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View Full Version : Il contributo di Sony PlayStation 3 al progetto Folding@home


Redazione di Hardware Upg
26-04-2007, 12:05
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/videogiochi/il-contributo-di-sony-playstation-3-al-progetto-folding-home_20951.html

Più di 250.000 utenti di PlayStation 3 hanno partecipato al progetto Folding@home.

Click sul link per visualizzare la notizia.

maccell
26-04-2007, 12:09
Mi sembra un buon risultato, speriamo serva davvero a qualcosa di importante.

Paganetor
26-04-2007, 12:17
speriamo soprattutto che i risultati ottenuti vengano messi a disposizione di tutti e gratuitamente... visto che a chiedere "aiuto" certe società (anche farmaceutiche) sono veloci, sarebbe altrettanto auspicabile una condivisione dei risultati e non un bel brevetto su una pillola o su una cura, da far poi pagare a peso d'oro...

Duncan
26-04-2007, 12:20
I risultati di Folding@Home sono pubblici

Da parte ia non son assiduissimo contributore con la mia PS3, ma qualche pacchetto l'ho fatto processare :)

darios81
26-04-2007, 12:27
Ma a chi freaga di sto coso folding.home o come si chiama.....
Parlassero di cose piu' importanti per una consolle di gioco.

Mettono notizie assolutamente inutili , per spingere PS3 a piu nn posso , mi viene da ridere.....

LELEK68
26-04-2007, 12:27
Se i risultati sono buoni vuol dire che il progetto va!
Io non ho ancora provato, ma a breve mettero' a disposizione la mia Ps3 per la ricerca.

Duncan
26-04-2007, 12:29
Ma a chi freaga di sto coso folding.home o come si chiama.....
Parlassero di cose piu' importanti per una consolle di gioco.

Mettono notizie assolutamente inutili , per spingere PS3 a piu nn posso , mi viene da ridere.....

Va beh che la PS3 è una cosole, ma un replay del genere non lo comprendo, la ricerca scientifica è una cosa importante, a prescidere da chi e da cosa venga effetuata

GabrySP
26-04-2007, 12:30
Per chi non lo sapesse questa cosa e' solo pubblicita' per Sony, perche' la PS3 e' molto lenta nel F@H (una cosa che e' quattro volte piu' lenta di una schedina da 100 Euro, per me e' una cosa "molto lenta", e soprattutto il rapporto performance/Watt e' almeno un ordine di grandezza peggiore alle suddette schedine da 100 Euro, aka X1950gt)

L'unica cosa interessante della news e' che moltissime persone tengono accesa la Play per il F@H, cosa che reputo insensata per via dei MW/h buttati nel cesso quando si potrebbero fare quei conti (tutto da dimostrare che siano utili) con una frazione di quell'energia.

Visto che siamo in periodo di crisi energetica (cosi' dice Studio Aperto, e io credo ciecamente a Studio Aperto :D ) forse quando non si usa la PS3 e' meglio tenerla spenta, e lasciare quei 200W per altri scopi :) (magari per vedere un pornazzo sul plasmone da 50" :oink: )

Tutto IMHO

PS. se siete dei filantropi e volete fare F@H compratevi le suddette schedine e fate il folding mentre tenete accesi i muletti (che magari scaricano i giochini della PS3 :D )
Il quadruplo della potenza con un quarto dei consumi :read:

magilvia
26-04-2007, 12:33
una cosa che e' quattro volte piu' lenta di una schedina da 100 Euro, per me e' una cosa "molto lenta",
Hai qualche fonte per questo dato ?

darios81
26-04-2007, 12:37
@duncan:
Che ricerca scientifica????Ma va la , vorrei vedere proprio tutte ste cose che ci fanno....qui stiamo sfiorando il ridicolo , pur di far pubblicita' si fa qualunque cosa.

Come detto da qualcuno , se vuoi fare folding , comprati una schedina , che in media e 5 volte supeiore alla ps3( alla faccia della potenza del CELL) e aiuti in campo scientifico cm si deve!!!

Queste notizie sn senza senso , inutili e fini a se stesso , e tutti noi qua a commmentarle .... e BASTA!!!!!!!

darios81
26-04-2007, 12:41
@malvigia

Vuoi i dati????
Al posto di avere i paraocchi per la ps3 , vai su google e metti con cosa si effettua il FOLDING e paragoni una schedina di 100Euro , con le caratteristiche del CELL...

Da cio esce cio che ti serve............

Duncan
26-04-2007, 12:42
@duncan:
Che ricerca scientifica????Ma va la , vorrei vedere proprio tutte ste cose che ci fanno....qui stiamo sfiorando il ridicolo , pur di far pubblicita' si fa qualunque cosa.

Come detto da qualcuno , se vuoi fare folding , comprati una schedina , che in media e 5 volte supeiore alla ps3( alla faccia della potenza del CELL) e aiuti in campo scientifico cm si deve!!!

Queste notizie sn senza senso , inutili e fini a se stesso , e tutti noi qua a commmentarle .... e BASTA!!!!!!!

Vai sul sito di Folding@Home e leggiti i risultati che fino ad adesso hanno ottenuto.

Per quanto riguarda la schedina da 100 €, io non la compro, ho la PS3 ed uso quella quando ho voglia e mi ricordo; poi con discorsi del genere allora andiamo a finire che dobbiamo comprarci l'ibm blue gene per far girare folding in modo più efficiente possibile, è un progetto a libera contribuzione in cui si dona quel che si ha, che sia PC standard, PS3 o PC con GPU compatibile...

Poi riguardo alle prestazioni andate a vedervi i risultati sul sito di folding.

Possibile che dia tanta noia il fatto che la PS3 stia prendendo un po' di pubblicità da una cosa del genere? Possibile che dia tanta noia?

Michelangelo_C
26-04-2007, 12:46
Ma a chi freaga di sto coso folding.home o come si chiama.....
Parlassero di cose piu' importanti per una consolle di gioco.

Mettono notizie assolutamente inutili , per spingere PS3 a piu nn posso , mi viene da ridere.....
Hai mai visto un malato di Alzheimer? Ti assicuro che qualsiasi cosa possa portare a una cura di questa malattia (e anche delle altre) vale più di mille pubblicità per Sony o chicchessia.
Perchè usare PS3 e non una schedina dedicata? perchè di PS3 ce ne sono (saranno) milioni e per almeno il 50% del tempo non utilizzate. A me pare un' ottima base HW per la ricerca, sperando nella partecipazione di un numero di utenti considerevole.

Lck84
26-04-2007, 12:47
Ma a che schedina vi riferite? Schede video standard?

A me risulta che attualmente le uniche schede video che si possono usare per Folding@Home sono le X1900... Erro?

IlGranTrebeobia
26-04-2007, 12:47
Ma per favore, tutti qui a commentare, inizia a smettere tu di commentare allora, dai il buon esempio -.-

Il dato interessante è, come qualcuno ha detto, che parecchi utenti hanno aderito... che poi si tratti di ps3 o della macchinetta per il caffè poco importa, quello che conta è che la macchina in questione, in qualsiasi modo si chiami, ha "massificato" il contributo a folding@home (per il semplice ragionamento "cel'ho, lo posso fare, lo faccio"

Duncan
26-04-2007, 12:54
Scusate, andate a leggervi qui (http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=osstats) la tebella, allora diciamo a quelli che usano i PC standard di spengerli, perchè poco efficenti... l'efficenza delle PS3 è di gran lunga migliore, certo non a livello di quelle su GPU, ma visto le caratteristiche del progetto va più che bene...

Altrimenti non facciamo altro che lamentarci, siamo propio incontentabili...

essereumano
26-04-2007, 12:54
amen

Dexther
26-04-2007, 12:55
Il dato interessante è, come qualcuno ha detto, che parecchi utenti hanno aderito... che poi si tratti di ps3 o della macchinetta per il caffè poco importa, quello che conta è che la macchina in questione, in qualsiasi modo si chiami, ha "massificato" il contributo a folding@home (per il semplice ragionamento "cel'ho, lo posso fare, lo faccio"

sono d'accordo. inoltre non vedo ragione per tutto questo astio nei confronti del progetto e della notizia.

Silver_1982
26-04-2007, 12:57
...con questa ps3 si può fare tutto tranne che giocare, insomma tante balle solo per giustificarne il prezzo!

Duncan
26-04-2007, 13:04
...con questa ps3 si può fare tutto tranne che giocare, insomma tante balle solo per giustificarne il prezzo!

Ma perchè continuate a fare consolewar?

Un commento costruttivo?

GabrySP
26-04-2007, 13:10
sono d'accordo. inoltre non vedo ragione per tutto questo astio nei confronti del progetto e della notizia.

Se quelli di Stanford fossero dei veri ricercatori consiglierebbero di comprare delle GPU, ma visto che sono stati pagati da Sony e non da AMD consigliano di usare un HW che e' oltre 10 volte inferiore ad una GPU (performance/Watt).

