View Full Version : [Elezioni francesi] Risultati Sarkozy contro Royal
subvertigo
06-05-2007, 16:32
Apro un thread per seguire i risultati in tempo reale delle elezioni francesi.
I primi exit poll saranno disponibili alle 18-18:30 (anche se i seggi nelle grandi città chiuderanno alle 20). Tali exit poll sono diffusi da giornali online stranieri tra i quali questo (svizzero):
http://www.letemps.ch/
Alle 20 gli exit poll francesi e poi i primi parzialie proiezioni.
EDIT:
Primo exit POLL:
Sarkozy 54%
Royal 46%
(exit poll ore 16:15 letemps.ch)
Secondo exit POLL:
Sarkozy 53%
Royal 47%
(exit poll ore 17:30 Le soir - belga)
Terzo exit POLL:
Sarkozy 54%
Royal 46%
(exit poll ore 17:55 letemps.ch)
blamecanada
06-05-2007, 16:36
Temo che gli Exit Pool francesi siano piú attendibili di quelli della Nexus, del resto il risultato era previsto.
Nicolas Sarkozy l'emporterait avec environ 54 % des voix
Selon nos toutes premières informations obtenues dès 16h15 et basées sur différents sondages effectués à la sortie des urnes, le candidat de droite, Nicolas Sarkozy, serait en tête. Il serait crédité d'environ 54% des voix.
sempreio
06-05-2007, 16:42
edit scusate credevo fosse di origine libanese invece è ungherese , già meglio
blamecanada
06-05-2007, 16:47
edit scusate credevo fosse di origine libanese invece è ungherese , già meglio
...
Fides Brasier
06-05-2007, 16:50
scusate credevo fosse di origine libanese invece è ungherese , già megliomeglio de che?
sempreio
06-05-2007, 16:52
meglio de che?
dico solo che preferisco un presidente di origine francese
dico solo che preferisco un presidente di origine francese
ma non è tuo :D
sempreio
06-05-2007, 17:00
ma non è tuo :D
già, ma ormai siamo in europa che ha una sola quindi direttamente influisce anche su di noi e su di me:D
te credi che se noi mettessimo al potere un presidente mafioso tutti gli altri paesi non si incazzerebbero?
già, ma ormai siamo in europa che ha una sola quindi direttamente influisce anche su di noi e su di me:D
te credi che se noi mettessimo al potere un presidente mafioso tutti gli altri paesi non si incazzerebbero?
no :stordita:
già, ma ormai siamo in europa che ha una sola quindi direttamente influisce anche su di noi e su di me:D
te credi che se noi mettessimo al potere un presidente mafioso tutti gli altri paesi non si incazzerebbero?
Sai già quale sarà la risposta a questo tuo post, vero? :asd: :read: :doh:
:nono:
von Clausewitz
06-05-2007, 17:02
già, ma ormai siamo in europa che ha una sola quindi direttamente influisce anche su di noi e su di me:D
te credi che se noi mettessimo al potere un presidente mafioso tutti gli altri paesi non si incazzerebbero?
ROTFL
che perla di pensiero che è questa :D
von Clausewitz
06-05-2007, 17:03
Sai già quale sarà la risposta a questo tuo post, vero? :asd: :read: :doh:
:nono:
una risata lo seppellirà? :asd:
una risata lo seppellirà? :asd:
O risponderanno che è già successo! :eek:
IpseDixit
06-05-2007, 17:07
SARKOZY 53-55%
ROYAL 45-47%
von Clausewitz
06-05-2007, 17:13
O risponderanno che è già successo! :eek:
ah già è vero :asd:
dantes76
06-05-2007, 17:16
Prevedibile, come risultato, spero che sia all'altezza del suo predecessore
Nooooooooooooooooo:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: non può vincere Sarkozy, diamine se stasera vince, in Francia stasera si ammazzano:D :D :D :D :muro: almeno a quanto dicono a parigi dalla periferie...
Non è gradito in quei luoghi....
dantes76
06-05-2007, 17:20
Record di affluenza alle urne
75,11% de participation à 17 heures
A 17 heures, le taux de participation atteignait 75,11%. Il y a deux semaines, au même moment, le chiffre était de 73,87%. C'est un nouveau record à cette heure depuis 1965, le précédent record remontant au 2ème tour de la présidentielle de 1974 avec 74,12% de participation.
http://www.lefigaro.fr/election-presidentielle-2007/20070506.WWW000000028__de_participation_a_midi.html
sempreio
06-05-2007, 17:20
no :stordita:
http://www.youtube.com/watch?v=vXpU7v8xEDU
Sai già quale sarà la risposta a questo tuo post, vero? :asd: :read: :doh:
:nono:
ROTFL
che perla di pensiero che è questa :D
ma io non intendevo riferirmi a nessuno in particolare:stordita:
il brutto che è da un pò di tempo che sospendono anche per le allusioni:muro: e non lo trovo giusto
O risponderanno che è già successo! :eek:
:asd:
blamecanada
06-05-2007, 17:22
te credi che se noi mettessimo al potere un presidente mafioso tutti gli altri paesi non si incazzerebbero?
No. E lo sappiamo tutti.
sempreio
06-05-2007, 17:23
O risponderanno che è già successo! :eek:
:asd::asd::asd:
dantes76
06-05-2007, 17:27
Publié le 06 mai 2007 à 18h22
Cris de victoire à l'UMP
Des cris de victoire ont fusé peu après 18 heures salle Gaveau à Paris où étaient réunis plusieurs centaines de militants et symphatisants UMP, alors que des informations non confirmées au sein du parti faisaient état d'une victoire de Nicolas Sarkozy à la présidentielle.
http://www.lefigaro.fr/fil-info/20070506.WWW000000070_cris_de_victoire_a_l_ump.html
be, spero per loro che gli exit pool siano piu veritieri di quelli nostrani:D
Solertes
06-05-2007, 17:29
O risponderanno che è già successo! :eek:
Veramente?
:stordita:
:sofico:
:sbonk:
edit scusate credevo fosse di origine libanese invece è ungherese , già meglio
:confused: :confused: :confused:
è un cittadino francese scusa... mah...
qual è il rapporto tra l'origine ungherese e l'essere mafioso?
von Clausewitz
06-05-2007, 17:39
Prevedibile, come risultato, spero che sia all'altezza del suo predecessore
ah si?
se arriva a quell'altezza, allora povera Francia :D
http://ec1.images-amazon.com/images/I/41V5GJQ4G2L._AA240_.jpg
sempreio
06-05-2007, 17:40
qual è il rapporto tra l'origine ungherese e l'essere mafioso?
assolutamente niente, dico solo che ogni stato membro dell' unione è interessato a chi si elegge negli altri visto che siamo uniti
assolutamente niente, dico solo che ogni stato membro dell' unione è interessato a chi si elegge negli altri visto che siamo uniti
ho capito, ma non capisco perchè dovrebbe essere un criterio di valutazione il fatto che abbia un padre straniero
sempreio
06-05-2007, 18:06
ho capito, ma non capisco perchè dovrebbe essere un criterio di valutazione il fatto che abbia un padre straniero
era solo una mia considerazione
dantes76
06-05-2007, 18:17
ah si?
se arriva a quell'altezza, allora povera Francia :D
http://ec1.images-amazon.com/images/I/41V5GJQ4G2L._AA240_.jpg
cose di destra
fsdfdsddijsdfsdfo
06-05-2007, 18:29
assolutamente niente, dico solo che ogni stato membro dell' unione è interessato a chi si elegge negli altri visto che siamo uniti
e tu pensi che un libanese nato in francia non sia in grado di curare gli interessi nazionali?
magari siccome è libanese tra un decreto e una votazione parlamentare prepara un attentato.
Anzi prende tutta la flotta aereonavale francese e la schianta su ground zero.
sempreio
06-05-2007, 18:58
e tu pensi che un libanese nato in francia non sia in grado di curare gli interessi nazionali?
magari siccome è libanese tra un decreto e una votazione parlamentare prepara un attentato.
Anzi prende tutta la flotta aereonavale francese e la schianta su ground zero.
no, per tutt' altra questione, io non mi sentirei a mio agio con un presidente straniero, ma come ho detto è una mia opinione e probabilmente è sbagliata e
anche un pò razzista, ma che ci posso fare....
bluelake
06-05-2007, 18:59
SkyTg24
EuroNews
RaiNews24
CNN
BBC World
Al Jazeera
France24
TV5 Monde - France2
TVE Internacional
le emittenti attualmente collegate con Parigi...
bluelake
06-05-2007, 19:00
Sarkozy 53%
Royale 47%
Fonte: France2
dantes76
06-05-2007, 19:07
Les instituts de sondage unanimes pour Nicolas Sarkozy
lefigaro.fr.
Publié le 06 mai 2007
Actualisé le 06 mai 2007 : 20h02
Tous les instituts donnent le candidat de l’UMP vainqueur de l’élection présidentielle.
- Selon les premières estimations de TNS-Sofres, Nicolas Sarkozy remporte largement l’élection présidentielle avec 53,5% des voix, contre 46,5% pour son adversaire, Ségolène Royal.
Les Français ont massivement voté dimanche. Au final, la participation serait autour de 86% selon l’estimation TNS-Sofres/Unilog. Environ 3,5% des électeurs auraient voté blanc ou nul. Ils sont 14,5% à s’être abstenus.
- L’institut CSA/CISCO estime également la victoire de Nicolas Sarkozy à 53,5%. Ségolène Royal obtient 46,5
http://medias.lefigaro.fr/photos/20070506.WWW000000103_15103_3.jpg
.
Aspetto un intervento di Morkar Karamat :D
cose di destra
Non ho letto il libro,ma dal 1981 al 1995 c'è stato un socialista al potere..
Auguri a Sarkozy,sperando che non faccia qualche cazzata del suo predecessore tipo gli esperimenti nucleari.
le illazioni per le origini ungheresi sono solo inutili e assurde.Sarkozy è nato in Francia,suo padre è un immigrato aristocratico ungherese,sua madre è francese.La Royale invece è nata a Dakar
_TeRmInEt_
06-05-2007, 19:20
Ma non capisco sono exit-pool così affidabili da dare già la sconfitta?
Bho...
dantes76
06-05-2007, 19:22
Non ho letto il libro,ma dal 1981 al 1995 c'è stato un socialista al potere..
si....:confused:
dantes76
06-05-2007, 19:23
Nicolas Sarkozy élu à la présidence de la République à une large majorité
LEMONDE.FR avec AFP et Reuters | 06.05.07 | 09h51 • Mis à jour le 06.05.07 | 20h18
0 h 18 : Les électeurs de François Bayrou ot voté à 40 % pour Mme Royal et à 40 % pour M. Sarkozy, selon Claire Chazal, de TF1.
20 h 13 : "On ne peut pas nous laisser penser qu'il y a là une rupture", répond François Hollande, invité à dire sur TF1 si "une page se tourne". Le premier secrétaire du PS "reconnaît" la victoire de celui qui a "rassemblé toutes les droites". "Une nouvelle époque s'ouvre pour la gauche", dit-il, saluant la campagne de Ségolène Royal. Il insiste sur le rendez-vous des législatives. "Je sais qu'il y a beaucoup de déception, de désarroi", dit-il, prônant "le rassemblement des gauches".
20 h 10 : "Il n'y a pas deux France", dit François Fillon, affirmant que Nicolas Sarkozy "tendra la main". Il estime que Nicolas Sarkozy a apporté "une nouvelle manière de faire de la politique" : "On a trouvé la porte qui permet de sortir de la crise de confiance." "Derrière la porte, il y a un chemin", a-t-il dit. "Il faut rassembler", a-t-il ajouté. M. Fillon refuse de dire si Nicolas Sarkozy lui a promis de la nommer premier ministre.
20 h 06 : Ségolène Royal prend la parole. "Quelque chose s'est levé qui ne s'arrêtera pas", dit-elle, après avoir reconnu sa défaite et souhaité au nouveau président d'accomplir sa tâche. "Gardons l'intacte l'énergie" de cette campagne, saluant un "renouveau de la démocratie" dans la très forte participation. "Ce que nous avons commencé ensemble, nous allons le continuer ensemble", lance-t-elle. Elle s'engage à "approfondir la rénovation de la gauche, à la recherche de nouvelles convergences, au-delà de ses frontières actuelles". "C'est notre futur", dit-elle. Ce que nous avons entrepris pour la France portera ses fruits, j'en suis sûre", conclut-elle, citant les "rendez-vous électoraux futurs".
