Adsl si disconnette quando alzo il telefono

[EviL_TriaL]

E' da un sacco di tempo che ho questo problema.. inizialmente pensavo che fosse a causa di un filtro mancante perchè avevo una presa telefonica dietro a un armadio gigante a muro...

oggi mi son deciso di smontarlo per metterci il filtro.. e surprise! il problema c'è ancora...


in pratica la linea si disconnette quando alzo la cornetta, e, se nel frattempo il modem si è riallineato e mi sono riconnesso, anche quando riattacco cade..
se telefonano ma non rispondo non cade la linea..
se alzo il telefono senza fare nessuna chiamata la linea cade..

i filtri funzionano perchè il rumore attraverso il telefono non si sente se non pochissimo...

ho 3 telefoni, due si attaccano alla presa principale dove è attaccata anche l'adsl, uno si attacca ad una seconda presa, e poi ho una terza presa dove non c'è attaccato nessun telefono (quella che era dietro l'armadio..)

ho provato a:
- scambiare i filtri tra loro
- staccare vari telefoni lasciandone attaccati solo 2/1 (se nessuno è attaccato ovviamente non cade perchè non posso alzare nessuna cornetta..) sia solo sulla presa principale sia solo sull'altra presa..

niente il risultato non cambia..

idee? forse 3 prese sono semplicemente troppe?

[scostante]

Probabilmente il tuo impianto è in serie. Prova a leggere http://assistenza.libero.it/adsl/soluzioni/impianto.phtml

[EviL_TriaL]

mi si era acceso un barlume di speranza quando ho aperto le prese e ho visto che i cavi erano effettivamente invertiti..

pero' ho fatto quella modifica (cioè ho messo i cavi rossi a sinistra e i bianchi a destra) e non è cambiato molto :(

l'unica cosa strana che ho notato è che ora se attacco un telefono alla presa che prima era "nascosta" e alzo la cornetta a quello la linea non cade, mentre prima ci avevo già provato e la linea cadeva anche alzando il telefono collegato li'..

inoltre l'altra stranezza collegata a questa presa è che nonostante ci sia un filtro funzionante (testato) si sente lo stesso il rumore derivante dalla linea adsl

poi volevo segnalare un incongruenza rispetto all'immagine trovata sul sito di libero segnalato:
in realtà mi sembra che il mio commegamento non sia cosi':
http://assistenza.libero.it/img70/soluzioni/04/479/2006/01/collegamento_tripo.jpg
visto che nelle prese non ci sono cavi "uscenti" ma solo cavi "entranti" (o viceversa, non me intendo)

consigli ora?

[scostante]

Perdonami se insisto ma dal comportamento del filtro si direbbe proprio che sei in serie, o almeno lo sei ancora in parte. Basta una presa/spina in serie per avere problemi.

Dalla presa a muro principale deve "entrare" un doppino (linea telecom dall'esterno) ed "uscirne" almeno uno (verso il resto dell'impianto di casa). Le coppie devono essere chiuse sullo stesso morsetto.

Se hai tre prese o i collegamenti sono quelli dell'immagine o hai tre coppie di cavi sulla presa principale (1 doppino telecom, 2 doppini per le restanti prese di casa) o chi ha fatto l'impianto ha fatto un po' di macello (difficile... magari i cavi sono solo attorcigliati stretti e chiusi sulla stessa vite del morsetto e non te ne sei accorto)


ho 3 telefoni, due si attaccano alla presa principale
Occhio che molte spine passanti (spina che entra in spina che entra nella presa) sono cablate per segreterie e fax e qundi "serializzano" la comunicazione isolando il resto dell'impianto.

[EviL_TriaL]

guarda le mie prese sono cosi' dentro:

http://evil-clan.lapo.it/forum/files/dsc01130_147.jpg

http://evil-clan.lapo.it/forum/files/dsc01134_152.jpg

sinceramente non ne sono nemmeno sicuro, ma secondo me la presa principale è la prima foto visto che ne ho due che sono uguali alla seconda foto (ne ho fatta una sola, ma sono identiche..)

come vedi c'è un solo filo che entra (o esce) per ciascun colore...

[elypepe]

ciao
prova a leggere in questo 3D la risposta di dodino al mio problema (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1128324&page=251)
credo che sarà utile anche a te ( hai condensatori nelle foto) ;)

[REPERGOGIAN]

i due condensatori della prima foto sarebbero da togliere per non avere noie con l'adsl

[Harry_Callahan]

guarda le mie prese sono cosi' dentro:

http://evil-clan.lapo.it/forum/files/dsc01130_147.jpg

http://evil-clan.lapo.it/forum/files/dsc01134_152.jpg

sinceramente non ne sono nemmeno sicuro, ma secondo me la presa principale è la prima foto visto che ne ho due che sono uguali alla seconda foto (ne ho fatta una sola, ma sono identiche..)

come vedi c'è un solo filo che entra (o esce) per ciascun colore...

