View Full Version : A diciassette anni massacrata davanti alla folla
dasdsasderterowaa
05-05-2007, 15:48
Mio Dio che crudeltà... :cry: :cry: :cry:
rimango senza parole... :(
da Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/esteri/lapidazione-iraq/lapidazione-iraq/lapidazione-iraq.html)
BAGHDAD. E' stato diffuso su Internet l'agghiacciante filmato che riprende il pestaggio e la lapidazione di Aswad, diciassettenne irachena, uccisa il mese scorso dalla sua famiglia perché colpevole di amare un musulmano.
Nel video, la ragazza giace a terra mentre diversi uomini la prendono a calci e pugni, per poi fracassarle il cranio con una grossa pietra. Chi ha effettuato le riprese ha assistito alla scena senza muovere un dito per soccorrere la giovane, né per impedire alla folla di entrare in casa, prelevarla e consegnarla ai suoi feroci assassini. Tra la folla c'erano anche agenti armati e in divisa della polizia irachena.
Aswad prova a un certo punto ad alzarsi, in uno strenuo tentativo di sottrarsi ai colpi che si abbattono su di lei. Ma la ragazza è esile e stremata e il pugno di un uomo la colpisce per l'ennesima volta, facendola cadere al suolo. Alla fine del video, il corpo straziato della diciassettenne giace sulla strada, con l'unico riguardo che le viene riservato, quello di non lasciarle scoperte le gambe, sulle quali, è stesa una giacca.
Il barbaro "delitto d'onore" è avvenuto nel nord del paese, a Beshika, dieci chilometri da Mosul, un'area di lingua curda che però non fa parte alla regione autonoma. La ragazza apparteneve alla comunità degli yazidi, un gruppo molto chiuso, che ha vissuto per secoli accanto a musulmani e cristiani. L'emiro yazidi e capo del consiglio supremo spirituale della comunità ha espresso parole di dura condanna: "Hanno ucciso brutalmente una ragazza yazidi in un rituale tribale fuori del tempo", ha affermato in una nota Tahsin Saeed Ali, il quale ha esortato anche i musulmani a non compiere vendette, "Un crimine inaccettabile" l'ha definito. L'amministrazione yazidi ha sollecitato il governo centrale di Bagdad ad aprire un'inchiesta sull'omicidio della ragazza.
Poco meno di una settimana fa le Nazioni Unite avevano reso noto il rapporto trimestrale sulla situazione dei diritti umani in Iraq, manifestando grande preoccupazione per il ripetersi dei "delitti d'onore" ai danni di donne nel Kurdistan iracheno.
E del resto, proprio l'omicidio della ragazza, aveva innescato una terribile serie di vendette culminate con la strage del 23 aprile, quando un gruppo di uomini armati ha fermato un pullman che trasportava operai yazidi, uccidendone ventitré. Secondo gli inquirenti, infatti, i due episodi sono strettamente connessi.
La comunità yazidi conta 500.000 persone che abitano nell'Iraq settentrionale. Parlano un dialetto curdo, ma seguono una religione pre-islamica: credono in un solo Dio, rispettano i profeti biblici e coranici, pregano Malak Taus, capo degli arcangeli, rappresentato come un pavone e identificato con Satana dai seguaci di altre fedi.
(5 maggio 2007)
gigio2005
05-05-2007, 16:07
bestie ignobili e vigliacche...
mi piacerebbe che paesi "civilizzati" come l'italia evitassero di intrattenere rapporti con paesi che tollerano questi scempi...
purtroppo e' un'utopia... dipendiamo troppo dall'iraq...
Zerothehero a che punto è la produzione di biodisel dalle alghe? :D
Il video è su youtube. :(
edit
editatelo..ci sono anche minorenni qui...
Comunque davvero uno schifo, non ci sono parole...Questo non è credo religioso, è FOLLIA!!!
Spiace dirlo ma laggiù le cose stan prendendo una piega assurda...si stava meglio quando si stava pegiio..ossia senza che Bush portassse al delirio collettivo un paese immenso e ricco di storia come l'Iraq...
Ma quel che è peggio: i Polizziotti, assunti dopo che l'Iraq è almeno sulla carta, divenuto un paese democratico e con un suo governo, non han mosso un dito per tutelare sta povera vittima della follia????
Cioè la loro funzione quale sarebbe, raccogliere i pezzi dei corpi dilaniati da una delle tante autobombe che giornalmente saltano?????
Urgono soluzioni:muro: :muro: :muro: :muro:
Jammed_Death
05-05-2007, 17:08
editatelo..ci sono anche minorenni qui...
Comunque davvero uno schifo, non ci sono parole...Questo non è credo religioso, è FOLLIA!!!
Spiace dirlo ma laggiù le cose stan prendendo una piega assurda...si stava meglio quando si stava pegiio..ossia senza che Bush portassse al delirio collettivo un paese immenso e ricco di storia come l'Iraq...
Ma quel che è peggio: i Polizziotti, assunti dopo che l'Iraq è almeno sulla carta, divenuto un paese democratico e con un suo governo, non han mosso un dito per tutelare sta povera vittima della follia????
Cioè la loro funzione quale sarebbe, raccogliere i pezzi dei corpi dilaniati da una delle tante autobombe che giornalmente saltano?????
