Aiuto urgente....

[indio68]

Ciao , ho bisogno di un aiuto urgente....da 2 gg sono senza linea adsl(cche morte il vecchio 56k:muro: )...la Telecom ha pensato bene di upgradarmi la mia Alice 4 mega alla 20 Mega , visto che costano uguale, però lo ha fatto appunto senza dirmi nulla per questo sono con la linea a terra da 2 gg....hio telefonato e ho chiesto se con il mio Modem USB Michelangelo della Digicom potevo andare (anche ovviamente a velocità minore ..credo sia massimo 8Mbit) ,ma l'operatrice mi ha detto che potrei avere problemi e che devo prendermi un modem Adsl2.....ora vorrei sapere quale modello mi consigliate , visto che non ho necessita di fare Lan o reti varie e vorrei un modem semplice ed efficace , senza dover impazzire a configurarlo.
Ho dato un occhio su trovaprezzi , ma vedo che la maggior parte dei modelli sono Modem ethernet e non usb....io ho cmq la scheda ethernet della mia Nforce 4 DFI , però non vorrei dover impazzire a configurarlo...inoltre molti modelli sono anche router. (tipo il netgear o Top-link)
Cosa mi consigliate??
Grazie mille.:help:

[ChiHuaHua86]

ti consiglio l'ethernet e un router di marca che costi poco

[nandox80]

Ciao , ho bisogno di un aiuto urgente....da 2 gg sono senza linea adsl(cche morte il vecchio 56k:muro: )...la Telecom ha pensato bene di upgradarmi la mia Alice 4 mega alla 20 Mega , visto che costano uguale, però lo ha fatto appunto senza dirmi nulla per questo sono con la linea a terra da 2 gg....hio telefonato e ho chiesto se con il mio Modem USB Michelangelo della Digicom potevo andare (anche ovviamente a velocità minore ..credo sia massimo 8Mbit) ,ma l'operatrice mi ha detto che potrei avere problemi e che devo prendermi un modem Adsl2.....ora vorrei sapere quale modello mi consigliate , visto che non ho necessita di fare Lan o reti varie e vorrei un modem semplice ed efficace , senza dover impazzire a configurarlo.
Ho dato un occhio su trovaprezzi , ma vedo che la maggior parte dei modelli sono Modem ethernet e non usb....io ho cmq la scheda ethernet della mia Nforce 4 DFI , però non vorrei dover impazzire a configurarlo...inoltre molti modelli sono anche router. (tipo il netgear o Top-link)
Cosa mi consigliate??
Grazie mille.:help:

consiglio?....netgear DG834GIT (IT sta per Italia) oppure, ma costa un po' di piu, il modello successivo DG834GTIT.

Cmq sappi, a seconda delle esigenze che hai devi prendere un prodotto differente. Tanto a parità di livello i prezzi tra le varie marche non cambiano tanto. Per esempio devi sapere che l'interfaccia wifi migliore ce l'hanno i DLink e appunto i Netgear, pero' io ti consiglio i netgear che sono piu user-friendly e vanno meglio se usi emule assiduamente. Se il wireless non è una tua esigenza, io preferisco i Linksys..o gli Zyxel anche se credo siano un po' difficili da consifgurare.

Cmq a parte cio', con il router che ti ho consigliato all'inizio dovrebbe fare al caso tuo

a.....è un router/modem quindi usi solo quello e nient'altro.

[indio68]

Grazie delel risposte....ma quindi devo per forza prendere un router>??
Non ho bisogno , come ho detto , nè di fare reti LAn , nè wifi....mi basta solo collegarmi a internet per giocare online , navigare e scaricare qualcosa tramite p2p...stop!
Vorrei capire una cosa del VOIP già che ci sono...ma le telefonate VOIP le puoi fare solo ad un'altro che ha internet attivo vero?
Io con VOIP verso un'altro con il telefono normale non funziona vero?? (era per togliermi il canone telecom dalle balle se riuscivo...)
Grazie ancora.

