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View Full Version : PC NEXT GEN da acquistare.


Kronoss
08-04-2007, 10:32
Buona Pasqua ragazzuoli :)

Trovando un po' di tempo di libertà, mi sono proposto quest'oggi di valutare l'acquisto di un mega pc studiato unicamente per il GIOCO e per le conversioni VIDEO (DVD in divx e viceversa)

Dove lavoro (il mio negozio), possiedo un computer straordinario che da 5 mesi a questa parte si sta rilevando privo di ogni difetto ed estremamente silenzioso.. quindi vorrei replicare l'acquisto con un pc di pari valore che userei 2-3 orette a sera per giocare principalmente :P

Stavo per acquistare una console NEXTGEN come la PS3 o la XBOX360, ma sinceramente credo che ancor oggi un pc buono sia molto ma molto + produttivo e multimediale di una console.... per dirla in breve il mio pc quindi deve essere un NEXT GEN e non deve avere niente da invidiare ad una PS3 :P

Bando alle ciancie, inizio a fornirmi la postazione base sulla quale mi sarei orientato:

CASE:Chieftec LCX-01SL-SL-B-OP Middle Tower Silver/Nero No-Power
un case che non cambierei per niente al mondo e che preferisco allo staker della cooler master.

ALIMENTATORE: Corsair 620HXEU Modulare PFC-Attivo 620W SLi Nero EPS12V rev2.91

SCHEDA MADRE: Asus P5B-Deluxe P965 P4/2Duo ddr2 2*GLan Wi-Fi sk775

PROCESSORE: Intel Core2 Duo E6600 2.40GHz 1066Mhz L2-4MB LGA775 BOX

RAM: 2X1GB Corsair Twinx XMS2-6400 DDR2-800 CAS5

HARD DISK 1: WesternDigital hd raptor 150Gb 10000rpm 16Mb sata

HARD DISK 2 e 3: Seagate Hd 500Gb barracuda 16Mb 7200rpm RoHS NCQ sataII

LETTORE DVD: LG 8164B DVD 16X-52X Nero ATAPI OEM

MASTERIZZATORE DVD: Pioneer DVR-112D dvd±r/rw/±R9 10x atapi Nero OEM

SCHEDA VIDEO: XFX GeForce 8800GTS XXX Edition 640Mb Gddr3 320bit 2*Dvi HDCP PCi-Ex

Questi sono i componenti base sulla quale vorrei un parere ed eventuali modifiche.

Per quanto riguarda MONITOR sono ancora indeciso. Nel negozio uso uno stupendo Samsung 19" 960BF (http://www.samsung.com/it/products/monitor/lcdmonitor/ls19hjdqhvedc.asp) e non so se puntare sullo stesso monitor o ricercare qualcosa di più grande (20-21") o più performante... voi che mi dite ? vorrei rimanere in casa Samsung.

Per quanto riguarda Tastiera e Mouse non so proprio cosa prendere, vorrei rimanere in casa LOGITECH/MICROSOFT e come mouse vorrei puntare su uno senza filo e con base caricabatteria... cosa consigliate ? a negozio possiedo uno stupendo CORDLESS CLICK! OPT.MOUSE RICARICABILE che però è un po' troppo "pesante" e ritengo lento per quello che riguarda giochi online come Call of Duty e company.

Altra domanda ancora: la scheda audio lascio quella integrata nella scheda madre oppure ottengo maggiori prestazioni con una scheda audio dedicata ? se si, quale mi consigliate ?

Ultima domandina: rimango con windowx xp sp2 oppure metto il vista ?

tnx a tutti per i consigli :)

p.s.
budget di spesa non li metto perchè non bado a spese (beh si fa per dire, quindi non mi dite di mettere soluzioni crossfire o simili :D)

p.s.2
non ho intenzione di overcloccare.

p.s.3 aggiornamento ore 16.00 (5 ore dopo l'apertura di questo thread=
come mouse ho deciso che prenderò il Logitech G7 mentre come Tastiera prenderò una Logitech G15... resta l'incognita del monitor.

drasty
08-04-2007, 10:41
xp

Burrocotto
08-04-2007, 10:48
Io eviterei di spendere sti 15-20 euri x il lettore dvd...prendi solo il mast dvd e via. :)