Urgono soluzioni:muro: :muro: :muro: :muro:
scusa ma qui cosa c'entra bush? quelle sono tribù che usano ancora linciaggio, lapidazioni ecc come sentenze per colpe assurde (fidanzarsi con un ragazzo della religione sbagliata)...
scusa ma qui cosa c'entra bush? quelle sono tribù che usano ancora linciaggio, lapidazioni ecc come sentenze per colpe assurde (fidanzarsi con un ragazzo della religione sbagliata)...
Se non destituivano Hussein, quanto ti giochi che ci avrebbero pensato su due volte prima di fare ciò?
Tiranno quanto vuoi, ma non penso concedesse simili atti.
Poi spiegami se è una tribù medievale che azz ci facevano quei porci li con il cellulare a riprendere senza fare nulla per fermare lo scempio????
Se sono primitivi dovrebbero anche essere tecnlogicamente immuni!
Questi sono solo un branco di folli, guidati da folli (yman, califfi e via discorrendo...) e basta...
Che l'america si prenda la responsabilità di aver buttato nel cesso un paese e di averlo dato in mano ai terroristi.....al quaeda in IRAQ con HUSSEIN non ci sarebbe mai stata!
Ora invece è diventato un paese in totale anarchia, dove un governo eletto da dei poveri disgraziati turbati da anni di HUssein...han scelto il meno peggio...ma sotto l'occhio americano...
Onestamente non vedo come possano uscire da sta situazione assurda...:muro:
Che schifo.
Cancelliamoli dalla mappa geografica quelle bestie(Bomba H inside..).
Jammed_Death
05-05-2007, 17:28
Se non destituivano Hussein, quanto ti giochi che ci avrebbero pensato su due volte prima di fare ciò?
Tiranno quanto vuoi, ma non penso concedesse simili atti.
Poi spiegami se è una tribù medievale che azz ci facevano quei porci li con il cellulare a riprendere senza fare nulla per fermare lo scempio????
Se sono primitivi dovrebbero anche essere tecnlogicamente immuni!
Questi sono solo un branco di folli, guidati da folli (yman, califfi e via discorrendo...) e basta...
Che l'america si prenda la responsabilità di aver buttato nel cesso un paese e di averlo dato in mano ai terroristi.....al quaeda in IRAQ con HUSSEIN non ci sarebbe mai stata!
Ora invece è diventato un paese in totale anarchia, dove un governo eletto da dei poveri disgraziati turbati da anni di HUssein...han scelto il meno peggio...ma sotto l'occhio americano...
Onestamente non vedo come possano uscire da sta situazione assurda...:muro:
tribù non vuol dire solo "zotici medievali e\o primitivi"...era per indicare il fatto che l'iraq è diviso in tribù religiose...sunniti, sciiti ecc ecc...e queste cose succedevano anche con saddam, anzi anche lui compiva massacri...è stato condannato per genocidio (massacro di curdi e sciiti)...
chiariamoci, non sto difendendo il gesto, ma accusare bush e gli usa anche di questo è assurdo...non facciamo come in italia che si da la colpa a berlusconi di tutto (e mi sta sulle balle pure lui eh)
ho editato il video a causa della presenza di minorenni sul forum
Chi dice che la famiglia è il nucleo della società cosa dice quando è la tua famiglia a lapidarti?
Jammed_Death
05-05-2007, 17:55
Chi dice che la famiglia è il nucleo della società cosa dice quando è la tua famiglia a lapidarti?
lo dicono i cattolici mi pare...questi sono "yazidi", prima l'onore, poi la famiglia
shambler1
05-05-2007, 18:01
Se non destituivano Hussein, quanto ti giochi che ci avrebbero pensato su due volte prima di fare ciò?
Tiranno quanto vuoi, ma non penso concedesse simili atti.
Poi spiegami se è una tribù medievale che azz ci facevano quei porci li con il cellulare a riprendere senza fare nulla per fermare lo scempio????
Se sono primitivi dovrebbero anche essere tecnlogicamente immuni!
Questi sono solo un branco di folli, guidati da folli (yman, califfi e via discorrendo...) e basta...
Che l'america si prenda la responsabilità di aver buttato nel cesso un paese e di averlo dato in mano ai terroristi.....al quaeda in IRAQ con HUSSEIN non ci sarebbe mai stata!
Ora invece è diventato un paese in totale anarchia, dove un governo eletto da dei poveri disgraziati turbati da anni di HUssein...han scelto il meno peggio...ma sotto l'occhio americano...
Onestamente non vedo come possano uscire da sta situazione assurda...:muro:
E' ovvio, ma il vero periocolo da evitare è che quelle nazioni si modernizzino. Bisogna riportarle all'età della pietra e ,infatti la missione è riuscita.
O credete davvero che bush e soci siano degli stupidotti che hanno fallito?
lo dicono i cattolici mi pare...questi sono "yazidi", prima l'onore, poi la famiglia
Non c'entra: c'è un insieme di persone (non per forza cristiane o cattoliche) che ritiene la famiglia naturalmente (non per forza cristianamente o cattolicamente) il nucleo della società.
Come si pongono queste persone di fronte a tali episodi?
Jammed_Death
05-05-2007, 18:07
Non c'entra: c'è un insieme di persone (non per forza cristiane o cattoliche) che ritiene la famiglia naturalmente (non per forza cristianamente o cattolicamente) il nucleo della società.
Come si pongono queste persone di fronte a tali episodi?
ah, volevi la loro opinione
La comunità yazidi conta 500.000 persone che abitano nell'Iraq settentrionale. Parlano un dialetto curdo, ma seguono una religione pre-islamica: credono in un solo Dio, rispettano i profeti biblici e coranici, pregano Malak Taus, capo degli arcangeli, rappresentato come un pavone e identificato con Satana dai seguaci di altre fedi.