Chi vuol intendere.......intenda :D

Sony -> Standford $$$$$$$$$$ :sofico:

Negli ultimi mesi non ho mai visto una notizia sul F@H con GPU su HU, ma sono almeno una decina quelli che parlano di F@H con PS3/Cell. (ne parlano in maniera entusiastica :doh: )
Addirittura, quelli si Stanford, dicono che si sono fatti fare un cluster di PS3 su misura :mc: (cosa ovviamente non vera)

Queste cose, che con la ricerca non c'entrano nulla in quanto sono spot pubblicitari, non mi piacciono :mad:

branzo101
26-04-2007, 13:10
Mi trovo d'accordo a pieno con Duncan...
è sempre un contributo per una ricerca a fin di bene.. che male c'è a farla girare su ps3? non è mica sempre e solo pubblicita' per sony! (IMHO sarebbe interessante farlo girare in background anche mentre si gioca...)

rokis
26-04-2007, 13:13
meno male che almeno c'è un'utilizzo per ps3 xkè di giochi ora......

monsterman
26-04-2007, 13:17
tanta bella gente che commenta (con post al limite del cerebroleso) solo per criticare una ricerca giusta (addirittura pagata da sony qualcuno grida allo scandalo)
cosa ve ne frega se uno che ha ps3 contribuisce?
non vi va bene allora impiccatevi tanto chi ce l'ha lo fa lo stesso ed è una fortuna che ci sia chi contribuisce anche con poco ma lo fa

gabi.2437
26-04-2007, 13:19
@duncan:
Che ricerca scientifica????Ma va la , vorrei vedere proprio tutte ste cose che ci fanno....qui stiamo sfiorando il ridicolo , pur di far pubblicita' si fa qualunque cosa.

Come detto da qualcuno , se vuoi fare folding , comprati una schedina , che in media e 5 volte supeiore alla ps3( alla faccia della potenza del CELL) e aiuti in campo scientifico cm si deve!!!

Queste notizie sn senza senso , inutili e fini a se stesso , e tutti noi qua a commmentarle .... e BASTA!!!!!!!

Ma ridicolo non è certo il progetto, semmai chi fa certi commenti quando NON sa assolutamente di cosa parla.

Il calcolo distribuito è fatto per lavorare in BACKGROUND su più cose possibili, è quindi una OTTIMA cosa che vada anche sulle PS3, così, oltre che GIOCARCI, aiutano a salvar qualche vita

E quelli di Stanford non consigliano proprio nulla, andatevi a leggere cosa dicono sui loro forum riguardo alle centinaia di teraflop della PS3....

E scoprirete che i processori normali dei pc sono ancora più importanti :read:

GabrySP
26-04-2007, 13:20
tanta bella gente che commenta (con post al limite del cerebroleso) solo per criticare una ricerca giusta (addirittura pagata da sony qualcuno grida allo scandalo)
cosa ve ne frega se uno che ha ps3 contribuisce?
non vi va bene allora impiccatevi tanto chi ce l'ha lo fa lo stesso ed è una fortuna che ci sia chi contribuisce anche con poco ma lo fa

Se ti riferisci a me, evito di risponderti (non mi abbasso di certo a tanto) pero' io ho spiegato la mia posizione, e lo spreco di energia non e' una cosa da cerebrolesi.

PS. un pochino di ricerca l'ho fatta, la faccio e la faro' in futuro. ;) (IEEE)

Duncan
26-04-2007, 13:20
Se quelli di Stanford fossero dei veri ricercatori consiglierebbero di comprare delle GPU, ma visto che sono stati pagati da Sony e non da AMD consigliano di usare un HW che e' oltre 10 volte inferiore ad una GPU (performance/Watt).

Chi vuol intendere.......intenda :D

Sony -> Standford $$$$$$$$$$ :sofico:

Negli ultimi mesi non ho mai visto una notizia sul F@H con GPU su HU, ma sono almeno una decina quelli che parlano di F@H con PS3/Cell. (ne parlano in maniera entusiastica :doh: )
Addirittura, quelli si Stanford, dicono che si sono fatti fare un cluster di PS3 su misura :mc: (cosa ovviamente non vera)

Queste cose, che con la ricerca non c'entrano nulla in quanto sono spot pubblicitari, non mi piacciono :mad:


Ci son comunicati sul sito di F@H sia sulla PS3 che sulla GPU, ma almeno avete visto il sito ufficile?


non c'entrano nulla? Vallo a dire ai malati di Alzaimer, o di concro od ai parenti di persone morte di cancro come me... mi state facendo imbestialire, pur di dare contro a Sony per difendere chi?

Ve ne viene qualcosa in tasca? Se con questo progratto grazie all'aiuto di chi può con quel che HA, si salva anche solo una persone per me è già più che sufficiente...

Duncan
26-04-2007, 13:21
meno male che almeno c'è un'utilizzo per ps3 xkè di giochi ora......

E continuate allora, per fare questi commenti c'è la discussione ufficile sulla PS3, venite li, liberissimi di criticare la penuria di giochi, ma criticare su un progetto del genere mi sta facendo andare fuori dai gangheri...:mad:

INGRam75
26-04-2007, 13:21
Ha ragione chi dice che questa news è sola pubblicità per ps3, di progetti come quello ce ne sono moltissimi e nessuno hai mai fatto una news per farli conoscere, da parte mia sono mesi ormai che contribuisco ad un paio di questi progetti, e nn serve una ps3 ma un normalissimo pc; è uno screen saver che usa la cpu per elaborare le informazioni e rispedirle al server quando nn adoperiamo i nostri pc.

Per tutti quelli realmente interessati ad aiutare la ricerca andate su http://boinc-wiki.ath.cx/index.php?title=Main_Page e guardate tutti i vari progetti @home che si possono aiutare.

magilvia
26-04-2007, 13:22
@malvigia

Vuoi i dati????
Al posto di avere i paraocchi per la ps3 , vai su google e metti con cosa si effettua il FOLDING e paragoni una schedina di 100Euro , con le caratteristiche del CELL...

Da cio esce cio che ti serve............

Wow questo si che significa avere la coda di paglia... di cos'hai paura che la sony trovi un valido motivo per vendere la ps3?
Io non sono assolutamente interessato in questa console-war in quanto pc-ista ma sono interessato in modo accademico a questo discorso, per cui se mi posti il link bene sennò goditi in pace il tuo fanboysmo...

dwfgerw
26-04-2007, 13:23
se aggiungiamo anche questo http://www.hardware-mania.it/modules.php?name=News&file=article&sid=4265

peccato per ati

Duncan
26-04-2007, 13:24
Ha ragione chi dice che questa news è sola pubblicità per ps3, di progetti come quello ce ne sono moltissimi e nessuno hai mai fatto una news per farli conoscere, da parte mia sono mesi ormai che contribuisco ad un paio di questi progetti, e nn serve una ps3 ma un normalissimo pc; è uno screen saver che usa la cpu per elaborare le informazioni e rispedirle al server quando nn adoperiamo i nostri pc.

Per tutti quelli realmente interessati ad aiutare la ricerca andate su http://boinc-wiki.ath.cx/index.php?title=Main_Page e guardate tutti i vari progetti @home che si possono aiutare.

E quindi? Non usate la PS3 per Folding?
Logicamente la Sony sta ricevendo molta pubblicità per questa iniziativa, ma mi pare anche che sia la prima console che permettadi fare, senza modifiche, una cosa del genere mettendo a disposizione una potenza elaborativa tutt'altro che trascurabile

gabi.2437
26-04-2007, 13:24
Una cosa vera è che si parla di folding@home perchè ps3-->fa scena, e quello è un problema ma vabbè

Duncan
26-04-2007, 13:27
Una cosa vera è che si parla di folding@home perchè ps3-->fa scena, e quello è un problema ma vabbè

Cioè? Non capisco, fa scena come screensaver intendi?

gabi.2437
26-04-2007, 13:28
Cioè? Non capisco, fa scena come screensaver intendi?

Nono

Fa scena perchè si tira fuori la PS3 che è famosissima e ogni scusa è buona per parlarne.

Come screensaver altri progetti sono anche migliori cmq imho andrebbe sempre disattivato lo screensaver, perchè spreca cicli preziosi per la ricerca :D :D

IlGranTrebeobia
26-04-2007, 13:29
Il fatto è, secondo me , che usare una console per fare folding@home vuol dire aprire al "videogiocatore consollaro occasionale" la possibilità per farlo... Avessero consigliato di comprare una scheda video per pc chi cavolo lo avrebbe fatto oltre a quelli che ne avevano effettivamente bisogno? Cioè Qui stiamo parlando del videogiocatore medio possessore di ps3, che accende la ps e decide di far girare il client ritrovandoselo dentro e sapendo della funzione.

Ogni altra speculazione del tipo finanziaria fanboystica potrà essere anche vera, ma il risultato dal lato folding@home non cambia.

Duncan
26-04-2007, 13:31
Nono

Fa scena perchè si tira fuori la PS3 che è famosissima e ogni scusa è buona per parlarne.

Come screensaver altri progetti sono anche migliori cmq imho andrebbe sempre disattivato lo screensaver, perchè spreca cicli preziosi per la ricerca :D :D

Anche se fosse l'importante è il risultato che si ottiene, o no? :mbe:

Duncan
26-04-2007, 13:33
Il fatto è, secondo me , che usare una console per fare folding@home vuol dire aprire al "videogiocatore consollaro occasionale" la possibilità per farlo... Avessero consigliato di comprare una scheda video per pc chi cavolo lo avrebbe fatto oltre a quelli che ne avevano effettivamente bisogno? Cioè Qui stiamo parlando del videogiocatore medio possessore di ps3, che accende la ps e decide di far girare il client ritrovandoselo dentro e sapendo della funzione.