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-906044@51-906165,0.html
Pucceddu
06-05-2007, 19:27
no :stordita:
asd questa l'abbiamo capita in due, la rendo piu' facile:
FINORA ancora non si e' incazzato nessuno...
:stordita:
dantes76
06-05-2007, 19:34
asd questa l'abbiamo capita in due, la rendo piu' facile:
FINORA ancora non si e' incazzato nessuno...
:stordita:
o forse si 'e passati avanti..
sempreio
06-05-2007, 19:36
Non ho letto il libro,ma dal 1981 al 1995 c'è stato un socialista al potere..
Auguri a Sarkozy,sperando che non faccia qualche cazzata del suo predecessore tipo gli esperimenti nucleari.
le illazioni per le origini ungheresi sono solo inutili e assurde.Sarkozy è nato in Francia,suo padre è un immigrato aristocratico ungherese,sua madre è francese.La Royale invece è nata a Dakar
e allora meno male che ha vinto sarkozy, una "senegalese" come presidente sarebbe stato il colmo
stbarlet
06-05-2007, 19:37
Su La7 ( non so sugli altri ) c`e sarkozy che ha detto : " rispetto a Royal, le sue idee e le persone che l`hanno votata".
dantes76
06-05-2007, 19:38
Il candidato gollista batte al ballottaggio la socialista Ségolène Royal
Nicolas Sarkozy è il nuovo presidente
Ha ottenuto il 53% dei voti contro il 47% della sua rivale per l'Eliseo. Entrerà ufficialmente in carica il prossimo 17 maggio
PARIGI - Nicolas Sarkozy, 52 anni, è il nuovo presidente della Francia, il sesto della Quinta Repubblica. Assumerà la carica il 17 maggio succedendo a Jacques Chirac. Il leader del partito Ump (Unione per un movimento popolare), come avevano previsto i sondaggi degli ultimi giorni, si è imposto in modo chiaro al ballottaggio nei confronti della candidata socialista Ségolène Royal. Le proiezioni diffuse dalla principale televisione francese Tf1 alle 20, ora di chiusura di tutti i seggi, assegnano a Sarkozy il 53% dei voti, mentre il 47% sono andati a Royal. Circa un minuto dopo la chiusura dei seggi, Ségolène Royal è apparsa in televisione ammettendo la sconfitta e facendo gli auguri di buon lavoro al prossimo presidente Sarkozy. Altissima l'affluenza al voto: 75,11% alle ore 17.
TRA LA FOLLA - C'è voluta circa mezz'ora per Sarkozy per arrivare alla sede dell'Ump a Parigi, mentre Tf1 trasmetteva in diretta le immagini della sua auto di rappresentanza nera, circondata da decine di moto, che percorreva le strade di Parigi. Alla sede già lo attendevano in strada migliaia di sostenitori, che si erano radunati con i tricolori al vento, i palloncini e i drappi blu del partito (tra cui una bandiera del Belgio) già dalle 18, quando gli organi d'informazioni belgi e svizzeri di lingua francese, non sottoposti alle leggi di Parigi, avevano diffuso i primi exit poll che già dimostravano il chiaro successo del candidato gollista. Al momento in cui Tf1 ha annunciato il risultato, si è alzato un grande urlo di gioia tra i sostenitori dell'Ump.
ROYAL - Quasi nello stesso momento della chiusura dei seggi, Ségolène Royal è apparsa alla sede socialista per confortare i propri elettori. «Auguro al prossimo presidente di svolgere al meglio la propria missione», ha esordito la candidata riconoscendo la sconfitta. «Ringrazio soprattutto i milioni di elettori che mi hanno dato il voto: dico a loro che è iniziato un movimento che non si finirà qui. Ho dato tutte le mie forze e continuerò con voi. La grande partecipazione si è tradotta in una rinascita, soprattutto tra i giovani che hanno votato in massa».
IL VOTO - Secondo Tf1 il voto dei sostenitori del candidato centrista François Bayrou, si è diviso equamente: 40% per Sarkozy e 40% per Royal, conil 20% di astensioni o voti nulli. Il 66% degli elettori del candidato di estrema destra Jean-Marie Le Pen ha invece votato per Sarkozy, mentre il 19% si è astenuto, come aveva indicato il leader del Fronte nazionale.
COMMENTI IN FRANCIA - «Gli elettori francesi hanno evitato una nuova catastrofe francese», ha dichiarato in diretta Le Pen alle 20,30. I socialisti hanno perso le elezioni presidenziali al primo turno, ha detto l'ex ministro Dominique Strauss-Kahn, mettendo in rilievo che mai come il 22 aprile «la sinistra è stata tanto debole».
06 maggio 2007
http://www.corriere.it/Speciali/Esteri/2007/elezioni_Francia/articoli/index_22.shtml
io ricordo che la royale farneticava su interventi pro immigrati
sono contento, a casa, sciò :p
asd questa l'abbiamo capita in due, la rendo piu' facile:
FINORA ancora non si e' incazzato nessuno...
:stordita:
E perchè dovremmo?Tanto..
http://www.mondoblog.it/wp-content/uploads/2006/07/Zidane.jpg
:ciapet:
E perchè dovremmo?Tanto..
http://www.mondoblog.it/wp-content/uploads/2006/07/Zidane.jpg
:ciapet:
wow, che culo veh :sofico:
dantes76
06-05-2007, 19:42
Sarkozy a costo di snaturarsi, abbandonando alcuni slogan e alcuni propositi che gli hanno permesso di drenare almeno un milione di voti del Fronte, Sarkozy è partito alla conquista del grande centro e se possibile di frange della sinistra. Il discorso con cui ha avviato la campagna per il secondo turno avrebbe potuto essere scritto dalla Royal, la quale, a sua volta, ha ripreso gli stessi concetti: moralizzare il capitalismo, fare la rivoluzione verde, ridare speranza a tutti coloro che soffrono, proteggere i lavoratori dal trasloco di imprese all'estero, dall'esclusione, dal degrado delle condizioni di lavoro. Nel primo giorno di campagna, Sarkozy ha fatto anche il primo «colpo» ai danni di Ségolène: Eric Besson, il consigliere economico della candidata socialista che aveva abbandonato la squadra per gravi dissensi sul programma, ha deciso di «passare il Rubicone» come lui stesso ha detto, mettendosi al servizio di Sarkozy.
corriere.it
Scusate, momento d'alta elaborazione politica:
http://multiasciiart.webcindario.com/Ejemplos/homer.gif
e allora meno male che ha vinto sarkozy, una "senegalese" come presidente sarebbe stato il colmo
io spero che tu stia scherzando
e allora meno male che ha vinto sarkozy, una "senegalese" come presidente sarebbe stato il colmo
:mbe: :mbe: :mbe:
guarda che è francese eh...
ok che qua in italia se uno non ha parenti di 10 grado italiani non viene considerato italiano..ma per fortuna infrancia non è così..
ma poi proprio noi italiani facciamo gli schizzinosi :asd: che la nostra nazione fa schifo in ogni aspetto: politica, economia, mondo del lavoro, sociale, senso di civiltà e amore di patria..ecc.. :rolleyes:
e infatti la francia ci batte sotto tutti i fronti :muro: (tranne uno :O POOOPOPOPOOPOOOOOOOO :sofico: :sofico: :sofico: )
greasedman
06-05-2007, 19:50
io ricordo che la royale farneticava su interventi pro immigrati
sono contento, a casa, sciò :pPerchè sarkozy che cos'è??!? :D
Scusate, momento d'alta elaborazione politica:
http://multiasciiart.webcindario.com/Ejemplos/homer.gif
guarda che ti tocca questo
http://www.piazzaaldrovandi19.org/prodi.jpg
Perchè sarkozy che cos'è??!? :D
una cosa non implica l'altra:fagiano:
dantes76
06-05-2007, 19:52
Scusate, momento d'alta elaborazione politica:
http://multiasciiart.webcindario.com/Ejemplos/homer.gif
http://www.hwupgrade.it/forum/customavatars/avatar123401_5.gif
Sarkozy: sui gay la Chiesa ha una posizione 'scioccante'
ROMA – Ritiene 'scioccante' la posizione della Chiesa sugli amori omosessuali e per le coppie gay propone di andare oltre i Pacs e di istituire, come in Gran Bretagna, l'Unione civile
http://it.news.yahoo.com/12042007/135/sarkozy-sui-gay-chiesa-posizione-scioccante.html
in effetti :asd:
entrambi sono figli di immigrati...il bello della francia è questo.. :O
cmq non capisco perchè noi abbiamo + problemi, in proporzione, con gli immigrati rispetto a quello che si sente in francia (mia sorella vive a parigi)..
mah..saremo sfigati noi...
cmq sarkozy ha idee parecchio di sinistra eh..
EDIT: appunto sui gay :asd:
http://static.blogo.it/gamesblog/homer_doh.gif
Trovami un passaggio dove io ho appoggiato le posizioni della chiesa in tal proposito^^
guarda che ti tocca questo
http://www.piazzaaldrovandi19.org/prodi.jpg
*scappa via piangendo*
in effetti :asd:
entrambi sono figli di immigrati...il bello della francia è questo.. :O
cmq non capisco perchè noi abbiamo + problemi, in proporzione, con gli immigrati rispetto a quello che si sente in francia (mia sorella vive a parigi)..
mah..saremo sfigati noi...
cmq sarkozy ha idee parecchio di sinistra eh..
EDIT: appunto sui gay :asd:
ma la royal non è figlia di immigrati
è nata in senegal perchè il padre era un colonnello militare, e all'epoca il senegal era colonia francese
quindi la royal è francese nata in francia:D
*scappa via piangendo*
va a studiare che è meglio :asd:
sempreio
06-05-2007, 20:01
ma la royal non è figlia di immigrati
è nata in senegal perchè il padre era un colonnello militare, e all'epoca il senegal era colonia francese
quindi la royal è francese nata in francia:D
be immaginavo viso che in senegal sono tutti di colore, però sempre nata in senegal è:stordita:
Nooooooooooooooooo:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: non può vincere Sarkozy, diamine se stasera vince, in Francia stasera si ammazzano:D :D :D :D :muro: almeno a quanto dicono a parigi dalla periferie...
Non è gradito in quei luoghi....
Beh, a quanto si può vedere dai vari TG, in Francia stanno festeggiando alla grande.
E il clima di festa coinvolge non solo chi ha sostenuto il vincitore ma anche chi ha sostenuto la candidata sconfitta.
Mica come in Italia... :rolleyes:
be immaginavo viso che in senegal sono tutti di colore, però sempre nata in senegal è:stordita:
:mbe: ma stai scherzando vero?
sai quanti figli di diplomatici sono nati all'estero? ne conosco tipo 2-3 nati 1 in vietnam...1 in kenya e 1 a New York...
il luogo di provenienza non c'entra un azz
be immaginavo viso che in senegal sono tutti di colore, però sempre nata in senegal è:stordita:
:mbe: :mbe: :mbe: :mbe: :mbe: :mbe: :mbe: .
manco lepen arriva a tanto
sempreio
06-05-2007, 20:05
:mbe: ma stai scherzando vero?
sai quanti figli di diplomatici sono nati all'estero? ne conosco tipo 2-3 nati 1 in vietnam...1 in kenya e 1 a New York...
il luogo di provenienza non c'entra un azz
lo so, lo so ma sai com' è .... ti ricordi quando i senegalesi hanno vinto una partita di calcio contro non so quale stato? hanno fatto il casino per ore e una cosa del genere non deve più succedere
va a studiare che è meglio :asd:I campi magnetici possono aspettare, è stato eletto presidente l'uomo della mia vita. :read: :D
(*piccoli sogni di una diciannovenne*)
dantes76
06-05-2007, 20:06
Trovami un passaggio dove io ho appoggiato le posizioni della chiesa in tal proposito^^
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=16320870&postcount=114
Chi non fa figli non è utile alla preservazione futura della società, è inutile negarlo.
Il che non vuol dire non riconoscere diritti a chi non ha figli, ma riconoscerne il doppio a chi ne ha.
ora vaglielo a speigare a Fini, la posizione che ha il nuovo presidente francese...