Melek Taus
http://en.wikipedia.org/wiki/Melek_Taus
ah, volevi la loro opinione
Certo, voglio sapere cosa pensa chi sostiene che il NATURALE (->"buono") nucleo della società sia la famiglia quando è la famiglia stessa a realizzare una giustizia sommaria di sapore vetero-testamentario.
*sasha ITALIA*
05-05-2007, 18:22
no comment. Ogni volta che vedo video o così o di decapitazioni mi chiedo che cazzo ci facciamo in quei paesi.. che se ne stiamo nella loro ignoranza fino a collassare su se stessi.
stbarlet
05-05-2007, 18:25
Che schifo.
Cancelliamoli dalla mappa geografica quelle bestie(Bomba H inside..).
lo sai vero che succedevano ( e succedono ) anche in Italia vero?
Trovato motivo dell'omicidio: sono profondamente misogeni e xenofobi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yazidi
The tale of the Yazidis' origin found in the Black Book gives them a distinctive ancestry and expresses their feeling of difference from other races. Before the roles of the sexes were determined, Adam and Eve quarreled about which of them provided the creative element in the begetting of children. Each stored their seed in a jar which was then sealed. When Eve's was opened it was full of insects and other unpleasant creatures, but inside Adam's jar was a beautiful boy-child. This lovely child, known as son of Jar grew up to marry a houri and became the ancestor of the Yazidis. Therefore, the Yazidi are regarded as descending from Adam alone, while other humans are descendants of both Adam and Eve.
Yazidi are exclusive; clans do not intermarry even with other Kurds and accept no converts. They claim that they are descended only from Adam. The strongest punishment is expulsion, which is also effectively excommunication because the soul of the exiled is forfeit.
E' gente indietro di 2000 anni
E' gente indietro di 2000 anni
Con videofonini...
Direi che gli autori di quello scempio dovrebbero essere tutti impiccati. Chi se ne frega delle loro tradizioni: o si adeguano alle leggi irachene oppure vadano a fare compagnia ai loro avi.
stbarlet
05-05-2007, 19:23
Con videofonini...
Direi che gli autori di quello scempio dovrebbero essere tutti impiccati. Chi se ne frega delle loro tradizioni: o si adeguano alle leggi irachene oppure vadano a fare compagnia ai loro avi.
No! non impiccati..
l'ignoranza purtroppo è una piaga dell'umanità.
quando si somma alla superstizione, ai tribalismi, all'idiozia, succedono queste cose...
ps stavolta bush, saddam, la cina, la russia, la destra, la sinistra,... c'entrano poco...
shambler1
05-05-2007, 19:45
E no, L'Irak era un paese relativamente moderno e queste cose , quando c'era lui , non succedevano. le comunità si sarebbero guardate in cagnesco come succede in Egitto tra copti e cristiani ma , difficilmente ci sarebbe stato quello scempio.
Con l'Irak totalmente disfatto , ecco che gli atavismi rivengono fuori. Centra si bush.
anonimizzato
05-05-2007, 19:46
Ho appena finito di vedere il video della ragazza con The Grudge dei TOOL a palla nelle cuffie.
Immaginate voi la sensazione.
Saddam sarebbe pure morto prima o poi, eh?
questa gente non si sarebbe smaterializzata...
Jammed_Death
05-05-2007, 19:47
E no, L'Irak era un paese relativamente moderno e queste cose , quando c'era lui , non succedevano. le comunità si sarebbero guardate in cagnesco come succede in Egitto tra copti e cristiani ma , difficilmente ci sarebbe stato quello scempio.
Con l'Irak totalmente disfatto , ecco che gli atavismi rivengono fuori. Centra si bush.
ma parli di saddam? parli di quello che ha sterminato i curdi, gli stessi yezidi e cristiani-assiri? parli di lui?
shambler1
05-05-2007, 19:53
Saddam sarebbe pure morto prima o poi, eh?
questa gente non si sarebbe smaterializzata...
Sarebbe morto ma ci sarebbe ancora l'Irak: stato laico con un cristiano come vicepremier dove le etnie vivevano magari in armonia no, ma non si scannavano.
Adesso non c'è ne lo stato ne l'armonia nè l'Irak (che presto sarà diviso come da piano da tempo preparato, altro che "fallimento").
Come se gli americani avessero rimosso "solo" Saddam :rolleyes:
e le centinaia di migliaia di persone ammazzate?
shambler1
05-05-2007, 19:53
ma parli di saddam? parli di quello che ha sterminato i curdi, gli stessi yezidi e cristiani-assiri? parli di lui? E poi li ha mangiati e quello che avanzava ai leoni. :D
Jammed_Death
05-05-2007, 19:55
E poi li ha mangiati e quello che avanzava ai leoni. :D
se vabbè :rolleyes: :rolleyes:
Sarebbe morto ma ci sarebbe ancora l'Irak: stato laico con un cristiano come vicepremier dove le etnie vivevano magari in armonia no, ma non si scannavano.
Adesso non c'è ne lo stato ne l'armonia nè l'Irak (che presto sarà diviso come da piano da tempo preparato, altro che "fallimento").
