Politici italiani: ecco quanto dichiarano al fisco

[Paganetor]

da ansa.it

BERLUSCONI E' PAPERONE, PRODI DEPUTATO PIU' 'POVERO'
ROMA - Anche quest'anno Silvio Berlusconi si conferma il più ricco tra i leader politici alla Camera. Per il 2005 il presidente di Forza Italia ha dichiarato 28.033.122 euro. Per il 2004 il suo reddito era di 3.550.391 euro. Il leader più 'povero' è invece il presidente del Consiglio Romano Prodi: ha dichiarato 89.514 euro. E' quanto si evince dalle dichiarazioni dei redditi per il 2005 dei deputati. Fra i leader alla Camera, Berlusconi è seguito da Francesco Nucara (Pri, 289.255), dall'ex presidente della Camera Pier Ferdinando Casini (Udc, 214.787), e da Gianfranco Fini (An, 200.677). In fondo alla classifica, Prodi è preceduto solo da Franco Giordano (Prc, penultimo con 129.569 euro) e Francesco Rutelli (Dl, terzultimo con 132.500).

AMATO IL MINISTRO PIU' RICCO, IL PIU' POVERO FERRERO
Il ministro più ricco del governo Prodi è Giuliano Amato, che nella dichiarazione dei redditi per il 2005 ha denunciato oltre 420 mila euro. Per un pagamento di imposte pari a circa 172 mila euro. Il più povero invece è Paolo Ferrero (Prc), che ha dichiarato appena 20.245 euro con un'imposta netta 2.755. Nella top ten dei ministri più facoltosi ci sono anche il responsabile delle Politiche Agricole Paolo De Castro, con 346.369 euro (imposta netta 137.719); e Linda Lanzillotta con 312.638 euro (imposta netta 124.192). La media nello staff del governo Prodi supera di poco i cento mila euro (si oscilla dai 129 mila di Vannino Chiti ai 191 mila di Fabio Mussi). Ma a far compagnia a Ferrero, per reddito più basso, è Cesare Damiano (Ds) che ha denunciato al fisco poco più di 64 mila euro, per un pagamento di 20.378 euro di imposta. Decisamente superiore alla media del governo è la dichiarazione dei redditi del portavoce del governo Silvio Sircana, che ha un reddito imponibile di 254.575 euro (imposta netta 106.128).


prodi ha dichiarato 89.000 euro!? :mbe:

Berlusconi un anno 3 milioni e l'anno dopo 28?

Ferrero 20.000 euro!? :muro:

La media nello staff del governo Prodi supera di poco i cento mila euro? :rolleyes: ( e lui ne dichiara 89.000?)

[ingpeo]

Si parla del 2005, prima delle ultime elezioni politiche. Sicuramente adesso le cose saranno cambiate.
Per i ministri che hanno un reddito "basso" vuol dire che prima non ricoprivano un incarico politico renumerato, o proprio nessun incarico politico.

[Paganetor]

Si parla del 2005, prima delle ultime elezioni politiche. Sicuramente adesso le cose saranno cambiate.
Per i ministri che hanno un reddito "basso" vuol dire che prima non ricoprivano un incarico politico renumerato, o proprio nessun incarico politico.

e da dove li prendevano quei 20.000 euro? cosa facevano prima? l'operaio alla Breda?

[ingpeo]

e da dove li prendevano quei 20.000 euro? cosa facevano prima? l'operaio alla Breda?
Non ne ho idea, vediamo che dice google.
Comunque non mi pare un parametro che pregiudica la qualità della persona, mica solo i "ricconi" sono bravi a far politica.

[ingpeo]

Ci hai azzeccato, una volta era operaio.

Nato a Pomaretto (To) il 17 novembre 1960. Ha due figli. Diploma di perito tecnico industriale. Obiettore di coscienza, a 19 anni inizia a lavorare in FIAT come operaio. Collocato in cassa integrazione a “zero ore”, viene eletto delegato sindacale della FIOM e fonda con altri lavoratori in CIG la “Cooperativa Agrovalli”. Successivamente ha ricoperto ruoli di direzione nella CGIL e nella Federazione Giovanile Evangelica Italiana – FGEI, di cui è stato segretario nazionale.
Iscritto al Partito della Rifondazione Comunista. Responsabile dell’area politiche del lavoro, economiche e sociale del PRC, fa parte della segreteria nazionale del partito dal 1995 al 2006. Da giovane si iscrive a Democrazia Proletaria e negli anni successivi entra negli organismi dirigenti del partito. Eletto deputato nella XV° legislatura si è dimesso in seguito alla nomina a Ministro della Solidarietà sociale nel II° Governo Prodi.
Nel tempo libero pratica l’alpinismo e si diletta a suonare vari strumenti.

http://www.solidarietasociale.gov.it/SolidarietaSociale/MS/Ministro/

[Paganetor]

Non ne ho idea, vediamo che dice google.
Comunque non mi pare un parametro che pregiudica la qualità della persona, mica solo i "ricconi" sono bravi a far politica.

no no, non fraintendermi: non volevo dire che chi guadagna di più è più bravo ;)

[ingpeo]

no no, non fraintendermi: non volevo dire che chi guadagna di più è più bravo ;)

;) L'ho capito, volevo solo sottolineare la cosa. E' vero che fa un certo effetto vedere questa sproporzione di cifre.

[greasedman]

Per il 2005 il presidente di Forza Italia ha dichiarato 28.033.122 euro. Per il 2004 il suo reddito era di 3.550.391 euro.
Chi vuole provare a spiegarmela questa? :D

[ingpeo]

Chi vuole provare a spiegarmela questa? :D

Ha lavorato sodo. :D

[Paganetor]

Ha lavorato sodo. :D

:mc:

[riaw]

Chi vuole provare a spiegarmela questa? :D

boh, avrà venduto qualcosa?
non credo che il suo team di 541 commercialisti non sia stato in grado di fargli notare questa cosa...

[fluke81]

boh, avrà venduto qualcosa?
..

Shevchenko:D

[riaw]

Shevchenko:D

nel 2006, ma nel 2005?

[fluke81]

nel 2006, ma nel 2005?

ah gia,non ci avevo fatto caso:D
boh:stordita:

[zerothehero]

e da dove li prendevano quei 20.000 euro? cosa facevano prima? l'operaio alla Breda?


Lo sanno anche i muri che Ferrero faceva l'operaio. :)

[Gemma]

boh, avrà venduto qualcosa?
non credo che il suo team di 541 commercialisti non sia stato in grado di fargli notare questa cosa...

:rotfl:

beata ingenuità (?) :D

[riaw]

:rotfl:

beata ingenuità (?) :D

ma che ingenuità, per dichiarare un utile di +25mln di € rispetto all'anno prima o ha venduto qualcosa che valeva quei soldi e non li ha reinvestiti, o qualche sua azienda ha cominciato ad avere utili spaventosi.
se fossero dei soldi che teneva nascosti avrebbe continuato a tenerli nascosti, o pensi che avesse paura di una vittoria di prodi e ha cominciato a dichiarare utili 2 anni prima delle elezioni?
oppure spiegami la tua teoria, sono qua che ascolto...

[harbinger]

ma che ingenuità, per dichiarare un utile di +25mln di € rispetto all'anno prima o ha venduto qualcosa che valeva quei soldi e non li ha reinvestiti, o qualche sua azienda ha cominciato ad avere utili spaventosi.
se fossero dei soldi che teneva nascosti avrebbe continuato a tenerli nascosti, o pensi che avesse paura di una vittoria di prodi e ha cominciato a dichiarare utili 2 anni prima delle elezioni?
oppure spiegami la tua teoria, sono qua che ascolto...

Vado a memoria perciò potrei sbagliarmi. Mi pare che le due finanziarie di famiglia che controllano mediaset abbiano distribuito, nel corso del 2006, molti dividendi agli azionisti. Se così fosse, dato che quei dividendi fanno (quasi sicuramente) capo a partecipazioni qualificate, il 40% dl loro ammontare costituisce base imponibile IRPEF, da qui l'incremento del reddito.

[Gemma]

ma che ingenuità, per dichiarare un utile di +25mln di € rispetto all'anno prima o ha venduto qualcosa che valeva quei soldi e non li ha reinvestiti, o qualche sua azienda ha cominciato ad avere utili spaventosi.
la seconda che hai detto ;)

[Paganetor]

Lo sanno anche i muri che Ferrero faceva l'operaio. :)

:stordita:

[CYRANO]

insomma dopo berlusconi c'è il vuoto...