Allora,

se la prima foto è la TUA presa e non una foto presa da internet: SPACCALA in 14 pezzi e poi dai fuoco ai pezzi. Quella è una presa NTUL e da solo problemi, la Telecon la utilizzava per gestire "da remoto" i clienti disserviti. Passa alle prese e filtri RJ11

[EviL_TriaL]

ecco infatti mi avevano già suggerito che il problema era li'..

pero' mi hanno parlato di resistenze invece di condensatori..

ma visto che non so come siano fatti ne le resistenze ne i condensatori.. qualcuno mi dice in soldoni cosa devo fare?

non vorrei passare alle prese rj.. magari metterci una presa tipo la seconda?

[Harry_Callahan]

ecco infatti mi avevano già suggerito che il problema era li'..

pero' mi hanno parlato di resistenze invece di condensatori..

ma visto che non so come siano fatti ne le resistenze ne i condensatori.. qualcuno mi dice in soldoni cosa devo fare?

non vorrei passare alle prese rj.. magari metterci una presa tipo la seconda?

ferramenta a comprare prese nuove
fai in 28 pezzi quella presa
cambi le prese con quelle nuove
e buonanotte

ricordati una cosa, se passi alle prese RJ11 sei a posto per tutta la vita, le RJ11 non hanno porcherie ;)

[EviL_TriaL]

e tipo il filo blu a che serve? se compro una presa nuova tipo la seconda foto col filo blu che ci faccio?

[Harry_Callahan]

e tipo il filo blu a che serve? se compro una presa nuova tipo la seconda foto col filo blu che ci faccio?

il filo blu va a finire nella scatola 7x7 che si trova a fianco alla presa tripolare.
se tutta la presa la fai in 56 pezzi, rimane solo il bianco\rosso che arriva da fuori e basta. Infatti, si lavora sempre con 2 fili(bianco/rosso), consulta l'ottima guida di Libero

[elypepe]

nella presa tripolare ti servono solo due fili e basta
filo rosso a sinistra e bianco a destra, guardando poi c'è un ponte dal filo bianco che va sul connettore in basso (quello solitario) :doh:
siano resistenze o condensatori non cambia, fa piazza pulita e tieniti le prese quelle senza spendere nulla.

[EviL_TriaL]

nella presa tripolare
filo rosso a sinistra e bianco a destra, guardando poi c'è un ponte dal filo bianco che va sul connettore in basso (quello solitario) :doh:

cosa? non ho capito in quale foto dici.. e cmq non mi pare ci sia nessun ponte in embedue le foto

[elypepe]

cosa? non ho capito in quale foto dici.. e cmq non mi pare ci sia nessun ponte in embedue le foto

scusami, nelle tue foto non ci sono, ma forse e dico forse guardando le prese da dietro c'è
cmq ti serve (non so i motivi, non me ne intendo) che dal bianco ci sia il collegamento al connettore in basso

[Harry_Callahan]

nella presa tripolare ti servono solo due fili e basta
filo rosso a sinistra e bianco a destra, guardando poi c'è un ponte dal filo bianco che va sul connettore in basso (quello solitario) :doh:
siano resistenze o condensatori non cambia, fa piazza pulita e tieniti le prese quelle senza spendere nulla.

la presa NTUL(prima foto) va fatta in 102 pezzi, non basta togliere il condensatore

[elypepe]

nella prima foto il ponte c'è !!!!
alza quel piccolo quadratino di plastica tra il connettore bianco e il blu ;)
poi togli il condensatore e il filo blu lasciando rosso e bianco.
poi se altri ci capiscono e sono del mestiere io mi metto da parte, ma ho soluzionato cosi un casino che neanche la telecom ha saputo (strano) indicarmi
leggete il link di prima

[scostante]

Dico anch'io la mia, quotando in sostanza quanto detto da elypepe e Harry_Callahan :)

Allora IMHO se smonti tutta la presa principale (staccandola dal muro) dovresti trovarti con un altro paio di doppini che sbucano da quel muro ed entrano in qualche modo in quella presa. Non per altro, ma se hai tre prese ed alle altre due c'è collegato un solo doppino, sulla ntul devono per forza arrivare tre doppini, di cui uno dalla centrale Telecom.

Per identificare quello che arriva dalla centrale prendi un telefono ed attorcigli ai due poli corrispondenti sulla sua spina i due fili di un doppino alla volta finchè il telefono non ti dà il segnale di libero. Quando lo trovi segna quel doppino in qualche modo così saprai qual è in futuro.

