View Full Version : La stampa britannica all'attacco: «Polizia italiana senza pietà»
~ZeRO sTrEsS~
05-04-2007, 08:58
Disordini all'Olimpico, le accuse inglesi
L'Uefa apre un'inchiesta sugli scontri di Roma-Manchester. La stampa britannica all'attacco: «Polizia italiana senza pietà»
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Le cariche della polizia all'Olimpico contrio i tifosi del Manchester (Epa)
Le cariche della polizia all'Olimpico contrio i tifosi del Manchester (Epa)
ROMA - I tabloid inglesi sparano a zero sulla polizia italiana per i disordini scoppiati prima e durante la partita di Champions League tra Roma e Manchester United. La Uefa, da parte sua, vuole vederci chiaro e ha aperto un'inchiesta, sia sugli scontri dentro lo stadio tra tifosi inglesi e forze dell'ordine, sia su quanto avvenuto fuori dall'Olimpico. Il «Guardian», in prima pagina, parla di polizia che ha agito «apparentemente senza ritegno» aggiungendo che si tratta «di un'altra macchia sulla reputazione del calcio». Gli fa eco «The Sun»: «La polizia italiana non ha avuto pietà ieri sera, ha picchiato i fan del Manchester United, ha usato manganelli e gas lacrimogeni in scene tra le peggiori del football degli ultimi anni». I carabinieri avrebbero «sparpagliato con cariche» i fan inglesi mentre la polizia avrebbe permesso «ai teppisti romanisti» di agire indisturbati. «The Sun» poi rincara la dose: «Un agente è stato visto colpire con il manganello dieci volte un inglese». Sono 18 i tifosi rimasti feriti negli scontri, di cui uno inglese in gravi condizioni.
05 aprile 2007
Lo dicono i tifosi di casa nostra ed é una balla, lo dicono i manifestanti di genova ed é una balla, ora anche gli inglesi hanno iniziato a raccontare balle?
Ok per i tifosi che se le sono date ma non mi sembra il caso di fare di tutta l'erba un fascio, come anche nella polizia, ma a quanto sembra le mele marcie hanno superato quelle buone...
ALBIZZIE
05-04-2007, 09:01
mah, non penso sia un problema di mele marce, ma solo di metodo.
si preferisce picchiare nel mucchio perchè più facile, senza mai individuare e fermare i colpevoli.
Disordini all'Olimpico, le accuse inglesi
L'Uefa apre un'inchiesta sugli scontri di Roma-Manchester. La stampa britannica all'attacco: «Polizia italiana senza pietà»
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Le cariche della polizia all'Olimpico contrio i tifosi del Manchester (Epa)
ROMA - I tabloid inglesi sparano a zero sulla polizia italiana per i disordini scoppiati prima e durante la partita di Champions League tra Roma e Manchester United. La Uefa, da parte sua, vuole vederci chiaro e ha aperto un'inchiesta, sia sugli scontri dentro lo stadio tra tifosi inglesi e forze dell'ordine, sia su quanto avvenuto fuori dall'Olimpico. Il «Guardian», in prima pagina, parla di polizia che ha agito «apparentemente senza ritegno» aggiungendo che si tratta «di un'altra macchia sulla reputazione del calcio». Gli fa eco «The Sun»: «La polizia italiana non ha avuto pietà ieri sera, ha picchiato i fan del Manchester United, ha usato manganelli e gas lacrimogeni in scene tra le peggiori del football degli ultimi anni». I carabinieri avrebbero «sparpagliato con cariche» i fan inglesi mentre la polizia avrebbe permesso «ai teppisti romanisti» di agire indisturbati. «The Sun» poi rincara la dose: «Un agente è stato visto colpire con il manganello dieci volte un inglese». Sono 18 i tifosi rimasti feriti negli scontri, di cui uno inglese in gravi condizioni.
05 aprile 2007
Lo dicono i tifosi di casa nostra ed é una balla, lo dicono i manifestanti di genova ed é una balla, ora anche gli inglesi hanno iniziato a raccontare balle?
Ok per i tifosi che se le sono date ma non mi sembra il caso di fare di tutta l'erba un fascio, come anche nella polizia, ma a quanto sembra le mele marcie hanno superato quelle buone...
Quoto gli inglesi,ho visto le immagini ieri sera a mediaset premium e dire che hanno esagerato è dire poco...c'è una scena in cui uno sbirro colpisce almeno 7-8 volte un tifoso inglese disteso sui seggiolini privo di sensi,con i suoi amici intorno a lui che dicono basta e cercano di portare via il supporter...
Davvero scene dell'altro mondo,picchiare così selvaggiamento può anche portare al decesso...è da matti.
Se ci fosse il codice identificativo su ogni agento,adesso quel grande uomo che ha infierito sul tifoso inglese potrebbe essere processato per lesione gravi e abuso di potere...
Come al solito la polizia italiana si mostra per quella che è...