Ckoakak

[riaw]

la seconda che hai detto ;)

e quindi? non capisco dove stia il problema......
li ha dichiarati no?:confused:

[Gemma]

e quindi? non capisco dove stia il problema......
li ha dichiarati no?:confused:

vogliamo parlare di come li ha fatti? :Perfido:

[fab77]

vogliamo parlare di come li ha fatti? :Perfido:

saranno fatti suoi?
Se qualcosa non va, con tutte le perquise che gli fanno, la trovano; altrimenti mettetevi l'anima in pace e continuate a rosicare in silenzio.

[greasedman]

e quindi? non capisco dove stia il problema......
li ha dichiarati no?:confused:Certamente non tutti, visto che aderì ai condoni fiscali di tremontiana memoria. Inoltre se sei il 25esimo uomo più ricco del globo, il più ricco d'italia, ma al tempo stesso dici che "sono nato povero" e non sei mai tra i primissimi contribuenti dello stivale... come dire... :mbe:

http://img263.imageshack.us/img263/9854/75639687ib4.jpg

[johannes]

A parte il fatto che berlusconi ha aderito ai condoni fiscali di tremontiana memoria, però se sei il 25esimo uomo più ricco del globo, il più ricco d'italia, ma al tempo stesso dici che "sono nato povero" e non sei mai tra i primissimi contribuenti dello stivale... come dire... :D

http://img263.imageshack.us/img263/9854/75639687ib4.jpg

è colpa di chi l'ha votato.:(

[fluke81]

ho letto sul televideo che Caruso non ha dichiarato niente,complimenti a Prodi ha dato un posto di lavoro ad un nullatenente,poi dicono che nessuno fa niente per risolvere il problema della disoccupazione:O

[Gemma]

saranno fatti suoi?
Se qualcosa non va, con tutte le perquise che gli fanno, la trovano; altrimenti mettetevi l'anima in pace e continuate a rosicare in silenzio.

AHAHAHAHAHAHA!
sei di Zelig?

[fab77]

AHAHAHAHAHAHA!
sei di Zelig?

:old:

[Tenebra]

Certo che siete incredibili; piuttosto che continuare a fare le pulci ad uno le cui proprietà ed aziende sono sotto gli occhi (e le critiche) di tutti da decenni, perchè non vi soffermate su casi ben più eclatanti, come Caruso "nullatenente" quando in realtà è un mezzo possidente terriero? O di Prodi, con le sue faraoniche "donazioni ai figli" fatte usufruendo dei vituperati condoni della dx, che ora risulta essere il più povero in assoluto? No dico, severità nei controli fiscali e lotta all'evasione per tutti, ma non per chi sta al governo, evidentemente... quelle dichiarazioni sono vere come i trucchi del mago Casanova.

[greasedman]

perchè non vi soffermate su casi ben più eclatanti, come Caruso "nullatenente" quando in realtà è un mezzo possidente terriero?
O di Prodi, con le sue faraoniche "donazioni ai figli" fatte usufruendo dei vituperati condoni della dx, che ora risulta essere il più povero in assoluto? e' incredibile, sei riuscito a scrivere più... inesattezze che parole: :sofico:

1) non sarò certo io a voler passare per difensore di caruso, ma lui non si dichiara nullatenente, ha semplicemente dichiarato di non aver maturato REDDITO IMPONIBILE nel 2005, e la cosa è possibilissima anche per un latifondista, figurati per caruso che magari non ne è nemmeno l'intestatario nominale.

2) Prodi non ha fatto donazioni "faraoniche": ha diviso parte del suo patrimonio regalando 400mila euro a ciascuno dei suoi due figli

3) Non l'ha fatto in un momento qualsiasi, ma quando uno dei 2 si è spostato e i soldi li hanno utilizzati per comprarsi la casa (se anche li avessero spesi in alcool e trans sarebbero comunque stati fatti loro)

4) Non l'ha fatto subito prima delle elezioni, l'ha fatto nel 2003

5) Non ha usufruito di nessunissimo condono per donarli, è un normale passaggio patrimoniale che oltre a non essere sottoposto ad una tassazione durante il precedente governo, non lo sarebbe stato nemmeno se lo avesse fatto oggi durante questo governo.

6) I dati sono relativi al 2005 quando non era nemmeno parlamentare, e ben prima di ritornare ad occupare la carica di presidente

7) Tuttavia non è vero che Prodi risulta il più povero, basta leggere i giornali invece che fermarsi ai titoli e alle sole figure, sennò poi si fanno di quelle figuraccie... :cool:

[Marco83_an]

saranno fatti suoi?
Se qualcosa non va, con tutte le perquise che gli fanno, la trovano; altrimenti mettetevi l'anima in pace e continuate a rosicare in silenzio.

Rosicare? Ma hai un'Idea dei modi in cui (parlo in generale per tutti i supericchi del globo) si sono creati il patrimonio ? Ragazzi ma lo sappiamo che tutti quei soldi nessuno riesce a farli senza infrangere la legge (a parte il papa) cmq io nn farei mai a cambio di vita con Berlusconi , veramente ! mi tengo il mio lavoretto , e nn rosico di certo dato che sò di aver guadagnato ONESTAMENTE ogni centesimo di € che ho in tasca ! mentre gente di questo tipo dovrebbe avere i rimorsi di coscienza ogni volta che apre il portafoglio !!!!!!!!!!!! :D

[Paganetor]

nessuno riesce a farli senza infrangere la legge (a parte il papa)

oddio, vogliamo aprire un thread apposito? :sofico:

[fabio80]

ogni volta si finisce sempre a parlare di berlusconi. sta sezione politica sta diventando di una noia incredibile.

[generals]

e da dove li prendevano quei 20.000 euro? cosa facevano prima? l'operaio alla Breda?

Ferrero mi sembra fosse da poco dipendente alla Regione piemonte

[fab77]

Rosicare? Ma hai un'Idea dei modi in cui (parlo in generale per tutti i supericchi del globo) si sono creati il patrimonio ? Ragazzi ma lo sappiamo che tutti quei soldi nessuno riesce a farli senza infrangere la legge (a parte il papa) cmq io nn farei mai a cambio di vita con Berlusconi , veramente ! mi tengo il mio lavoretto , e nn rosico di certo dato che sò di aver guadagnato ONESTAMENTE ogni centesimo di € che ho in tasca ! mentre gente di questo tipo dovrebbe avere i rimorsi di coscienza ogni volta che apre il portafoglio !!!!!!!!!!!! :D

ma infatti non ti ho letto sindacare sulla sua ricchezza come invece altri fanno.
Al Berlusca gli ha detto "culo" che tra le tante assoluzioni, ha avuto qualche prescrizione provvidenziale, altrimenti...
Sul fare a cambio... non saprei, a quei livelli di richezza gli scrupoli ti passano subito :D

[Tenebra]

e' incredibile, sei riuscito a scrivere più... inesattezze che parole: :sofico:

Guarda, non sei nemmeno degno di commento. Decisamente interpretazioni di parte, le tue, quand'anche non del tutto false.
Ma saltiamo a piè pari la solita querelle inutile: ti pare normale che Caruso dichiari di essere nullatenente, quando in realtà è assai più che benestante, e che Prodi abbia un'imponibile inferiore a quello di tutto il resto dei suoi compari-assistenti?

:rolleyes:
ma certo che ti sembra normale, che domande :doh:
L'importante è andare sempre e comunque addosso a Berlusconi, d'altronde oltre a quello c'è il nulla.

[Paganetor]

Ferrero mi sembra fosse da poco dipendente alla Regione piemonte

a 20.000 euro l'anno? mi sembrano pochini, sono 1500 euro lordi al mese (meno di 1000 netti): se è così bravoda fare il ministro, com'è che prima era messo "così male"?

[Paganetor]

ogni volta si finisce sempre a parlare di berlusconi. sta sezione politica sta diventando di una noia incredibile.

Colpa di Berlusconi! :asd:

[generals]

ma che ingenuità, per dichiarare un utile di +25mln di € rispetto all'anno prima o ha venduto qualcosa che valeva quei soldi e non li ha reinvestiti, o qualche sua azienda ha cominciato ad avere utili spaventosi.
se fossero dei soldi che teneva nascosti avrebbe continuato a tenerli nascosti, o pensi che avesse paura di una vittoria di prodi e ha cominciato a dichiarare utili 2 anni prima delle elezioni?
oppure spiegami la tua teoria, sono qua che ascolto...

ha pensato che adesso senza di lui al governo la Gdf avrebbe fatto i controlli e quindi ha cercato di mettersi in regola...:asd:

[generals]

a 20.000 euro l'anno? mi sembrano pochini, sono 1500 euro lordi al mese (meno di 1000 netti): se è così bravoda fare il ministro, com'è che prima era messo "così male"?