A quel punto attorcigli belli stretti i tre fili rossi ed i tre bianchi, nastrata di protezione o cappuccio+morsetto e le altre due prese saranno per forza in parallelo. Almeno così puoi fare tutte le prove del caso e vedere se funziona, poi appena vai al supermercato compri una presa tripolare nuova e risistemi tutto per bene.

Altrimenti chiami il 187 e ti fai mandare un tecnico a sostituirla.

[EviL_TriaL]

Ragazzi vi volevo dire che ho risolto togliendo tutta la robaccia inutile che stava dentro quella presa..

quindi grazie a tutti dell'aiuto. a presto:)

[matfanel]

ciao evil trial anche io ho il tuo stesso problema... puoi gentilmente spiegare di quale roba in piu parli???

[Harry_Callahan]

ciao evil trial anche io ho il tuo stesso problema... puoi gentilmente spiegare di quale roba in piu parli???

figurati se si ricorda cosa ha tolto dalla presa dopo 3 anni

fai prima a cambiare la presa, passa alla RJ11 con microfiltro ADSL RJ11

[EviL_TriaL]

ciao evil trial anche io ho il tuo stesso problema... puoi gentilmente spiegare di quale roba in piu parli???

precisamente non ricordo bene.. cmq ho aperto la scatoletta a destra della presa e ho tolto tutto quello che c'era dentro.. mi pare alla fine anche quel filo blu che finiva nella presa lasciando solo il rosso e il bianco.

Cmq mel weekend torno a casa dai miei (dove avevo il probelam) e posso controllare riferendoti meglio :)

[Harry_Callahan]

confermo, bisogna togliere il condensatore, togliere il ponticello tra polo in alto a destra e quello in basso a sinistra(piccolo collegamento in metallo), infine devono esserci solo 2 fili sui poli in alto(es. bianco su be e rosso su ae, va bene anche il contrario), i 2 fili in questione sono quelli che arrivano da fuori

altrimenti: via tutto e presa nuova RJ11

[Alvise S.]

Ragazzi chi mi aiuta? Ogni volta che tiro su la cornetta del telefono internet si disconette. Cosa devo fare? Ho un router tp link wd8960n, ecco la presa principale..devo fare delle modifiche? C'è il filtro con il router...poi un telefono cordless e un telefono fisso.
https://imagizer.imageshack.us/v2/320xq90/r/633/JEaijw.jpg

[Alvise S.]

Qualcuno può aiutarmi?

[EviL_TriaL]

Dall'immagine sembra che anche tu abbia una presa come quella che avevo io.. la certezza la avresti aprendola.

Vedi se dentro assomiglia alla foto che postai io tanto tempo fa (risposte precedenti)

[Alvise S.]

https://imagizer.imageshack.us/v2/320xq90/r/907/3OWUpJ.jpg
Ecco la mia presa principale...

[Dumah Brazorf]

Se sali e leggi i post precedenti vedrai dalle immagini che la tua presa è identica a quella degli altri.
Leggi e agisci.

[Alvise S.]

Se sali e leggi i post precedenti vedrai dalle immagini che la tua presa è identica a quella degli altri.
Leggi e agisci.


Cosa devo.fare? Ho paura di combinare casini, cosa devo togliere dalla presa?

[Dumah Brazorf]

Se parti così lascia stare e chiama un elettricista.
Qui c'è un impianto uguale al tuo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2691731

[Alvise S.]

https://imagizer.imageshack.us/v2/320xq90/r/907/ML7hPm.jpg
Mi sono deciso ed ecco quello che ho tolto dalla presa più il cavo blu..è corretto?
I problemi restano però...appena tiro su il telefono cade la linea...cosa devo fare?

[Dumah Brazorf]

La ntul (la scatoletta di sinistra della tua presa) va scollegata.
Devi collegare la tua presa tripolare direttamente al doppino che arriva da fuori.

[Alvise S.]

https://imagizer.imageshack.us/v2/320xq90/r/911/pQ6fCd.jpg

Ecco questa è un altra presa..si trova in camera mia...avevo il router qui prima e adesso l'ho rimesso...ho fatto una prova tirando su il telefono e non cade nulla

[Alvise S.]

La ntul (la scatoletta di sinistra della tua presa) va scollegata.
Devi collegare la tua presa tripolare direttamente al doppino che arriva da fuori.

Come faccio a rimuovere la scatoletta di sinistra? E il doppino da fuori dove si trova?