Ogni altra speculazione del tipo finanziaria fanboystica potrà essere anche vera, ma il risultato dal lato folding@home non cambia.

Infatti, l'uso della PS3 per F@H è un dipiù, niente vieta di prendere una GPU ATI compatibile ed usare anche quella, se uno vuole ed ha la possibilità ed è in grado di farlo.

riaw
26-04-2007, 13:38
notizia interessantissima, mai lo avrei pensato ma ragionandoci sopra è un'idea geniale :)

per chi segue più di me il progetto, è possibile estenderlo anche ad altre consolle? (xbox360,wii,ecc.ecc. )
si otterrebbe in poco tempo una potenza di calcolo insperata rispetto a un'annetto fa :)

]NeSsuNo[
26-04-2007, 13:41
Forse nn cè bisogno di dare contro a ogni parola che che inizi per P e finiscia per laystation.Come TUTTI sanno la play3 nn è certo nata solo per giocare, ma anche per fare altro (linux homebrew ecc) e si differenzia proprio per questo da tutte le altre console (wii xbox). Tornando al discorso del folding se qualcuno si leggesse cosa dicono i ricercatori prima di postare notizie a caso tipo le schedine da 100 euro et simile, scoprirebbe che le gpu dei pc sono potenti solo in singole applicazioni del folding, i piu versatili sono i processori del pc a meta strada si trova il cell quindi nn sono inutili, per chiudere direi che se mi sono comprato una cacchio di macchina da 600 euro piu cose fa meglio è NO? sopratutto se si tratta di cose utili come il f@h.

Diablix
26-04-2007, 13:41
Non pensavo che certa gente potesse mettere la console war davanti alla ricerca medica.
Pur di denigrare la ps3 si arriva ad insultare un progetto che esiste da molto ma molto prima della ps3 e che cerca di fare qualcosa di utile per l'umanità.

Che ci riescano o meno non m'importa, loro (del F@H ) ci provano.
E voi?

Vergognatevi.

Duncan
26-04-2007, 13:43
notizia interessantissima, mai lo avrei pensato ma ragionandoci sopra è un'idea geniale :)

per chi segue più di me il progetto, è possibile estenderlo anche ad altre consolle? (xbox360,wii,ecc.ecc. )
si otterrebbe in poco tempo una potenza di calcolo insperata rispetto a un'annetto fa :)

in teria si, basta che MS e Nintendo decidano di aderire al progetto

Unrue
26-04-2007, 13:44
Ma a chi freaga di sto coso folding.home o come si chiama.....
Parlassero di cose piu' importanti per una consolle di gioco.

Mettono notizie assolutamente inutili , per spingere PS3 a piu nn posso , mi viene da ridere.....

Queste sono cose importanti, altro che le stupidate dei videogiochi.

Silver_1982
26-04-2007, 13:51
Non pensavo che certa gente potesse mettere la console war davanti alla ricerca medica.
Pur di denigrare la ps3 si arriva ad insultare un progetto che esiste da molto ma molto prima della ps3 e che cerca di fare qualcosa di utile per l'umanità.

Che ci riescano o meno non m'importa, loro (del F@H ) ci provano.
E voi?

Vergognatevi.

..no no, io la vedo proprio nel senso opposto, e cioè che pur di vendere le ps3, si tiri fuori questa possibilità del F@H,....stai tranquillo che se avesse venduto a palate, e avesse dimostrato la sua superiorità (per mesi e mesi decantata da sony) a livello ludico , questa bellissima cosa che è il f@h non sarebbe venuta fuori, tutto qui!

gabi.2437
26-04-2007, 13:56
Ma veramente è dall'anno scorso che quelli di folding@home (e NON Sony che non c'entra un caxx col progetto se non per la console eh, specifichiamo) programmano il client ps3

Duncan
26-04-2007, 13:57
..no no, io la vedo proprio nel senso opposto, e cioè che pur di vendere le ps3, si tiri fuori questa possibilità del [email protected] tranquillo che se avesse venduto a palate, e avesse dimostrato la sua superiorità (per mesi e mesi decantata da sony) a livello ludico , questa bellissima cosa che è il f@h non sarebbe venuto fuori, tutto qui!

Ma se praticamente è da quando è uscita la console che c'è :mbe:


E poi anche se fosse? Che cambia ai fini della ricerca? Nulla, se non che c'è più potenza di quanta ne era disponibile prima; per il resto è marketing ed è tutto ammesso mi pare, inoltre non è un iniziativa riprovevole come altre iniziative di marketing che si son viste in giro

Rantolo
26-04-2007, 14:00
anche la Nvidia potrebbe creare un po' di Hype sulle sue 8800GTX e GTS visto che x il folding@home vanno ben + veloci delle PS3. Inoltre il supporto per le GPU è stato reso disponibile ben prima di quello per le PS3

DevilsAdvocate
26-04-2007, 14:03
Direi che la notizia qui è che le 250'000 PS3 forniscono più di metà (400 su 700 Tflops) della
potenza elaborativa che arriva a folding@Home, quindi:

-O la schedina da 100 euro (che tra l'altro è sul mercato da parecchio più
tempo della PS3) è stato un immenso flop commerciale (ne basterebbero,
secondo i vostri calcoli, 50'000 per superare la potenza elaborativa delle PS3).

-O qualcuno fa i confronti coi piedi e/o con molta malizia, e la schedina da 100
euro fornisce prestazioni molto meno esaltanti.....

Propenderei per la prima ipotesi viste anche le cattive acque in cui naviga ATI,
anche se veramente pensare che non abbiano venduto molto più di 50'000
schede x1900 in tutto il mondo in tutto questo tempo è sconsolante....

C'e' infine una terza ipotesi, cioè che una scheda video ATI scaldi , frulli la ventola
e consumi in una maniera così tanto fastidiosa mentre fornisce questa potenza elaborativa,
che la maggior parte degli utenti preferisce tenerla spenta.

bonzuccio
26-04-2007, 14:05
Per chi non lo sapesse questa cosa e' solo pubblicita' per Sony, perche' la PS3 e' molto lenta nel F@H .. 1950gt..
MW/h buttati nel cesso quando si potrebbero fare quei conti (tutto da dimostrare che siano utili) con una frazione di quell'energia.

Visto che siamo in periodo di crisi energetica (cosi' dice Studio Aperto, e io credo ciecamente a Studio Aperto :D )


Quando guardi la tele e capiti su studio aperto spegnila e contribuirai anche tu nel tuo piccolo al risparmio energetico(.. a volte dico cose talmente intelligenti da sorprendere memmedesimo lol),
la qualità dei dati tirati fuori dal Cell (oltretutto si sta ottimizzando il client per farlo andare ancora più veloce) presumo sia più alta rispetto alle normali vga (abbisognano cioè di meno controlli di ridondanza, oltra ad avere una flessibilità maggiore rispetto alle vga e capacità di calcolo in specifici ambiti maggiore di un processore x86) visto che è una piattaforma power ibm, altrimenti non si spiegherebbe il perchè abbiano spinto meno sulle vga che sulle ps3 e perchè macchine uscite l'altro ieri contribuiscano in questo modo al progetto

Duncan
26-04-2007, 14:08
Direi che la notizia qui è che le 250'000 PS3 forniscono più di metà (400 su 700 Tflops) della
potenza elaborativa che arriva a folding@Home, quindi:

-O la schedina da 100 euro (che tra l'altro è sul mercato da parecchio più
tempo della PS3) è stato un immenso flop commerciale (ne basterebbero,
secondo i vostri calcoli, 50'000 per superare la potenza elaborativa delle PS3).

-O qualcuno fa i confronti coi piedi e/o con molta malizia, e la schedina da 100
euro fornisce prestazioni molto meno esaltanti.....

Propenderei per la prima ipotesi viste anche le cattive acque in cui naviga ATI,
anche se veramente pensare che non abbiano venduto molto più di 50'000
schede x1900 in tutto questo tempo è sconsolante....


la PS3 ha molta più potenz di un PC standard, ma è vero che con una ATI della famiglia 1900 vai molto più veloce, il problema è che usato da pochi il client ottimizzato.

Comunque è una polemica che non sta in piedi, IMHO

ErminioF
26-04-2007, 14:14
Sicuramente il problema è che questi client sono poco pubblicizzati (parlo in generale), che ne esca sony a parlarne non mi dispiace (anche perchè dubito che una persona con xbox360 (o anche un indeciso) la cambi con una ps3 per far girare f@h), magari hwup potrebbe fare un articolo che parli in generale del fenomeno :)

bonzuccio
26-04-2007, 14:18
Sicuramente il problema è che questi client sono poco pubblicizzati (parlo in generale), che ne esca sony a parlarne non mi dispiace (anche perchè dubito che una persona con xbox360 (o anche un indeciso) la cambi con una ps3 per far girare f@h), magari hwup potrebbe fare un articolo che parli in generale del fenomeno :)

Quoto,
è fortemente auspicabile un bell'articolo
che dia anche qualche nozione sul calcolo distribuito
e su come funzia

Shinnok Drako
26-04-2007, 14:22
Notizia di Sony/PS3, notizia su F@H riguardo il contributo, aumento del 20%. Buono dai, ma manca qualcosa.. mh... ah già, gli antisony che sparano scemate. Ok, c'è tutto ;)

Ma dico io, che fastidio può dare una news come questa? Veramente...