è stato per anni portaborse con incarichi sindacali, magari percepiva anche in nero...:mbe:

[fabio80]

Colpa di Berlusconi! :asd:

in effetti se si parla sempre di lui è colpa sua. in compenso immaginati sta sezione se sirvio scomparisse nel nulla: un deserto. roba che manco servirebbero i moderatori. d'altronde se molti hanno dichiaratamente scritto di avere votato unione per levarsi berlusconi dalle balle...

[generals]

Guarda, non sei nemmeno degno di commento. Decisamente interpretazioni di parte, le tue, quand'anche non del tutto false.
Ma saltiamo a piè pari la solita querelle inutile: ti pare normale che Caruso dichiari di essere nullatenente, quando in realtà è assai più che benestante, e che Prodi abbia un'imponibile inferiore a quello di tutto il resto dei suoi compari-assistenti?

:rolleyes:
ma certo che ti sembra normale, che domande :doh:
L'importante è andare sempre e comunque addosso a Berlusconi, d'altronde oltre a quello c'è il nulla.

ma hai elementi per dire ciò o sono parole al vento? Caruso è sempre stato un disoccupato che io sappia, anche se leader dei (disoccupati) :D

[-kurgan-]

in effetti se si parla sempre di lui è colpa sua. in compenso immaginati sta sezione se sirvio scomparisse nel nulla: un deserto. roba che manco servirebbero i moderatori. d'altronde se molti hanno dichiaratamente scritto di avere votato unione per levarsi berlusconi dalle balle...

non ci vedo niente di male, volevo pure provenzano fuori dalle balle.

[Marco83_an]

in effetti se si parla sempre di lui è colpa sua. in compenso immaginati sta sezione se sirvio scomparisse nel nulla: un deserto. roba che manco servirebbero i moderatori. d'altronde se molti hanno dichiaratamente scritto di avere votato unione per levarsi berlusconi dalle balle...

EEEEEE nn esageriamo ! Dai , alla fine Ilvio è un personaggio mediatico , si sà , va oltre il comune politico , o il comune presidente di calcio , o il comune padrone di rete televisiva , o il comune proprietario di un casa editrice , o il comune ex-premier della nostra nazione ........... :confused: scusate sono andato in TILT !!!!!!!!!!
Cmq come pretendere di nn parlarne ? e poi se nn si parlasse di lui si starebbe sempre a parlare di problemi : droga violenza povertà fame guerre !
Ci vuole un momento di divertimento no ???????:D

[fabio80]

non ci vedo niente di male, volevo pure provenzano fuori dalle balle.

se non c'è niente di male, come mai c'è voluto più di un anno e la desolazione politica dell'unione per ammetterlo? prima "si votava il programmone", poi quando si è risolto in un mucchio di balle è emersa la verità

[-kurgan-]

ammetterlo? io l'ho sempre detto, non voglio politici in odore di mafia in parlamento. E' una posizione rispettabile, credo.

[greasedman]

Decisamente interpretazioni di parte, le tue, quand'anche non del tutto false.
Ma saltiamo a piè pari la solita querelle inutile:mc: :mc: :mc:

Forte delle tue certezze, dovresti dimostrarmi che ognuno di questi punti è sbagliato, oppure ammettere di aver detto una SERIE di....... "inesattezze".
Ti rinfresco quindi la memoria: :read:
perchè non vi soffermate su casi ben più eclatanti, come Caruso "nullatenente" quando in realtà è un mezzo possidente terriero?
O di Prodi, con le sue faraoniche "donazioni ai figli" fatte usufruendo dei vituperati condoni della dx, che ora risulta essere il più povero in assoluto? e' incredibile, sei riuscito a scrivere più... inesattezze che parole: :sofico:

1) non sarò certo io a voler passare per difensore di caruso, ma lui non si dichiara nullatenente, ha semplicemente dichiarato di non aver maturato REDDITO IMPONIBILE nel 2005, e la cosa è possibilissima anche per un latifondista, figurati per caruso che magari non ne è nemmeno l'intestatario nominale.

2) Prodi non ha fatto donazioni "faraoniche": ha diviso parte del suo patrimonio regalando 400mila euro a ciascuno dei suoi due figli

3) Non l'ha fatto in un momento qualsiasi, ma quando uno dei 2 si è spostato e i soldi li hanno utilizzati per comprarsi la casa (se anche li avessero spesi in alcool e trans sarebbero comunque stati fatti loro)

4) Non l'ha fatto subito prima delle elezioni, l'ha fatto nel 2003

5) Non ha usufruito di nessunissimo condono per donarli, è un normale passaggio patrimoniale che oltre a non essere sottoposto ad una tassazione durante il precedente governo, non lo sarebbe stato nemmeno se lo avesse fatto oggi durante questo governo.

6) I dati sono relativi al 2005 quando non era nemmeno parlamentare, e ben prima di ritornare ad occupare la carica di presidente

7) Tuttavia non è vero che Prodi risulta il meno pagato, basta leggere i giornali invece che fermarsi ai titoli e alle sole figure, sennò poi si fanno di quelle figuraccie... :cool:


ti pare normale che Caruso dichiari di essere nullatenente, quando in realtà è assai più che benestanteTi rimando al punto (1).

e che Prodi abbia un'imponibile inferiore a quello di tutto il resto dei suoi compari-assistenti?ti rimando ai punti (6) e (7)


Buona fortuna... :p

[Marco83_an]

:mc: :mc: :mc:

Forte delle tue certezze, dovresti dimostrarmi che ognuno di questi punti è sbagliato, oppure ammettere di aver detto una SERIE di....... "inesattezze".
Ti rinfresco quindi la memoria: :read:



Ti rimando al punto (1).

ti rimando ai punti (6) e (7)


Buona fortuna... :p

è un quiz d'Intelligenza ???????? :) :) :) :)
Si vince qualche cosa ???????? :D :D :D :D

[GianoM]

ogni volta si finisce sempre a parlare di berlusconi. sta sezione politica sta diventando di una noia incredibile.
Ci sono così tante sezioni... :rolleyes:

[fabio80]

Ci sono così tante sezioni... :rolleyes:

non hai torto:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[gigio2005]

L'inquilina più povera della Camera è invece la deputata di Forza Italia Paola Pelino, famosa per la fabbrica di confetti abruzzesi che porta il suo nome. Nella sua dichiarazione dei redditi del 2005, si legge, che ha dichiarato al Fisco poco più di seimila euro. A fronte di un'imposta netta di 1.501 euro. In più risulta anche che abbia un credito d'imposta di quasi 2.000 euro

:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

[Tenebra]

ma hai elementi per dire ciò o sono parole al vento? Caruso è sempre stato un disoccupato che io sappia, anche se leader dei (disoccupati) :D

Dalla lettura del suo certificato catastale salta fuori che ha...

- Sei appezzamenti tra terreni da pascolo e uliveti in località Calopezzati.

- Una frazione di un vasto agrumeto in località Corigliano Calabro.

- Metà proprietà di due terreni da 15 e 9 ettari a Longobucco

- Frazione di due appartamenti da 5 locali ciascuno a Longobucco.

Nella sua rendita catastale sono presenti anche altri 35 terreni (vigneti, uliveti e pascoli) sempre a Longobucco, tra cui ..... giusto per avere un’idea.... un uliveto di 54 ettari e un altro di 60 ettari, un querceto di 22 ettari e un frutteto di 38 ettari.

...hai idea del valore di roba del genere? Comunque è risaputo, cosa vecchia. A te dice che è no global e contro la proprietà privata, poi lui -in privato- è un nababbo. Se gli vuoi credere, fai pure :read:

[Tenebra]

Buona fortuna... :p

Intanto non hai risposto al succo del discorso: è più comodo fare il solito giochino del "cerca il link", vero, piuttosto che andare al cuore del discorso?
Troppo comodo, bello mio, troppo comodo...

[riaw]

e' incredibile, sei riuscito a scrivere più... inesattezze che parole: :sofico:

1) non sarò certo io a voler passare per difensore di caruso, ma lui non si dichiara nullatenente, ha semplicemente dichiarato di non aver maturato REDDITO IMPONIBILE nel 2005, e la cosa è possibilissima anche per un latifondista, figurati per caruso che magari non ne è nemmeno l'intestatario nominale.

2) Prodi non ha fatto donazioni "faraoniche": ha diviso parte del suo patrimonio regalando 400mila euro a ciascuno dei suoi due figli

3) Non l'ha fatto in un momento qualsiasi, ma quando uno dei 2 si è spostato e i soldi li hanno utilizzati per comprarsi la casa (se anche li avessero spesi in alcool e trans sarebbero comunque stati fatti loro)

4) Non l'ha fatto subito prima delle elezioni, l'ha fatto nel 2003

5) Non ha usufruito di nessunissimo condono per donarli, è un normale passaggio patrimoniale che oltre a non essere sottoposto ad una tassazione durante il precedente governo, non lo sarebbe stato nemmeno se lo avesse fatto oggi durante questo governo.