Kronoss
08-04-2007, 10:53
xp

concordo anche io :D

Io eviterei di spendere sti 15-20 euri x il lettore dvd...prendi solo il mast dvd e via. :)

mbù, per 20 euro in più meglio averlo il lettore dvd :D

Burrocotto
08-04-2007, 10:56
concordo anche io :D



mbù, per 20 euro in più meglio averlo il lettore dvd :D
Eh,ma con 30 euri ti compri un mast dvd..quindi,anche ipotizzando che il mast dvd venga pesantemente usato,nel caso di rottura spendi uguale. :)

The Big Tiket
08-04-2007, 10:57
ciao per il monitor ti consiglio il packyard maestro 220w wide... 22 pollici, seplicemente stupendo! www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1358135
:read: ciauuu

Gian27
08-04-2007, 11:15
HARD DISK 1: WesternDigital hd raptor 150Gb 10000rpm 16Mb sata
HARD DISK 2 e 3: Seagate Hd 500Gb barracuda 16Mb 7200rpm RoHS NCQ sataII
non ho capito una cosa....gli hd 2 e 3 sono due da 500 o è uno partizionato?

Kronoss
08-04-2007, 11:24
non ho capito una cosa....gli hd 2 e 3 sono due da 500 o è uno partizionato?

il primo è un 10.000 rpm per il sistema operativo e per lanciare più velocemente giochi/programmi

il secondo è un hard disk da 500 gb sulla quale tengo solitamente file di backup o file da masterizzare

il terzo hard disk è quello sulla quale emule scarica i file.

in tutto sono quindi 3 HD di cui uno da 150 gb e due da 500gb... se pensi a configurazioni RAID o cose simili, ti dico che non ne voglio fare perchè non mi piacciono :)

Kronoss
08-04-2007, 11:36
ciao per il monitor ti consiglio il packyard maestro 220w wide... 22 pollici, seplicemente stupendo! www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1358135
:read: ciauuu

c'è qualcosa di simile (e più potente) targato Samsung ?

packard bell non mi ha mai convinto come società

Teo__90
08-04-2007, 12:20
Per quanto riguarda Tastiera e Mouse non so proprio cosa prendere, vorrei rimanere in casa LOGITECH/MICROSOFT e come mouse vorrei puntare su uno senza filo e con base caricabatteria... cosa consigliate ? a negozio possiedo uno stupendo CORDLESS CLICK! OPT.MOUSE RICARICABILE che però è un po' troppo "pesante" e ritengo lento per quello che riguarda giochi online come Call of Duty e company.



x quanto riguarda il mouse, rimanendo in casa logitech fossi in te prenderei il g5 o il g7, 2 ottimi mouse, il g5 ha il filo (lunghissimo ed è come se nn ci fosse, dato che è fatto di stoffa se così si può dire) ed in +, nella parte posteriore ha uno slot con degli alloggi per dei pesetti forniti in una scatolina in dotazione;

il g7, invece è senza fili, ed al posto dello slot x i pesetti ha lo slot della batteria al litio, è collegato al pc tramite una base che , mentre usi il mouse, carica una seconda batteria al litio...quindi mai nessun problema di batterie ... io ho preso il g5 e posso dirti ke è ottimo, lo ho pagato 56€ + ss, anke il g7, oramai è venduto allo stesso prezzo... a te la scelta, posso cmq dirti ke sono ( a mio parere) i 2 mouse migliori in circolazione x videogiocatori


p.s. Buona pasqua;)

DakmorNoland
08-04-2007, 13:03
Per il monitor con una 8800GTS 640MB, per sfruttarla, ti ci vuole un wide samsung! ;) Se puoi prendi il 226BW, che si trova da 360€ in su. 22" wide spettacolare! :D oppure se vuoi spendere meno c'è il 206BW, però vista la poca differenza di prezzo con il 226, io prenderei il 22".

Altrimenti per 240-270 prendi il 205BW oppure l'LG 204WT, che oramai li svendono, ma sono sempre ottimi 20"! ;)

La risoluzione nativa per tutti questi monitor è sempre 1680x1050, quindi ti permetterà di far andare la 8800GTS a dovere.

Poi se vuoi un consiglio, non stare a prendere la 8800GTS già overcloccata di fabbrica, perchè spesso le fanno strapagare e hanno pochi mhz in + della versione normale. Io prenderei la 8800GTS 640MB che trovi a meno, perchè tanto son tutte uguali.