[nandox80]

Grazie delel risposte....ma quindi devo per forza prendere un router>??
Non ho bisogno , come ho detto , nè di fare reti LAn , nè wifi....mi basta solo collegarmi a internet per giocare online , navigare e scaricare qualcosa tramite p2p...stop!
Vorrei capire una cosa del VOIP già che ci sono...ma le telefonate VOIP le puoi fare solo ad un'altro che ha internet attivo vero?
Io con VOIP verso un'altro con il telefono normale non funziona vero?? (era per togliermi il canone telecom dalle balle se riuscivo...)
Grazie ancora.

allora se vuoi telefonare in VoIP è necessario che prendi un router. Ma qui quelli che ti ho detto io non vano piu bene...a meno di modifiche del firmware di cui io xo' non ti so dire. E devi prendere un prodotto adatto che inevitabilemte è un bel po' piu costoto. I migliori sono i Fritz!Box Annex A (questo è fondamentale...xkè esistono gli Annex B ma qui da noi non puoi usarli). Ammesso che tu abbia questo router, in VoIP puoi telefonare dal tuo normale telefono, che xo' devi connetere al router suddetto altrimenti ti devi comprare un telefono apposta x il VoIP (altri € :D ) magari wireless, su un qualsiasi altro telefono non per forza su un pc. Quindi devi aderire ad un'offerta VoIP di un operatore per poter usufruire del servizio. Per esempio Telecom fa Alice VOCE....o Skype per esempio, che gratis ti da' la videochat pc-pc ma se vuoi telefonare in VoIP pc-telefono, o telefonoVOIP-Telefono normale, ha le sue tariffe.

poi per finire, se ti serve solo un modem...prendi lo stesso un netgear DG834GIT. Non costa molto di piu di un modem...ma se in futuro ti servirà sfruttarlo anche da router lo potrai fare con ottimi risultati.

[Harry_Callahan]

Ciao , ho bisogno di un aiuto urgente....da 2 gg sono senza linea adsl(cche morte il vecchio 56k:muro: )...la Telecom ha pensato bene di upgradarmi la mia Alice 4 mega alla 20 Mega , visto che costano uguale, però lo ha fatto appunto senza dirmi nulla per questo sono con la linea a terra da 2 gg....hio telefonato e ho chiesto se con il mio Modem USB Michelangelo della Digicom potevo andare (anche ovviamente a velocità minore ..credo sia massimo 8Mbit) ,ma l'operatrice mi ha detto che potrei avere problemi e che devo prendermi un modem Adsl2.....ora vorrei sapere quale modello mi consigliate , visto che non ho necessita di fare Lan o reti varie e vorrei un modem semplice ed efficace , senza dover impazzire a configurarlo.
Ho dato un occhio su trovaprezzi , ma vedo che la maggior parte dei modelli sono Modem ethernet e non usb....io ho cmq la scheda ethernet della mia Nforce 4 DFI , però non vorrei dover impazzire a configurarlo...inoltre molti modelli sono anche router. (tipo il netgear o Top-link)
Cosa mi consigliate??
Grazie mille.:help:

Allora,

se non prendi la portante con il vecchio modem USB, non la prenderai nemmeno con il miglior router adsl2+ in commercio, in parole povere la tua linea non è in grado di reggere la 20Mbit. Quindi, non spendere inutilmente dei soldi, chiedi semplicemente un DOWNGRADE di banda. Se la Telecon lo fa, fatti mettere a 8Mbit e chiedi come sono i valori della portante(SNR-Attenuazione)

[indio68]

Allora,

se non prendi la portante con il vecchio modem USB, non la prenderai nemmeno con il miglior router adsl2+ in commercio, in parole povere la tua linea non è in grado di reggere la 20Mbit. Quindi, non spendere inutilmente dei soldi, chiedi semplicemente un DOWNGRADE di banda. Se la Telecon lo fa, fatti mettere a 8Mbit e chiedi come sono i valori della portante(SNR-Attenuazione)

la spia del modem rimane blu...però il 187 ha visto che sono ancora "in lavorazione"---potrebbe essere che ci stiano lavorando dietro ancora, giusto?
Però da quanto dici secondo te ,quando me la avranno attivata , anche con il mio vecchio modem 8Mbit dovrei riuscire a connettermi ugalmente?
se fosse così potrei valutare l'eventuale acquisto in seguitro e con calma...ma l'operatore mi ha detto che senza modem adsl2 potrei avere problemi...era una balla??
dal sito Alice cmq mettendo il mio numero di telefono viene fuori che "sono spiacenti , ma al momento sulla mia linea non è possibile attivare la 20 mega":mbe: ....che sia da aggiornare??

help!!:help:

[Harry_Callahan]

la spia del modem rimane blu...però il 187 ha visto che sono ancora "in lavorazione"---potrebbe essere che ci stiano lavorando dietro ancora, giusto?
Però da quanto dici secondo te ,quando me la avranno attivata , anche con il mio vecchio modem 8Mbit dovrei riuscire a connettermi ugalmente?
se fosse così potrei valutare l'eventuale acquisto in seguitro e con calma...ma l'operatore mi ha detto che senza modem adsl2 potrei avere problemi...era una balla??
dal sito Alice cmq mettendo il mio numero di telefono viene fuori che "sono spiacenti , ma al momento sulla mia linea non è possibile attivare la 20 mega":mbe: ....che sia da aggiornare??

help!!:help:

iscriviti al 187.it

dal li vedi tutto. stato linea, guasti, ecc

il modem USB ha la modulazione in G.DMT quindi aggancia la portante fino a 8Mbit, però LA DEVE AGGANCIARE, se non si connette in internet per un discorso di protocollo è un altro discorso, però ripeto, la portante la deve agganciare, la spia ADSL si deve accendere

ora bisogna solo capire se sei migrato sugli apparati ADSL2+ , di solito la migrazione è immediata

[nandox80]

iscriviti al 187.it

dal li vedi tutto. stato linea, guasti, ecc

il modem USB ha la modulazione in G.DMT quindi aggancia la portante fino a 8Mbit, però LA DEVE AGGANCIARE, se non si connette in internet per un discorso di protocollo è un altro discorso, però ripeto, la portante la deve agganciare, la spia ADSL si deve accendere

ora bisogna solo capire se sei migrato sugli apparati ADSL2+ , di solito la migrazione è immediata

Harry hai ragione...un amico nella stessa situazione prima di comprarlo un router ADSL 2+ ha voluto provare il mio pero' lui con il suo vecchio modem la portante la prendeva, e pure bene!!!

Io non avevo capito il pb di indio...scusatemi!!!

[indio68]

Grazie ...dunque sono già iscritto sul sito da tempo...ma dove potrei vedere?
Quindi anche se non è un modem Adsl2 . almeno fino a (mbit deve andare , giusto? deve cmq connettersi...invece a me appare il simbolino dei 2 monitor con la croce sopra...cioè Connessione scollegata....cioò vorrebbe dire che ci sono ancora dietro o che proprio hanno fatto casini e non ho segnale (mentre magari per loro il lavoro è fatto?).
Non sò che tempi ci vogliano , ma oggi è il terzo giorno di down.
grazie 1000 dell'aiuto.
...anche sono postare sul forum ormai è venuta un'impresa col 56k....sigh!!!:muro:

[indio68]

Alla fine , dato che non sono + riuscito a connettermi e dal sito 187 mi dava i lavori terminati e la 20 mega attiva, stamane ho comperato un Modem Adsl 2+ , un NetGear DM 111P (sui 45 euro) , ho optato per questo visto che un router a me non serve, ebbene dopo averlo installato (ho usato il controller Ethernet Nvidia e non la Yukon marvell ho fatto bene? visto che ci sono 2 controlelr Ethernet sulla mia MB)...ebbene dopo aver lanciato il Wizard del setup , e aver inseritoi dati (avevo un dubbio su alcune voci , VPU e un'altra mi pare...dove o messo il classico 8 ,35 ) poi praticamente lo ha configurato tutto in automatico...non vedendo nessun simbolo di Modem , mi stavo già scqazzando....poi ho provato a clikkare su firefox (senza passare dalla connessione come primadove si metteva Pw e ID) ebbene si è collegato!!!:p
Ora vi chiedo devo configurare altro?? le pagine per ora le apre bene (anche se la velocità in + non si nota)...esistono dei test velocità per vedere effettivamente se tutto è a posto e a quanto và?