Come se gli americani avessero rimosso "solo" Saddam :rolleyes:
e le centinaia di migliaia di persone ammazzate?
certo che se il piano "da tempo preparato" fosse stato un pelino più veloce anzichè consentire 5 anni di stragi...
shambler1
05-05-2007, 20:03
Il piano, che negli 90 è stato scritto pubblicamente a più riprese , prevede la balcanizzazione permanente dei paesi del Mo.
E' impensabile che un apparato come quello americano possa davvero "fallire", un conto sono le cazzate di propaganda, un conto sono i piani reali degli apparati di potere.
link?
ma quindi il vietnam è stato un successo? era scritto in qualche piano precedente che dovessero restare lì 20.000 ragazzi americani e un numero imprecisato di vietnamiti?
riguardo la Somalia, anche lì "mission accomplished"?
shambler1
05-05-2007, 20:29
link?
ma quindi il vietnam è stato un successo? era scritto in qualche piano precedente che dovessero restare lì 20.000 ragazzi americani e un numero imprecisato di vietnamiti?
riguardo la Somalia, anche lì "mission accomplished"?
Con calma li posto, li ri-posto..i piani di balcanizzazione del Mo sono stati resi pubblici dai grandi pensatori si dagli anni 90.
Un paese industrializzato, anche se "amico" può diventare un nemico , guardate il Venezuala. Un territorio invece di "nessuno" diviso in province,può essere tranquillamente saccheggiato.
Riguardo ai soldati americani, non gliene può fregare di meno. Al ritorno , senza gambe e braccia li sbattono in ospedali con topi e scarafaggi.
le comunità si sarebbero guardate in cagnesco come succede in Egitto tra copti e cristiani ma , difficilmente ci sarebbe stato quello scempio.
I copti SONO cristiani.....
shambler1
05-05-2007, 20:41
Lo so..volevo dire tra cristiani copti e islamici.
akfhalfhadsòkadjasdasd
05-05-2007, 21:09
Secondo me all'amministrazione Americana potrebbe stare bene che l'Iraq sia un macello ora. E' impossibile che gli analisti non avessero previsto cosa sarebbe successo una volta desituito Saddam e quindi anche il pugno di ferro che teneva a freno gli estremismi religiosi.
Trovato motivo dell'omicidio: sono profondamente misogeni e xenofobi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yazidi
The tale of the Yazidis' origin found in the Black Book gives them a distinctive ancestry and expresses their feeling of difference from other races. Before the roles of the sexes were determined, Adam and Eve quarreled about which of them provided the creative element in the begetting of children. Each stored their seed in a jar which was then sealed. When Eve's was opened it was full of insects and other unpleasant creatures, but inside Adam's jar was a beautiful boy-child. This lovely child, known as son of Jar grew up to marry a houri and became the ancestor of the Yazidis. Therefore, the Yazidi are regarded as descending from Adam alone, while other humans are descendants of both Adam and Eve.
Yazidi are exclusive; clans do not intermarry even with other Kurds and accept no converts. They claim that they are descended only from Adam. The strongest punishment is expulsion, which is also effectively excommunication because the soul of the exiled is forfeit.
evidentemente non è così... oppure qualcuno si è dimostrato troppo zelante... :rolleyes:
bestie ignobili e vigliacche...
mi piacerebbe che paesi "civilizzati" come l'italia evitassero di intrattenere rapporti con paesi che tollerano questi scempi...
purtroppo e' un'utopia... dipendiamo troppo dall'iraq...
paesi? quali paesi? il Kurdistan non è nemmeno un paese...poi, se dovessimo evitare di intrattenere rapporti con i paesi che praticano questo tipo di cose...probabilmente basterebbero una ventina di ambasciate...
E no, L'Irak era un paese relativamente moderno e queste cose , quando c'era lui , non succedevano. le comunità si sarebbero guardate in cagnesco come succede in Egitto tra copti e cristiani ma , difficilmente ci sarebbe stato quello scempio.
Con l'Irak totalmente disfatto , ecco che gli atavismi rivengono fuori. Centra si bush.
atavismi? guarda che è successo anche in italia, ti devo ricordare il padre che ha ucciso la figlia perchè non si conformava all' islam?? e non eravamo in iraq...
shambler1
05-05-2007, 23:50
E deve essere che sotto il baath l'Irak era più civile dell'Itak.:D
Premetto che non ho nessuna simpatia per Bush, i neocon e compagnia bella però non posso fare a meno di notare la meschina faziosità di qualcuno...
Sarebbe morto ma ci sarebbe ancora l'Irak: stato laico con un cristiano come vicepremier dove le etnie vivevano magari in armonia no, ma non si scannavano.
Da come lo dipingi l'Iraq sembrava essere quasi il paradiso terrestre... :rolleyes:
Ti ricordo che il regime di Saddam è stato uno dei più sanguinari ed infatti era odiato moltissimo dalla popolazione: sono innumerevoli gli oppositori politici torturati ed uccisi da lui, partendo dal ben noto gasamento di un villaggio curdo con gas nervino. Ah ma di quello non ricordiamocene, non fa comodo alla propria propaganda antiamericana. :rolleyes:
Adesso non c'è ne lo stato ne l'armonia nè l'Irak (che presto sarà diviso come da piano da tempo preparato, altro che "fallimento").
L'ho già detto: prima era il paradiso terrestre. :rolleyes:
Come se gli americani avessero rimosso "solo" Saddam :rolleyes:
e le centinaia di migliaia di persone ammazzate?