[Dumah Brazorf]

La seconda presa è collegata giusta ma vedo 2 coppie di fili. C'è una terza presa o altro? Cosa c'è lì sulla destra?
Il coperchio della ntul dovrebbe venire via premendo sopra e sotto.
Svita tutto il blocco dal muro così arrivi meglio ai fili. Dovresti avere 2 coppie di fili bianco e rosso.
Riprendo la foto dal link che avevo postato su wikipedia:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/6/68/Centralina_NTUL_SIP.jpg/399px-Centralina_NTUL_SIP.jpg

Dovresti avere una coppia, quella che arriva da fuori, collegata ai morsetti indicati con la scritta "ingresso lina Telecom" e un'altra, quella che va alla presa in camera, ai morsetti indicati con la scritta "uscita per impianto serie". Scolleghi le due coppie e le colleghi direttamente alla tripolare al posto degli altri fili che levi dalle scatole così la ntul è completamente scollegata.
Se c'è qualcosa di diverso fai foto.

[Alvise S.]

La seconda presa è collegata giusta ma vedo 2 coppie di fili. C'è una terza presa o altro? Cosa c'è lì sulla destra?
Il coperchio della ntul dovrebbe venire via premendo sopra e sotto.
Svita tutto il blocco dal muro così arrivi meglio ai fili. Dovresti avere 2 coppie di fili bianco e rosso.
Riprendo la foto dal link che avevo postato su wikipedia:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/6/68/Centralina_NTUL_SIP.jpg/399px-Centralina_NTUL_SIP.jpg

Dovresti avere una coppia, quella che arriva da fuori, collegata ai morsetti indicati con la scritta "ingresso lina Telecom" e un'altra, quella che va alla presa in camera, ai morsetti indicati con la scritta "uscita per impianto serie". Scolleghi le due coppie e le colleghi direttamente alla tripolare al posto degli altri fili che levi dalle scatole così la ntul è completamente scollegata.
Se c'è qualcosa di diverso fai foto.

Si ho una terza presa in un altra camera. Sulla destra c'è una scatola elettrica per far passare i fili.
Faccio come hai detto appena torno a casa. Le 2 coppie di fili che stacco dalla NTUL li attacco alla tripolare ma su quali morsetti? Come mai mettendo il router in camera quindi collegato alla seconda presa in foto, se alzo la cornetta non cade la linea? Altra cosa i pezzi che ho tolto dalla tripolare principale sono giusti?

[Dumah Brazorf]

Rimetti almeno la linguetta metallica grande e le viti.
Nella tripolare ora hai collegati i cavetti bianco e rosso che arrivano dalla ntul, li levi e colleghi al loro posto le tue due coppie, rispettando i colori.

[Alvise S.]

Rimetti almeno la linguetta metallica grande e le viti.
Nella tripolare ora hai collegati i cavetti bianco e rosso che arrivano dalla ntul, li levi e colleghi al loro posto le tue due coppie, rispettando i colori.

https://imagizer.imageshack.us/v2/320xq90/r/912/kEwOCR.jpg

Ci sono una coppia di fili bianco e rosso ke provengono da fuori attaccati ai morsetti della ntul e altri 3 fili (bianco rosso blu) attaccatti alla "scheda" della ntul che vanno alla tripolare. Cosa faccio?

PS in questo momento ho staccato la coppia di fili che venivano dall' esterno attaccati alla ntul e li ho messi nella tripolare al posto degli altri. Ora la ntul lo staccata completamente? Giusto? I fili che dicevi tu in serie non c'erano.come mai?

[Dumah Brazorf]

Sì, ora è scollegata.
I conti non tornano, dev'esserci una coppia di fili che va alla seconda tripolare no?
Magari nel muro, dietro tutto l'armamentario, ci sono dei fili giuntati? Probabilmente l'elettricista che ha aggiunto le altre prese non sapendo/non cag@ndo dei morsetti nella ntul ha giuntato i fili lì dietro o in un'eventuale scatola di derivazione più a monte. Questo potrebbe anche spiegare perchè l'altra presa non ti dava problemi.
Comunque così com'è dovresti essere a posto.

[Alvise S.]

Ho fatto una serie di prove spostando il router dalla camera alla presa principale..tirando su i telefoni..la linea non cade piu. Ho fatto dei test tramite il sito telecom e da 3-4 mega che dava siamo passati a 5.40 mega..è cresciuto un po dai.
Ecco altri valori
Snr 121 210
Attenuation 80 35
Rate 7456 480

[Alvise S.]

Sì, ora è scollegata.
I conti non tornano, dev'esserci una coppia di fili che va alla seconda tripolare no?
Magari nel muro, dietro tutto l'armamentario, ci sono dei fili giuntati?

Non saprei, ho tutto un mobile da spostare...e' un casino...cosi com'è non va bene? Ho fatto delle prove e tutto funziona

[Dumah Brazorf]

Va bene così.
Grandi manovre completate. :mano:

[Alvise S.]

Va bene così.
Grandi manovre completate. :mano:
Mi hanno detto di fare domanda alla telecom :D :D :D