Bel modem cmq e ottimo setup...sto netGear

grazie a tutti

[nandox80]

Alla fine , dato che non sono + riuscito a connettermi e dal sito 187 mi dava i lavori terminati e la 20 mega attiva, stamane ho comperato un Modem Adsl 2+ , un NetGear DM 111P (sui 45 euro) , ho optato per questo visto che un router a me non serve, ebbene dopo averlo installato (ho usato il controller Ethernet Nvidia e non la Yukon marvell ho fatto bene? visto che ci sono 2 controlelr Ethernet sulla mia MB)...ebbene dopo aver lanciato il Wizard del setup , e aver inseritoi dati (avevo un dubbio su alcune voci , VPU e un'altra mi pare...dove o messo il classico 8 ,35 ) poi praticamente lo ha configurato tutto in automatico...non vedendo nessun simbolo di Modem , mi stavo già scqazzando....poi ho provato a clikkare su firefox (senza passare dalla connessione come primadove si metteva Pw e ID) ebbene si è collegato!!!:p
Ora vi chiedo devo configurare altro?? le pagine per ora le apre bene (anche se la velocità in + non si nota)...esistono dei test velocità per vedere effettivamente se tutto è a posto e a quanto và?

Bel modem cmq e ottimo setup...sto netGear

grazie a tutti

per il test vai qui (http://debian.fastweb.it/debian-cd/3.1_r2/i386/iso-cd/) inizia a scaricare un file e aspetta che si stabilizza...

senno vai a questo sito (http://www.speedtest.net/)

o a quest'altro (http://www.mclink.it/)

Secondo me il primo è il piu attendibile pero'...

PEr il fatto che non hai l'iconcina del modem credo sia perchè in fondo pc modem, che immagino Ethernet, formano una LAN.

[indio68]

Grazie dei link.....poi posto i risultati e magari mi dici se possono andare o se devo lamentarmi con Telecom, ok?;)

[nandox80]

Grazie dei link.....poi posto i risultati e magari mi dici se possono andare o se devo lamentarmi con Telecom, ok?;)

ovviamente per i test chiudi programmi tipo emule...messenger e altri che ti occupano banda. ok?

[indio68]

ovviamente per i test chiudi programmi tipo emule...messenger e altri che ti occupano banda. ok?

Messanger lo ho disabilitato MMoolto tempo fà (mi rompeva durante i giochi on line!) , emule non lo uso + da quando ho scoperto Bittorrent...cmq si niente che ciucci banda ovviamente.
Grazie ci sentiamo dopo, ora c'è la partita!!:D ;)

[nandox80]

Messanger lo ho disabilitato MMoolto tempo fà (mi rompeva durante i giochi on line!) , emule non lo uso + da quando ho scoperto Bittorrent...cmq si niente che ciucci banda ovviamente.
Grazie ci sentiamo dopo, ora c'è la partita!!:D ;)


forza juve!!!:winner: :winner:

[indio68]

forza juve!!!:winner: :winner:


e già!!!:winner: :winner:

3 a 1 evvai!:ciapet:

p.s.
ma dal primo link debian cd cosa dovrei scaricare da quell'index directory??

dal secondo ho fatto 3939 kbps in down e 381 in download...con un ping di 80ms...da un server di brescia...come ti sembra??

[nandox80]

e già!!!:winner: :winner:

3 a 1 evvai!:ciapet:

p.s.
ma dal primo link debian cd cosa dovrei scaricare da quell'index directory??

dal secondo ho fatto 3939 kbps in down e 381 in download...con un ping di 80ms...da un server di brescia...come ti sembra??

dal lin debian prendi un file di 600 e passa M e metti in download...aspetta un po' che ti si stabilizza la venocità e vedi a quanto scarichi. Questo è il test migliore per la tua linea, che cmq sia mi sembra abbastanza buona

[indio68]

dal lin debian prendi un file di 600 e passa M e metti in download...aspetta un po' che ti si stabilizza la venocità e vedi a quanto scarichi. Questo è il test migliore per la tua linea, che cmq sia mi sembra abbastanza buona


dunque diciamo che oscilla sempre , ma vado da un minimo (rarissimo) di 399KByte/s a un massimo di 480kB/s circa...come stò messo?

[nandox80]

dunque diciamo che oscilla sempre , ma vado da un minimo (rarissimo) di 399KByte/s a un massimo di 480kB/s circa...come stò messo?

stai messo abbastanza bene!! cmq...che linea hai? una 4M?? Io fino al 6 aprile avevo i tuoi valori....poi sono passato alla 2M per risparmiare un po'!