Nessuno qui dentro crede veramente che l'intervento americano in Iraq sia per "portare la democrazia". E' ovvio che gli americani sono andati lì per il petrolio e per stabilire basi strategicamente importanti per eventuali azioni militari nella regione, specialmente contro l'Iran. Ed è altrettanto ovvio che la situazione reale in Iraq è tutt'altro che "pacificata" e che si dovrà lavorare ancora moltissimo, probabilmente per anni, prima di stabilizzare il Paese. Questo però non autorizza a dipingere i tempi in cui era al potere il regime di Saddam come una sorta di paradiso terrestre in cui tutto andava bene e regnava l'armonia. :rolleyes:
pando811
06-05-2007, 07:24
delitto d'onore.........mi viene un nervoso misto ad una voglia di vomitare assurda
:mad:
---edited---
06-05-2007, 07:27
Premetto che non ho nessuna simpatia per Bush, i neocon e compagnia bella però non posso fare a meno di notare la meschina faziosità di qualcuno...
Da come lo dipingi l'Iraq sembrava essere quasi il paradiso terrestre... :rolleyes:
Ti ricordo che il regime di Saddam è stato uno dei più sanguinari ed infatti era odiato moltissimo dalla popolazione: sono innumerevoli gli oppositori politici torturati ed uccisi da lui, partendo dal ben noto gasamento di un villaggio curdo con gas nervino. Ah ma di quello non ricordiamocene, non fa comodo alla propria propaganda antiamericana. :rolleyes:
L'ho già detto: prima era il paradiso terrestre. :rolleyes:
Nessuno qui dentro crede veramente che l'intervento americano in Iraq sia per "portare la democrazia". E' ovvio che gli americani sono andati lì per il petrolio e per stabilire basi strategicamente importanti per eventuali azioni militari nella regione, specialmente contro l'Iran. Ed è altrettanto ovvio che la situazione reale in Iraq è tutt'altro che "pacificata" e che si dovrà lavorare ancora moltissimo, probabilmente per anni, prima di stabilizzare il Paese. Questo però non autorizza a dipingere i tempi in cui era al potere il regime di Saddam come una sorta di paradiso terrestre in cui tutto andava bene e regnava l'armonia. :rolleyes:
in ogni caso come è dimostrato questi paesi non sono ancora pronti per la "democrazia"
cmq il popolo iracheno provato dalla guerra con l'Iran era al lastrico già da molto tempo, poi la prima guerra del golfo e ancora la seconda dopo 10 anni - questa è stata la mazzata finale.
Peccato che per sti scempi vadano di mezzo i Curdi che se continuano a fare ste cose non fanno una bella figura davanti il mondo e non possono vantare diritti se sono proprio loro che non li offrono
La comunità yazidi conta 500.000 persone che abitano nell'Iraq settentrionale. Parlano un dialetto curdo, ma seguono una religione pre-islamica: credono in un solo Dio, rispettano i profeti biblici e coranici, pregano Malak Taus, capo degli arcangeli. ecc queste persone sono solo una PICCOLA PARTE di curdi socialmente e culturalmente arretrata
Chi dice che la famiglia è il nucleo della società cosa dice quando è la tua famiglia a lapidarti?
abbiamo culture troppo diverse.
Ho visto quello spezzone di video trasmesso dal TG5 e sono rimasto molto deluso da quei giornalisti. Giornalisti che ti propinano filmati del genere, a riprova che quanto dicono è la verità.
Ci avrei creduto lo stesso, la morte non è spettacolo.
Che dire di quella famiglia che ha forse dovuto sacrificare un suo familiare ?
La verità vera, chi la sa ?
Mi piacerebbe parlare direttamente con sua madre o suo padre, per sentire come la pensano.
Mi piacerebbe parlare direttamente con sua madre o suo padre, per sentire come la pensano.
Bah, non mi stupirei che pensassero "l'abbiamo uccisa per il suo bene perchè poteva diventare impura, così ora è salva".
Non che da altre parti (qui, in comunità isolate e misoneiste, cioè che odiano il "nuovo") si pensi diversamente (vedi la suora uccisa qualche tempo fa in Romania perchè reputata posseduta e quindi con la morte liberata).
abbiamo culture troppo diverse.
Allora è inutile porre quella proposizione come verità universale o perlomeno "ideale", ma solo pragmaticamente funzionale.
Secondo me qui non è un discorso di culture... ma di leggi: le leggi irachene permettono le lapidazioni? Penso di no... quindi è un omicidio e come tale andrebbe gestito.
Secondo me qui non è un discorso di culture... ma di leggi: le leggi irachene permettono le lapidazioni? Penso di no... quindi è un omicidio e come tale andrebbe gestito.
tu ti poni in prospettiva occidentale....li la legge religiosa viene prima di quella dello stato
bestie ignobili e vigliacche...
mi piacerebbe che paesi "civilizzati" come l'italia evitassero di intrattenere rapporti con paesi che tollerano questi scempi...
purtroppo e' un'utopia... dipendiamo troppo dall'iraq...
No... ma c'è chi continua a sostenere che li dobbiamo integrare....
atavismi? guarda che è successo anche in italia, ti devo ricordare il padre che ha ucciso la figlia perchè non si conformava all' islam?? e non eravamo in iraq...
Appunto... integriamo queste culture perle di saggezza dico io.... più moschee!!!
Appunto... integriamo queste culture perle di saggezza dico io.... più moschee!!!