La cosa comica e che Fede e' felice..qualcuno gli spieghi...
Ps: scusa ma ho perso solo due minuti..sai ncon la ricerca di google, faccio prima, e non mi andava di cercare piu' di tanto....
vuoi perdo un 10 minuti...
pero' come disse l'antico..piu profondo sara' l'abbisso..piu dura sara' la risalita...http://www.hwupgrade.it/forum/customavatars/avatar123401_5.gif
lo so, lo so ma sai com' è .... ti ricordi quando i senegalesi hanno vinto una partita di calcio contro non so quale stato? hanno fatto il casino per ore e una cosa del genere non deve più succedere
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
quindi quando a londra abbiam fatto festa in migliaia per la vittoria ai mondiali, avrebbero dovuto mandarci l'esercito contro?
sempreio
06-05-2007, 20:13
:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
quindi quando a londra abbiam fatto festa in migliaia per la vittoria ai mondiali, avrebbero dovuto mandarci l'esercito contro?
vabbe basta sono stato frainteso, lasciamo stare
dantes76
06-05-2007, 20:14
vabbe basta sono stato frainteso, lasciamo stare
ti sei frainteso da solo? :confused:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=16320870&postcount=114
ora vaglielo a speigare a Fini, la posizione che ha il nuovo presidente francese...
La cosa comica e che Fede e' felice..qualcuno gli spieghi...
Ps: scusa ma ho perso solo due minuti..sai ncon la ricerca di google, faccio prima, e non mi andava di cercare piu' di tanto....
vuoi perdo un 10 minuti...
pero' come disse l'antico..piu profondo sara' l'abbisso..piu dura sara' la risalita...http://www.hwupgrade.it/forum/customavatars/avatar123401_5.gif
Il che non è un passaggio dove mi sono schierata in linea con la chiesa, anzi, se noti non ho detto "Agli omosessuali non bisogna riconoscere diritti".
E in ogni caso, si, per me chi non fa figli, non rende allo Stato quello che lo stato gli ha dato.
Puoi pagare quante tasse ti pare, ma se non fai figli, non assicuri allo stato continuità.
E ciò mi porta a pensare che chi fa figli dovrebbe avere il doppio dei diritti di chi ne fa perchè rende il maggior servizio possibile alla comunità, il che, con un ragionamento puramente matematico, ti dovrebbe far arrivare alla conclusione che è impossibile che io ritenga che chi non fa figli non dovrebbe aver diritti, proprio perchè il doppio di 0 è 0, e io sto parlando di diritti esistenti.
P.S. e in ogni caso essere in linea con un partito non vuol dire condividere ciò che il leader dice al 100%, il bello è proprio questo.
dantes76
06-05-2007, 20:17
Il che non è un passaggio dove mi sono schierata in linea con la chiesa, anzi, se noti non ho detto "Agli omosessuali non bisogna riconoscere diritti".
E in ogni caso, si, per me chi non fa figli, non rende allo Stato quello che lo stato gli ha dato.
Puoi pagare quante tasse ti pare, ma se non fai figli, non assicuri allo stato continuità.
E ciò mi porta a pensare che chi fa figli dovrebbe avere il doppio dei diritti di chi ne fa perchè rende il maggior servizio possibile alla comunità, il che, con un ragionamento puramente matematico, ti dovrebbe far arrivare alla conclusione che è impossibile che io ritenga che chi non fa figli non dovrebbe aver diritti, proprio perchè il doppio di 0 è 0, e io sto parlando di diritti esistenti.
no no, lo stai aggiungendo adesso...
:asd: i single esonerati dal pagare le tasse...
ehm lo stato cosa avrebbe dato?
mi sa che non e' il tuo uomo della vita http://www.hwupgrade.it/forum/customavatars/avatar123401_5.gif
i diritti, non sono dati dal numero di figli..almeno i diritti di uno stato non religioso
quasi quasi avrei la curiosita' di sapere il parere di quelli di AG, sul nuovo presidente francese...
vabbe basta sono stato frainteso, lasciamo stare
mi sa di si :asd: meglio lasciare stare :D :D
sempreio
06-05-2007, 20:19
ti sei frainteso da solo? :confused:
vabbe ma ogni tanto mi vengono gli attacchi di razzismo
dantes76
06-05-2007, 20:22
vabbe ma ogni tanto mi vengono gli attacchi di razzismo
Ah! , pero' il razzismo dovrebbe avere basi piu' concrete :asd:
vabbe ma ogni tanto mi vengono gli attacchi di razzismo
nei confronti dei francesi "impuri"??? :D :D :D :D :D
no no, lo stai aggiungendo adesso...
Chi non fa figli non è utile alla preservazione futura della società, è inutile negarlo.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=16320870&postcount=114
Ti in inviterei anche a leggere ciò che riporti, ma mi sa che è una battaglia persa.
:asd: i single esonerati dal pagare le tasse...
No, pagano quelle che devono pagare, è chi ha figli che dovrebbe pagarne la metà
mi sa che non e' il tuo uomo della vita http://www.hwupgrade.it/forum/customavatars/avatar123401_5.gif
Mi sa che come sopra non leggi/non vuoi leggere/non sai leggere quello che discosta dal tuo pensiero.
i diritti, non sono dati dal numero di figli..almeno i diritti di uno stato non religioso
E ciò è un male, per il motivo da me sopra citato.
Non credo sia un principio religioso quello che porta a vedere i figli come il futuro della società, si parla di continuazione della specie, mica di molto altro, biologia elementare.
dico solo che preferisco un presidente di origine francese
Ormai ... l'origine francese è roba da ariani ... non esiste più
Allora, io ho visto un pezzo del confronto dei due candidati e se posso dire la mia, Sarkozy m'è apparso molto più ragionevole e con i piedi per terra.
Nessuno dei due ha idee "cattive" diciamo così, semplicemente l'approcio di Royal m'è sembrato più approssimativo.
Fossi francese voterei Sarkozy.
Solertes
06-05-2007, 20:35
Non credo sia un principio religioso quello che porta a vedere i figli come il futuro della società, si parla di continuazione della specie, mica di molto altro, biologia elementare.
Quindi chi nasce sterile, o lo diviene, paga un surplus di tasse? Oltre il danno la beffa?....perchè non buttarli giù dalla rupe in tenera età, così lo stato potrebbe avere per se solo gli elementi migliori.....che potranno contribuire maggiormente alla sua crescita con maggiore produttività e maggiori contributi
Non mi pare che la razza umana corra il rischio di estinzione (magari fosse, visto che siamo il peggiore parassita del pianeta), sarebbe il caso di ragionare in termini più ampi di quelli delle convenzioni chiamate nazioni....
Ormai ... l'origine francese è roba da ariani ... non esiste più
Così come in Italia, gli Italiani discendenti dai Latini non esistono da tempo immemore
Quindi chi nasce sterile, o lo diviene, paga un surplus di tasse? Oltre il danno la beffa?....perchè non buttarli giù dalla rupe in tenera età, così lo stato potrebbe avere per se solo gli elementi migliori.....che potranno contribuire maggiormente alla sua crescita con maggiore produttività e maggiori contributi
Non era questo il pensiero. Semplicemente chi ne ha dovrebbe meritare molto di più.
Che poi in Francia già è così perché chi ha 3 figli uno dei due genitori praticamente può fare a meno di lavorare. Qui in Italia è utopia.
Così come in Italia, gli Italiani discendenti dai Latini non esistono da tempo immemore
Ma i Latini non erano italiani.
Il mio commento era mirato ad una cosa: hanno avuto un disastro di colonie e portato in patria molte etnie.
Star li a parlare di francesi "doc" è impossibile, oltre che stupido ;)
Aspetto un intervento di Morkar Karamat :D
vogliamo sapere cosa ha votato:O
Non era questo il pensiero. Semplicemente chi ne ha dovrebbe meritare molto di più.
Che poi in Francia già è così perché chi ha 3 figli uno dei due genitori praticamente può fare a meno di lavorare. Qui in Italia è utopia.
per la verità è il contrario
in italia la percentuale di donne che lavorano è intorno al 47%
in francia è al 70
la differenza la fa l'efficienza dei servizi pubblici
e per quanto ileana si affanni i gay c'entrano ben poco, non è certo colpa di dolce e gabbana se in italia abbiamo meno asili che in portogallo
E non è certo colpa dei gay se i francesi fanno il doppio di figli degli italiani
per la verità è il contrario
in italia la percentuale di donne che lavorano è intorno al 47%
in francia è al 70
Questo non dimostra ne nega quello che ho detto.
Saranno sicuramente iscritte al lavoro, solo che restano a casa a mantenere i figli.
Lavoro nero in Italia?
Hai i dati di Lombardia o Veneto?
blamecanada
06-05-2007, 20:39
Ah! , pero' il razzismo dovrebbe avere basi piu' concrete :asd:
Il razzismo non ha mai avuto basi concrete né potrà mai averle...
stbarlet
06-05-2007, 20:40
Non era questo il pensiero. Semplicemente chi ne ha dovrebbe meritare molto di più.
Che poi in Francia già è così perché chi ha 3 figli uno dei due genitori praticamente può fare a meno di lavorare. Qui in Italia è utopia.
In Italia, nemmeno uno ci prova a farsi una famiglia.
In Italia, nemmeno uno ci prova a farsi una famiglia.
in italia il tasso di natalità è bassissimo da 25 anni, e per la verità è cresciuto un poco negli utlimi 5-10
caso strano si preoccupano della "sopravvivenza della specie" solo oggi
sempreio
06-05-2007, 20:46
Non era questo il pensiero. Semplicemente chi ne ha dovrebbe meritare molto di più.
Che poi in Francia già è così perché chi ha 3 figli uno dei due genitori praticamente può fare a meno di lavorare. Qui in Italia è utopia.
loro possono vivere di rendita grazie le colonie che non è poco a noi ce l' hanno tolte gli inglesi....
loro possono vivere di rendita grazie le colonie che non è poco a noi ce l' hanno tolte gli inglesi....
noi le colonie le dobbiamo risarcire :doh:
zerothehero
06-05-2007, 20:48
Una lezione per i socialisti che si sono schifati di accordarsi con il centro moderato.
Forza Sarko. :D
zerothehero
06-05-2007, 20:52
loro possono vivere di rendita grazie le colonie che non è poco a noi ce l' hanno tolte gli inglesi....
Le "colonie" sono un inutile costo, infatti nessuno ha più colonie, neanche la Francia...che te ne faresti adesso della Libia, dell'Etiopia e della Somalia? :asd:
Ah: gli Inglesi non ci hanno tolto proprio alcuna colonia.
Solertes
06-05-2007, 20:54
Le "colonie" sono un inutile costo, infatti nessuno ha più colonie, neanche la Francia...che te ne faresti adesso della Libia, dell'Etiopia e della Somalia? :asd:
Ah: gli Inglesi non ci hanno tolto proprio alcuna colonia.
Bè la Libia se l'avessimo saputa gestire come si deve, adesso ci farebbe parecchio comodo :O
Bè la Libia se l'avessimo saputa gestire come si deve, adesso ci farebbe parecchio comodo :O
ora come ora è invece il classico pain* in the ass
*va bene anche penis
Temo che gli Exit Pool francesi siano piú attendibili di quelli della Nexus, del resto il risultato era previsto.
Forse da noi il problema non era Nexus..ma brogli elettorali..
sempreio
06-05-2007, 20:58
Le "colonie" sono un inutile costo, infatti nessuno ha più colonie, neanche la Francia...che te ne faresti adesso della Libia, dell'Etiopia e della Somalia? :asd:
Ah: gli Inglesi non ci hanno tolto proprio alcuna colonia.
mi sa che ti conviene leggerti un pò della storia coloniale europea, nel 1954 gli inglesi ci tolsero il potere sulle colonie, se non le avessimo probabilemnte staremmo peggio dell' africa e non scherzo
blamecanada
06-05-2007, 21:04
Forse da noi il problema non era Nexus..ma brogli elettorali..