[francolag60]

forza juve!!!:winner: :winner:

:yeah: :yeah:

[indio68]

stai messo abbastanza bene!! cmq...che linea hai? una 4M?? Io fino al 6 aprile avevo i tuoi valori....poi sono passato alla 2M per risparmiare un po'!

uh??
come 4 mega , mi hanno upgradato alla 20 mega come ho scritto nel post...:rolleyes:

cioò mi fà capire che allora non và per nulla bene...:muro: :muro:

[nandox80]

uh??
come 4 mega , mi hanno upgradato alla 20 mega come ho scritto nel post...:rolleyes:

cioò mi fà capire che allora non và per nulla bene...:muro: :muro:

beh effettivamente mi ero dimenticato che avevi uppato alla 20Mb....beh segnalalo, digli che hai ancora la portante della 4M anche se risulti abilitato per i 20Mbps e vedi che ti rispondono!!!

[indio68]

beh effettivamente mi ero dimenticato che avevi uppato alla 20Mb....beh segnalalo, digli che hai ancora la portante della 4M anche se risulti abilitato per i 20Mbps e vedi che ti rispondono!!!


sicuro che sono come valori a una 4 mega allora??

DOMANI MI SENTONO!!
oltretutto pensandoci bene , credo che per giocare online e scaricare ogni tanto qualcosina e navigare la 2 mega andrebbe bene ...che ne pensi?:mbe:

[nandox80]

sicuro che sono come valori a una 4 mega allora??

DOMANI MI SENTONO!!
oltretutto pensandoci bene , credo che per giocare online e scaricare ogni tanto qualcosina e navigare la 2 mega andrebbe bene ...che ne pensi?:mbe:

allora Indio io fino al 6 aprile avevo la 4M....linea perfetta. In interleaved al 192.168.100.1 pingavo in max 20ms....come se fossi in fast ma nn c'ero. Per risparmiare ho deciso di scendere alla 2M....allora pingo intorno ai 40-45ms...o anche a 54ms...in interleaved..quindi a giocare avrei dei problemi! ma io non ci gioco tanto con il pc....navigo benissimo....scarico con emule benissimo....non potevo fare scelta migliore!!! cosiderando che qui in zona nn ho altri operatori in ULL....nessuno nessuno!!!!

[indio68]

allora Indio io fino al 6 aprile avevo la 4M....linea perfetta. In interleaved al 192.168.100.1 pingavo in max 20ms....come se fossi in fast ma nn c'ero. Per risparmiare ho deciso di scendere alla 2M....allora pingo intorno ai 40-45ms...o anche a 54ms...in interleaved..quindi a giocare avrei dei problemi! ma io non ci gioco tanto con il pc....navigo benissimo....scarico con emule benissimo....non potevo fare scelta migliore!!! cosiderando che qui in zona nn ho altri operatori in ULL....nessuno nessuno!!!!


io nei test pingo a 80 ms come sempre...40-45 sono un'ottimo ping per una inteleaved...non sò come fai a lamentarti di quel ping....ora non sò se è uns erver particolare ..cmq ora provo e vedo quanto pingo...ma si sà che la fdistanza dalla cventrale , la linea e tutto contano e ogni caso è a sè purtroppo...(io ho circa 8 mt di cavbo che dal modem và all'unica presa del telefono...potrebbe essere anche a causa di ciò? (anche se nn credo cmq).?

Grazie dell'aiuto

P.s.
Com'era + quel comando per fare eseguire un ping da comando??

[ChiHuaHua86]

e 192.168.100.1 cosa sarebbe?

[nandox80]

io nei test pingo a 80 ms come sempre...40-45 sono un'ottimo ping per una inteleaved...non sò come fai a lamentarti di quel ping....ora non sò se è uns erver particolare ..cmq ora provo e vedo quanto pingo...ma si sà che la fdistanza dalla cventrale , la linea e tutto contano e ogni caso è a sè purtroppo...(io ho circa 8 mt di cavbo che dal modem và all'unica presa del telefono...potrebbe essere anche a causa di ciò? (anche se nn credo cmq).?

Grazie dell'aiuto

P.s.
Com'era + quel comando per fare eseguire un ping da comando??

non mi lamento affatto della mia linea indio....è solo che se vuoi fare gaming online :D :D beh, ci vuole la line in fast. cmq non pingo su nessun server in particolare, quei risultati sono sul gateway mio di Alice.

il comando è: ping 192.168.100.1

e 192.168.100.1 cosa sarebbe?


appunto, 192.168.100.1 è il tuo gateway remoto....cioè la porta verso l'inferno/paradiso che è internet :D :D in termini semplici, pingandolo vedi il temo di reazione della centrale a cui sei attestato ai tuoi pacchetti.