:doh:
Hai capito tutto eh.....quella donna è stata uccisa perchè amava LEI un musulmano pur NON essendo musulmana.
francoisk
06-05-2007, 11:15
bestie ignobili e vigliacche...
mi piacerebbe che paesi "civilizzati" come l'italia evitassero di intrattenere rapporti con paesi che tollerano questi scempi...
purtroppo e' un'utopia... dipendiamo troppo dall'iraq...
quoto,e non solo iraq,ma tanti altri Paesi sopraffatti dalla religione
Allora è inutile porre quella proposizione come verità universale o perlomeno "ideale", ma solo pragmaticamente funzionale.
:confused: :mbe: ... e l'ho riletto 3 volte... :stordita:
:doh:
Hai capito tutto eh.....quella donna è stata uccisa perchè amava LEI un musulmano pur NON essendo musulmana.
A me sembra di avere scritto "culture" non religioni....:read:
E per culture si intende il modo di vivere di un popolo, indipendentemente dalla religione....
I cinesi scuoiano i cani, ma questo non dipende dalla loro religione....
A proposito cosa succede se un sunnita si innamora di una sciita e vice versa? :D
Lucrezio
06-05-2007, 13:01
Che schifo.
Cancelliamoli dalla mappa geografica quelle bestie(Bomba H inside..).
Davanti ad affermazioni del genere preferisco quotare un intervento davvero sensato, misurato ed intelligente:
l'ignoranza purtroppo è una piaga dell'umanità.
quando si somma alla superstizione, ai tribalismi, all'idiozia, succedono queste cose...
ps stavolta bush, saddam, la cina, la russia, la destra, la sinistra,... c'entrano poco...
Per favore, cerchiamo di non scaldarci, evitiamo proclami simil-hitleriani e non buttiamola nella solita zuffa politica.
Comunque quoto Lorekon anche come utente.
si ma quotando così sembra che dici a me di no nscaldarmi :D
simil-hitleriano no me l'aveva mai detto nessuno :cry:
shambler1
06-05-2007, 13:06
Secondo me qui non è un discorso di culture... ma di leggi: le leggi irachene permettono le lapidazioni? Penso di no... quindi è un omicidio e come tale andrebbe gestito.
La legge irakena non esiste più ricordi? Buum buum arriva la libertà. Le stronzate di propaganda ancora trovano terreno fertile.
shambler1
06-05-2007, 13:08
Premetto che non ho nessuna simpatia per Bush, i neocon e compagnia bella però non posso fare a meno di notare la meschina faziosità di qualcuno...
Da come lo dipingi l'Iraq sembrava essere quasi il paradiso terrestre... :rolleyes:
Ti ricordo che il regime di Saddam è stato uno dei più sanguinari ed infatti era odiato moltissimo dalla popolazione: sono innumerevoli gli oppositori politici torturati ed uccisi da lui, partendo dal ben noto gasamento di un villaggio curdo con gas nervino. Ah ma di quello non ricordiamocene, non fa comodo alla propria propaganda antiamericana. :rolleyes:
L'ho già detto: prima era il paradiso terrestre. :rolleyes:
Nessuno qui dentro crede veramente che l'intervento americano in Iraq sia per "portare la democrazia". E' ovvio che gli americani sono andati lì per il petrolio e per stabilire basi strategicamente importanti per eventuali azioni militari nella regione, specialmente contro l'Iran. Ed è altrettanto ovvio che la situazione reale in Iraq è tutt'altro che "pacificata" e che si dovrà lavorare ancora moltissimo, probabilmente per anni, prima di stabilizzare il Paese. Questo però non autorizza a dipingere i tempi in cui era al potere il regime di Saddam come una sorta di paradiso terrestre in cui tutto andava bene e regnava l'armonia. :rolleyes:
E' ovvio che? Gli americani hanno conquistato e distrutto un altro paese per i propri interessi , questo paese era (rispetto agli standard dell'area) laico e c'era integrazione.
Ora non c'è più nemmeno il paese.
Come si possa difendere tutto questo con una posizione etica , è un mistero.
A me sembra di avere scritto "culture" non religioni....:read:
E per culture si intende il modo di vivere di un popolo, indipendentemente dalla religione....
I cinesi scuoiano i cani, ma questo non dipende dalla loro religione....
Ma hai detto "moschee", non mi pare c'entri con questo caso, dato che (una volta tanto) non c'è di mezzo l'Islam.
Appunto... integriamo queste culture perle di saggezza dico io.... più moschee!!!
:read:
E' ovvio che? Gli americani hanno conquistato e distrutto un altro paese per i propri interessi , questo paese era (rispetto agli standard dell'area) laico e c'era integrazione.
Ora non c'è più nemmeno il paese.
Come si possa difendere tutto questo con una posizione etica , è un mistero.
non ci arrivi che comunque quei 2 per i voleri della famiglia non avrebbero mai potuto stare insieme e che quella ragazza in un modo o nell' altro sarebbe stata accoppata? in quelle aree la legge religiosa vale molto di più, il fatto che saddam avesse uno stato laico non significa che la medesima legge venga applicata all' interno delle famiglie
Poi l'integrazione la vedi solo te, perchè l'integrazione irakena con saddam funzionava cosi, i sunniti comandano, gli altri ubbidiscono e/o vengono schiacciati.....un capo di stato che fa deviare il corso di un fiume in modo che parte della popolazione non abbia più l'acqua per vivere in modo da punirli, secondo te mira all' integrazione?
Federico855
06-05-2007, 15:08
Ragazzi come posso vedere il video? Qual'è il titolo da cercare su you tube?