In effetti il fatto che dal 10% di distacco si sia giunti ad uno 0,0x è strano, ma può essere che abbiano iniziato a scrutinare prima nelle regioni "rosse", e spero vivamente sia una coincidenza. In ogni caso che siano quel che siano, ormai quel che è fatto è fatto.
tatrat4d
06-05-2007, 21:08
In effetti il fatto che dal 10% di distacco si sia giunti ad uno 0,0x è strano, ma può essere che abbiano iniziato a scrutinare prima nelle regioni "rosse", e spero vivamente sia una coincidenza. In ogni caso che siano quel che siano, ormai quel che è fatto è fatto.
tutte le proiezioni (sulle schede) sono state relativamente uniformi e vicine al risultato finale (anzi, nelle prime la CDL era seppur di poco avanti). Ciò che era sballato erano gli exit-poll, quindi dei sondaggi. :)
zerothehero
06-05-2007, 21:15
Bè la Libia se l'avessimo saputa gestire come si deve, adesso ci farebbe parecchio comodo :O
Il petrolio te lo puoi comprare nei mercati..gestirsi 5ml di arabi non è una cosa che io consiglierei di fare neppure al mio peggior nemico. :D
La Libia è stata solo una sciagura per l'Italia..una marea di soldi, buttati nel cesso. ^_^...all'epoca poi, il petrolio era troppo in profondità per essere redditizio.
MA poi qui stiamo parlando della vittoria di Sarko..come mai si parla della Libia? ^°^
FastFreddy
06-05-2007, 21:26
Forse da noi il problema non era Nexus..ma brogli elettorali..
Ancora a dar retta a Deaglio? :asd:
La rimonta del cdx è stata frutto della campagna elettorale semplicemente disastrosa attuata dal csx, con continue contraddizioni e battibecchi interni, se la c.e. fosse durata ancora un pò a quest'ora il cdx era di nuovo al governo...
Ancora a dar retta a Deaglio? :asd:
La rimonta del cdx è stata frutto della campagna elettorale semplicemente disastrosa attuata dal csx, con continue contraddizioni e battibecchi interni, se la c.e. fosse durata ancora un pò a quest'ora il cdx era di nuovo al governo...
almeno su questo siamo d'accordo
sempre pensato che il migliore alleato di berlusconi è diliberto
Solertes
06-05-2007, 21:37
Il petrolio te lo puoi comprare nei mercati..gestirsi 5ml di arabi non è una cosa che io consiglierei di fare neppure al mio peggior nemico. :D
La Libia è stata solo una sciagura per l'Italia..una marea di soldi, buttati nel cesso. ^_^...all'epoca poi, il petrolio era troppo in profondità per essere redditizio.
MA poi qui stiamo parlando della vittoria di Sarko..come mai si parla della Libia? ^°^
Non è vero che fosse troppo in profondità, pensa che lo ha scoperto un tecnico che alla ricerca di acqua, mentre si preparava un sigaretta gli è caduta la cartina per terra e raccogliendola si è accorto che era unta :)
Che fosse un pozzo senza fondo è indubbio, ma la si voleva utilizzare come terreno coltivabile :asd:
E' probabile che sarebbe stato un bel problema gestire 5 mln di arabi....ma forse, con una linea politica differente da quella fascista, avremo avuto meno problemi di altri nella gestione....:boh:....o forse no,la storia non è fatta di ipotesi....per cui torniamo all'argomento originario della discussione che è meglio :)
MA poi qui stiamo parlando della vittoria di Sarko..come mai si parla della Libia? ^°^
Sarkazzo :O
Si capisce la battuta? :D
sempreio
06-05-2007, 21:42
Il petrolio te lo puoi comprare nei mercati..gestirsi 5ml di arabi non è una cosa che io consiglierei di fare neppure al mio peggior nemico. :D
La Libia è stata solo una sciagura per l'Italia..una marea di soldi, buttati nel cesso. ^_^...all'epoca poi, il petrolio era troppo in profondità per essere redditizio.
MA poi qui stiamo parlando della vittoria di Sarko..come mai si parla della Libia? ^°^
diciamo pure che in libia abbiamo solo fatto macelli
tatrat4d
06-05-2007, 21:43
Sarkazzo :O
Si capisce la battuta? :D
purtroppo sì :asd: Storpiatura nomignolare non solo di politico ma anche di Presidente in pectore :ciapet: :Prrr: :D
Non era questo il pensiero. Semplicemente chi ne ha dovrebbe meritare molto di più.
Che poi in Francia già è così perché chi ha 3 figli uno dei due genitori praticamente può fare a meno di lavorare. Qui in Italia è utopia.
Esatto.
(E in ogni caso la copulazione non è l'unico modo per figliare, esiste l'adozione)
spinbird
06-05-2007, 21:52
E in ogni caso, si, per me chi non fa figli, non rende allo Stato quello che lo stato gli ha dato.
Puoi pagare quante tasse ti pare, ma se non fai figli, non assicuri allo stato continuità.
vacca boia che stronzata
ora i figli prima che esseri umani sono considerati "continuità dello stato"
anzi una moneta di scambio perchè con essi "si rende allo stato quello che lo stato ha dato"
manca solo la tabella delle corrispondenze pil-figli, la nuova versione delle medaglie fasciste degli anni 30
vacca boia che stronzata
ora i figli prima che esseri umani sono considerati "continuità dello stato"
anzi una moneta di scambio perchè con essi "si rende allo stato quello che lo stato ha dato"
manca solo la tabella delle corrispondenze pil-figli, la nuova versione delle medaglie fasciste degli anni 30
Non è una stronzata.
Guarda in Italia, dove si è "smesso" di far figli.
Guarda a che punto siamo arrivati.
io mi sento ampiamente a credit con lo stato italiano, per tutto quello che non mi da rispetto ad altri paesi europei. altr che procreare per dare nuovi contribuenti. se continuano di sto passo, i contribuenti li fornisco ad altre nazioni :mbe:
E non è certo colpa dei gay se i francesi fanno il doppio di figli degli italiani
no però in francia si esce di casa a 18 anni e ci si sposa spesso prima dei 25 anni...tutto qua
L'unica cosa positiva è che la Turchia può scordarsi di entrare nella UE.
spinbird
06-05-2007, 21:58
Non è una stronzata.
Guarda in Italia, dove si è "smesso" di far figli.
Guarda a che punto siamo arrivati.
a che punto di che?
Beh, a quanto si può vedere dai vari TG, in Francia stanno festeggiando alla grande.
E il clima di festa coinvolge non solo chi ha sostenuto il vincitore ma anche chi ha sostenuto la candidata sconfitta.
Mica come in Italia... :rolleyes:
infatti alla bastiglia se stanno a menà...
e visto il clima che c'era in giro (pieno di racaille incazzata...) me ne son tornato a casa ;)
infatti alla bastiglia se stanno a menà...
e visto il clima che c'era in giro (pieno di racaille incazzata...) me ne son tornato a casa ;)
ma alla bastiglia se menano tutte le sere :D :D :D :D :D
no però in francia si esce di casa a 18 anni e ci si sposa spesso prima dei 25 anni...tutto qua
piu probabile che convivano :D :D :D :D
però in francia col caf ti aiutano per l'affitto
in italia ti impicchi
piu probabile che convivano :D :D :D :D
però in francia col caf ti aiutano per l'affitto
in italia ti impicchi
si sposano, si sposano...cmq la caf ti aiuta x pagare l'affitto ma nella pratica appena inizi a lavorare nn ne hai + diritto
greasedman
06-05-2007, 22:16
Non è una stronzata.
Guarda in Italia, dove si è "smesso" di far figli.
Guarda a che punto siamo arrivati.in italia ne abbiamo anche troppi, abbiamo una densità di abitanti che è pari a francia e germania, il doppio di quella spagnola, 4 volte quella della nazione occidentale che è cresciuta maggiormente in questi anni e più di 6 volte quella degli usa.
I bambini sono l'alba del nuovo mondo e sono sempre i benvenuti, ma non credo che il nostro problema sia una carenza materiale di forzalavoro.
Anzi, forse se avessimo rubato un pò meno spazio alla natura non sarebbe stato male.
gabi.2437
06-05-2007, 22:20
Vabbè ma gli usa han buona parte desertica, per forza che la loro densità non sia molto alta :D
...complimenti a Nicolas Sarkozy, un GRANDE!!! ha dato vita ad una nuova Destra, qualcosa di nuovo, un grande. Tra qualche mese si capirà cosa vuol dire tutto ciò, per l'Europa ed i partiti europei di Centro Destra.
...GRANDE!!!
ps. ed invece altri non cambiano mai: giovani, per lo più militanti dell'estrema sinistra e anarchici, stanno creando problemi e scontri a Lione e Nantes. No comment.
stbarlet
06-05-2007, 22:35
...complimenti a Nicolas Sarkozy, un GRANDE!!! ha dato vita ad una nuova Destra, qualcosa di nuovo, un grande. Tra qualche mese si capirà cosa vuol dire tutto ciò, per l'Europa ed i partiti europei di Centro Destra.
...GRANDE!!!
ps. ed invece altri non cambiano mai: giovani, per lo più militanti dell'estrema sinistra e anarchici, stanno creando problemi e scontri a Lione e Nantes. No comment.
Spiegati meglio..
Spiegati meglio..
...semplice: Sarkozy ha dato vita nelle idee e concretamente ad una nuova Destra, sdoganando anche i voti ed i pensieri dei seguaci dell'estrema destra di LePen. Ora in Francia tocca alla Destra proporre novità ed impulsi riformatori. Il riformatore, l'innovatore in queste elezioni è stato lui. La volontà, la decisione ed il tono della campagna di Sarkozy lasciano ben sperare in proposito, imperniata com’è stata sull'adeguamento delle leggi e delle istituzioni ad una globalizzazione che non è soltanto tariffaria o economica, su una più chiara scelta di campo nella politica estera e sul recupero di valori che nell’ultimo quarantennio si sono andati erodendo. Se riuscirà anche solo in parte, la Francia tornerà a dare un esempio all'Europa. E se gli altri leader europei di Destra prenderanno esempio (o anche solo "qualche idea") da Sarkozy, secondo me, per la Sinistra europea sarà ben ben difficile proporre qualcosa di nuovo e convincente. Imho tra qualche anno si capirà veramente cos'ha creato stasera il nuovo Presidente Francese.
:)
ps. questi i risultati ufficiali resi noti alle 23:00 quando erano state scrutinate l'80,3 per cento delle schede.
Nicholas Sarkozy (Ump) 53,35
Segolene Royal (Partito Socialista) 46,65
Affluenza 84,83
Astensioni 15,17
Schede nulle 3,71
Freeride
06-05-2007, 23:10
Spiegati meglio..
http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/esteri/elezioni-francia-4/elezioni-francia-4/elezioni-francia-4.html
...Tensioni a Nantes, nel nordovest del Paese: la polizia ha disperso, in serata, alcuni manifestanti che tentavano di avvicinarsi alla sede dell'Ump, il partito di Sarkozy. Circa 600 persone, in gran parte attivisti di estrema sinistra e del Movimento dei giovani socialisti, si sono radunate nel centro della città e hanno tentato di avvicinarsi ai locali del partito, presidiati dalle forze dell'ordine, contro i quali sono stati lanciati oggetti. Anche in questo caso i manifestanti sono stati dispersi con il lancio di lacrimogeni...
In effetti il fatto che dal 10% di distacco si sia giunti ad uno 0,0x è strano, ma può essere che abbiano iniziato a scrutinare prima nelle regioni "rosse", e spero vivamente sia una coincidenza. In ogni caso che siano quel che siano, ormai quel che è fatto è fatto.
il problema nonsono tanto le proiezioni,quanto gli exit poll,le proiezioni + che altro confermano la tesi.
Gli exit poll di solito sono sempre stati abbastanza precisi il distacco e' tra gli exit poll e il risultato finale e' stato molto grande.
Cmq un mio coinquilino francese dice in modo "dispregiativo" che Sarkozki e' il Berlusconi francese.E che ha alle spalle molti affari sporchi, non una persona pulita insomma.
http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/esteri/elezioni-francia-4/elezioni-francia-4/elezioni-francia-4.html
...Tensioni a Nantes, nel nordovest del Paese: la polizia ha disperso, in serata, alcuni manifestanti che tentavano di avvicinarsi alla sede dell'Ump, il partito di Sarkozy. Circa 600 persone, in gran parte attivisti di estrema sinistra e del Movimento dei giovani socialisti, si sono radunate nel centro della città e hanno tentato di avvicinarsi ai locali del partito, presidiati dalle forze dell'ordine, contro i quali sono stati lanciati oggetti. Anche in questo caso i manifestanti sono stati dispersi con il lancio di lacrimogeni...