[indio68]

non mi lamento affatto della mia linea indio....è solo che se vuoi fare gaming online :D :D beh, ci vuole la line in fast. cmq non pingo su nessun server in particolare, quei risultati sono sul gateway mio di Alice.

il comando è: ping 192.168.100.1




appunto, 192.168.100.1 è il tuo gateway remoto....cioè la porta verso l'inferno/paradiso che è internet :D :D in termini semplici, pingandolo vedi il temo di reazione della centrale a cui sei attestato ai tuoi pacchetti.

ma anche io devo mettere quell'IP? oppure un'altro?:mbe:

non c'è verso di farsela settare in fast vero?
cmq non ho ancora telefonato per adesso , voglio esaminarla un pò meglio...ci sono altri test \software (su come vedere la portante e valori utili) che potrei fare prima?
Per potergli snocciolare dei dqati quando telefonerò....;)
Azie

[nandox80]

ma anche io devo mettere quell'IP? oppure un'altro?:mbe:

non c'è verso di farsela settare in fast vero?
cmq non ho ancora telefonato per adesso , voglio esaminarla un pò meglio...ci sono altri test \software (su come vedere la portante e valori utili) che potrei fare prima?
Per potergli snocciolare dei dqati quando telefonerò....;)
Azie

allora quando telefonerai non snocciolerai nessun dato semplicemente perchè loro non ti ascolteranno mai...

anche tu devi fare ping 192.168.100.1

per la linea in fast puoi dirlo al 187 spiegando che hai problemi per streaming video....videoconferenze....e sperare che qualcuno ti ascolti, senno scordatela se non conosci nessuno che lavori in telecom e che possa fartelo!!!

il modo piu efficace per vedere come ti va la linea è quello di scaricare un file di grandi dimensioni da un server veloce. Perchè solo cosi vedi le reali potenzialità della linea....perchè poi il download dipende molto anche dal server su cui il sito è attestato e dalla strada che i pacchetti fanno per venire da te. E purtroppo su questo non si puo intervenire.....dunque il sito che ti ho dato va bene...se ne vuoi un altro eccotelo (http://62.101.94.55/), scarica file 9 e vedi a quanto si stabilizza.

[Harry_Callahan]

secondo me non è possibile fare molto nella situazione di indio68.

ricordiamoci che non prendeva la portante con un modem USB in G.DMT(8Mbit), ora la prende grazie ad un modem ADSL2+ solo perchè questo modem ha un codice ADSL leggermente diverso.

visto questa situazione, dubito che agganci la portante in pieno, cioè a 20Mb e anche se dovesse agganciare la portante piena, la Telecom riserva parte di quella banda per i servizi aggiuntivi(es. IP TV, VoIP, ecc.), quindi se scarica come una 4Mbit, non c'è niente da fare

sarei curioso di sapere SNR-Attenuazione e bitrate(visto il discorso dei modem)

[indio68]

secondo me non è possibile fare molto nella situazione di indio68.

ricordiamoci che non prendeva la portante con un modem USB in G.DMT(8Mbit), ora la prende grazie ad un modem ADSL2+ solo perchè questo modem ha un codice ADSL leggermente diverso.

visto questa situazione, dubito che agganci la portante in pieno, cioè a 20Mb e anche se dovesse agganciare la portante piena, la Telecom riserva parte di quella banda per i servizi aggiuntivi(es. IP TV, VoIP, ecc.), quindi se scarica come una 4Mbit, non c'è niente da fare

sarei curioso di sapere SNR-Attenuazione e bitrate(visto il discorso dei modem)


erano proprio quei dati che volevo capire come rilevare...non sono un esperto di reti ...anzi sò proprio noob in questo...
però perchè fino a prima che ci mettessero le mani per fare l'upgrade con il mio vecchio Modem adsl scrauso riuscivo a navigare abbastanza bene ....non ricordo i risultati dei test che feci molto tempo fà ma mi par di ricordare che ero sopra i 2000mbps....quindi a quyanto dovrei essere per ritenere di avere una 20 mega?? (togliendo la banda per i servizi...o pseudo tali visto che non li userò mai...)
Grazie 1000 a tutti e 2.;)