La legge irakena non esiste più ricordi? Buum buum arriva la libertà. Le stronzate di propaganda ancora trovano terreno fertile.
Anche le stronzate della propaganda comunista trovano terreno fertilissimo: le leggi irachene non sono state cancellate dagli americani, ma dall'arretratezza culturale dell'area che pone il corano (o equivalenti) sopra ogni cosa. Gli americani hanno tutto l'interesse ad evitare che accadano questi fatti, perché il semplice fatto che esistano sono la negazione lampante che l'Iraq è uno stato democratico e laico. In altre parole sono la dimostrazione che la strategia americana è stata un fallimento totale, ma per ragioni completamente diverse dalle tue (frutto della solita becera propaganda comunista).
E' ovvio che? Gli americani hanno conquistato e distrutto un altro paese per i propri interessi , questo paese era (rispetto agli standard dell'area) laico e c'era integrazione.
Ora non c'è più nemmeno il paese.
Come si possa difendere tutto questo con una posizione etica , è un mistero.
Come si possa difendere lo Stato iracheno sotto il regime di Saddam è ancora più misterioso: non importa se torturava e compiva stragi, l'importante è che torni utili ai propri tornaconti propagandistici vero? :rolleyes:
Lucrezio
06-05-2007, 17:45
si ma quotando così sembra che dici a me di no nscaldarmi :D
simil-hitleriano no me l'aveva mai detto nessuno :cry:
Ovviamente non era questa l'intenzione ;)
In altre parole sono la dimostrazione che la strategia americana è stata un fallimento totale, ma per ragioni completamente diverse dalle tue (frutto della solita becera propaganda comunista).
Shambler comunista?
SUPER-ROTFL :rotfl:
shambler1
06-05-2007, 19:40
Anche le stronzate della propaganda comunista trovano terreno fertilissimo: le leggi irachene non sono state cancellate dagli americani, ma dall'arretratezza culturale dell'area che pone il corano (o equivalenti) sopra ogni cosa. Gli americani hanno tutto l'interesse ad evitare che accadano questi fatti, perché il semplice fatto che esistano sono la negazione lampante che l'Iraq è uno stato democratico e laico. In altre parole sono la dimostrazione che la strategia americana è stata un fallimento totale, ma per ragioni completamente diverse dalle tue (frutto della solita becera propaganda comunista).
Come si possa difendere lo Stato iracheno sotto il regime di Saddam è ancora più misterioso: non importa se torturava e compiva stragi, l'importante è che torni utili ai propri tornaconti propagandistici vero? :rolleyes:
La lapidazione , quantunque le motivazioni fossero quelle , non è avvenuta in seguito alla comunità islamica, comunque si dimenticano sempre tutte le vittime americane dal 1991 a oggi come fossero state colpite da un fulmine.
Questa è l'alternativa voluta e perseguita dagli americani e quindi era meglio prima , meglio anche che vivere in una baraccopoli con un proconsole al "governo" che si ciuccia tutto il petrolio (come in altri paesi "democratici").
Shambler comunista?
SUPER-ROTFL :rotfl:
Boh a me pare comunista dai suoi vari interventi anti-usa... magari è anarchico. Non che ci sia niente di male in entrambe le cose eh, però quelle ideologie sorvolano su aspetti scomodi della realtà così come lo fanno tutte le altre.
La lapidazione , quantunque le motivazioni fossero quelle , non è avvenuta in seguito alla comunità islamica, comunque si dimenticano sempre tutte le vittime americane dal 1991 a oggi come fossero state colpite da un fulmine.
Questa è l'alternativa voluta e perseguita dagli americani e quindi era meglio prima , meglio anche che vivere in una baraccopoli con un proconsole al "governo" che si ciuccia tutto il petrolio (come in altri paesi "democratici").
Io non me li sono mai dimenticati: infatti dico solo che fanno schifo tutti quanti, non che Saddam è un angioletto vittima di quel cattivone di Bush! :D
shambler1
06-05-2007, 19:43
Boh a me pare comunista dai suoi vari interventi anti-usa... magari è anarchico. Non che ci sia niente di male in entrambe le cose eh, però quelle ideologie sorvolano su aspetti scomodi della realtà così come lo fanno tutte le altre.
Mi faccio mettere le etichette da te...forse ti è sfuggito che anche in America ammettono ( falsamente perchè i centri di potere e gli ideologi questo volevano ) che l'invasione è stata un errore.
Aggiornati. Solo QUI se ne continua a difendere la giustezza.
Aggiornati: non ti faranno "pat pat" sulla crapa per la fedeltà mostrata a difendere l'indifendibile.
Mi faccio mettere le etichette da te...forse ti è sfuggito che anche in America ammettono ( falsamente perchè i centri di potere e gli ideologi questo volevano ) che l'invasione è stata un errore.
Aggiornati. Solo QUI se ne continua a difendere la giustezza.
Non voglio mettere le etichette a nessuno... i tuoi ragionamenti mi sono parsi tipicamente comunisti e quindi ho concluso che lo eri: niente di male ripeto. Ad ogni modo se non lo sei fa lo stesso, non è che sia l'oggetto del thread e non me ne importa niente peraltro. A parte questo mi sa che devi leggere meglio i post altrui: ho detto forse che l'invasione USA è stata giusta? Ho solo detto che l'Iraq sotto Saddam tutto era tranne che il paradiso terrestre che vuoi dipingere.
Aggiornati: non ti faranno "pat pat" sulla crapa per la fedeltà mostrata a difendere l'indifendibile.