Kronoss
08-04-2007, 14:47
ragà sono troppo indeciso sul monitor !

DakmorNoland
08-04-2007, 15:04
ragà sono troppo indeciso sul monitor !

Secondo me è d'obbligo un wide, anche perchè non credo che giocherai a giochi datati con una 8800GTS. :p

Cmq quanto vuoi spendere così facciamo prima. :D

Kronoss
08-04-2007, 15:10
Secondo me è d'obbligo un wide, anche perchè non credo che giocherai a giochi datati con una 8800GTS. :p

Cmq quanto vuoi spendere così facciamo prima. :D

non ho budget di spesa... ma naturalmente non voglio spendere sopra i 1000 euro... e naturalmente ancora, voglio acquistare un monitor lcd da computer e non un televisore lcd da 32"... non so se ho reso l'idea :)

DakmorNoland
08-04-2007, 15:32
non ho budget di spesa... ma naturalmente non voglio spendere sopra i 1000 euro... e naturalmente ancora, voglio acquistare un monitor lcd da computer e non un televisore lcd da 32"... non so se ho reso l'idea :)

Beh allora io prenderei il samsung 226BW, 22" wide. Tempo di risposta solo 2ms! ;)
Ottimi colori e perfetto per film e giochi! Risoluzione nativa 1680x1050, così sfrutti bene la 8800GTS da 640MB! ;) Si trova a partire da 360€.

enemy85
08-04-2007, 16:08
se non overclokki le ram ad 800mhz sono inutili bastano 667

Kronoss
09-04-2007, 09:44
ragazzi mi consigliate pure di prendere una scheda audio a parte ? o quella della scheda madre va bene ?

poi altra cosa: se voless prendere una quadcore 6600, che scheda madre dovrei acquistare ? (vorrei rimanere in casa Asus)

grazie.

re_romano_alex
09-04-2007, 09:50
Ti sconsiglio adesso un Quad-Core.

Se da come ho capito cambi PC molto facilmente ti consiglio di aspettare un pò,massimo 5-6 mesi,quando i Quad-Core arriveranno a 300-250 euro e potrai cambiare nuovamente il tutto,socket 775.

Kronoss
09-04-2007, 10:33
Ti sconsiglio adesso un Quad-Core.

Se da come ho capito cambi PC molto facilmente ti consiglio di aspettare un pò,massimo 5-6 mesi,quando i Quad-Core arriveranno a 300-250 euro e potrai cambiare nuovamente il tutto,socket 775.

non cambio il pc molto facilmente, difatti il pc casalingo si ricorda 3-4 anni fa.

Cmq sia col taglio prezzi annunciato a fine mese (22 Aprile) ci dovrebbe essere questa situazione:

- COREDUO 6700 scende dagli attuali 396 euro a 236 euro
- COREDUO 6600 scende dagli attuali 236 euro a 167 euro

(in sintesi i core duo scendono del 20%)

e ci dovrebbe essere anche una riduzione del 40% per i processori QUADCORE:
- QUADCORE 6600 scende dagli attuali 670 euro a 402 euro

Il divario tra un CoreDuo 6600 ed un QuadCore 6600 sarà economicamente di 230 euro ed in base a dei pre-test viene detto che le performance dei quadcore saranno migliori del 61%.

Mbù, personalmente sarei indirizzato su un QUADCORE ma ancora non ho capito se esistono schede madri ottimizzate per questi nuovi processori.

DakmorNoland
09-04-2007, 11:12
non cambio il pc molto facilmente, difatti il pc casalingo si ricorda 3-4 anni fa.

Cmq sia col taglio prezzi annunciato a fine mese (22 Aprile) ci dovrebbe essere questa situazione:

- COREDUO 6700 scende dagli attuali 396 euro a 236 euro
- COREDUO 6600 scende dagli attuali 236 euro a 167 euro

(in sintesi i core duo scendono del 20%)

e ci dovrebbe essere anche una riduzione del 40% per i processori QUADCORE:
- QUADCORE 6600 scende dagli attuali 670 euro a 402 euro

Il divario tra un CoreDuo 6600 ed un QuadCore 6600 sarà economicamente di 230 euro ed in base a dei pre-test viene detto che le performance dei quadcore saranno migliori del 61%.

