siamo intesi male;

Zino

09-06-2007, 15:25

In attesa che sia disponibile la release finale di KIS 7, ho installato Nod32....leggero...ma secondo me, Kis è molto meglio.

La versione beta ultima è la 7.0.0.119 ??

Il 20 giugno è ufficiale ?

darkmax

13-06-2007, 16:20

In attesa che sia disponibile la release finale di KIS 7, ho installato Nod32....leggero...ma secondo me, Kis è molto meglio.

La versione beta ultima è la 7.0.0.119 ??

Il 20 giugno è ufficiale ?

Mentre aspetto il KIS 7.. Secondo voi faccio bene a mettere Bit Defender 10? Oppure rimango con KIS 6?

Gianky....! :D :)

13-06-2007, 16:25

Mentre aspetto il KIS 7.. Secondo voi faccio bene a mettere Bit Defender 10? Oppure rimango con KIS 6?

Tieniti kis 6;)

xcdegasp

13-06-2007, 16:39

Mentre aspetto il KIS 7.. Secondo voi faccio bene a mettere Bit Defender 10? Oppure rimango con KIS 6?

semmai metti antivir :)

Pirosoft

14-06-2007, 22:30

ho installato la 7.0.0.119

solo non riesco a fare l'update

-----

Task completed No update sources are specified 14/06/2007 23.30.04

----

dove li prendo i sorgenti x l'update?

Pirosoft

14-06-2007, 22:40

OK RISOLTO

basta andare cambiare lo stato per i sorgenti... nelle opzioni di UPDATE

ho messo RUSSIAN FEDERATION ed è OK :read: :read:

Elektrosphere

22-06-2007, 14:31

ma K.I.S.7 quando dovrebbe uscire!?

ATI-Radeon-89

29-06-2007, 11:27

Ragazzi ma la versione finale del kaspersky antivirus 7 quando dovrebbe uscire? :wtf:

sciumaker

30-06-2007, 11:51

iscritto ;)

Broncofix

30-06-2007, 13:00

Ragazzi ma la versione finale del kaspersky antivirus 7 quando dovrebbe uscire? :wtf:

idem! per il momento rimango con la 6 fin quando sono in cricolazione solo versioni beta...quando esce il kis 7 versione finale?

pistolino

30-06-2007, 13:55

idem! per il momento rimango con la 6 fin quando sono in cricolazione solo versioni beta...quando esce il kis 7 versione finale?

Tutte le info nel thread ufficiale. ;)

Regards

Broncofix

30-06-2007, 15:04

Tutte le info nel thread ufficiale. ;)

Regards

dove lo trovo? mandi un link. grazie

Codename47

30-06-2007, 17:21

dove lo trovo? mandi un link. grazie

:mc: :mc: :mc: :mc: :mc: :mc:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1388845

Broncofix

30-06-2007, 19:15

ah ecco, qui c'ero arrivato anch'io. non esiste ancora un thread della versione 7. Da quel che leggo la versione finale sarà lanciata in europa ad agosto e in italia a settembre. bisogna attendere allora quindi...:stordita:

Zino

14-07-2007, 13:47

Quando cavolo esce la KIS 7 in inglese??

Pirosoft

19-07-2007, 17:14

raga a me continua a impallarsi (occupando tutta la CPU) quando fa l'aggiornamento delle librerie :muro:

kaspersky 7.0.0.125 con licenza regolare*

ma a voi non fa così???

ufff per il resto senò va benissimo :doh:

xcdegasp

19-07-2007, 17:24

mistralivo

19-07-2007, 19:51

Pirosoft

19-07-2007, 20:28

anche la 119 faceva così...

bo.. non so proprio...

forse è ora di dare una formattata... non so

grazie cmq !

ATI-Radeon-89

19-07-2007, 22:52

Si hanno date precise sul rilascio ufficiale della vers. 7 ? Intendo sia di quella inglese sia di quella italiana...

Zino

24-07-2007, 20:14

Continuate la discussione qui per piacere: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1388845

Lì di parla della versione 6, che non c'entra un tubo con la versione 7.

Dato che non esiste ancora un topic ufficiale della versione KIS 7, direi che si può continuare qui senza problemi, mi sembra + logico.

Lascio comunque la decisione a qualche moderatore :rolleyes:

Zino

24-07-2007, 20:16

Si hanno date precise sul rilascio ufficiale della vers. 7 ? Intendo sia di quella inglese sia di quella italiana...

Quella inglese la trovi già qui:

ftp://kav2006:[email protected]..._33/kis.en.msi

Quella italiana occorrerà attendere ancora :p

Zino

24-07-2007, 21:01

Si...ho visto, ma questo non è un buon motivo per continuare a sbagliare topic :D

bCyclon

24-07-2007, 21:36

dovrei acquistare l'antivirus in versione 7 ma ho dei dubbi:

1-se io installo kav7 e ovviamente otilizzo il seriale che mi forniranno e poi supponiamo dopo 3 mesi formatto il pc e installo ancora kav con lo stesso seriale che mi avevano fornito...funziona o rogna ?

2-siccome non e' per me, su un p4 2ghz con 256mb ram come girerebbe ?

ciao e grazie

c.m.g

25-07-2007, 00:15

ATI-Radeon-89

25-07-2007, 06:41

@Zino
Mi dice Indirizzo non valido... :cry:

c.m.g

25-07-2007, 10:04

@Zino
Mi dice Indirizzo non valido... :cry:

leggi l'ultima pagina di QUESTO TREAD UFFICIALE (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=18048298&posted=1)

bCyclon

26-07-2007, 12:36

per la prima domanda nessun problema, per la sezonda basta ottimizzare le impostazionio e gira senza problemi.

benissimo, allora appena esce ne ordino subito 1 copia
mi devo solo informare su come pagare kaspersky...io nn mi fido a pagare con la carta d credito..

grazie1000

c.m.g

26-07-2007, 13:03

puoi anche ordinare tramite uno store qualsiasi on line, ti fai spedire il cd di installazione anche se vecchia versione (puoi usare tutte le versioni che vuoi durante la durata della licenza) e pagare tramite bonifico o contrassegno.

Zino

29-07-2007, 14:54

Da quando ho installato la KIS 7, non mi si connette più il muletto :confused:

Che devo impostare?

ATI-Radeon-89

29-07-2007, 16:56

@Zino

il kis come immagino tu sappia ha un firewall integrato, te non devi far altro che creare le regole per i programmi che vuoi che accedano alla rete... non chiedermi come perchè non ho il kis..