6) I dati sono relativi al 2005 quando non era nemmeno parlamentare, e ben prima di ritornare ad occupare la carica di presidente

7) Tuttavia non è vero che Prodi risulta il più povero, basta leggere i giornali invece che fermarsi ai titoli e alle sole figure, sennò poi si fanno di quelle figuraccie... :cool:

insomma il succo del discorso è che se si tratta di berlusconi come pretesto va bene un po tutto, se NON si tratta di berlusconi come scusa va bene un po tutto...

[dantes76]

latifondista= propietario terreriero....

un terreno produce ricchezza? qualcuno di voi ha terreno?

[Demetrius]

Dalla lettura del suo certificato catastale salta fuori che ha...

- Sei appezzamenti tra terreni da pascolo e uliveti in località Calopezzati.

- Una frazione di un vasto agrumeto in località Corigliano Calabro.

- Metà proprietà di due terreni da 15 e 9 ettari a Longobucco

- Frazione di due appartamenti da 5 locali ciascuno a Longobucco.

Nella sua rendita catastale sono presenti anche altri 35 terreni (vigneti, uliveti e pascoli) sempre a Longobucco, tra cui ..... giusto per avere un’idea.... un uliveto di 54 ettari e un altro di 60 ettari, un querceto di 22 ettari e un frutteto di 38 ettari.

...hai idea del valore di roba del genere? Comunque è risaputo, cosa vecchia. A te dice che è no global e contro la proprietà privata, poi lui -in privato- è un nababbo. Se gli vuoi credere, fai pure :read:

ma che stai dicendo, il valore del terreno non è un REDDITO!!!
Anch'io possiedo diversi terreni, ma non ho reddito (vado ancora all'università).
Sul valore del terreno si pagano altre tasse.

[FastFreddy]

Dipende, i terreni si possono anche affittare...

[Marci]

ma che ingenuità, per dichiarare un utile di +25mln di € rispetto all'anno prima o ha venduto qualcosa che valeva quei soldi e non li ha reinvestiti, o qualche sua azienda ha cominciato ad avere utili spaventosi.
se fossero dei soldi che teneva nascosti avrebbe continuato a tenerli nascosti, o pensi che avesse paura di una vittoria di prodi e ha cominciato a dichiarare utili 2 anni prima delle elezioni?
oppure spiegami la tua teoria, sono qua che ascolto...

appunto, magari è nel 2004 che ne avevano spesi tanti:)

[dantes76]

Dipende, i terreni si possono anche affittare...

al massimo vanno di usofrutto

[FastFreddy]

al massimo vanno di usofrutto

No no, si possono proprio affittare, si sta intorno ai 200-300€ per ha al mese...

Poi naturalmente dipende dal tipo di terreno e dalle colture che si tengono.

Ovviamente non ho la minima idea di cosa ci faccia Caruso coi propri terreni...

[-kurgan-]

un terreno produce ricchezza? qualcuno di voi ha terreno?

io, attualmente è a bosco perchè non ho la possibilità di coltivarlo.. produrrà ricchezza se un giorno venderò il legname, per ora produce solo tasse :D

[riaw]

ma che stai dicendo, il valore del terreno non è un REDDITO!!!
Anch'io possiedo diversi terreni, ma non ho reddito (vado ancora all'università).
Sul valore del terreno si pagano altre tasse.

ecco, allora dovresti saperlo che le tasse all'università le paghi anche in proporzione ai terreni che possiedi.
concorrono per il 25% nella misura del reddito.

[Demetrius]

ecco, allora dovresti saperlo che le tasse all'università le paghi anche in proporzione ai terreni che possiedi.
concorrono per il 25% nella misura del reddito.

scusa ma non centra niente, ISEE (lo dice la parola stessa) è un indicatore sia della situazione reddituale che patrimoniale del soggetto, non riguarda solo il reddito!

Qui stiamo parlando di IRPEF, mentre il patrimonio è tassato dall'ICI.

[Lorekon]

No no, si possono proprio affittare, si sta intorno ai 200-300€ per ha al mese...

Poi naturalmente dipende dal tipo di terreno e dalle colture che si tengono.

Ovviamente non ho la minima idea di cosa ci faccia Caruso coi propri terreni...

in pianura se è irriguo i valori sono molto più alti.

adesso cerco se trovo un link.

[Lorekon]

scusa ma non centra niente, ISEE (lo dice la parola stessa) è un indicatore sia della situazione reddituale che patrimoniale del soggetto, non riguarda solo il reddito!

Qui stiamo parlando di IRPEF, mentre il patrimonio è tassato dall'ICI.

la rendita catastale concorre al calcolo dell'imponibile IRPEF.

la rendita catastale è diversa dal valore catastale, e precisamente è calcolata in funzione del valore, con un coefficiente (se ben ricordo dall'esame di Estimo :stordita: )
se vogliamo fare i teorici il valore è un "fondo", la rendita un "flusso" (non so se ufficialmente si usano ancora questi termini).

l'ICI è un'ALTRA tassa sugli immobili, ed è comunale.
l'Irpef è nazionale (anche se ci possono essere delle addizionali regionali).

[Lorekon]

ecco, allora dovresti saperlo che le tasse all'università le paghi anche in proporzione ai terreni che possiedi.
concorrono per il 25% nella misura del reddito.

dipende anche dal'ateneo, credo.

[Lorekon]

cmq in teoria se Caruso no ha un'occupazione può risutlare a carico dei genitori nonostante l'età avanzata, quindi formalmente è nullatenente.

questo prima dell'elezione a deputato, ovviamente.

[Lorekon]

:rotfl:

beata ingenuità (?) :D

inrealtà mi sembra che sia proprio così, cioè che ha ceduto una parte dell'azionariato.

Il che ha anche creato qualche tensione, perchè tutti quei soldi da qualche parte dovrà metterli e qualcuno temeva per Telecom (così come ani prima temevano per Fiat, quando era finanziariamente barcollante, che se la comprasse Silvio)

[Zortan69]

Mentre risulta credibile la dichiarazione di silvio, risulta assolutamente impossibile quella di prodi e di tanti altri deputati (destra & sinistra, tutti).
Non credo che prodi faccia meno di mezzo milione di euro, minimo (lo scorso anno), nè credo che NESSUNO di quelli che siedono in parlamento sia meno da centomila. Che la raccontino a qualcun'altro.

[Timewolf]

Sono ignorante di economia :)

Senza flame od altro, qualcuno mi spiega come sia possibile che - secondo forbes - Berlusconi abbia un totale di circa 12 miliardi di dollari (mi tremano le mani solo a scriverlo :sofico: )di patrimonio ed al fisco dichiara 'solo' 28 milioni di euro?

Il restante 10 miliardi di euro e spicci che fine han fatto?

Su 10 miliardi non ha altro reddito? Sono solo terreni od altre proprieta' al di fuori della dichiarazione dei redditi?

Boh...

[Jok3r]

bella questa che i terreni che uno possiede entrano a far parte del calcolo dell irpef! ma informarsi prima di parlare no? sicuramente da quei terreni non ci ricava niente... altrimenti avrebbe dichiarato qualcosa viso che è anche un personaggio in vista... poi sapete con sicurezza che sono intestati a lui o sono beni della sua famiglia?

@time l irpef si paga solo su quello che uno guadagna nell arco di un anno... il patrimonio è cio che uno possiede quindi presumo che il patrimonio di berlusconi sia composto dalle sue proprieta immobiliari, e dalle sue partecipazioni in societa ecc... staremmo freschi se si calcolasse l irpef in base al patrimonio :D cmq anche di ici berlusca deve pagare abbastanza

[[A+R]MaVro]

Chi vuole provare a spiegarmela questa? :D

Semplice. Berlusconi è azionista di riferimento di Finninvest/Mediaset e quindi è obbligato ad esporre in dichiarazione dei redditi i proventi (dividendi et simila) che gli arrivano da queste partecipazioni (mentre solitamente sono sottoposti a imposta sistitutiva del 12,5% e non dichiarati). A seconda di quanto reddito hanno distribuito le sue aziende varia il reddito di Berlusconi; l'anno scorso è stato record per Mediaset basta fare 2+2.

[[A+R]MaVro]

Sono ignorante di economia :)

Senza flame od altro, qualcuno mi spiega come sia possibile che - secondo forbes - Berlusconi abbia un totale di circa 12 miliardi di dollari (mi tremano le mani solo a scriverlo :sofico: )di patrimonio ed al fisco dichiara 'solo' 28 milioni di euro?

Il restante 10 miliardi di euro e spicci che fine han fatto?

Su 10 miliardi non ha altro reddito? Sono solo terreni od altre proprieta' al di fuori della dichiarazione dei redditi?