Mbù, personalmente sarei indirizzato su un QUADCORE ma ancora non ho capito se esistono schede madri ottimizzate per questi nuovi processori.

La P5B deluxe supporta tranquillamente i quad core. Il problema sono i programmi che non supportano nemmeno i dual! :p

nevione
09-04-2007, 12:20
ragazzi mi consigliate pure di prendere una scheda audio a parte ? o quella della scheda madre va bene ?

poi altra cosa: se voless prendere una quadcore 6600, che scheda madre dovrei acquistare ? (vorrei rimanere in casa Asus)

grazie.

su un pc cosi' bello almeno un x-fi lissia la metterei, 100 euro in piu' e quando giochi la differenza si sente:D

unnilennium
09-04-2007, 13:40
i quadcore ancora sono un modo per vantarsi, ma a livello di applicazioni non ci sono vantaggi.consumano corrente come disperati, se stai attaccato clo mulo stai fresco davvero...
eper la scheda audio, io lascerei quella integrata, per limitare la spesa sui famosi 1000 euro.poi dipende da quanto spenderai per il monitor.

Kronoss
09-04-2007, 15:05
effettivamente riparmiare sul quadcore e puntare sul monitor sarebbe più saggio, però con l'avvento di Windows Vista, directx 10, console next gen, ho notato che si tende a programmare applicazioni e giochi usando potenzialità multicore.

quindi l'indecisione rimane.

per quanto riguarda l'audio, penso anche io che rimarrò su quello integrato poichè una scheda audio multimediale mi porterebbe obbligatoriamente ad acquistare un impianto audio multilmediale quindi si parlerebbe di 150 euro la scheda + 100-150 euro l'impianto per un totale di 250-300 euro solo per il reparto audio che francamente mi sembra eccessivo.

rimane sempre il dubbio sul video, ma a poco a poco penso che anche questo scomparirà :)

DakmorNoland
09-04-2007, 15:12
rimane sempre il dubbio sul video, ma a poco a poco penso che anche questo scomparirà :)

Vai a farti un giro in qualche negozio di pc, così almeno vedi quello che ti ispira di +.

Cmq te l'ho detto il 226BW è perfetto.

Oppure se vuoi spendere di +, vai sul 215TW, sempre samsung, è una bomba! Perde un pò come tempo di risposta però la qualità dell'immagine è eccelsa. E ha un angolo di visuale di 178x178!!!!

Credo sia più difficile da trovare rispetto al 226, però è favoloso. Costa circa 500€. Il 226 da 360€ in su.

Devi vedere anche cosa ci vuoi fare. Perchè se lo usi sempre da solo, l'angolo di visuale maggiore del 215 non ti serve a nulla.

Per giocare e vedere film stando seduti davanti, il 226 è la scelta migliore.

Poi potresti valutare anche monitor formato 4:3, per intenderci quelli quadrati, ma secondo me non ti conviene, quelli formato cinema sono 1000 volta meglio! :D

asdfghjkl
09-04-2007, 22:38
L'audio delle Asus p5b è abbastanza scarso, anche rispetto agli altri audio integrati. Al limite prendi una Sound blaster che non costi 150 € e cerca una via di mezzo anche per le casse. Una X-Fi xtreme music è probabilmente il meglio per un uso normale e a poco più di 100 € si trova, ma sicuramente ci sarà qualcosa di più economico che sia comunque molto meglio dell'audio integrato. Se vuoi risparmiare magari prendi il corsair HX 520, tanto overclock non ne fai, e di potenza ne dovrebbe avere molta più di quella che ti serve. I Corsair HX sono eccezionali. Anche la versione deluxe della p5b è abbastanza sprecata, se non overclocchi, non fai raid, e non ti serve qualche porta in più, una p5b normale dovrebbe risultare identica. Il q6600 lo supportano entrambe; in effetti credo lo sopportino praticamente tutte le schede madri che supportano i core duo. La gigabyte ds3(e la ds4) supporta anche quei processori futuri che avranno il bus a 1333 ed ha un audio integrato migliore, magari facci un pensierino. Comunque è possibile che in futuro con un aggiornamento del bios anche le Asus p5b li supportino. Per ora nei giochi và come un e6600 e non credo che le cose cambieranno presto. Inoltre il prezzo calerà molto al calo di prezzi successivo a quello del 22 aprile, quindi al limite puoi metterlo dopo risparmiando. Per le schede overcloccate di fabbrica anche a me non piacciono: o la lascio a default o me la overclocco da solo, tanto in genere sono identiche, quindi a parità di prestazioni ottenute i rischi sono gli stessi, e farlo è semplice. Sempre per risparmiare qualcosa, se hai preso il raptor da 150 GB perchè più nuovo di quello da 74 GB la versione nuova di quello da 74 dovrebbe essere identica; se non sbaglio si riconosce dai 16 MB di cache. Sistema operativo e programmi usati di frequente dovrebbero entrarci comunque anche in futuro.