Innanzi tutto non ti permettere di usare quel tono con me: io sono stato educato e pretendo altrettanto dai miei interlocutori.
Detto questo io non sono un cagnolino USA, ma non sono nemmeno un cagnolino anti-USA.
shambler1
06-05-2007, 20:00
Comunisti perchè? Perchè ho scritto che la politica usa è manovrata da potenti lobby finanziarie? :confused:
Jammed_Death
06-05-2007, 20:04
una ragazza di 17 anni è stata lapidata da una folla perchè stava col ragazzo della religione sbagliata e voi discutete su chi è più comunista
mah
Comunisti perchè? Perchè ho scritto che la politica usa è manovrata da potenti lobby finanziarie? :confused:
A parte quello, che è vero, ma in generale dai tuoi vari post... magari hai posizioni in politica estera simili a quelle comuniste e poi per il resto sei di destra o di centro eh. Ho comunque sbagliato io ad assumere che eri comunista basandomi solo su poche impressioni che ho avuto leggendoti e me ne scuso.
Comunque pure il terrorismo secondo me è manovrato da potenti lobby finanziarie... magari pure le stesse. Chi si fa saltare in aria è solo un povero idiota manovrato come un pupazzo da persone alle quali non gliene frega niente del paradiso, di Allah ecc.
una ragazza di 17 anni è stata lapidata da una folla perchè stava col ragazzo della religione sbagliata e voi discutete su chi è più comunista
mah
Ne abbiamo discusso in lungo ed in largo. Che possiamo farci se sono uomini medievali con il videofonino? :rolleyes:
shambler1
06-05-2007, 20:24
A parte quello, che è vero, ma in generale dai tuoi vari post... magari hai posizioni in politica estera simili a quelle comuniste e poi per il resto sei di destra o di centro eh. Ho comunque sbagliato io ad assumere che eri comunista basandomi solo su poche impressioni che ho avuto leggendoti e me ne scuso.
Comunque pure il terrorismo secondo me è manovrato da potenti lobby finanziarie... magari pure le stesse. Chi si fa saltare in aria è solo un povero idiota manovrato come un pupazzo da persone alle quali non gliene frega niente del paradiso, di Allah ecc.
Guarda che è ovvio che il terrorismo è per lo meno appoggiato dalle stesse lobby , che non sono altre lobby..poi politica estera...i comunisti, quali?
bertinotti? Ma se i comunisti adesso si risolvono nel ceffo barbuto che fa i suoi concioni al concerto del primo maggio..
Guarda, non occorre essere comunisti per affermare che la guerra infinita è una puttanana fatta ingoiare al popolo a forza di propaganda. Ormai lo dicono anche in america ma proprio perchè non conviene più, non per un discorso di etica.
A sostenere il contrairio è rimasto Laaden e pochi altri.
zerothehero
06-05-2007, 20:42
Zerothehero a che punto è la produzione di biodisel dalle alghe? :D
Vivendo a Milano, non ne ho idea :O
Boh a me pare comunista dai suoi vari interventi anti-usa... magari è anarchico. Non che ci sia niente di male in entrambe le cose eh, però quelle ideologie sorvolano su aspetti scomodi della realtà così come lo fanno tutte le altre.
Shambler è un teocon cattolico (o almeno si presenta come tale :D) che ce l'ha un po' a morte con gli evangelici statunitensi :asd:
shambler1
06-05-2007, 22:45
Shambler è un teocon cattolico (o almeno si presenta come tale :D) che ce l'ha un po' a morte con gli evangelici statunitensi :asd:
Teocon ci sarai tu, bello mio.
Anzi: aspetto ancora che ti sposi un bel telepredicatore , nel primo matrimonio gay religioso interbreed:D della storia moderna
Teocon ci sarai tu, bello mio.
Anzi: aspetto ancora che ti sposi un bel telepredicatore , nel primo matrimonio gay religioso interbreed:D della storia moderna
Ci sarebbero donne pronte a pagare per vedere quello che dici, tanto vorrebbero liberarsi di me (anche solo per non essere costrette a darmi ragione :D), ma per loro immensa disgrazia starò sempre in mezzo alle loro ga....pardon, piedi :p
Cmq "teocon" sta per conservatore di ispirazione religiosa, e non dirmi che non lo sei :D.....o mi metto a girare nella rotella dei criceti :asd:
esportaredemocrazia achi??
per chi??
per chi non è ancora uscito dl medio evo??
posto che qua da noi due volte a settimana il40% dei parlamentari propone un sistema per tornacri enl medioevo pure noi??
che mondo di m
shambler1
07-05-2007, 13:50
Nessuno esporta niente..hanno sventrato un paese e "fatto votare" un fantoccio.
Non stiamo a prenderci in giro.
Dove lo stato non esiste più è normale che le comunità si ritirino in sè stesse , non crediate che le varie minoranze che c'erano in europa nel medioevo si comportassero diversamente.
No, perchè altrimenti sembra quasi che gli americani sono stati troppo buoni con gli irakeni che non lo meritano..:mc:
Dove lo stato non esiste più è normale che le comunità si ritirino in sè stesse , non crediate che le varie minoranze che c'erano in europa nel medioevo si comportassero diversamente.
Non vivono nel medioevo.
Nemmeno girano nudi nella foresta amazzonica e non hammo mai visto l'uomo bianco.
Hanno auto, telefonini, e di sicuro TV e internet.
Sono bestie e non hanno la scusa dell'ignoranza.
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