1) Pur di vendere PS3 si inserisce F@H?? Ok, questa è la più grande vaccata che ho letto ultimamente, visto che molta gente se ne frega di sta cosa eppure ha comunque comprato Ps3... e non credo che la gente compri PS3 per F@H

2) E' così brutto utilizzare una console ANCHE (per ora direi quasi SOLO :D ) per la ricerca? Guardate che non è obbligatorio, c'è un menu dal quale si può avviare il programma, ma se uno vuole può far senza...

3) Che cavolo c'entra la storia della console war in questo caso??? Nessuno fa paragoni con altre console. Oh, aspettate, forse è per questo? Vero, se non si parla di Xbox360, super PC o qualcos'altro che è migliore allora la notizia e tutto ciò che le riguarda è spazzatura.

4) Cos'è tutto sto odio per Ps3? Persino da gente che non la vuole e mai la comprerà...

Chi se ne frega cos'è che dà i risultati, che sia una console o un pc o il cellulare o la calcolatrice... l'importante è che ci siano e che siano d'aiuto.

E secondo me, questa notizia, è una buona notizia. Io non porrei l'enfasi sui marchi, sia essi Sony o Playstation, ma sui risultati. Certo, poi se la reazione della persona di fronte a queste news è la classica reazione del toro con la bandiera rossa non so che farci. OLE!

darios81
26-04-2007, 14:28
Per l'utente sopra:

Dici le cose a meta o per convenienza?
Non si pasral della bonta' dei risultati , ma perche da tutti i la ti si rimarchi che tale cosa la fa solo la PS3 , e la si descrive come cosa rivoluzionaria...

Punto e basta....

Perche nn hanno fatto un articolo , sove si parla in generale del FOLDING e dei vari calcoli e come si possono fare???

No , per chi nn ne capisci , invece , sembra che solo la PS£ sia in grado di fare questa cosa.......

heavenlysword
26-04-2007, 14:38
E via che gli anti-sony tornano a rosicare... nemmeno davanti ai dati ufficiali riescono a mettersi l'animo in pace... schedine da 100 euro paragonate al Cell... va beh, qua ogni giorno è il festival dell'improvvisazione...

bonzuccio
26-04-2007, 14:39
Per l'utente sopra:



Scaricati il f@h sul pc coi core2, va abbestia

Shinnok Drako
26-04-2007, 14:43
Per l'utente sopra:

Dici le cose a meta o per convenienza?
Non si pasral della bonta' dei risultati , ma perche da tutti i la ti si rimarchi che tale cosa la fa solo la PS3 , e la si descrive come cosa rivoluzionaria...

Punto e basta....

Perche nn hanno fatto un articolo , sove si parla in generale del FOLDING e dei vari calcoli e come si possono fare???

No , per chi nn ne capisci , invece , sembra che solo la PS£ sia in grado di fare questa cosa.......

Beh... se su 700 teraflops ne arrivano 400 dagli utenti Ps3 cosa dovevano scrivere? Secondo me sta notizia vuole sottolineare anche la quantità di utenti Ps3 che stanno partecipando al progetto e non leggo da nessuna parte "PS3 è la migliore e batte tutti i PC e GPU impegnate, quindi W la PS!! W Sony!"

e poi:
"Grazie a PS3, abbiamo realizzato in poche settimane delle simulazioni che in passato avrebbero richiesto più di un anno. Stiamo ulteriormente potenziando le nostre simulazioni in modo da continuare a studiare il morbo di Alzheimer e altre affezioni", completa Pande.



Dovevano forse omettere il nome della console perchè a molti dà fastidio? Più che altro allora la domanda è: perchè i possessori di PC non cominciano a dare un contributo e "spazzare" via i dati di PS3?

bonzuccio
26-04-2007, 14:47
Da non dimenticare che il parco macchine che calcolano è univoco, cioè milioni di Cell che lavorano.. e non un core2 un pentium d una x1950 occata e un altra moddata a firegl coi driver 3.56 piuttosto che 5.24..
Io davvero non capisco il perchè parliate a vanvera, ormai si diventa avvoltoi solo perchè si è speso denaro per un oggetto piuttosto che un altro a prescindere dall'argomento che si tratta e senza il timore di fare bruttissime figure

Datevi una regolata raga!!!!!!

coschizza
26-04-2007, 14:49
credo che molti non hanno capito che esiste una grande differenza tra il progetto Folding@home è gli interessi della sony

alla sony non interessa minimamente contribuire a tale progetto se lo fa è solo per promuovere la console e questo vale anche per gli altri produttori di hardware in genere, non esiste che in un mercato qualcuno faccia una cosa simile al solo scopo di beneficenza, il fatto che sembri tale è proprio lo scopo finale è il fatto che ne stiamo parlando significa che ha funzionato.

regalare parte della potenza della PS3 per tale scopo è utile e una saggia decisione solo per chi è stato abbagliato dal marketing e non ha minimamente analizzato il problema da un punto di vista pratico, basterebbe che gli utenti possessori della ps3 (o di qualsiasi altro sistema ) donassero 1€ ciascuno ogni anno alla fondazione per far in modo che si comprino un sistema infinitamente piu performante invece di regalare i loro cicli macchina e spendere per questo anche un centinaio di € di energia elettrica per ogni console.

con i soldi sprecati in energia elettrica da questi ignari utenti il progetto di ricerca potrebbe comprare un sistema di calcolo superiore.

marketing marketing.........mi dispiace solo per quelli del Folding@home che stanno in mezzo e non centrano niente

tanto per fare un paragone simile direi che utilizzare una console per donare potenza di calcolo è efficiente allo stesso modo di accendere un climatizzatore in una stanza d'estate con la finestra aperta, sicuramente aiuta ma si potrebbe fare di meglio.

Mark75
26-04-2007, 14:55
Il client sulla ps3 è accessibile a molte altre persone che magari un pc non ce l'hanno, non lo vogliono, non sanno da dove cominciare per installare il client. E' una cosa che può essere solamente positiva.

Il fatto che esistono altri progetti simili non scredita questo anzi, in questa news si è parlato anche degli altri progetti quindi è pubblicità anche per loro, sempre grazie alla ps3.

Non so se la ps3 consuma molto, sicuramente non è un fornetto e non fa rumore al contrario di molti pc di chi non bada a questo aspetto. Consideriamo poi l'hw della ps3 migliorerà il proprio processo di produzione quindi il costo energetico andrà calando nel corso degli anni.

Infine anche se la sony pagasse il progetto per farsi pubblicità... è una cosa negativa? Sono sempre soldi che finiscono nella ricerca medica.

Quindi basta con quei commenti idioti, piuttosto, se si vuole fare qualcosa per la ricerca, si può cominciate a non dire fesserie, è un buon punto di partenza.

Cribbio sti fanboy son diventati peggio dei reality in tv, dappertutto ed insopportabili

Duncan
26-04-2007, 14:55
credo che molti non hanno capito che esiste una grande differenza tra il progetto Folding@home è gli interessi della sony

alla sony non interessa minimamente contribuire a tale progetto se lo fa è solo per promuovere la console e questo vale anche per gli altri produttori di hardware in genere, non esiste che in un mercato qualcuno faccia una cosa simile al solo scopo di beneficenza, il fatto che sembri tale è proprio lo scopo finale è il fatto che ne stiamo parlando significa che ha funzionato.

regalare parte della potenza della PS3 per tale scopo è utile e una saggia decisione solo per chi è stato abbagliato dal marketing e non ha minimamente analizzato il problema da un punto di vista pratico, basterebbe che gli utenti possessori della ps3 (o di qualsiasi altro sistema ) donassero 1€ ciascuno ogni anno alla fondazione per far in modo che si comprino un sistema infinitamente piu performante invece di regalare i loro cicli macchina e spendere per questo anche un centinaio di € di energia elettrica per ogni console.

con i soldi sprecati in energia elettrica da questi ignari utenti il progetto di ricerca potrebbe comprare un sistema di calcolo superiore.

marketing marketing.........mi dispiace solo per quelli del Folding@home che stanno in mezzo e non centrano niente

Continuate a rigirare la frittata.

Non è detto che chi ha messo a disposizione il propio hardware(PC, GPU o PS3) avrebbe donato, anzi chedo che non l'abrebbe mai fatto, comuqnue una aprte minima degli aderenti al progetto, altrimenti si sarebbero comprati il supercomputer invece di imbarcarsi in un'impresa del genere all'università di Standford.

Donare cicli CPU è un modo diverso di donare, magari meno cost-efficent, ma comunque utile

Poi basta con questo discorso del marketing, anche se fosse? Cosa c'è di sbagliato? Ammazzano qualcuno?

bonzuccio
26-04-2007, 15:00
credo che molti non hanno capito che esiste una grande differenza tra il progetto Folding@home è gli interessi della sony
..