Boh...
Patrimonio e reddito sono 2 cose totalmente diverse. Nel calcolo di Forbes ci sono valorizzate pure le quote azionarie a valore di mercato che finchè non sono vendute (salvo i dividendi del io post precedente) non producono reddito (le plusvalenze sono latenti e non realizzate)

[zerothehero]

Ci sono così tante sezioni... :rolleyes:

Ci vorrebbe una sottosezione solo e soltanto su Berlusconi. :D
L'anno scorso c'era un thread ufficiale, così gli affetti da "berlusconite acuta" (una forma di amore maniacale per Lui) potevano sfogarsi. :O

[strat09]

Mentre risulta credibile la dichiarazione di silvio, risulta assolutamente impossibile quella di prodi e di tanti altri deputati (destra & sinistra, tutti).
Non credo che prodi faccia meno di mezzo milione di euro, minimo (lo scorso anno), nè credo che NESSUNO di quelli che siedono in parlamento sia meno da centomila. Che la raccontino a qualcun'altro.

come hanno già nelle pagine precedenti Prodi nel 2005 non era più presidente della commissione UE, non era ancora parlamentare/presidente del consiglio, ma era "soltanto" professore universitario. e 80000-90000 annui sono anche più del guadagno medio di un prof.

così come tutti quelli sotto i 100000 potevano benissimo avere, sempre nel corso del 2005, occupazioni diverse (e meno remunerative)

[gigio2005]

L'inquilina più povera della Camera è invece la deputata di Forza Italia Paola Pelino, famosa per la fabbrica di confetti abruzzesi che porta il suo nome. Nella sua dichiarazione dei redditi del 2005, si legge, che ha dichiarato al Fisco poco più di seimila euro. A fronte di un'imposta netta di 1.501 euro. In più risulta anche che abbia un credito d'imposta di quasi 2.000 euro

:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

scusate ma questa vi lascia indifferenti?

[strat09]

scusate ma questa vi lascia indifferenti?

no infatti è stupendo. tra l'altro è anche un'azienda abbastanza grande e conosciuta, con tanto di museo interno.

e nonostante sia di FI, i confetti son buonissimi. tuttavia mi permetto di consigliare, se passate da Sulmona, i confetti Ovidio, meno conosciuti ma forse ancora migliori.

[Timewolf]

MaVro;16784994']Patrimonio e reddito sono 2 cose totalmente diverse. Nel calcolo di Forbes ci sono valorizzate pure le quote azionarie a valore di mercato che finchè non sono vendute (salvo i dividendi del io post precedente) non producono reddito (le plusvalenze sono latenti e non realizzate)


Capito...

pero' a questo punto mi sorge un altro dubbio... a fronte di un patrimonio di 12 miliardi di dollari... ha avuto un reddito di 'solo' 28 milioni di euro? Il resto sono quote, dividendi, edifici etc etc?

Inoltre nel 2004 ha dichiarato 'solo' 5 milioni di reddito?

Boh...

[Fil9998]

vogliamo parlare di come li ha fatti? :Perfido:

lo sanna anche i sassi che glieli ha regalati la fatina dei dentini...





suvvia,


vogliamo scandalizzarci ORA??

il conflitto di interessi, il problema dei processi pendenti, il problema della capacità di avere bona parte dei mass media dalla propria

è noto e stra noto da un decennio!!!
è fonte di sgomento politico e istituzionale in tutta europa... solo noi non ci facciamo più caso...
del resto come abbiamo visto... il 40% dei parlamentari è eletto dalla CEI !!!




nessuno fa nulla!

i compagnucci finto -komunisti piangono , sbraitano, ma di istituire regole e paletti democratici VERI non ci provano neanche ...

troppo impegnati nei loro affarucci di botteguccia per dare regole e moralità alla politica italiana ...
anche perchè ovviamente -troppo divisi e antagonisti nei loro piccoli magheggi, ad alterne vicende hanno bisogno dello zio sorridente o dei suoi cuginetti per tenere in piedi il governo e quindi meglio non "offendere nessuno" -







dài,


che quando all'estero ci indicano come mafiosi e intrallazzoni, collusi, e traffichini,
che parlino di questi o di quelli,

han ragione!!!!!!!!!!

[greasedman]

MaVro;16784984']Berlusconi è azionista di riferimento di Finninvest/Mediaset e quindi è obbligato ad esporre in dichiarazione dei redditi i proventi (dividendi et simila) che gli arrivano da queste partecipazioni (mentre solitamente sono sottoposti a imposta sistitutiva del 12,5% e non dichiarati). A seconda di quanto reddito hanno distribuito le sue aziende varia il reddito di Berlusconi; l'anno scorso è stato record per Mediaset basta fare 2+2.Appunto, basta fare 2+2... :rolleyes:
Non volevo neanche mettere in dubbio che nel 2004 avesse evaso il fisco (se poi ha aderito al condono fiscale un motivo ci sarà), ma la cosa che avrei voluto che qualcuno mi spiegasse come mai mediaset dal 2002 al 2005 ha fatto il record ed è raddoppiata di valore, cosa non così facile per una azienda di servizi con una simile capitalizzazione, e per giunta con un bambino al timone dell'azienda, invece del grande imprenditore de noantri...


Ricordo inoltre che:

- Berlusconi è attualmente indagato, tra le tante altre cose, anche per diritti televisivi, falso in bilancio e frode fiscale

- E' arrivato ad essere l'uomo + ricco d'italia nonchè il 25esimo del mondo senza mai figurare come maggiore contribuente dello stivale... come si accumulino, partendo da "una famiglia povera" 12 miliardi di patrimonio dichiarando dai 4 ai 38 milioni di euro all'anno non è dato saperlo...

- E' "nato povero", ma riguardo all'inspiegabile origine del suo patrimonio, davanti al PM Ingroia decise di avvalersi della facoltà di non rispondere... eppure sarebbe stato così semplice raccontare di come raccolse 400 miliardi di lire (di allora) con prestazioni canore sui traghetti...


.

[GianoM]

Ci vorrebbe una sottosezione solo e soltanto su Berlusconi. :D
L'anno scorso c'era un thread ufficiale, così gli affetti da "berlusconite acuta" (una forma di amore maniacale per Lui) potevano sfogarsi. :O
Si, diciamo che era il corrispondente politico del thread delle cose LOL in Piazzetta. :D

[fabio80]

Ci vorrebbe una sottosezione solo e soltanto su Berlusconi. :D
L'anno scorso c'era un thread ufficiale, così gli affetti da "berlusconite acuta" (una forma di amore maniacale per Lui) potevano sfogarsi. :O

la cosa incredibile è che la mania di persecuzione da berlusconi è indipendente dal governo. insomma, che sia al comando o all'opposizione non conta, salta fuori ogni due per tre. e anche se si ritirasse in tibet per passare gli ultimi anni in isolamento, la cosa non cambierebbe. allucinante.

[lowenz]

la cosa incredibile è che la mania di persecuzione da berlusconi è indipendente dal governo. insomma, che sia al comando o all'opposizione non conta, salta fuori ogni due per tre. e anche se si ritirasse in tibet per passare gli ultimi anni in isolamento, la cosa non cambierebbe. allucinante.
La questione è semplice: è la faccia tosta più grossa d'Italia :D

[fabio80]

La questione è semplice: è la faccia tosta più grossa d'Italia :D

io veramente pensavo al vuoto pneumatico di argomenti alternativi :asd:

[tdi150cv]

ogni volta si finisce sempre a parlare di berlusconi. sta sezione politica sta diventando di una noia incredibile.

comunque e' scandaloso come in questo forum si preferisca parlare SOLO dell'evaso di Berlusconi mentre se ne fa tranquillamente a meno di Prodi che poco ci manca che dichiara meno di me ...
Capisco che rosso e' bene e nero e' male ma cosi' si rischia di farsi compatire ...

[lnessuno]

dPer il 2005 il presidente di Forza Italia ha dichiarato 28.033.122 euro. Il leader più 'povero' è invece il presidente del Consiglio Romano Prodi: ha dichiarato 89.514 euro.

vorrei solo far notare che nel 2005 romano prodi non era il presidente del consiglio... giusto per puntualizzare. sennò magari qualcuno pensa che berlusconi da pdc ha preso 28milioni di euro e prodi nella stessa situazione 4 noccioline e un bigné :D

[lnessuno]

come hanno già nelle pagine precedenti Prodi nel 2005 non era più presidente della commissione UE, non era ancora parlamentare/presidente del consiglio, ma era "soltanto" professore universitario. e 80000-90000 annui sono anche più del guadagno medio di un prof.



lo stipendio medio di un parlamentare, secondo report

http://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%255E95065,00.html


questi soldi contano?


http://agoralab.wordpress.com/quanti-i-privilegi-per-945-parlamentari/
Lo stipendio medio dei dipendenti parlamentari:
112.071 euro per la Camera,
115.419 per il Senato.