darek
09-04-2007, 23:16
Mouse con il filo .E obligatorio !Ti consiglio G5.
Poi :o prendi 8800/320 o GTX .Ciao.

Superpelo
10-04-2007, 10:24
Anch'io consiglio un mouse ovviamente con il filo, ma per favore se giochi lascia stare il g5, e prenditi un razer, o il copperhead o il diamondback, costano anche qualcosina meno, ma poi non c'è paragone...

Kronoss
10-04-2007, 12:01
Anch'io consiglio un mouse ovviamente con il filo, ma per favore se giochi lascia stare il g5, e prenditi un razer, o il copperhead o il diamondback, costano anche qualcosina meno, ma poi non c'è paragone...
per i giochi tutti mi dicevano di prendere un mouse G5 o G7..... come mai dici l'inverso ?

albortola
10-04-2007, 12:03
per i giochi tutti mi dicevano di prendere un mouse G5 o G7..... come mai dici l'inverso ?

perchè è saggio e dice il vero.
consiglio anche io copperhead o habu, se vuoi spendere un filo di meno diamondback.:)

Kronoss
10-04-2007, 12:29
scusate ma i razer cosa tengono di tanto speciale ?

a me esteticamente non piacciono granchè !

lovis
10-04-2007, 12:45
scusate l'intromissione ma quale è il miglior mouse in assoluto,proprio il top per giocare ????

Superpelo
10-04-2007, 14:15
perchè è saggio e dice il vero.
consiglio anche io copperhead o habu, se vuoi spendere un filo di meno diamondback.:)

:ave:

scusate ma i razer cosa tengono di tanto speciale ?

a me esteticamente non piacciono granchè !

A parte che sono dei pro mouse, e dell'estitica che tra l'altro per me è sublime (il mio magma al buio è spettacolare) cmq si distinguono perchè sono universalmente riconosciuti come i migliori in assoluto nelgi fps
Oltretutto il diamondback si trova a 45 euro, inclusa la borsina porta mouse.
Cmq ha i tasti grandissimi, 2 tast su entrambi i fianchi, è precisissimo, scorre alla grande, ha u filo molto lungo, usb placcato, 20 regolazioni intermedie di velocità da cmabiare mentre giochi (il g5 solo 5 al massimo ad esempio)


scusate l'intromissione ma quale è il miglior mouse in assoluto,proprio il top per giocare ????

Per gli fps razer copperhead senza dubbio. Seguito dal diamondback.

Fate conto comunque che tutti quest mouse necessitano di un signor pad, quindi è molto melgio prendere un diamondback da 1600dpi ed un buon tappetino che prendere il copperhead o il g5 da 2000dpi e poi tenerli sul tavolo...

Un altra cosa in generale a vantaggio dei razer è che sono simmetrici e li possono usare anche i mancini.

In pratica il g5 è un buon mouse senza dubbio direi che è una Porche, il razer una Ferrari.

Kronoss
11-04-2007, 07:33
scusate l'ignoranza, ma il tappetino ha una fondamentale importanza ?

io con i mouse ottici non lo ho mai usato.

sapete se il tappetino esce dalle confezioni dei mouse "ulta" come il G5, il G7 o i razer o in alternativa dove comprarne di buoni ?

grazie ancora.

p.s.
come tastiera la g15 di lotgitech, vi piace ?