Mi sembra che tu e le tue asserzioni su concetti di calcolo distribuito siano state ampiamente smentite tempo fa.
Dubito fortemente ad esempio che un ente pubblico presti il fianco a delle critiche pesantissime fossero vere le cose che dici, postilla sul fatto che poverini non c'entrano niente a parte.
Dona un euro e mettiti il cuore in pace.
Un sistema con la forza di calcolo di milioni di processori (anche se consumer, ma sempre Power sono) che lavorano in parallelo secondo i principi del calcolo distribuito e quindi paragonabile come efficienza costerebbe tanti soldi che nemmeno la NASA potrebbe permetterselo..
perchè non esiste e siamo solo all'inizio.
Il Cell è una rivoluzione enorme perchè a costi bassissimi su alcuni tipi di calcolo ha potenza da vendere
tant'è che sarà montato su server blade ibm dedicati..
continuo a non capire

oxota
26-04-2007, 15:00
D'ementi!

Ma come si fa' a buttarla su questo e piu' potente di quello o sul fatto che si appena ora che si sfrutta la ps3 se ne parla e prima no!!!!!

Se dessimo la ps3 o un pc in mano ad una casalinga secondo voi quale sara quella che nel giro di una mattinata incomincera' a funzionare??
Che ragionamenti del cavolo sono! i pc sono fatti per fare tutto quindi e' del tutto normale che un' applicazione in piu' rispetto alle milioni che esisteranno al mondo fa' meno notizia!
Se vai vicino ad uno e gli chiedi ne ma che gpu usi ? o gli dici la playstation di che colore è, che risponderanno??
I benchmark teneteveli per le riunioni degli overcloccker anonimi.

diabolik1981
26-04-2007, 15:03
Il calcolo distribuito è fatto per lavorare in BACKGROUND su più cose possibili, è quindi una OTTIMA cosa che vada anche sulle PS3, così, oltre che GIOCARCI, aiutano a salvar qualche vita

Se dobbialmo dirla tutta l'unico contrinuto certo del connubio F@H-PS3 è quello delle morti per tumore visto che si da un bell'aiuto all'inquinamento.

bonzuccio
26-04-2007, 15:05
Se dobbialmo dirla tutta l'unico contrinuto certo del connubio F@H-PS3 è quello delle morti per tumore visto che si da un bell'aiuto all'inquinamento.

E' arrivato, you are wellcome davvero :rolleyes:
ci manca il dott. wisem e il tigershark saluto tutti anticipatamente

coschizza
26-04-2007, 15:07
Poi basta con questo discorso del marketing, anche se fosse? Cosa c'è di sbagliato? Ammazzano qualcuno?

ma IMHO di sicuro ammazzano l'ambiente e direi che questo lo fanno molto bene

considera che io sono uno di quelli che scollega ogni singola periferica collegata alla rete elettricalo prima di andare a dormire lasciando solo il frigorifero acceso, quindi sentirmi dire in generale che è utile utilizzare centinaia di megawatt per fare qualcosa che si puo fare con almeno 2 ordini di granddezza in meno mi fa pensare se quello che faccio io serve a qualcosa

Mark75
26-04-2007, 15:10
credo che molti non hanno capito che esiste una grande differenza tra il progetto Folding@home è gli interessi della sony

alla sony non interessa minimamente contribuire a tale progetto se lo fa è solo per promuovere la console e questo vale anche per gli altri produttori di hardware in genere, non esiste che in un mercato qualcuno faccia una cosa simile al solo scopo di beneficenza, il fatto che sembri tale è proprio lo scopo finale è il fatto che ne stiamo parlando significa che ha funzionato.


Scusa ma chi pensava che la sony fosse una società di beneficenza? Nessuno spero. La sony ha fatto una cosa intelligente è dal momento che è una compagnia commerciale ne trae il suo beneficio economico, in questo caso si tratta di pubblicità. Davvero non capisco il tuo commento.


regalare parte della potenza della PS3 per tale scopo è utile e una saggia decisione solo per chi è stato abbagliato dal marketing e non ha minimamente analizzato il problema da un punto di vista pratico, basterebbe che gli utenti possessori della ps3 (o di qualsiasi altro sistema ) donassero 1€ ciascuno ogni anno alla fondazione per far in modo che si comprino un sistema infinitamente piu performante invece di regalare i loro cicli macchina e spendere per questo anche un centinaio di € di energia elettrica per ogni console.


Ma cosa c'entra??? Allora visto che ci sono vado a Modadisho e costruisco un acquedotto.
Al di la di questo la potenza computazionale distribuita è una rivoluzione nel campo della ricerca e tu vuoi donare un euro per fare cosa? Fargli comprare un super computer? Non arriverebbero neanche vicini ad un risultato ottenibile con questo nuovo sistema, per tanti motivi.


con i soldi sprecati in energia elettrica da questi ignari utenti il progetto di ricerca potrebbe comprare un sistema di calcolo superiore.

marketing marketing.........mi dispiace solo per quelli del Folding@home che stanno in mezzo e non centrano niente

tanto per fare un paragone simile direi che utilizzare una console per donare potenza di calcolo è efficiente allo stesso modo di accendere un climatizzatore in una stanza d'estate con la finestra aperta, sicuramente aiuta ma si potrebbe fare di meglio.

Io non so come fai a dire che sono soldi sprecati... sicuramente è più sprecato lasciare il tv acceso e/o la console in pausa mentre si va a mangiare piuttosto che fornire potenza in ogni momento a ricercatori per sfruttare ogni loro possibile idea... che magari con un altro sistema più costoso per loro non utilizzerebbero.

diabolik1981
26-04-2007, 15:10
Direi che la notizia qui è che le 250'000 PS3 forniscono più di metà (400 su 700 Tflops) della
potenza elaborativa che arriva a folding@Home, quindi:

-O la schedina da 100 euro (che tra l'altro è sul mercato da parecchio più
tempo della PS3) è stato un immenso flop commerciale (ne basterebbero,
secondo i vostri calcoli, 50'000 per superare la potenza elaborativa delle PS3).

-O qualcuno fa i confronti coi piedi e/o con molta malizia, e la schedina da 100
euro fornisce prestazioni molto meno esaltanti.....

Mancano un po di opzioni:

- o l'altra parte della potenza elaborativa è fornita da meno di 250000 soggetti di calcolo

- o l'altra parte della potenza è fornita da schede tipo x300 o integrate, cosa molto probabile perchè il progetto F@H è praticamente ignoto al 99,9% degli utenti PC e della restante parte pochi vi partecipano.

diabolik1981
26-04-2007, 15:11
Quando guardi la tele e capiti su studio aperto spegnila e contribuirai anche tu nel tuo piccolo al risparmio energetico(.. a volte dico cose talmente intelligenti da sorprendere memmedesimo lol),
la qualità dei dati tirati fuori dal Cell (oltretutto si sta ottimizzando il client per farlo andare ancora più veloce) presumo sia più alta rispetto alle normali vga (abbisognano cioè di meno controlli di ridondanza, oltra ad avere una flessibilità maggiore rispetto alle vga e capacità di calcolo in specifici ambiti maggiore di un processore x86) visto che è una piattaforma power ibm, altrimenti non si spiegherebbe il perchè abbiano spinto meno sulle vga che sulle ps3 e perchè macchine uscite l'altro ieri contribuiscano in questo modo al progetto

Su quali basi affermi certe cose?

Duncan
26-04-2007, 15:14
ma IMHO di sicuro ammazzano l'ambiente e direi che questo lo fanno molto bene

considera che io sono uno di quelli che scollega ogni singola periferica collegata alla rete elettricalo prima di andare a dormire lasciando solo il frigorifero acceso, quindi sentirmi dire in generale che è utile utilizzare centinaia di megawatt per fare qualcosa che si puo fare con almeno 2 ordini di granddezza in meno mi fa pensare se quello che faccio io serve a qualcosa

ok, si può risparmiare su altro pittosto che qualcosa usato per la ricerca... non ti pare?

bonzuccio
26-04-2007, 15:17
Su quali basi affermi certe cose?

Se il Cell inquina facendo ricerca chi gioca a battelfield2 @60fps sui 30'' 2800x1600 con vga da 250W da sole deve essere fucilato, è una questione di buon senso e non di informazioni, sopratutto quando in gioco c'è il vissuto di qualcuno.
Se un ente pubblico STRA SERIO giudica proficua la collaborazione con sony tu devi venire con carte alla mano a dimostrare il contrario e non io che uso il buonsenso

kralin
26-04-2007, 15:29
il morbo di Alzheimer e altre affezioni
ma chi lo ha tradotto? :D

Ceruti
26-04-2007, 15:33
Ragazzi.. ho un piccolo problema...

ho provato a collegare quella scheda da 100 Euro alla rete :D elettrica :D ... leggendo che la PS3 consuma molto di più... ma sembra non funzionare :mad: :mad: :mad: :mad: ...

devo forse attaccarci un alimentatore ??? ed anche un Hard Disk... ed anche un Piasta Madre... e della memoria ??? ma allora quanto vado a consumare ????

poi ho paura di uccidere l'ambiente se consumo troppo ...
perchè le auto non inquinano così come una PS3 accesa !!!!!

e se si spegnesse il sole come in quel film che c'è al cinema ???? sarebbe tutta colpa della Sony e della PS3...
----------------------------------------

A parte gli scherzi.. sono stato tra i primi 10 in classifica del SETI ... ed utilizzavo circa 40 macchine monoprocessore, 6 macchina BIPROC e 3 BIPROC HT... sono stato contento di contribuire ad un progetto "EXTRATERRESTRE" ... ma sono ancora più contento che si possa rendere aiuto ad un progetto "Intelligente" di calcolo redistribuito... se l'aiuto possa venire da SONY o da altri.. con pubblicità o senza... non mi interessa...