[strat09]

112.071 euro per la Camera,
115.419 per il Senato.

ma queste cifre si conoscono, non capisco perchè hai quotato me :confused:

[generals]

Dalla lettura del suo certificato catastale salta fuori che ha...

- Sei appezzamenti tra terreni da pascolo e uliveti in località Calopezzati.

- Una frazione di un vasto agrumeto in località Corigliano Calabro.

- Metà proprietà di due terreni da 15 e 9 ettari a Longobucco

- Frazione di due appartamenti da 5 locali ciascuno a Longobucco.

Nella sua rendita catastale sono presenti anche altri 35 terreni (vigneti, uliveti e pascoli) sempre a Longobucco, tra cui ..... giusto per avere un’idea.... un uliveto di 54 ettari e un altro di 60 ettari, un querceto di 22 ettari e un frutteto di 38 ettari.

...hai idea del valore di roba del genere? Comunque è risaputo, cosa vecchia. A te dice che è no global e contro la proprietà privata, poi lui -in privato- è un nababbo. Se gli vuoi credere, fai pure :read:

certo ma non è detto che questa roba frutti un reddito che è quello che risulta dalla dichiarazione dei redditi di cui parliamo. Anche mio suocero aveva degli uliveti ma non raccoglieva nulla e non vendeva nulla ;)

[coldd]

certo ma non è detto che questa roba frutti un reddito che è quello che risulta dalla dichiarazione dei redditi di cui parliamo. Anche mio suocero aveva degli uliveti ma non raccoglieva nulla e non vendeva nulla ;)

ma infatti, se non vende niente cosa dovrebbe dichiarare?

[lnessuno]

ma queste cifre si conoscono, non capisco perchè hai quotato me :confused:

non avevo voglia di andare giù fino al pulsante rispondi, e poi ho dimenticato di cancellare il tuo messsaggio :D chiedo venia :D

[-kurgan-]

- E' "nato povero", ma riguardo all'inspiegabile origine del suo patrimonio, davanti al PM Ingroia decise di avvalersi della facoltà di non rispondere... eppure sarebbe stato così semplice raccontare di come raccolse 400 miliardi di lire (di allora) con prestazioni canore sui traghetti...

è quello che chiedo sempre e per cui nessuno mi risponde mai, ha due amici mafiosi e gli arrivano soldi dal nulla in contanti dentro le valigie.
son capace anche io di farmi da solo così, nessuno ha da regalarmi 400 milioni di euro?

[strat09]

non avevo voglia di andare giù fino al pulsante rispondi

LOL :asd:

comunque non ci vedo nulla di strano in queste dichiarazioni dei redditi: la percentuale dei parlamentari evasori non sarà certo molto differente dalla percentuale dei lavoratori evasori

[fsdfdsddijsdfsdfo]

boh, avrà venduto qualcosa?
non credo che il suo team di 541 commercialisti non sia stato in grado di fargli notare questa cosa...


si.

Ha venduto un paio di cavalli in un albergo romano.

[Jok3r]

nato povero??? questa è una delle balle piu grandi del pianeta.... suo padre non era un disgraziato.... cercate banca rasini e fatevi 4 risate :D

[Ileana]

comunque e' scandaloso come in questo forum si preferisca parlare SOLO dell'evaso di Berlusconi mentre se ne fa tranquillamente a meno di Prodi che poco ci manca che dichiara meno di me ...
Capisco che rosso e' bene e nero e' male ma cosi' si rischia di farsi compatire ...

Perchè i soldi li ha tutti la moglie. E' semplice.
:D

[Fabiaccio]

Immagino che in questo thread si sia parlato solo del fatto che Prodi sia quello che ha dichiarato meno tra i leader (:muro: :muro: :muro: :muro: ), berluska abbia guadagnato 9 volte tanto (:muro: :muro: :muro: :muro: ) e Caruso si sia dichiarato nullatenente.
Fissiamo questo nome:
Caruso nullatenente.
Sul sole24ore c'è la lista completa dei nullatenenti :eek:
Francesco Caruso (Prc) 0
Alberto Filippi (Lega) 0
Massimo Fundarò (Verdi) 0
Maria Ida Germontani (An) 0
Alì Khalil (Prc) 0
Francesco Laratta (Ulivo) 0
Donatella Poretti (La Rosa nel Pugno) 0
Riccardo Merlo (Misto) 156
Mariza Bafile (Ulivo) 2.763
Gino Capotosti (Popolari-Udeur) 3.674

(anche dichiarare 3.674 euro... :stordita: )
Notare poi che la lista di chi dichiara zero è molto variegata:
2 prc, 1 lega, 1 verdi, 1 an, 1 ulivo, 1 rnp.
Ma immagino qua si sia parlato solo dello zero nella dichiarazione di Caruso (lungi da me il difenderlo ovviamente :fagiano: )

[Sasà98-9]

chi dichiara 0 come è stato detto è perchè non era ancora deputato.
lo stesso per Prodi, mi risulta..
CIAO!!
Sasà

[Fabiaccio]

chi dichiara 0 come è stato detto è perchè non era ancora deputato.
lo stesso per Prodi, mi risulta..
CIAO!!
Sasà

ma prodi nel 2005 non era euro-parlamentare? :confused:

[Lorekon]

MaVro;16784994']Patrimonio e reddito sono 2 cose totalmente diverse. Nel calcolo di Forbes ci sono valorizzate pure le quote azionarie a valore di mercato che finchè non sono vendute (salvo i dividendi del io post precedente) non producono reddito (le plusvalenze sono latenti e non realizzate)

tu che lo fai di lavoro (se ho ben capito) mi confermi che nell'imponibile irpef è conteggiata la rendita catastale?
o ha ragione Joker?

[Pεrveяsivo]

chi dichiara 0 come è stato detto è perchè non era ancora deputato.
lo stesso per Prodi, mi risulta..
CIAO!!
Sasà

E fin qui mi pare chiaro....Quindi queste persone prima con che campavano?

[Pεrveяsivo]

certo ma non è detto che questa roba frutti un reddito che è quello che risulta dalla dichiarazione dei redditi di cui parliamo. Anche mio suocero aveva degli uliveti ma non raccoglieva nulla e non vendeva nulla ;)

E anche qui è chiarito...Ora, questi terreni (mi pare 35/40) con che li ha comprati? Tutte eredità? E che li tiene a fare se non rendono nulla? Poi, non generano tasse? Con che cosa le paga le tasse se è nullatenente?

[Pεrveяsivo]

tu che lo fai di lavoro (se ho ben capito) mi confermi che nell'imponibile irpef è conteggiata la rendita catastale?
o ha ragione Joker?

http://www.contribuenti.it/tassimm/imm1.asp

[Lorekon]

http://www.contribuenti.it/tassimm/imm1.asp

lo sapevo :yeah:

[Sasà98-9]

ma prodi nel 2005 non era euro-parlamentare? :confused:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/06_Giugno/07/eurodeputati.shtml

se lo fosse stato, o sarebbe il più ipocrita d'Italia, oppure non lo era...
CIAO!!
Sasà

[Jok3r]

E anche qui è chiarito...Ora, questi terreni (mi pare 35/40) con che li ha comprati? Tutte eredità? E che li tiene a fare se non rendono nulla? Poi, non generano tasse? Con che cosa le paga le tasse se è nullatenente?


beh non so se ci paga delle tasse ma anche se ce le pagasse non sarebbe IRPEF...

[strat09]

E anche qui è chiarito...Ora, questi terreni (mi pare 35/40) con che li ha comprati? Tutte eredità? E che li tiene a fare se non rendono nulla? Poi, non generano tasse? Con che cosa le paga le tasse se è nullatenente?

secondo wiki i terreni sono sei, ed è figlio di un agiato ingegnere. da dove è uscito fuori 35/40??? :confused:

[tdi150cv]

Perchè i soldi li ha tutti la moglie. E' semplice.
:D

ma no in realta' non avendo alcuna carica istituzionale , VEDI TREAD CHIUSO , e' normalissimo che abbia preso solo quei soldi li ... :sofico:

Capisci la gravita' della cosa ?

Tutto e' palesemente impossibile e la gente ci crede pure ... complimenti all'itaGLIa ...

[greasedman]

ma prodi nel 2005 non era euro-parlamentare? :confused:No nel 2005 ci furono già le primarie, la sua carica europea decadde nel 2004

[strat09]

ma no in realta' non avendo alcuna carica istituzionale , VEDI TREAD CHIUSO , e' normalissimo che abbia preso solo quei soldi li ... :sofico:

Capisci la gravita' della cosa ?