...complimenti a Nicolas Sarkozy, un GRANDE!!! ha dato vita ad una nuova Destra, qualcosa di nuovo, un grande. Tra qualche mese si capirà cosa vuol dire tutto ciò, per l'Europa ed i partiti europei di Centro Destra.
...GRANDE!!!
ps. ed invece altri non cambiano mai: giovani, per lo più militanti dell'estrema sinistra e anarchici, stanno creando problemi e scontri a Lione e Nantes. No comment.
infatti alla bastiglia se stanno a menà...
e visto il clima che c'era in giro (pieno di racaille incazzata...) me ne son tornato a casa ;)
viva la democrazia!!!!!
marcowave
07-05-2007, 00:11
confermo che il clima qui a parigi è pessimo..
c'è tensione nell'aria come se ci fosse quacosa pronto ad esplodere da un momento all'altro.
c'è molto odio..
sarkozi non ha fatto altro che peggiorare la situazione e la gente che l'ha votato ora non può dire che non lo sapeva.
vedremo cosa succederà
confermo che il clima qui a parigi è pessimo..
c'è tensione nell'aria come se ci fosse quacosa pronto ad esplodere da un momento all'altro.
c'è molto odio..
sarkozi non ha fatto altro che peggiorare la situazione e la gente che l'ha votato ora non può dire che non lo sapeva.
vedremo cosa succederà
colpa sua che ha vinto le elezioni?
Scommettiamo che tra qualche anno anche questa ascesa (come quella di tutti i leader politici) svanirà nel "Ci aspettavamo altro da lui"? :D
Lo ricordo giusto a quelli che, di sinistra e destra, non sanno stare con i piedi per terra il giorno della vittoria.
stbarlet
07-05-2007, 00:39
http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/esteri/elezioni-francia-4/elezioni-francia-4/elezioni-francia-4.html
...Tensioni a Nantes, nel nordovest del Paese: la polizia ha disperso, in serata, alcuni manifestanti che tentavano di avvicinarsi alla sede dell'Ump, il partito di Sarkozy. Circa 600 persone, in gran parte attivisti di estrema sinistra e del Movimento dei giovani socialisti, si sono radunate nel centro della città e hanno tentato di avvicinarsi ai locali del partito, presidiati dalle forze dell'ordine, contro i quali sono stati lanciati oggetti. Anche in questo caso i manifestanti sono stati dispersi con il lancio di lacrimogeni...
Ci siamo fraintesi. voelvo capire se si stesse riferendo ai vari estremisti, oppure al partito francese, che con gli estremisti non mi pare abbia stretto alleanze. :)
colpa sua che ha vinto le elezioni?
Secondo il tizio anche della gente che ha votato Sarkozy e non la Royal. Niente da ridire sugli ultras della sinistra crea disordini.. come dire una tesi molto obiettiva non c'è che dire.
confermo che il clima qui a parigi è pessimo..
c'è tensione nell'aria come se ci fosse quacosa pronto ad esplodere da un momento all'altro.
c'è molto odio..
sarkozi non ha fatto altro che peggiorare la situazione e la gente che l'ha votato ora non può dire che non lo sapeva.
vedremo cosa succederà
Non e' che puoi dirci di + sul perche' sia tanto odiato?
nonf a che insultare i poracci fai un pò te
greasedman
07-05-2007, 08:46
...semplice: Sarkozy ha dato vita nelle idee e concretamente ad una nuova Destra, sdoganando anche i voti ed i pensieri dei seguaci dell'estrema destra di LePen. Ora in Francia tocca alla Destra proporre novità ed impulsi riformatori. Il riformatore, l'innovatore in queste elezioni è stato luiA me invece non sembra più di tanto
Valutiamo alcune cose:
1) l'ultima volta al ballottaggio col suo governo c'era il borghezio transalpino, oggi invece ci sono i socialisti che sono arrivati al 47% con una che non ha certo la forza comunicativa di un Tony Blair (ed inoltre il fatto di essere donna secondo me non l'ha avvantaggiata).
2) Fino a 14gg fa sarkozy aveva convinto solo un terzo dell'elettorato, i voti che l'han portato lì sono quelli di un centro che gli era antagonista e quelli dei nazisti di LePen
3) Visto l'esiguo vantaggio e le alleanze che sarà costretto a scendere a dolorosi compromessi con cui sarà costretto a fare delle gran pastette per governare.
Centro e destra non si erano alleate con lui e non hanno un programma comune. Sicuramente vorranno la loro fetta e staremo a vedere come concilierà la sua politica che al di là dei proclami è "o con me o contro di me" con questa situazione.
4) La francia non fa eccezione: la destra mondiale continua a perdere colpi su colpi, persino chi come in francia ha avuto il merito di non assecondare bush. Il suo sarà un governo molto meno forte di quello del predecessore
5) Infine una domanda: sento un gran parlare delle grandi novità che questo immigrato che attacca gli immigrati porterà.... ma ce n'è almeno uno che sa dirmi quali sarebbero?!!? :mbe:
marcowave
07-05-2007, 08:47
Non e' che puoi dirci di + sul perche' sia tanto odiato?
in effetti è una cosa che non capisco neanche io..
sicuramente è un uomo che non avrei mai votato, per le sue idee troppo estremiste sull'autorità, sull'istruzione ed in generale un po' su tutto (mi sono guardato circa tutti i dibattiti). Ma non è peggio di berlusconi in italia... quindi questo odio profondo non me lo so proprio spiegare.
Non è colpa sua se ha vinto le elezioni... ma la gente a mio avviso dovrebbe pensare un po' più su scala planetaria ed immaginare che ora come ora, un presidente di destra con idee così estremiste (ma ben nascoste), non pùo che peggiorare il clima internazionale..
1) l'ultima volta al ballottaggio col suo governo c'era il borghezio transalpino, oggi invece ci sono i socialisti che sono arrivati al 47% con una che non ha certo la forza comunicativa di un Tony Blair (ed inoltre il fatto di essere donna secondo me non l'ha avvantaggiata).
solo che Le Pen aveva fatto fuori il candidato socialista...arrivare al secondo turno per un partito come FN é stato un risultato eccellente...per cui nn va sottovalutato, anzi
2) Fino a 14gg fa sarkozy aveva convinto solo un terzo dell'elettorato, i voti che l'han portato lì sono quelli di un centro che gli era antagonista e quelli dei nazisti di LePen
14gg fa c'era il primo turno, con altri 7-8 candidati in corsa...che c'entra??
Le Pen aveva invitato i suoi elettori a NON votare Sarko, cosi come del resto Bayrou (il quale a quanto pare ha dimostrato di contare ben poco..)
3) Visto l'esiguo vantaggio e le alleanze che sarà costretto a scendere a dolorosi compromessi con cui sarà costretto a fare delle gran pastette per governare.
qui in Francia infatti parlano di una larghissima vittoria che permettera a sarko di fare un governo forte...
4) La francia non fa eccezione: la destra mondiale continua a perdere colpi su colpi, persino chi come in francia ha avuto il merito di non assecondare bush. Il suo sarà un governo molto meno forte di quello del predecessore
ah beh...questa é bella...
5) Infine una domanda: sento un gran parlare delle grandi novità che questo immigrato che attacca gli immigrati porterà....
il fatto che sia figlio di immigrati ti disturba?
greasedman
07-05-2007, 09:11
solo che Le Pen aveva fatto fuori il candidato socialista...arrivare al secondo turno per un partito come FN é stato un risultato eccellente...per cui nn va sottovalutato, anzino, infatti non lo sottovaluto, l'importante è che non lo sottovaluti nemmeno sarkozy ;)
14gg fa c'era il primo turno, con altri 7-8 candidati in corsa...che c'entra??
Le Pen aveva invitato i suoi elettori a NON votare Sarko, cosi come del resto Bayrou (il quale a quanto pare ha dimostrato di contare ben poco..)Appunto, si trova appoggiato da una consistente fetta di persone che ha votato per un'altro programma decisamente in antitesi col suo al punto da non appoggiarlo ufficialmente nemmeno ai balottaggi.
I lepenniani comunque l'hanno votato in blocco, basta contare i voti dell'uno e dell'altro per vedere dove siano andati a finire.
Sia chiaro: non gliene faccio una colpa a sarkozy, sono gli elettori che hanno deciso così, dico solo che sarà una difficoltà in più.
qui in Francia infatti parlano di una larghissima vittoriarispetto alle premesse è sicuramente un risultato migliore del pronosticabile di almeno un paio di punti.
ah beh...questa é bella...Perchè?
in usa, francia, sudamerica, spagna, italia, etc... la destra ha perso consensi rispetto alle precedenti elezioni.
La francia è uno degli esempi più clamorosi: si è passati dal borghezio transalpino ai ballottaggi ai socialisti che arrivano al 47%, un bello spostamento.
Una delle poche che è riuscita a vincere questa tendenza in occidente è quella turbodemocristiana della merkel che ha una politica molto più vicina a quella di prodi che non alla anacronistica destra italiana che rimane sempre più ultimo baluardo occidentale dello zerbinaggio atlantico, della difesa delle posizioni, del protezionismo, dell'ostilità interculturale, del ruinismo e quant'altro.... :rolleyes:
il fatto che sia figlio di immigrati ti disturba?A me per niente, è a lui che danno fastidio i figli di immigrati. Un pò di coerenza non guasterebbe.
Comunque noto con piacere che hai quotato tutto tranne la mia domanda cui non hai risposto, come avevo previsto ;)
... quindi questo odio profondo non me lo so proprio spiegare.
.
Ma di che parli i CS da noi manifestano anche contro Prodi e compagnia. Neanche avesse fatto un colpo di stato...
roverello
07-05-2007, 09:25
confermo che il clima qui a parigi è pessimo..
c'è tensione nell'aria come se ci fosse quacosa pronto ad esplodere da un momento all'altro.
c'è molto odio..
sarkozi non ha fatto altro che peggiorare la situazione e la gente che l'ha votato ora non può dire che non lo sapeva.
vedremo cosa succederà
Certo che nelle periferie pronte ad esplodere non si sono dimenticati di essere stati definiti feccia della società quando Sarko era ministro degli interni. D'altronde se non cambia approccio, visto che fu la principale causa degli scontri di 18 mesi fa, sappiamo già cosa può succedere.
Invocare la legalità è giusto, ma il risultato dipende dall'approccio.
roverello
07-05-2007, 09:37
il fatto che sia figlio di immigrati ti disturba?
Stando alle sue affermazioni, sono state "le umiliazioni subìte da bambino" a farlo diventare l'uomo che è oggi. Il padre, l'aristocratico Nagy-Bòcsay Sàrkozy Pàl, emigra dall'Ungheria nel 1944, dopo che i sovietici entrano nel Paese e confiscano le proprietà della famiglia. Dopo una breve permanenza in Austria e Germania, il padre di Sarkozy si arruola nella Legione francese, ma si dimette prima dei 5 anni previsti dal contratto, quando scopre che i legionari sarebbero stati stanziati per la guerra d'Indocina, e non in Nordafrica.
A Parigi, sposa la futura madre di Nicolas, Andrée Mallah, figlia di un uomo d'affari greco di origini ebree. In seguito, il suocero lo convince a prendere la cittadinanza francese. Diventa così Paul Sarkozy de Nagy-Bocsa. Il suo secondo figlio, Nicolas, nasce come francese cattolico nel 1955, ma non vive a lungo con lui: Paul Sarkozy lascia infatti la moglie e i tre figli e parte per gli Stati Uniti, dove si risposa.
Nicolas Sarkozy vive con la madre fino ai trent'anni, allevato dal nonno greco che assume di fatto un ruolo paterno. Fu Benoìt Mallah, convertitosi al cattolicesimo e fervido sostenitore di De Gaulle, a influenzare profondamente la sua coscienza politica. Ma la ragione per cui Sarkozy non parla ungherese non è da ricondurre all'abbandono del padre: quest'ultimo non voleva che i figli parlassero la sua lingua, che giudicava "piccola e insignificante", legata a una cultura ungherese "isolata" nel mondo moderno. L'eredità magiara si limitava a visioni idealistiche e romantiche dei grandi eventi della storia del Paese e all'anti-comunismo post-bellico.