Per quanto riguarda l'ambiente... si dovrebbero guardare molti altri sprechi che vengono fatti per non guardare i circa 200-300 W che consuma una ps3... Se in Italia avessimo Centrali Nucleari ( chiuse a causa di un referendum che ci ha castrato ) come il resto d'europa e non a carbone... si ridurrebbe di molto l'inquinamento...

Quante auto ci sono poi in giro che.. riempiono l'atomosfera di zozzerie... e quanti di voi fanno realmente la raccolta differenziata ????

... e poi cadere sempre nel solito CONSOLE_WAR ...

ErminioF
26-04-2007, 15:49
Se dobbialmo dirla tutta l'unico contrinuto certo del connubio F@H-PS3 è quello delle morti per tumore visto che si da un bell'aiuto all'inquinamento.
Vabeh...inquiniamo tutti, chi più chi meno, anche solo usando l'auto per farsi 5km anzichè la bicicletta (per risparmiare 3 minuti di strada).
Anche solo tenendo acceso il pc quei pochi minuti in più per postare sul forum.
Sinceramente le discussioni sull'inquinamento lasciano il tempo che trovano...
Imho il merito di f@h su una console è stato quello di far conoscere l'esistenza di simili progetti ad una massa che ignorava l'esistenza da anni di simili progetti su pc.
Ovvio che sony ne parli bene, dovrebbe forse dire "la ps3 va bene ma ci sono altri modi migliori"?
Questo compito sta a chi distribuisce informazioni liberamente :)

piratikkio
26-04-2007, 16:03
wow, anche le buone notizie richiamano i troll di tutto il mondo. che tristezza.

removedrdsaduasdsasdtyasd7asdd1asd
26-04-2007, 16:04
m1nch1@@@@@. vedo che m$ continua a pagar bene i detrattori della ps3 per fare dei commenti inutili. questi dipendenti m$ continuano a non farsi gli affaracci loro pensando di convincere qualcuno a non comprare la ps3. la m$ dovrebbe dimezzarvi lo stipendio considerando le vendite della ps3, non siete riusciti molto bene a fare il vostro lavoro. non preoccupatevi non sono matto, so per certo che m$ ha infiltrato qualcuno nei vari forum per denigrare la ps3 sotto tutti gli aspetti e forse ce ne qualcuno anche in questo forum (all'estero è pieno), niente di strano da un'azienda che invece di sostituire i dvd rumorosi agli xboxari ha affittato una chiatta per disturbare il lancio della ps3, con dei grandissimi risultati AHAHAHAHAH (m$, l'azienda migliore nello spreco del denaro, e qui sono ironico, nel supporto verso i tantissimi utenti della prima xbox). ciao, spassieisì

gianly1985
26-04-2007, 16:15
In questi progetti conta il numero degli aderenti, vi vorrei solo ricordare che nella old gen sony ha piazzato più di 100milioni di ps2....mi dite quante vga di fascia alta sono state vendute? :rolleyes:
Il "merito" (evidentemente ben ricompensato da ritorno pubblicitario) di sony è aver messo quel client in un aggeggio che avrà diffusione di massa (certo più di una x1950xt!) e aver dato la possibilità di contribuire anche a chi pur avendo un pc non si sarebbe mai imbattuto in qualcosa del genere (non sono tutti genietti nerd, sapete?). Poi è chiaro che NESSUNO vuole spacciare questo come un motivo per comprare la console, è semplicemente ridicolo fare un discorso del genere (ma all'anti-sonysmo non c'è limite..), è chiaro che uno la console se la compra per i caxxacci suoi (ma credete che tutti sappiano queste cose poi?Il 90% delle persone lo scoprirà DOPO aver comprato la console! Stare sui forum specializzati vi ha fatto perdere il contatto con la realtà, siete convinti che la gente badi a queste cose o legga siti come questo!) e poi come DI PIÙ (ma ci vuole tanto a capirlo?) se gli va tiene attivo il client....Sicuramente ci saranno modi più economici dal punto di vista energetico ma non avreste MAI E POI MAI una base installata e contribuente al progetto così vasta!! Mettevelo in testa!

gabi.2437
26-04-2007, 16:23
@ chi tira fuori le schedine da 100€ e dice che ati è messa peggio del cell ecc...


Gente, se volete spammare ok, lo dite e si fa un topic apposta, ma se non è questo l'intento, andatevi a veder le statistiche e scoprite la realtà (ma criticare senza vedere è più facile e meno faticoso :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: )

E scoprirete

Cosa?

Che le schedine che partecipano sono POCHE

Dividete i teraflop delle schedine per il numero di esse

Ora fate la stessa cosa con il numero di ps3

Doh, le schedine danno PIU' teraflop...

Ma sono POCHE

^TiGeRShArK^
26-04-2007, 16:38
Quando guardi la tele e capiti su studio aperto spegnila e contribuirai anche tu nel tuo piccolo al risparmio energetico(.. a volte dico cose talmente intelligenti da sorprendere memmedesimo lol),
la qualità dei dati tirati fuori dal Cell (oltretutto si sta ottimizzando il client per farlo andare ancora più veloce) presumo sia più alta rispetto alle normali vga (abbisognano cioè di meno controlli di ridondanza, oltra ad avere una flessibilità maggiore rispetto alle vga e capacità di calcolo in specifici ambiti maggiore di un processore x86) visto che è una piattaforma power ibm, altrimenti non si spiegherebbe il perchè abbiano spinto meno sulle vga che sulle ps3 e perchè macchine uscite l'altro ieri contribuiscano in questo modo al progetto
no le x1900 sono circa 4 volte + veloci delle ps3 nel folding.
Basta guardare il numero di TFLOP totali generati da PS3 e schede video e dividere per il toatle di ps3 e di schede video per ottenere facilmente questo rapporto di circa 4:1.

^TiGeRShArK^
26-04-2007, 16:40
E via che gli anti-sony tornano a rosicare... nemmeno davanti ai dati ufficiali riescono a mettersi l'animo in pace... schedine da 100 euro paragonate al Cell... va beh, qua ogni giorno è il festival dell'improvvisazione...
:rolleyes:
guarda..
non so quanto costi la x1900 ora come ora ma che vada 4 volte + veloce del cell nel folding è risaputo.

^TiGeRShArK^
26-04-2007, 16:43
E' arrivato, you are wellcome davvero :rolleyes:
ci manca il dott. wisem e il tigershark saluto tutti anticipatamente

arrivato a smentire prontamente le tue asserzioni sulla maggior capacità di calcolo in folding@home del cell rispetto alle x1900 ;)

^TiGeRShArK^
26-04-2007, 16:47
m1nch1@@@@@. vedo che m$ continua a pagar bene i detrattori della ps3 per fare dei commenti inutili. questi dipendenti m$ continuano a non farsi gli affaracci loro pensando di convincere qualcuno a non comprare la ps3. la m$ dovrebbe dimezzarvi lo stipendio considerando le vendite della ps3, non siete riusciti molto bene a fare il vostro lavoro. non preoccupatevi non sono matto, so per certo che m$ ha infiltrato qualcuno nei vari forum per denigrare la ps3 sotto tutti gli aspetti e forse ce ne qualcuno anche in questo forum (all'estero è pieno), niente di strano da un'azienda che invece di sostituire i dvd rumorosi agli xboxari ha affittato una chiatta per disturbare il lancio della ps3, con dei grandissimi risultati AHAHAHAHAH (m$, l'azienda migliore nello spreco del denaro, e qui sono ironico, nel supporto verso i tantissimi utenti della prima xbox). ciao, spassieisì
mmmmm....
l'utilità del tuo commento? :fagiano:
I miei commenti quanto meno sono utili perchè come al solito mi ritrovo a smentire notizie fasulle....

Duncan
26-04-2007, 16:52
:rolleyes:
guarda..
non so quanto costi la x1900 ora come ora ma che vada 4 volte + veloce del cell nel folding è risaputo.

infatti, però l'installato e la facilità di uso della PS£ è molto maggiore rispetto a quella per la GPU Ati in F@H ;)

O no?:mbe:

^TiGeRShArK^
26-04-2007, 17:10
infatti, però l'installato e la facilità di uso della PS£ è molto maggiore rispetto a quella per la GPU Ati in F@H ;)

O no?:mbe:

e chi ha mai criticato questo? :mbe:
A me pare di aver solo smentito chi dubitava che il fanta-super-mega-galattico cell potesse essere quasi 4 volte + lento di una banalissima x1900 nel folding@home :p

removedrdsaduasdsasdtyasd7asdd1asd
26-04-2007, 17:11
x ^TiGeRShArK^

nn mi rivolgevo a te, tu parli di cose tecniche e va benissimo, ero diretto alle persone che denigrano il folding, pagato o non pagato dalla sony è una cosa serissima e utilissima, chi ce l'ha con la ps3 dovrebbe tralasciare questo argomento (l'utilità del folding). per quanto riguarda le potenzialità del cell e della ps3 in generale ricordo che c'era e c'è ancora qualcuno che dice che la ps2 era inferiore alla dreamcast e come dico sempre io, il tempo ha dato il verdetto ed il tempo dirà se la ps3 è una ciofeca o meno. aspettiamo, per sfruttarla ci vorra del tempo, sai benissimo che una console appena uscita non può già essere alla frutta (potrebbe esserlo anche la x360, dopo gow il nulla assoluto, tecnicamente parlando). per me a Dicembre si potrebbero già tirare le prime somme (con software programmato eslusivamente per la ps3). w il folding

gabi.2437
26-04-2007, 17:13
e chi ha mai criticato questo? :mbe:
A me pare di aver solo smentito chi dubitava che il fanta-super-mega-galattico cell potesse essere quasi 4 volte + lento di una banalissima x1900 nel folding@home :p

Ma così non è -.-'

La x1900 fa quattro volte i teraflop di una ps3

Poi che dietro alla x1900 ci sia tutto un pc lo so


Cmq la facilità d'uso del client GPU è estrema, scarichi, metti in una cartella e avvii....