Tutto e' palesemente impossibile e la gente ci crede pure ... complimenti all'itaGLIa ...

forse non ho capito il senso del tuo post, però Prodi nel 2005 era "solo" professore universitario. 89000 diviso 12 fa 7400/mese che è anche superiore allo stipendio di un prof di prima fascia

[generals]

E anche qui è chiarito...Ora, questi terreni (mi pare 35/40) con che li ha comprati? Tutte eredità? E che li tiene a fare se non rendono nulla? Poi, non generano tasse? Con che cosa le paga le tasse se è nullatenente?

mi sembra che la famiglia sia benestante, Ma perchè quando uno di noi non lavora ed è disoccupato come vive? forse con l'aiuto dei genitori? :)

[tdi150cv]

forse non ho capito il senso del tuo post, però Prodi nel 2005 era "solo" professore universitario. 89000 diviso 12 fa 7400/mese che è anche superiore allo stipendio di un prof di prima fascia

si talmente professore che in aula si e' visto massimo 6 volte in un anno ... nel resto dei giorni e' probabile che stesse a casa a giocare a picce ... e si sa che giocando a picce non si crea guadagno ... e poi dai su ... sii onesto con te stesso ... 7400 euro lordi al mese per 12 ... si ok tra poco ripeto piglio di piu' io ... peccato che non abbia il suo tenore di vita ...

[strat09]

si talmente professore che in aula si e' visto massimo 6 volte in un anno...

problema dell'università e dei suoi studenti.

ripeto, intendevo far notare che nel 2005 un reddito di 89 sacchi sia più che plausibile. poi il suo tenore di vita non lo conosco, ma non mi pare che abbia hobbies costosi come la vela o la collezione di opere d'arte

[fabio80]

problema dell'università e dei suoi studenti.

ripeto, intendevo far notare che nel 2005 un reddito di 89 sacchi sia più che plausibile. poi il suo tenore di vita non lo conosco, ma non mi pare che abbia hobbies costosi come la vela o la collezione di opere d'arte

a me plausibile non lo pare affatto. i professori oltre allo stpendio hanno di quei giri di consulenze e assimilate che fa paura. vuoi che prodi, in vista come sia, campi solo dello stipendio da professore?

per non sapere nè leggere nè scrivere, quella dichiarazione dei redditi puzza di marcio lontano un miglio. ma tanto nessuno si prenderà mai la briga di spulciare nei suoi conti, e così ce lo teniamo mentre punta il dito sull'evasione (altrui, forse)

[generals]

a me plausibile non lo pare affatto. i professori oltre allo stpendio hanno di quei giri di consulenze e assimilate che fa paura. vuoi che prodi, in vista come sia, campi solo dello stipendio da professore?

per non sapere nè leggere nè scrivere, quella dichiarazione dei redditi puzza di marcio lontano un miglio. ma tanto nessuno si prenderà mai la briga di spulciare nei suoi conti, e così ce lo teniamo mentre punta il dito sull'evasione (altrui, forse)

vabbè ma un uomo politico di quel genere sempre sotto i riflettori (anche spiato da Telecom) vuoi che faccia consulenze in nero? ma sarebbe folle....

[nomeutente]

ma no in realta' non avendo alcuna carica istituzionale , VEDI TREAD CHIUSO , e' normalissimo che abbia preso solo quei soldi li ... :sofico:

Capisci la gravita' della cosa ?

Tutto e' palesemente impossibile e la gente ci crede pure ... complimenti all'itaGLIa ...


1) Cerchiamo di non polemizzare troppo sui 3d chiusi
2) Se supponi che Prodi abbia delle entrate extra, sarebbe opportuno quantificare e determinare, dati alla mano, da dove arrivano e come mai non siano nella dichiarazione dei redditi
3) [per capirsi meglio] Trovo Prodi simpatico come il sale su una ferita, quindi cercate tutti di capire che se intervengo a chiedere di _parlare di fatti_ e non di impressioni (cosa che ho fatto ripetutamente anche nei confronti del leader dell'opposto schieramento) ci si adegua

[fabio80]

vabbè ma un uomo politico di quel genere sempre sotto i riflettori (anche spiato da Telecom) vuoi che faccia consulenze in nero? ma sarebbe folle....

e vuoi che NON faccia consulenze? dove sono i $$$? ;)

[fabio80]

3) [per capirsi meglio] Trovo Prodi simpatico come il sale su una ferita, quindi cercate tutti di capire che se intervengo a chiedere di _parlare di fatti_ e non di impressioni (cosa che ho fatto ripetutamente anche nei confronti del leader dell'opposto schieramento) ci si adegua

in pratica stai chiedendo di non intervenire perchè sai benissimo che nessuno qua ha i mezzi per indagare sulle entrate di prodi. comunque, se è lecito insinuare che gli imprenditori siano geneticamente evasori (letto più volte) non vedo come mai non sia lecito avere il dubbio che prodi abbia qualche scheletro nell'armadio.

[nomeutente]

in pratica stai chiedendo di non intervenire perchè sai benissimo che nessuno qua ha i mezzi per indagare sulle entrate di prodi. comunque, se è lecito insinuare che gli imprenditori siano geneticamente evasori (letto più volte) non vedo come mai non sia lecito avere il dubbio che prodi abbia qualche scheletro nell'armadio.

Intervenire manifestando dubbi è un conto. Intervenire dando per scontato che Prodi sia un evasore è un altro conto.
Proprio perché non abbiamo i mezzi per indagare, lasciamo (se c'è qualcosa di poco chiaro) che indaghi chi i mezzi li ha.

Riguardo all'evasione di talune categorie o al fancazzismo di altre, ho sempre invitato a non generalizzare. Si tratta comunque di critiche generiche e non personali. Cosa diversa sarebbe dire "Montezemolo è un ladro" o "il sig. Pallino, impiegato comunale, lavora un giorno alla settimana e gli altri gioca a briscola": in questo caso (come nel caso di Prodi) si parla di specifiche persone.

Se la distinzione non è chiara, allora sì: è meglio che non si intervenga in questa discussione.
Ultimo intervento perché le cose sono già _chiare_ a chi le vuole capire: ulteriori dubbi in pvt.

[8310]

latifondista= propietario terreriero....

un terreno produce ricchezza? qualcuno di voi ha terreno?

Allo stato attuale, se ti riferisci ad agricoltura e allevamento di bestiame, assolutamente no. Son più spese che altro, e se non fosse per i contributi UE, converrebbe lasciare i terreni incolti.... :muro:

[Lorekon]

Allo stato attuale, se ti riferisci ad agricoltura e allevamento di bestiame, assolutamente no. Son più spese che altro, e se non fosse per i contributi UE, converrebbe lasciare i terreni incolti.... :muro:

veramente siamo arrivati ala situazione assurda in cui l'UE PAGA per tenere alcuni terreni INCOLTI...

che l'allevamento sia un'atività in perdita, poi, faccio un pò fatica a crederci...


cmq, ai fini fiscali, la rendita catastale non c'entra un cavolo con il profitto prodotto dalla terra, se non il linea teorica.

[8310]

veramente siamo arrivati ala situazione assurda in cui l'UE PAGA per tenere alcuni terreni INCOLTI...

che l'allevamento sia un'atività in perdita, poi, faccio un pò fatica a crederci...

Credici, credici :( Chiedi un pò in giro a chi coltiva se lo fa per gli utili derivanti dalla vendita dei prodotti (ad esempio grano) o per i contributi :(
Chiedi anche a chi pratica il famoso "biologico" come vanno le cose....

[generals]

e vuoi che NON faccia consulenze? dove sono i $$$? ;)

magari nell'anno della dichiarazione poche, non dimentichiamo che è stato impegnato per 5 anni in commissione europea dove non credo proprio ci si possa dedicare alle consulenze;)

[fabio80]

magari nell'anno della dichiarazione poche, non dimentichiamo che è stato impegnato per 5 anni in commissione europea dove non credo proprio ci si possa dedicare alle consulenze;)

ok, e i soldi della commissione europea? :D

[tdi150cv]

ok, e i soldi della commissione europea? :D

aGGratiSSe ! :rolleyes:

Pero' Berlusconi ha rubato tutto ...

[strat09]

ok, e i soldi della commissione europea? :D

1999-2004

[Fabiaccio]

chi dichiara 0 come è stato detto è perchè non era ancora deputato.
lo stesso per Prodi, mi risulta..
CIAO!!
Sasà

E comunque anche fosse... vivevano d'aria? :confused:
3600 euro all'anno? :stordita:

[8310]

3600 euro all'anno? :stordita:

:fiufiu:

[coldd]

la cosa incredibile è che la mania di persecuzione da berlusconi è indipendente dal governo. insomma, che sia al comando o all'opposizione non conta, salta fuori ogni due per tre. e anche se si ritirasse in tibet per passare gli ultimi anni in isolamento, la cosa non cambierebbe. allucinante.

fabio, allora mi sa che sei stato contagiato:stordita:

negli ultimi tempi lo scrivi in quasi ogni tread:D

[Pεrveяsivo]

secondo wiki i terreni sono sei, ed è figlio di un agiato ingegnere. da dove è uscito fuori 35/40??? :confused:

Da questo post:

Dalla lettura del suo certificato catastale salta fuori che ha...