DonaldDuck
07-05-2007, 09:40
Certo che nelle periferie pronte ad esplodere non si sono dimenticati di essere stati definiti feccia della società quando Sarko era ministro degli interni. D'altronde se non cambia approccio, visto che fu la principale causa degli scontri di 18 mesi fa, sappiamo già cosa può succedere.
Invocare la legalità è giusto, ma il risultato dipende dall'approccio.
Sei sicuro sulla polveriera a rischio nelle periferie?
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2007/05_Maggio/06/scontri_parigi.shtml
Sparati lacrimogeni per disperdere i manifestanti. Segnalate sassaiole
Vittoria di Sarkozy, scontri in strada a Parigi
Duro faccia a faccia in piazza della Bastiglia tra i supporter socialisti e quelli del candidato neogollista. Interviene la polizia
PARIGI (Francia) - Gli scontri tanto temuti alla vigilia del voto alla fine ci sono stati. Ma la miccia non è stata accesa nelle periferie, anche se diverse auto sono state bruciate nella banlieue parigina, bensì nel cuore della capitale, in quella Place del la Bastille che da sempre è considerata uno dei luoghi simbolo della sinistra francese. Nel giorno della sconfitta di Segolene Royal al ballottaggio per le presidenziali, la piazza dedicata all'evento che il 14 luglio del 1789 segnò l'inizio della Rivoluzione francese è stata teatro di un duro faccia a faccia tra manifestanti e forze di polizia. E questo proprio mentre in un'altra piazza storica, Place de la Concorde, Sarkozy parlava ai suoi supporter.
L'APPELLO ALLA CALMA - Un appello «alla calma e alla coerenza» da parte di tutti gli elettori di sinistra è stato lanciato dal segretario generale del Partito socialista francese, Francois Hollande, che ha detto di capire la delusione degli elettori e anche il loro disorientamento ma ha anche ricordato che «nella repubblica vale la legge del voto» e ha chiesto di «controllare la collera e la frustrazione» .
SCARAMUCCE E LACRIMOGENI - Le prime scaramucce si erano registrate tra i supporter socialisti e un gruppo di sostenitori dell'Ump, il partito di Sarkozy. Lo scontro tra le due fazioni politiche era però stato evitato dal pronto intervento degli agenti, che pure erano stati più volte costretti a fare ricorso ai fumogeni. Dopo un primo fuggi fuggi generale, secondo quanto hanno raccontato alcuni cronisti presenti sul posto, sulla piazza si sarebbero radunati gruppi di giovani anarchici e facenti capo ai movimenti no global. Proprio loro sono stati protagonisti di alcuni incontri ravvicinati con la polizia, costretta a caricare più di una volta e ad utilizzare lacrimogeni in grandi quantità. In diversi momenti della serata, la piazza è stata completamente ricoperta dal fumo.
AUTO BRUCIATE NELLE BANLIEUE - Scontri ed auto bruciate, dopo l' annuncio dei risultati, anche nella banlieue parigina. «La Francia non ha capito il messaggio dell'autunno 2005», ha detto il presidente dell' associazione Ac le Feu, Mohamed Mechmache, a Clichy-sous-Bois, nella periferia nord, riferendosi a quelle violenze urbane che incendiarono per tre settimane, un anno e mezzo fa, la periferia parigina. Decine di automobili e cassonetti dell'immondizia sono stati bruciati nelle banlieue, in Val-de-Marne, Val-d'Oise, Seine-et-Marne. In periferia era stato dispiegato,un importante dispositivo di polizia.
LE ALTRE CITTA' - Incidenti con la polizia si sono verificati in diverse città della Francia, dopo la notizia della vittoria alle presidenziali di Sarkozy. Nel centro di Lione, nella place Bellecour, alcuni gruppi di anarchici e dell'estrema sinistra si sono scontrati con le forze dell'ordine: lanci di pietre e risposte coi lacrimogeni hanno provocato due feriti lievi e tre arresti. A Marsiglia, nella zona del Vecchio porto, i manifestanti hanno tentato di avvicinarsi al grido di «resistenza, resistenza» alla sede del municipio della città. È seguito un lancio di pietre e bottiglie, cui la polizia ha reagito con gas lacrimogeni e colpi di manganello. Due agenti sono rimasti feriti, 15 le persone fermate. Manifestazioni anche in diverse città dell'ovest francese, tradizionalmente più a sinistra: Rennes, Caen, Rouen, Tour e Nantes. In quest'ultima città si sono verificati scontri con la polizia: due manifestanti sono rimasti feriti, una decina i fermi. A Tolosa, circa 2-3000 persone dell'estrema sinistra hanno manifestato contro Sarkozy e in centro città sono scoppiati degli incidenti. Alcuni giovani hanno cercato di scalare l'Hotel de Ville e strappare le bandiere tricolori, bruciandone alcune, per poi recarsi verso la sede dell'Ump. Sono stati dispersi dalla polizia. Incidenti di minore rilievo si sono verificati anche nel nord, a Lille, nella piazza centrale e in un quartiere popolare a sud. Ci sono stati dei fermi e diverse vetture e mobili sono stati incendiati.
07 maggio 2007
L'appello alla calma del socialista Francois Hollande è da apprezzare.
quanto avranno pesato le rivolte della banlieu sulla scelta di un presidente dichiaratamente duro contro l'immigrazione?:fagiano:
ora non vanno più bene neanche le elezioni se vince uno di dx.
andiamo bene...
BountyKiller
07-05-2007, 10:04
ha vinto Sarcozy :cincin:
finalmente una buona notizia:)
greasedman
07-05-2007, 10:14
La sinistra incarna la demoicrazia, se perde è perchè c'è stato un gomblotto.:D :D :Dalmeno non han parlato di brogli :D
Comuqnue si parla di poche centinaia di esagitati che peraltro pare siano gruppi anarchici, difficile trarne una regola
BountyKiller
07-05-2007, 10:16
anche a me Segolene è parsa essersi giocata molto come la prima possibile donna presidente di una nazione europea... forse è anche questo che ha pesato sulla sconfitta, non credo ci siano ancora popoli pronti ( e forse mai ci saranno) ad essere governati da una donna.
greasedman
07-05-2007, 10:23
anche a me Segolene è parsa essersi giocata molto come la prima possibile donna presidente di una nazione europea... forse è anche questo che ha pesato sulla sconfitta, non credo ci siano ancora popoli pronti ( e forse mai ci saranno) ad essere governati da una donna.e la merkel? E' un trans? :D
DonaldDuck
07-05-2007, 10:25
almeno non han parlato di brogli :D
Comuqnue si parla di poche centinaia di esagitati che peraltro pare siano gruppi anarchici, difficile trarne una regola
Socialisti, no global ed anarchici. Tra i duemila e i tremila solo a Tolosa. Per quanto riguarda le altre città citate nell'articolo che ho riportato non c'è quantificazione.
Ziosilvio
07-05-2007, 10:29
e la merkel?
E che dire di Mary McAleese (http://it.wikipedia.org/wiki/Mary_McAleese) e Mary Robinson (http://it.wikipedia.org/wiki/Mary_Robinson) e soprattutto di Vigdís Finnbogadóttir (http://it.wikipedia.org/wiki/Vigdís_Finnbogadóttir)?
Altro che prima: Ségolène Royal non sarebbe stata nemmeno la terza capa di Stato europea...
goldorak
07-05-2007, 10:38
anche a me Segolene è parsa essersi giocata molto come la prima possibile donna presidente di una nazione europea... forse è anche questo che ha pesato sulla sconfitta, non credo ci siano ancora popoli pronti ( e forse mai ci saranno) ad essere governati da una donna.
E laThatcher ? Era un uomo per caso ? :asd:
E che dire di Mary McAleese (http://it.wikipedia.org/wiki/Mary_McAleese) e Mary Robinson (http://it.wikipedia.org/wiki/Mary_Robinson) e soprattutto di Vigdís Finnbogadóttir (http://it.wikipedia.org/wiki/Vigdís_Finnbogadóttir)?
Altro che prima: Ségolène Royal non sarebbe stata nemmeno la terza capa di Stato europea...
Ha giocato a sfavore questo si deve ametterlo.
e la merkel? E' un trans? :D
sembrerebbe, ma non lo è...:O :O :O
greasedman
07-05-2007, 10:45
In italia non vi sono mai stati brogli, solo "furbate" come matite nascoste tra le dita per "correggere le schede bianche" ed altro ancora, è stato persino riportato in un libro dall'ex, mi pare, segretario di Palmiro Togliatti e corrisponde ai racconti che mi sono stati riportati da mio padre, fedele attivista comunista e grande credente nella causaAllora dev'essere proprio vero, visto che la stessa cosa me l'ha raccontata anche mio padre che era della DC.
Addirittura una mia collega veneta prima di essere presa in seggio è stata contattata dal presidente (sempre DC) per chiederle se sapeva CHI avrebbe dovuto votare e assicurarsi di non avere serpi in seno...:rolleyes:
In italia non vi sono mai stati brogli, solo "furbate" come matite nascoste tra le dita per "correggere le schede bianche" ed altro ancora,
e questo come lo chiami? Se sono solo innocenti furbate, allora siamo a posto!!!
BountyKiller
07-05-2007, 10:52
e la merkel? E' un trans? :D
merkel è una donna??:eek: :doh: :doh:
trovo un po' ridicolo chi usa le vicende politiche di paesi esteri per tirare acqua al mulino del proprio campo italiano...
Pensavo fosse un vizio solo dei commentatori televisivi, ma invece la cosa è diffusa a ogni livello
DonaldDuck
07-05-2007, 11:12
trovo un po' ridicolo chi usa le vicende politiche di paesi esteri per tirare acqua al mulino del proprio campo italiano...
Pensavo fosse un vizio solo dei commentatori televisivi, ma invece la cosa è diffusa a ogni livello
Personalmente non ho tirato acqua al mio mulino ;). Solo precisazioni per completezza.
greasedman
07-05-2007, 11:15
Credevi che fosse "privilegio" dei soli comunisti forse ?, lo hanno fatto più intensamente ed in modo più capillare perchè hanno avuto semplicemente più occasioni ma non sono stati certo gli unici.No, infatti è una vergogna a 360° (quasi).
Io vado sempre a controllare ai seggi che non ci siano furbastri (in entrambe le direzioni ovviamente), non ci sono andato nel 2006 solo perchè era lunedì e lavoravo.
Mi auguro che dopo l'ultima esperienza ci sia in ogni scrutinio un rappresentante per ogni partito. E' brutto non potersi fidare, ma meglio così
bluelake
07-05-2007, 11:15
scusate se arrivo in ritardo... che è colpa di Berlusconi l'avete già detto o una volta tanto sono il primo? :D
mt_iceman
07-05-2007, 11:16
Proteste nelle piazze della capitale, la polizia lancia i lacrimogeni
Auto incendiate nelle periferie, nel mirino sedi dell'Ump in varie città
Tensione dopo la vittoria di Sarkozy
Scontri a Parigi, nelle banlieue e in provincia
<B>Tensione dopo la vittoria di Sarkozy<br>Scontri a Parigi, nelle banlieue e in provincia</B>
La manifestazione
a Place de la Bastille
PARIGI - Quello che si temeva, con gli allarmi per la possibilità di contestazioni, se dal ballottaggio fosse uscito vincitore Nicolas Sarkozy, è avvenuto. La protesta contro l'elezione del candidato neogollista è partita da Parigi, con gli scontri fra manifestanti e polizia in Place de la Bastille e un presidio in Place de la République, e si è allargata alle province, da Nantes a Tolosa a Lione, fino alle banlieue. E se nella capitale le forze dell'ordine, seppure a fatica, hanno fronteggiato i manifestanti con idranti e lacrimogeni, ricevendo in risposta razzi e pietre, nelle periferie il bilancio è più presante: decine di macchine incendiate, anche un parco giochi e una scuola dati alle fiamme.
Parigi. Circa un migliaio di manifestanti si sono riuniti in Place de la Bastille per esprimere delusione e rabbia per l'elezione del candidato della destra, ma sono stati fronteggiati da un ingente schieramento delle forze dell'ordine in assetto antisommossa. Di fronte ai lacrimogeni usati dalla polizia, i manifestanti hanno risposto con il lancio di razzi e con una violenta sassaiola. Un gruppo di persone, alcune delle quali a volto coperto, con il vessillo rosso e nero degli anarchici, ha dato fuoco a un ritratto di Sarkozy. Centinaia di giovani, soprattutto liceali, con le insegne del Movimento dei giovani socialisti, si sono radunati anche in Place de la République.