Duncan
26-04-2007, 17:28
e chi ha mai criticato questo? :mbe:
A me pare di aver solo smentito chi dubitava che il fanta-super-mega-galattico cell potesse essere quasi 4 volte + lento di una banalissima x1900 nel folding@home :p

no no, er aper capire meglio ;)

Ceruti
26-04-2007, 17:28
Allora come possono essere spiegati i dati come questo ???? Non capisco come possono essere discriminate le tipologie di GPU ???

http://www.tomshw.it/articles/20070326/ps3_foldingathome.JPG_c.jpg

Duncan
26-04-2007, 17:30
Ma così non è -.-'

La x1900 fa quattro volte i teraflop di una ps3

Poi che dietro alla x1900 ci sia tutto un pc lo so


Cmq la facilità d'uso del client GPU è estrema, scarichi, metti in una cartella e avvii....

Estrema per chi sa mettere le mani su un PC, c'è gente che ha problemi ad usare mouse e tastiera, te lo assicuro che sono in moltissimi, mi devo perdere a spiegare agli amici spesso anche le cose più banali :sofico:

Ceruti
26-04-2007, 17:47
Ho trovato questo articolo che spiega MEGLIO la differenza tra GPU e CPU ....


http://arstechnica.com/news.ars/post/20070326-why-the-playstation-3-owns-the-pc-in-fh.html

.. spero che possa essere di aiuto a tutti...

NON per indicare quale è la migliore... ma per capire che sono differenti...

La PS3 è + versatile per i calcoli, mentre le GPU sono + potenti ma possono essere adattate meno ai differenti problemi aritmetici...

... ho dimenticato... per la classifica in tempo reale... http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=osstats

^TiGeRShArK^
26-04-2007, 17:53
Ma così non è -.-'

La x1900 fa quattro volte i teraflop di una ps3

Poi che dietro alla x1900 ci sia tutto un pc lo so


Cmq la facilità d'uso del client GPU è estrema, scarichi, metti in una cartella e avvii....

e che ho detto io? :mbe:

Duncan
26-04-2007, 18:10
per me non è così estrema la facilità d'uso...

gabi.2437
26-04-2007, 18:46
Estrema per chi sa mettere le mani su un PC, c'è gente che ha problemi ad usare mouse e tastiera, te lo assicuro che sono in moltissimi, mi devo perdere a spiegare agli amici spesso anche le cose più banali :sofico:

Vabbè il caso "utonti disperati" io non lo considero, per usar il pc ci vuole un minimo di intelligenza, se non c'è è inutile insistere :D

Cmq seriamente il client GPU è facile da usare, scarichi, metti in una cartella e clicchi, stop...fa tutto lui

bonzuccio
26-04-2007, 19:23
Ho trovato questo articolo che spiega MEGLIO la differenza tra GPU e CPU ....


http://arstechnica.com/news.ars/post/20070326-why-the-playstation-3-owns-the-pc-in-fh.html

.. spero che possa essere di aiuto a tutti...

NON per indicare quale è la migliore... ma per capire che sono differenti...

La PS3 è + versatile per i calcoli, mentre le GPU sono + potenti ma possono essere adattate meno ai differenti problemi aritmetici...

... ho dimenticato... per la classifica in tempo reale... http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=osstats

Ci vogliono gli articoli di arstechnica.. le gpu sono veri e propri trattori e si sa ma non vanno bene per tutti i tipi di calcoli, in questo la maggiore versatilità del Cell lo rende "conveniente"
mi stavo veramente inacidendo scusate tutti :(

dall'articolo "In a nutshell, the PS3 takes the middle ground between GPU's (extreme speed, but at limited types of WU's) and CPU's (less speed, but more flexibility in types of WU's) ."

Come dire in medio stat virtus, mi meraviglio di lei esimio tigershark.. ma sicuramente l'intento non era denigratorio
verso questa o quella architettura o addirittura console..

e per finire si spiega come il rapporto Tflops/cpu (e cioè la potenza pura nei cui termini il rapporto è di 1 a 4 in favore delle x1900) è un indice non di utilità ma di grado di specializzazione, questo significa che per le gpu saranno mandati determinati tipi di calcolo per sfruttarle al meglio nella loro potenza pura, nelle cpu si possono mandare altri tipi di calcolo.
Il concetto di performance NON è assimilabile ai puri tflops,
mica so scemi quelli della standford, in medio starà pure virtus ma gli estremi si utilizzano eccome.. non si butta niente e si massimizza l'utilizzo di quello che si ha a disposizione
è inutile venire qui a dire che le gpu spaccano e la ps3 non serve a niente

degac
26-04-2007, 20:13
domandona: quanti di voi utilizzano il proprio PC per far girare in background F@H? Di questi quanti hanno un n-core e quanti una scheda gfx adatta? e soprattutto quando lo utilizzate?

io NO: per il semplice motivo che accendo il computer - di casa - per giocare (e quindi mi serve la scheda gfx) e/o navigare x 10/20 minuti; in ufficio sono bloccato dal firewall e quindi nisba - e pensare che abbiamo 28 computer accesi per almeno 8h al giorno x 5 giorni alla settimana che potrebbero benissimo far girare F@H

Che sia una mossa pubblicitaria è palese. Ma se ci sono benefici 'reali' chissenefrega!!!!!

PS: se fossero furbi quelli di Standford avrebbero creato una versione anche per le GPU Nvidia (cosa che io non ho trovato) - miii - adesso che ci penso allora anche ATI è stata 'bastarda' come lo è la Sony ora...

^TiGeRShArK^
26-04-2007, 20:29
Come dire in medio stat virtus, mi meraviglio di lei esimio tigershark.. ma sicuramente l'intento non era denigratorio
verso questa o quella architettura o addirittura console..


no le x1900 sono circa 4 volte + veloci delle ps3 nel folding.


What type of calculations the PS3 client is capable of running? The PS3 right now runs what are called implicit solvation calculations, including some simple ones (sigmodal dependent dielectric) and some more sophisticated ones (AGBNP, a type of Generalized Born method from Prof. Ron Levy's group at Rutgers). In this respect, the PS3 client is much like our GPU client. However, the PS3 client is more flexible, in that it can also run explicit solvent calculations as well, although not at the same speed increase relative to PC's.

So the relative positions in the TFLOPS/CPU list given earlier are about what we'd expect, with the GPU being extremely good at the limited number of WU types that it can do, the PS3 being very good at a slightly larger number of types, and the general-purpose CPU offering a range of performance numbers on all the types of WUs that averages out to a result that puts it well at the bottom of the pack.

mi pare che il significato di slightly sia perfettamente chiaro ;)
in medio stat virtus, ma il Cell è evidentemente molto + sbilanciato veso un grado di specializzazione molto elevato, lievemente inferiore a quello delle GPU ;)

gabi.2437
26-04-2007, 20:52
domandona: quanti di voi utilizzano il proprio PC per far girare in background F@H? Di questi quanti hanno un n-core e quanti una scheda gfx adatta? e soprattutto quando lo utilizzate?

io NO: per il semplice motivo che accendo il computer - di casa - per giocare (e quindi mi serve la scheda gfx) e/o navigare x 10/20 minuti; in ufficio sono bloccato dal firewall e quindi nisba - e pensare che abbiamo 28 computer accesi per almeno 8h al giorno x 5 giorni alla settimana che potrebbero benissimo far girare F@H

Che sia una mossa pubblicitaria è palese. Ma se ci sono benefici 'reali' chissenefrega!!!!!

PS: se fossero furbi quelli di Standford avrebbero creato una versione anche per le GPU Nvidia (cosa che io non ho trovato) - miii - adesso che ci penso allora anche ATI è stata 'bastarda' come lo è la Sony ora...

Io partecipo ma non a F@H, e ho un E6600.

Perchè non cerchi di installare il programma su quei 28 pc? Cerca di ottenere un permesso o che so io...

Opteranium
26-04-2007, 23:07
a parte tutto, ma nell' articolo si parla di 250.000 utenti ps3....... però se guardo le statistiche del sito mi sembra di capire che quel numero sono gli utenti attivi TOTALI, mentre quelli ps3 sono circa 30.000, sbaglio?

Per il resto, mi fa piacere che la gente si impegni su questi temi, ma gli SPOT palesi, arroganti e senza ritegno mi stanno sullo stomaco, per più motivi:

1. è squallido lucrare in questo modo sulla ricerca, cioè stimolare le vendite di qualcosa dicendo che così si può fare del bene e rendersi utili. E' un acquisto in certa misura "forzato", che rende un' immagine dell' oggetto assolutamente diversa e fuorviante da quello che è.