- Sei appezzamenti tra terreni da pascolo e uliveti in località Calopezzati.

- Una frazione di un vasto agrumeto in località Corigliano Calabro.

- Metà proprietà di due terreni da 15 e 9 ettari a Longobucco

- Frazione di due appartamenti da 5 locali ciascuno a Longobucco.

Nella sua rendita catastale sono presenti anche altri 35 terreni (vigneti, uliveti e pascoli) sempre a Longobucco, tra cui ..... giusto per avere un’idea.... un uliveto di 54 ettari e un altro di 60 ettari, un querceto di 22 ettari e un frutteto di 38 ettari.

...hai idea del valore di roba del genere? Comunque è risaputo, cosa vecchia. A te dice che è no global e contro la proprietà privata, poi lui -in privato- è un nababbo. Se gli vuoi credere, fai pure :read:

Forse parliamo di persone diverse?...La mia domanda è sempre quella: tutte queste proprietà con che cosa le mantiene? Ti rendi conto che dichiaro più io che pago un mutuo ventennale per avere un appartamentino tutto mio quando andrò in pensione?

[[A+R]MaVro]

Capito...

pero' a questo punto mi sorge un altro dubbio... a fronte di un patrimonio di 12 miliardi di dollari... ha avuto un reddito di 'solo' 28 milioni di euro? Il resto sono quote, dividendi, edifici etc etc?

Inoltre nel 2004 ha dichiarato 'solo' 5 milioni di reddito?

Boh...
Berlusconi ha sicuramente delle società fiduciarie, delle holding che fanno a lui capo e che gestiscono il suo patrimonio. Spesso sono queste società a pagare le tasse e non direttamente la persona fisica e finchè non danno dividendi non vedi nulla in capo a Berlusconi.
E con buona probabilità questo è anche il caso dell'imprenditrice di Sulmona.

[[A+R]MaVro]

Appunto, basta fare 2+2... :rolleyes:
Non volevo neanche mettere in dubbio che nel 2004 avesse evaso il fisco (se poi ha aderito al condono fiscale un motivo ci sarà), ma la cosa che avrei voluto che qualcuno mi spiegasse come mai mediaset dal 2002 al 2005 ha fatto il record ed è raddoppiata di valore, cosa non così facile per una azienda di servizi con una simile capitalizzazione, e per giunta con un bambino al timone dell'azienda, invece del grande imprenditore de noantri...


Ricordo inoltre che:

- Berlusconi è attualmente indagato, tra le tante altre cose, anche per diritti televisivi, falso in bilancio e frode fiscale

- E' arrivato ad essere l'uomo + ricco d'italia nonchè il 25esimo del mondo senza mai figurare come maggiore contribuente dello stivale... come si accumulino, partendo da "una famiglia povera" 12 miliardi di patrimonio dichiarando dai 4 ai 38 milioni di euro all'anno non è dato saperlo...

- E' "nato povero", ma riguardo all'inspiegabile origine del suo patrimonio, davanti al PM Ingroia decise di avvalersi della facoltà di non rispondere... eppure sarebbe stato così semplice raccontare di come raccolse 400 miliardi di lire (di allora) con prestazioni canore sui traghetti...


.
Delle altre polemiche non mi interessa, ci penseranno i giudici. Per la frase in neretto ti rispondo io: basta creare delle società fiduciarie di gestione patrimoniale e le tasse figurano in capo a queste e non alla persona fisica.
Tu qui hai pubblicata la dichiarazione dei redditi di Berlusconi; hai mai visto quella della società holding che detiene le azioni mediaset o le società che gestiscono i patrimoni immobiliari? Probabilmente no ma nei loro bilanci esiste anche una riga "imposte".

Sospettare che le fortune di Berlusconi abbiano avuto origini dubbie può anche essere legttimo, accusare di avasione fiscale la persona senza avere la minima informazione sulla galassia di società che controlla è molto azzardato.

[[A+R]MaVro]

tu che lo fai di lavoro (se ho ben capito) mi confermi che nell'imponibile irpef è conteggiata la rendita catastale?
o ha ragione Joker?
Si ci sono i redditi derivanti da fabbricati (affitti o presunta rendita catastale); ma tu sei sicuro che Villa Certosa in Sardegna (tanto per citarne una) sia intestata direttamente a Berlusconi? Io no.
Per i personaggi super-facoltosi come Berlusconi ci sono stuoli di consulenti che fanno pianificazione fiscale e quindi guardare semplicemente i redditi tassati direttamente in capo a lui può essere estremamente fuorvuante.

[strat09]

Forse parliamo di persone diverse?...La mia domanda è sempre quella: tutte queste proprietà con che cosa le mantiene? Ti rendi conto che dichiaro più io che pago un mutuo ventennale per avere un appartamentino tutto mio quando andrò in pensione?

premesso che per me Caruso rientra nella categoria di braccia strappate all'agricoltura, come del resto una larga fetta di parlamentari di entrambi gli schieramenti, vorrei sapere da dove esce fuori questa visura. tutto qui.
dal momento che il post che hai quotato è preso pari pari da un blog (firmato "il corsaro nero") non ti sembrerà così strano che possa dubitarne.
pur sapendo che è impossibile che tu riesca a procurarmi il certificato originale, gradirei almeno una fonte più attendibile.

grazie

[strat09]

Qualcun'altro ricorda che si vociferò di uno stipendio attorno, se non ricordo male, ai 13.000 euro mensili per chi avesse ricoperto il ruolo di presidente della commissione europea elargito per qualche anno dopo la fine del mandato ?.

vero, si tratta di una buonuscita con validità triennale che però è valida solo nel caso in cui l'ex presidente non trovi un'altra occupazione. oppure, nel caso in cui abbia un'occupazione meno redditizia, c'è un'integrazione dello stipendio.

[-kurgan-]

la cosa incredibile è che la mania di persecuzione da berlusconi è indipendente dal governo. insomma, che sia al comando o all'opposizione non conta, salta fuori ogni due per tre. e anche se si ritirasse in tibet per passare gli ultimi anni in isolamento, la cosa non cambierebbe. allucinante.

beh, come craxi che si è ritirato in tunisia, si.. la cosa non cambierebbe. Sarebbe preferibile si ritirasse in galera, allora cambierebbe qualcosa.

[strat09]

vero, si tratta di una buonuscita con validità triennale che però è valida solo nel caso in cui l'ex presidente non trovi un'altra occupazione. oppure, nel caso in cui abbia un'occupazione meno redditizia, c'è un'integrazione dello stipendio.

ritiro tutto: Prodi non insegna più a Bologna dal 1999.
indi per cui il reddito del 2005 altro non è se non l'indennizzo della commissione europea (cessato nel 2006 quando è diventato presidente del consiglio)

[strat09]

proteus, molto semplicemente gli stipendi UE sono soggetti ad un'imposta variabile, (mi sembra dall'8% in su) la cui variabilità risponde a leggi ignote. aggiungo che durante i 5 anni di commissione prodi si è fatta qualche leggina per ridurre gli indennizzi degli euroburocrati (ovviamente non tangevano il presidente), indennizzi ovviamente riportati ai massimi livelli dal successore barroso.

tutto questo per dire che sempre di furto si tratta (una buonuscita di queste proporzioni è folle), però di un furto legale. il che è ancor più fastidioso in quanto non abbiamo possibilità di difenderci da questi sprechi, nemmeno sperando in un intervento della GdF

[strat09]

Berlusconi mi ha fatto, e non a me solo, meno danni di coloro i quali si professano difensori dei miei interessi, "l'è roba da mat" !!!!!!!!!!!!!.

se ragioniamo in termini puramente economici (o meglio, di pressione fiscale) è vero.

[Lorekon]

MaVro;16813645']Si ci sono i redditi derivanti da fabbricati (affitti o presunta rendita catastale); ma tu sei sicuro che Villa Certosa in Sardegna (tanto per citarne una) sia intestata direttamente a Berlusconi? Io no.
Per i personaggi super-facoltosi come Berlusconi ci sono stuoli di consulenti che fanno pianificazione fiscale e quindi guardare semplicemente i redditi tassati direttamente in capo a lui può essere estremamente fuorvuante.

no no era una domanda generica, non ho neanche letto tutto il 3d.