Le banlieue. La polizia ha ricevuto decine di chiamate nei dipartimenti Val-de-Marne e Val-d'Oise, dove sono state incendiate numerose automobili. Nell'Haute-des-Seine le forze dell'ordine hanno segnalato la presenza di "gruppi di giovani, armati di mazze da baseball, in tutto il dipartimento". Ad Asnières-sur-Seine sono bruciati i locali dell'associazione "Le Trait d'Union", per cause ancora sconosciute. Nell'Essonne, sono stati incendiati un parco giochi e una scuola, "senza conseguenze gravi", come riferisce la polizia.
Le province. Tensioni a Nantes, nel nordovest del Paese: la polizia ha disperso alcuni manifestanti che tentavano di avvicinarsi alla sede dell'Ump, il partito di Sarkozy. Circa 600 persone, in gran parte attivisti di estrema sinistra e del Movimento dei giovani socialisti, si sono radunate nel centro della città e hanno tentato di avvicinarsi ai locali del partito, presidiati dalle forze dell'ordine, contro i quali sono stati lanciati oggetti. Anche in questo caso i manifestanti sono stati dispersi con il lancio di lacrimogeni. Manifestazioni anche a Lione, e a Rennes e Brest, in Bretagna: una cinquantina di persone ha occupato un presidio dell'Ump. A Tolosa circa 2.500 persone si sono radunate nel centro della città scandendo slogan contro Sarkozy. Alcune si sono arrampicate sulla facciata del Comune, hanno staccato alcune bandiere francesi e suonato una campana, poi si sono dirette verso la sede dell'Ump ma sono state disperse dalla polizia.
L'appello di Hollande. Un appello "alla calma e alla coerenza" è giunto dal segretario generale del Partito socialista francese, Francois Hollande, che ha detto di capire la delusione degli elettori di sinistra e il loro disorientamento ma "nella Repubblica vale la legge del voto" ed è necessario "controllare collera e frustrazione".
(6 maggio 2007)
questa è la loro superiorità morale. :rolleyes: ma per fortuna almeno in francia, l'odiata francia, non hanno avuto il coraggio di mandare la sinistra al governo.
ed è quello che pian piano sta succedendo pure qui. quindi non trovo proprio nulla di ridicolo ad accostare quei fatti a quelli che accadono/possono accadere anche in italia con i no-global e tutta sta gentaglia spesso reclutata dalla sinistra che pretende di viaggiare in treno senza pagare il biglietto o mette a ferro e fuoco le città come avvenuto in quei famosi epidosi a milano in quanto stavano manifestando quellid i estrema destra. tutto il mondo è paese, altro che ridicolo.:rolleyes:
Personalmente non ho tirato acqua al mio mulino ;). Solo precisazioni per completezza.
credo che discutere di quanto siano i cattivi i comunisti e/o berlusconi sia abbastanza futile in questo 3d..
francamente se qualcuno vede delle somiglianze tra prodi e la royal, o tra berlusconi e sarkozy, imho ha bisogno di un buon paio di occhiali.. e completezza per completezza, imho, mezzo sarkozy o mezza royal valgon piu di P&B sommati
Credevi che fosse "privilegio" dei soli comunisti forse ?, lo hanno fatto più intensamente ed in modo più capillare perchè hanno avuto semplicemente più occasioni ma non sono stati certo gli unici.
Purtroppo non lo sono ma tutti le hanno fatte dove potevano e se i comunisti lo hanno fatto di più è stato solamente perchè hanno avuto maggiori possibilità, non certo perchè avevano in animo di barare più degli altri.
In soldoni abbiamo avuto governi bari con opposizioni bare, non quelle dei cadaveri ndr, per un popolo sostanzialmente baro perchè l'italiano medio è sempre pronto a barare su tutto per aggiudicarsi qualcosa che non gli spetterebbe come, ad esempio, raccomandazioni et similia. In fondo i politicanti hanno dato al paese ed ai suoi abitanti solo la meritata mercede, nulla meno e nulla più.
secondo me, a prescindere da chi lo fa, segnare le schede bianche è un broglio.
Per tutto il resto del discorso mi trovi pienamente d'accordo.
No, infatti è una vergogna a 360° (quasi).
Io vado sempre a controllare ai seggi che non ci siano furbastri (in entrambe le direzioni ovviamente), non ci sono andato nel 2006 solo perchè era lunedì e lavoravo.
Mi auguro che dopo l'ultima esperienza ci sia in ogni scrutinio un rappresentante per ogni partito. E' brutto non potersi fidare, ma meglio così
questo già avviene da 50 anni
bluelake
07-05-2007, 11:19
il problema nonsono tanto le proiezioni,quanto gli exit poll,le proiezioni + che altro confermano la tesi.
Gli exit poll di solito sono sempre stati abbastanza precisi il distacco e' tra gli exit poll e il risultato finale e' stato molto grande.
va anche detto che all'estero gli exit-poll sono diffusi da molto più tempo... e non è escluso che, conoscendo gli italiani, parecchia abbiano votato negli exit-poll diversamente da come hanno poi votato in cabina elettorale :D
Cmq un mio coinquilino francese dice in modo "dispregiativo" che Sarkozki e' il Berlusconi francese.E che ha alle spalle molti affari sporchi, non una persona pulita insomma.
l'aveva accennato anche la Royal durante il dibattito televisivo... Sarkozy era già nel governo attuale, e molti dei problemi che vuole risolvere adesso avrebbe potuto cercare di aggiustarli anche negli scorsi anni cosa che non ha fatto...
credo che discutere di quanto siano i cattivi i comunisti e/o berlusconi sia abbastanza futile in questo 3d..
francamente se qualcuno vede delle somiglianze tra prodi e la royal, o tra berlusconi e sarkozy, imho ha bisogno di un buon paio di occhiali.. e completezza per completezza, imho, mezzo sarkozy o mezza royal valgon piu di P&B sommati
non perchè sia la parte sx del discorso, ma dare tutto questo valore politico alla royal mi sembra eccessivo. Mi sembra molto "burattino"; addirittura Prodi, che in comunicazione non è il max, si è comportato meglio nel duello televisivo, e questo è tutto dire.
DonaldDuck
07-05-2007, 11:25
credo che discutere di quanto siano i cattivi i comunisti e/o berlusconi sia abbastanza futile in questo 3d..
francamente se qualcuno vede delle somiglianze tra prodi e la royal, o tra berlusconi e sarkozy, imho ha bisogno di un buon paio di occhiali.. e completezza per completezza, imho, mezzo sarkozy o mezza royal valgon piu di P&B sommati
Sono d'accordo sopratutto con la parte che ho grassettato ;)
non perchè sia la parte sx del discorso, ma dare tutto questo valore politico alla royal mi sembra eccessivo. Mi sembra molto "burattino"; addirittura Prodi, che in comunicazione non è il max, si è comportato meglio nel duello televisivo, e questo è tutto dire.
tu l'hai visto il duello?
I commentatori francesi si dividevano tra chi affermava "è stato un pareggio" e chi "ha vinto la royal"
BountyKiller
07-05-2007, 11:30
perchè l'italiano medio è sempre pronto a barare su tutto per aggiudicarsi qualcosa che non gli spetterebbe come, ad esempio, raccomandazioni et similia. In fondo i politicanti hanno dato al paese ed ai suoi abitanti solo la meritata mercede, nulla meno e nulla più.
dillo a me che ho rifiutato una raccomandazione offertami gratuitamente (non me la sarei neanche mai aspettata) da un docente quando ero studente universitario.. è una cosa di cui non mi sono mai vantato, e d'altra parte il fatto che una signora che distribuiva volantini dei testimoni di Geova mi abbia fermato in stazione chiedendomi se capivo l'italiano:D mi fa capire che io di italiano, grazie a Dio, ho ben poco:stordita: :stordita:
BountyKiller
07-05-2007, 11:32
secondo me, a prescindere da chi lo fa, segnare le schede bianche è un broglio.
Per tutto il resto del discorso mi trovi pienamente d'accordo.
infatti mi hanno sempre detto di non votare mai scheda bianca, ma sempre NULLA (basta scrivere w la fica, ad esempio, sulla scheda)...MAI votare scheda bianca...
Sopratutto se si comincia il paragone partendo dall'anagrafe, l presidente francese ha un'età ragionevole per un capo di stato mentre i nostri per l'ospizio.:D :) ;)
Riguardo Sarkozy concordo, la Royal invece mi è apparsa non sponntanea e sollecitante il voto perche. lo ripeto, "donna piccola e nera come una calimera". Non si domanda il voto sollecitando tenerezza ma con decisione e sottoponendo idee proprie, questo ha costituito la vera differenza tra i due, non farsi rappresentante di quelle altrui senza nemmeno saperle esporre con la dovuta chiarezza.
mi pare una analisi superficiale
La Royal si è posta come fautrice di una transizione dolce, in opposizione alla rupture di sarkozy. Sarkozy vestiva i panni del leader in battaglia, la royal quella di un presindente "à l'écoute"...
E nel duello televisivo è stata molto piu combattiva lei... La strategia aveva certamente senso perchè sarkozy ha un carattere burbero, e nel passato ha sovente perso le staffe in diretta televisiva...
Nelle ultime due settimane è stato bravo e ben consigliato, ha fatto una campagna molto pacata e moderata, ed è riuscito a contenersi
Che pretenderemmo in un paese baro popolato da bari ?.:( :(
purtroppo nulla più di ciò che avviene abitualmente.:mc:
Inoltre la strategia adottata e volta allo sfruttare più l'eventuale esplosione del carattere burbero dell'avversario rispetto le proprie qualità induce al pensiero che esse siano assai scarse. Puntare sulle debolezze dell'avversario più che sulle proprie qualità si rivela facilmente un tagliente boomerang che decapita sovente chi ne fa uso.
Se non facciamo troppo gli utopisti, dobbiamo riconoscere che in politica funziona sempre così
d'altra parte sarko ha avuto buon gioco nel attaccare la royal come impreparata
tu l'hai visto il duello?
I commentatori francesi si dividevano tra chi affermava "è stato un pareggio" e chi "ha vinto la royal"
non tutto, l'ho seguito su rai tre.
Non riesco a sentir parlare in francese per troppo tempo.:O
Sopratutto se si comincia il paragone partendo dall'anagrafe, l presidente francese ha un'età ragionevole per un capo di stato mentre i nostri per l'ospizio.:D :) ;)
Riguardo Sarkozy concordo, la Royal invece mi è apparsa non sponntanea e sollecitante il voto perche. lo ripeto, "donna piccola e nera come una calimera". Non si domanda il voto sollecitando tenerezza ma con decisione e sottoponendo idee proprie, questo ha costituito la vera differenza tra i due, non farsi rappresentante di quelle altrui senza nemmeno saperle esporre con la dovuta chiarezza.
Per ora, vista la valenza decisionale del nostro presidente, a me va ancora bene.
Il discorso cambia se un giorno dovesse diventare più rilevante come figura, allora si che i matusalemme lì non ce li vedrei proprio.
blamecanada
07-05-2007, 11:49
almeno su questo siamo d'accordo
sempre pensato che il migliore alleato di berlusconi è diliberto
Dilibertodice "Berlusconi ci fa schifo", ma poi ha votato leggi e leggine che gli hanno mandato in prescrizione molti processi, dice "pace senza se e senza ma" e partecipa alla guerra in Kosovo...
Poi utilizza i vecchi slogan per attirare i vecchi comunisti, ma di fatto non propone nulla.
Ma di che parli i CS da noi manifestano anche contro Prodi e compagnia. Neanche avesse fatto un colpo di stato...
Non hanno tutti i torti: la legge 30 non l'hanno sfiorata, le unioni civili non si vedono... Poi purtroppo ci sono dei centri sociali seri, in cui vengono portati avanti programmi politico-culturali, e molti altri meno seri, in cui si va solo per farsi le canne...
Infatti i politici che danno risultati abbastanza prossimi alle attese sono rari come le mosche bianche.
E secondo te questo cosa significa ?.