2. ancor più vero il punto 1 perchè - come è già stato fatto notare - un normale pc con buona scheda video lavora meglio e con più eficienza. Oltretutto se uno l' ha già non deve spendere soldi, altrimenti se vuole può cambiare scheda o comprare addirittura un pc nuovo solo per quello, in ogni caso gli costa meno di 600 e rotti euro per la ps3.

3. chi compra una console ci vuole giocare (e con questo non voglio dire che chi gioca non si interessa dei problemi del mondo e andrà all' inferno).

Io non critico assolutamente chi ha la ps3 e contribuisce, anzi. Io critico la mossa commerciale, ma nemmeno di Sony.
La ramanzina va a quelli di Stanford che ce la stanno a menare con i loro cluster ps3, belli, buoni bravi e con una f*va così, quando - per l' ennesima volta - potevano fare meglio con delle normali schede video. Però quelle non gliele omaggiavano.....
Questo non è essere onesti, nè con se stessi, ne tantomeno con gli altri. Se a loro interessa davvero la ricerca dovevano dare il benservito a Sony, o comunque non enfatizzare tanto la questione, e pubblicizzare maggiormente il fatto che i migliori risultati si ottengono con delle GPU neanche tanto nuove, dato che ce n' è sicuramente di più, costano meno e rendono meglio.

Mason
26-04-2007, 23:21
Ottimi risultati su una base instalata piccola.

Dovrebbero creare u sistma di grid computing a tempo perso, da ripartire verso altri progetti, un solo motore, vari plugin (seti f@h simulazioni geofisiche ecc)

gabi.2437
26-04-2007, 23:22
Ma sai qual è il bello Opteranium?

Che quelli di Stanford non ce la stanno affatto menando, è la sony & co che fa tutte ste pubblicità.

Ricordo che il client per processore e quello per scheda video sono SEPARATI


Mason, una cosa del genere esiste già se ho capito che intendi, ed è BOINC

Ceruti
26-04-2007, 23:38
a.....
1. è squallido lucrare in questo modo sulla ricerca, cioè stimolare le vendite di qualcosa dicendo che così si può fare del bene e rendersi utili. E' un acquisto in certa misura "forzato", che rende un' immagine dell' oggetto assolutamente diversa e fuorviante da quello che è.
....

Forse l'errore che stà alla base è il definire un lucro quello fatto da SONY... infatti sony, non ha mica venduto le PS3 come se fosse un TELETHON... con lo SPOT "COMPRA una PS3 e regalerai un sorriso"...

la sony ha soltanto AGGIUNTO il client F@H al firmware... oltretutto il client è il medesimo utilizzato sui server IBM in formato BLADE... quindi tutto già sviluppato...

Secondo il tuo ragionamento ATI avrebbe dovuto dire compra una nostra scheda e vedrai che troviamo la soluzione per il cancro...

Entrambe sono pubblicità .... ma anche i giocatori di calcio ... che guadagnano fior di miliardi si offrono per sponsorizzazioni benefiche... allora cosa dovremmo dire di questi ??? o cosa dovremmo dire di BILL che sostiene società benefiche con assegni da 9 ZERI ??? Diremmo che lo fà per vendere più prodotti MS oppure più XBOX...

bonzuccio
27-04-2007, 01:15
mi pare che il significato di slightly sia perfettamente chiaro ;)
in medio stat virtus, ma il Cell è evidentemente molto + sbilanciato veso un grado di specializzazione molto elevato, lievemente inferiore a quello delle GPU ;)

:D
"Purtroppo" il Cell è considerato al centro dove agli estremi ci sono la gpu potente e poco flessibile e la cpu fiacca e molto flessibile (ovviamente per i calcoli del f@h o per come impietosamente calcolano i TFlop), attualmente vine enfatizzato come unità di calcolo con un grande potenziale.
Quindi a ps3 gli fanno fare tutto: fa girare le work units sia tipiche delle gpu che delle cpu, chiaramente se non ottimizzano il codice per il calcolo generico tipicamente affidato alle cpu la vedremo "soccombere" in confronto alle gpu.
Credo anche che sia sottostimato il "valore" delle cpu, nel senso che i client possono essere fortemente ottimizzati.
La conclusione quindi è che sono riusciti molto bene a circoscrivere le work units da dare alle gpu che funzionano bene col codice attuale essendo facile: rulli in virgola mobile e mi dai n mila risultati in pochissimo tempo.

Volevo solo farti riflettere sul fatto che una gpu non è detto sia 4 volte più potente del Cell.. ma forse molto meno (sempre per i calcoli relativi al folding), potremmo avere una misura della cosa se facessero lavorare i Cell con le stesse identiche wu delle gpu.. fallo rullare solo coi calcoli in virgola mobile e vedremmo il potenziale di forza bruta su pochisimi tipi di calcolo
o potremmo dire i teraflops dichiarati da sony..
ma questo per quelli del f@h non ha senso :)
che il client sia slightly o leggermente diverso tra gpu e ps3 non significa niente se il 2% di wu pesano in tflop per il 50% di tempo in meno di una gpu.. ma slightly potrebbe voler dire anche il 20%.. ci staremmo coi numeri ma sono cose che non sappiamo e i numeri li do come esempio
poi se slightly different sta a voler dire che i client di ps3 e gpu sono quasi uguali allora hanno un sacco di tempo per ottimizzare ;)

Opteranium
27-04-2007, 09:05
ma infatti non ce l' ho mica con Sony. E' un' azienda come le altre e pensa al profitto in primis, non c'è niente di male.
Sul farsi pubblicità sfruttando la beneficenza, come dici tu, non è la sola e il punto primo del mio intervento era inteso in senso lato.

E' quel di Stanford che mi altera.. per i motivi che ho già detto

removedrdsaduasdsasdtyasd7asdd1asd
27-04-2007, 11:33
x Opteranium

ma quale pubblicità che sfrutta la beneficenza intendi? vorresti dire che la sony spera di vendere più console dicendo che la ps3 fa il folding? sai che il folding si può fare anche da pc? ti è venuto forse il dubbio che sony pompando il folding indirizzi la sua "pubblicità che sfrutta la beneficenza" verso i possessori della console e non verso i papabili acquirenti? secondo me il vero problema non è che la sony "pubblicizzi" il folding, il problema sono le persone che continuano a dire cose sempre negative, anche se ce ne sono di positive, nei confronti della ps3. lo scopo? boh? per quanto mi riguarda, se avessi la possibilità di comprarla la comprerei, tutte le discussioni in questo forum contrarie alla ps3 non mi sfiorano per niente, anzi, la maggior parte delle volte stimolano e aumentano la mia voglia di comprarla (peccato che sia troppo costosa). poi una volta per tutte, sarebbe meglio che a parlare della ps3 fossero i possessori, non i nintendari e gli xboxari, che poco la conoscono, se non pochissimo e agli xboxari darei un consiglio: sfogatevi con m$, sony delle vostre disgrazie non ha colpe (il rumore del lettore dvd confonde i vostri pensieri, il vostro problema è m$, prendetevela con loro). di nuovo, w il folding, da qualsiasi piattaforma

Opteranium
27-04-2007, 16:49
certo che lo so che si può fare col pc, l' ho detto prima..!

guarda che non sono contro la ps3 o le console in genere, mi sembrava chiaro. Ma non sono neanche "contro" Sony.

ribadisco ancora una volta che chi mi ha dato noia sono quelli dell' università, che si sono messi a leccare il primo che gli ha dato una mano. Non è questo ad essere sbagliato, perchè in effetti con la ps3 si hanno dei vantaggi nel F@H. E' sbagliato l' atteggiamento dei responsabili del progetto che - mi sembra - si siano gettati anima e corpo su questa soluzione che, pur essendo buona non è la migliore, IMHO. Un modo di fare più "onesto" sarebbe stato enfatizzare meno la cosa e, comunque, dare risalto anche al versante delle schede video che, a quanto ho capito, è (o sarebbe) la soluzione più potente.

e qui chiudo

Duncan
27-04-2007, 16:59
certo che lo so che si può fare col pc, l' ho detto prima..!

guarda che non sono contro la ps3 o le console in genere, mi sembrava chiaro. Ma non sono neanche "contro" Sony.

ribadisco ancora una volta che chi mi ha dato noia sono quelli dell' università, che si sono messi a leccare il primo che gli ha dato una mano. Non è questo ad essere sbagliato, perchè in effetti con la ps3 si hanno dei vantaggi nel F@H. E' sbagliato l' atteggiamento dei responsabili del progetto che - mi sembra - si siano gettati anima e corpo su questa soluzione che, pur essendo buona non è la migliore, IMHO. Un modo di fare più "onesto" sarebbe stato enfatizzare meno la cosa e, comunque, dare risalto anche al versante delle schede video che, a quanto ho capito, è (o sarebbe) la soluzione più potente.

e qui chiudo

perchè non è la migliore?

Guardando i numeri si vede chiaramente che è quella che sta contribuendo maggiormente.

la migliore in assoluto è quella su GPU ATI, ma non ha abbastanza base installata per dare un impulso significativo all'avanzamento della ricerca, mentre la PS£ per base installata semplicità di utilizzo e velocità di elaborazione si sta dimostrando la scelta su cui puntare. Almeno credo che questo sia il ragionamento che hanno fatto loro ;)