Superpelo
11-04-2007, 09:01
Si il tappetino è importante, e te lo devi comprare a parte.

lovis
11-04-2007, 09:08
mouse razer copperhead € 58,00
mousepad razer exactmat € 26,00
cosa ne pesate dell'abbinamento?

franz899
11-04-2007, 10:10
Se vuoi spendere poco, o si possa arrotolare per metterlo via, prendi un qck, altrimenti quelli della razer o gli everglide o gli steelpad "duri". C'è anche l'icemat, ma consuma i piedini in maniera allucinante :)

Mar1o
11-04-2007, 10:19
secondo me quella gts stona...vai di 8800gtx :D

Superpelo
11-04-2007, 11:07
Io ho un allsop come tappetino e mi trovo bene

darek
11-04-2007, 18:45
Giocando con G5 tappetino da solo fastidio.
G5 e precisissma e il top della categoria,ma si adatta male alla mano.La trovo troppo piccola.:D

Kronoss
11-04-2007, 20:10
ma il g5 o il g7 della logitech va proprio male male ?

e poi io col tappetino non mi ci trovo proprio... a cosa vado inconro non prendendolo ?

darek
11-04-2007, 20:21
" a cosa vado inconro non prendendolo ?"

Miglioramento.G7 e molto + lenta del G5.

Kronoss
11-04-2007, 20:44
con sta cosa del mouse mi state a mettere in crisi O_o

mannaggia a voi, quasi quasi compro un logitech click! normale :D

Superpelo
12-04-2007, 10:33
Giocando con G5 tappetino da solo fastidio.
G5 e precisissma e il top della categoria,ma si adatta male alla mano.La trovo troppo piccola.:D

no

darek
12-04-2007, 10:52
SI

edit:Tappetino andava bene per mouse con rotellina.Il G5 lo devi usare sul tavolo .

Superpelo
12-04-2007, 12:53
certo tuti hanno o steso tavolo a casa, identico con la stessa superficie...

darek
12-04-2007, 13:11
Un qualsiasi tavolo.:)

albortola
12-04-2007, 13:48
Un qualsiasi tavolo.:)

uno va a spendere più di 60 euro per un mouse e poi lo usa su un tavolo così, alla caxxo??mah

fatti un icemat, in sez modding trovi la guida per costruirtene uno identico a 6/7euro;)

darek
12-04-2007, 13:54
uno va a spendere più di 60 euro per un mouse e poi lo usa su un tavolo così, alla caxxo??mah

fatti un icemat, in sez modding trovi la guida per costruirtene uno identico a 6/7euro;)

E per questo.E perfetta sul ogni superfice ! Specialmente il tavolo.

Superpelo
12-04-2007, 14:22
Io personalemnte faccio lan con i miei amici, giochiamo tutti ad un certo livello, e ballano almeno 6/7 copperhead e 3-4 g5, personalmente li ho provati sia su un tappetino serio che non e non c'è paragone.

darek
12-04-2007, 14:27
Tappetino ke dici tu non lho mai visto .E possibile ke va meglio .Per me tavolo e molto + ke sufficente.;)

D3o-Rox
12-04-2007, 15:18
ma io ti consiglio una razer tarantula(per quanto riguarda keyboard) assocciata ad un meraviglioso copperhead con exactmat.....il tutto roxa alla grande fidati..

albortola
12-04-2007, 16:27
ma io ti consiglio una razer tarantula(per quanto riguarda keyboard) assocciata ad un meraviglioso copperhead con exactmat.....il tutto roxa alla grande fidati..

mmm..la tarantula a me sembra un po' esagerata ( come del resto le tastiere dalla g15 in su).:)

Kronoss
19-04-2007, 07:46
ragazzi come periodo di acquisto quale vi sembra il più propizio ?

io pensavo a fine maggio-iniziio giugno... voi che ne dite ?

Demistificatore
19-04-2007, 12:29
ragazzi come periodo di acquisto quale vi sembra il più propizio ?

io pensavo a fine maggio-iniziio giugno... voi che ne dite ?

è un'ottima config, ma ti ripeto quello che ho detto ad altri WAIT R600!! manca davvero poco!

io ho il g7 e mi trovo benissimo, scorre che è una meraviglia, le uniche pecche secondo me sn l'unico tasto laterale e l'impugnatura nn ottimizzata. che ne dici di questo? Logitech MX Revolution.

ps: per il tappetino...banca etruria rulez!! :asd:

Kronoss
19-04-2007, 12:57
il revolution mi sa di "mouse pesante" O_o

cmq sono idecisissimo tra il G5 o il G7 della logitech.

non riesco ancora ad afferrare le differenze prestazionali che li diversificano !