IMHO che la signora si è curata più del cattivo carattere del suo avversario e della possibilità di sfruttarlo a suo vantaggio che di prepararsi sugli argomenti in modo esaustivo tagliandosi la testa da sola.
Mah
non sarei così sicuro
l'elezione presidenziale francese non è l'elezione di un governo, ma di un monarca repubblicano...
Il programma conto in realtà poco, conta molto di più l'impressione generale
Secondo me quello che alla fine ha causato la sconfitta della royal è il fatto che i 3/4 del suo partito abbiano quasi fatto campagna contro di lei, al contrario di sarkozy che controlla con determinazione l'ump da ormai 3 anni
Prodi e Berlusconi sono forse dei giovincelli ?, Sarkozy ha vent'anni in meno e potra essere simile a loro sono come un D'Artagnan nel romanzo "vent'anni dopo" andandosene in pensione.
nono, berlusca e prodi, non li ho minimamente presi in considerazione!
La fascia d'età idonea imho è tipo D'alema, Fini, Casini....
un presidente che a suo tempo promise di ripulire le periferie dalla feccia...
improvvisamente i francesi iniziano a starmi simpatici :eek:
non ce lo possono vendere?:stordita:
la superiorità morale di certa gente, in compenso, si manifesta anche laggiù...
BountyKiller
07-05-2007, 12:28
un presidente che a suo tempo promise di ripulire le periferie dalla feccia...
improvvisamente i francesi iniziano a starmi simpatici :eek:
non ce lo possono vendere?:stordita:
la superiorità morale di certa gente, in compenso, si manifesta anche laggiù...
abbi fede, arriverà anche per noi questo momento:friend:
~ZeRO sTrEsS~
07-05-2007, 12:52
abbi fede, arriverà anche per noi questo momento:friend:
sempre da decifrare cosa significhi feccia...
abbi fede, arriverà anche per noi questo momento:friend:
speriamo in tempi brevi :cry:
Appunto, si trova appoggiato da una consistente fetta di persone che ha votato per un'altro programma decisamente in antitesi col suo al punto da non appoggiarlo ufficialmente nemmeno ai balottaggi.
sai che ci sono moltissimi elettori di sarko che hanno votato Royal al primo turno per far fuori Bayrou? Fosse stata una sfida Bayrou-Sarko non sarebbe stato cosi scontato l'esito
rispetto alle premesse è sicuramente un risultato migliore del pronosticabile di almeno un paio di punti.
sei tu che hai parlato di vittoria risicata...
Perchè?
in usa, francia, sudamerica, spagna, italia, etc... la destra ha perso consensi rispetto alle precedenti elezioni.
La francia è uno degli esempi più clamorosi: si è passati dal borghezio transalpino ai ballottaggi ai socialisti che arrivano al 47%, un bello spostamento.
certo, son tutti paesi in cui ha governato la destra ed ora si é passati a sinistra..alternanza, hai presente? Eccetto appunto in Germania (al limite) e proprio in francia dove da destra ci si é spostati ancora + a destra visto che Sarko é considerato più estremista di Chirac
Nelle precedenti elezioni non é stato Le Pen ad aver vinto ma la sinistra ad aver perso e di brutto
Comunque noto con piacere che hai quotato tutto tranne la mia domanda cui non hai risposto, come avevo previsto ;)
in rete trovi senza difficoltà dei sunti del programma, vallo a leggere.
sempre da decifrare cosa significhi feccia...
e se si trova davvero in periferia...
bluelake
07-05-2007, 16:05
abbi fede, arriverà anche per noi questo momento:friend:
se ripuliscono l'Italia dalla feccia diventiamo lo stato meno popoloso d'Europa :D
se ripuliscono l'Italia dalla feccia diventiamo lo stato meno popoloso d'Europa :D
meglio, più spazio
già, ma ormai siamo in europa che ha una sola quindi direttamente influisce anche su di noi e su di me:D
te credi che se noi mettessimo al potere un presidente mafioso tutti gli altri paesi non si incazzerebbero?
mam nn l'abbiamo gia fatto??mica si sn incazzati :O
tatrat4d
07-05-2007, 16:20
mam nn l'abbiamo gia fatto??mica si sn incazzati :O
a chi ti riferisci? :D
Un "lanciatore di molotov", il "segretario del coniglio mannaro" e "sotto il vestito niente", un bel "tris d'assi" abbiamo !!!!!!!!.
P.S. Sugli altri possiamo stendere un velo pietoso.
e questo è il meglio che abbiamo....:mbe:
a chi ti riferisci? :D
Ehm...:stordita::stordita::stordita:
tatrat4d
07-05-2007, 18:22
Ehm...:stordita::stordita::stordita:
quale dei due su? :D Che se è quello che credo io avevo una bella citazione pronta all'uopo :sofico:
Solertes
07-05-2007, 18:28
se ripuliscono l'Italia dalla feccia diventiamo lo stato meno popoloso d'Europa :D
Il rischio è, per tanti che invocano tale pulizia, che potrebbero essere considerati essi stessi rifiuti organici da depurare.
zerothehero
07-05-2007, 21:33
Ha giocato a sfavore questo si deve ametterlo.
Come si fa a votare per una donna che ti dice "Accompagneremo tutte le donne poliziotto a casa" ? (in risposta ad uno stupro di una poliziotta).
zerothehero
07-05-2007, 21:39
Certo che nelle periferie pronte ad esplodere non si sono dimenticati di essere stati definiti feccia della società quando Sarko era ministro degli interni. D'altronde se non cambia approccio, visto che fu la principale causa degli scontri di 18 mesi fa, sappiamo già cosa può succedere.
Invocare la legalità è giusto, ma il risultato dipende dall'approccio.
http://italy.indymedia.org/news/2006/03/1032528_comment.php
Chi brucia le macchine e deruba i manifestanti merita quell'aggettivo.
http://italy.indymedia.org/uploads/2006/03/simpatici6zh.jpg
zerothehero
07-05-2007, 21:55
mi sa che ti conviene leggerti un pò della storia coloniale europea, nel 1954 gli inglesi ci tolsero il potere sulle colonie, se non le avessimo probabilemnte staremmo peggio dell' africa e non scherzo
Forse nella tua storia alternativa... :D ...le colonie italiane per l'Italia costituivano solo un peso...denaro gettato solo per finalità politiche, certamente non economiche. L'Italia ha avuto il suo miracolo econonomico negli anni 60, miracolo economico certamente non dovuto alle ex-colonie perdute per la guerra.
Alla fine della seconda guerra mondiale persino il glorioso impero britannico (il vero impero, non quello ridicolo costituito dall'Italia sui rimasugli lasciati dagli altri) costituiva un peso intollerabile per la madrepatria..di questo infatti se ne resero conto per primi gli inglesi, trombando Churchill e facendo dismettere alla loro classe politica in quattro e quatt'otto i domini britannici d'oltremare.
Allo stato attuale è un non senso economico avere delle colonie.
http://italy.indymedia.org/news/2006/03/1032528_comment.php
Chi brucia le macchine e deruba i manifestanti merita quell'aggettivo.
http://italy.indymedia.org/uploads/2006/03/simpatici6zh.jpg
deliranti i commenti di indymedia...:mc:
bluelake
07-05-2007, 22:00
cmq sarkozy ha idee parecchio di sinistra eh..
EDIT: appunto sui gay :asd:
mah, veramente vuole sostituire i PACS con una roba tipo di Di.Co.
Il candidato della destra, infatti, non intende aprire l’istituzione matrimoniale anche alle coppie formate da persone dello stesso sesso, ma vuole creare una “nuova forma di unione civile”, chiamata semplicemente “unione”, caratterizzata dagli stessi doveri (e le stesse rigidità) del matrimonio, ma con meno diritti: “Penso che il modello familiare si organizzi intorno a un padre e a una madre”, dichiara Sarkozy, escludendo quindi che gay e lesbiche possano adottare. E, quando gli chiedono se l’“unione” sarà aperta anche alle coppie eterosessuali, oltre al danno aggiunge la beffa: “Non facciamo gli ipocriti. Quale interesse avrebbero le coppie eterosessuali a sottoscrivere un’unione piuttosto che un matrimonio?”. Secondo le associazioni gay e lesbiche riunite nella federazione Inter-lgbt, l’“unione” non è nient’altro che “un ‘submatrimonio’ per una categoria precisa della popolazione, una scelta stigmatizzante [...] che non potremo sostenere se dovesse essere un giorno presentata al parlamento”. Inoltre, nelle intenzioni di Sarkozy, il Pacs sarà abrogato. “Quello che propone” il candidato della destra, secondo l’Inter-lgbt, “è molto inquietante. [...] Più di cinquecentomila persone (probabilmente seicentomila alla fine di quest’anno) saranno costrette a scegliere se sposarsi, e quindi ritrovarsi con degli obblighi che non desideravano avere nel momento in cui si sono pacsate, o sciogliere il proprio Pacs e perdere quindi i diritti afferenti. Inoltre” – aggiunge l’Inter-lgbt – “dal primo giorno di applicazione di questa riforma, nessuna coppia potrebbe più pacsarsi. Sarebbe un vero e proprio passo indietro per la società”.
http://querelles.blogspot.com/2007/04/ritratti-in-rosa-nicolas-sarkozy-il.html
deliranti i commenti di indymedia...:mc:
In piu, loro non sono dei casseurs. Sono dei capitalisti venuti per farsi soldi sulla schiena degli altri
a questi secondo voi hanno coscienza politica o sono solo teppisti arabi sottoproletari e un po fascisti?
ma chi lo ha detto che i provocatori-di-regime-fascisti-squadristi-nordafricani sono dei compagni????
vorrei capire meglio.
io li reputo solo SOTTO-PROLETARI deideologizzati o magari nazionalisti arabi, ladruncoli e consumisti.
e mi fermo qui
:rotfl:
sì, meglio che ti fermi lì, non sono andato oltre anche io, sai ho appena mangiato :D
DonaldDuck
09-05-2007, 12:57
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/topnews/news/2007-05-09_10979573.html
Francia: ministro, no a violenze
Terza notte incidenti incendiate 200 auto, 80 fermi
(ANSA) -PARIGI, 9 MAG- Le violenze di alcune manifestazioni anti-Sarkozy costituiscono una 'situazione inaccettabile'. Lo ha detto il ministro dell'Interno francese. Secondo Francois Baroin, si tratta comunque di un fenomeno 'in calo'. Anche la scorsa notte, per la terza volta consecutiva, ci sono stati incidenti in diverse citta' francesi, tra cui Parigi, con 200 auto date alle fiamme e 80 persone fermate.
certo che sta feccia è un cancro che attanaglia l'europa... mal comune, mezzo gaudio, pensavo fosse un fenomeno tutto italiano
DonaldDuck
09-05-2007, 13:05
certo che sta feccia è un cancro che attanaglia l'europa... mal comune, mezzo gaudio, pensavo fosse un fenomeno tutto italiano
Democratica espressione di pensiero :O
Democratica espressione di pensiero :O
mi consola il fatto che democraticamente glielo fanno sempre esprimere :D
e quella democrazia non è mai troppa :fagiano:
credo che stasera ci sia ancora un esercizio di democrazia in corso..sono appena arrivato a casa e l'RER B era un casino causa manifestazioni...
DonaldDuck
09-05-2007, 22:28
credo che stasera ci sia ancora un esercizio di democrazia in corso..sono appena arrivato a casa e l'RER B era un casino causa manifestazioni...
E lasciamoli fare, in fondo sò ragazzi :O .Però mica lo capiscono che legittimano ancora di più Sarko :Perfido: . E che se poi viene preso provvedimento la popolazione approverà :D .
Pancho Villa
10-05-2007, 13:37
http://img155.imageshack.us/img155/6067/sarkyhutchsz8.jpg
Lol :D, avercelo noi un presidente così. :sofico:
zerothehero
10-05-2007, 20:25
credo che stasera ci sia ancora un esercizio di democrazia in corso..sono appena arrivato a casa e l'RER B era un casino causa manifestazioni...
Dicesi autoaffondamento. :O
zerothehero
10-05-2007, 20:25
E lasciamoli fare, in fondo sò ragazzi :O .Però mica lo capiscono che legittimano ancora di più Sarko :Perfido: . E che se poi viene preso provvedimento la popolazione approverà :D .
C'è una deriva fascista in Europa. :O
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