Fare il .... agli inglesi, giusto questa perla mancava nel nostro dorato palmarès...
oohh.....poverini.....
erano lì tranquilli tranquilli che prendevano il te coi biscottini e all'improvviso la Polizia, i Carabinieri e la Guardia Forestale li hanno aggrediti?
che cattivoni.....
ALBIZZIE
05-04-2007, 09:33
oohh.....poverini.....
erano lì tranquilli tranquilli che prendevano il te coi biscottini e all'improvviso la Polizia, i Carabinieri e la Guardia Forestale li hanno aggrediti?
che cattivoni.....
ed anche se fossero 1000 ubriachi, fai una carica alla cieca in una curva CHIUSA senza possibilità di fughe, tra gli scalini di cemento, dai mazzate a chi ti capita sotto vecchi, ragazze, non importa e poi te ne vai come se nulla fosse.
ottimo modo per calmare gli animi e i 1000 ubriachi stanno ancora là.
Zortan69
05-04-2007, 09:36
Di più. Quando ci sono scontri è ovvio agire nel mucchio. Di più ne dovevan dare. Andateci voi a fare i poliziotti o i celerini visto che criticate.
ed anche se fossero 1000 ubriachi, fai una carica alla cieca in una curva CHIUSA senza possibilità di fughe, tra gli scalini di cemento, dai mazzate a chi ti capita sotto vecchi, ragazze, non importa e poi te ne vai come se nulla fosse.
ottimo modo per calmare gli animi e i 1000 ubriachi stanno ancora là.
è un modo sbagliato di intervenire......ma secondo me è causato dal fatto che le curve sono Stati Indipendenti con leggi proprie e poteri propri.
Come si potrebbe intervenire diversamente?sarebbe meglio non intervenire?come si potrebbe risolvere?l'extraterritorialità non è più accettabile.
Nevermind
05-04-2007, 09:39
Magari fosse vero sarei orgoglioso!
Sempre troppo poche le botte date.
Nevermind
05-04-2007, 09:46
ed anche se fossero 1000 ubriachi, fai una carica alla cieca in una curva CHIUSA senza possibilità di fughe, tra gli scalini di cemento, dai mazzate a chi ti capita sotto vecchi, ragazze, non importa e poi te ne vai come se nulla fosse.
ottimo modo per calmare gli animi e i 1000 ubriachi stanno ancora là.
HAi qualche idea migiore? Io si chiudere per sempre gli stadi....ma visto che non si può e gli stadi sono il ritrovo di bestie vandaliche è logico che ci siano scontri violenti.
Ovviamente i poliziotti son sempre i cattivoni presumo che le forze dell'ordine ne siano sucite assolutamente indenni senza riportare un graffio.
Chi vuole vedersi la partita in santa pace e tranquillità non va certo allo stadio specie con gli hooligans in curva.
Di più. Quando ci sono scontri è ovvio agire nel mucchio. Di più ne dovevan dare. Andateci voi a fare i poliziotti o i celerini visto che criticate.
:mbe:
ma com'è che in Inghilterra sono riusciti ad isolare gli hooligans senza picchiare a destra e a manca? hanno i superpoteri? o semplicemente tra telecamere e agenti sul posto si individuano le teste calde?
Ziosilvio
05-04-2007, 09:53
Ma non sarà anche la stampa inglese che sta rosicando perché ha perso il Manchester?
Senza nulla togliere alle responsabilità delle FdO e delle tifoserie, sia chiaro...
HAi qualche idea migiore? Io si chiudere per sempre gli stadi....ma visto che non si può e gli stadi sono il ritrovo di bestie vandaliche è logico che ci siano scontri violenti.
Ovviamente i poliziotti son sempre i cattivoni presumo che le forze dell'ordine ne siano sucite assolutamente indenni senza riportare un graffio.
Chi vuole vedersi la partita in santa pace e tranquillità non va certo allo stadio specie con gli hooligans in curva.
Ma quella di lasciarli fare no?
Visto che tanto di smetterla non ne vogliono sentire parlare, che una volta per tutte se le diano fra di loro di santa ragione e così saranno contenti no?
:mbe:
ma com'è che in Inghilterra sono riusciti ad isolare gli hooligans senza picchiare a destra e a manca? hanno i superpoteri? o semplicemente tra telecamere e agenti sul posto si individuano le teste calde?
Questa è bella, non vorrei sbagliarmi, ma l'ESERCITO aveva pure l'ordine di sparare......
jpjcssource
05-04-2007, 09:57
:mbe:
ma com'è che in Inghilterra sono riusciti ad isolare gli hooligans senza picchiare a destra e a manca? hanno i superpoteri? o semplicemente tra telecamere e agenti sul posto si individuano le teste calde?
Forse perchè chi sbaglia viene espulso a vita dagli stati, tanto che molti hooligans posso seguire la loro squadra solo nelle trasferte internazionali come in questo caso perchè in patria non possono nemmeno presentarsi alla biglietteria, sono pronto a scommettere che in mezzo a quella curva c'era molta di quella gentaglia.
Peccato che in italia non si facciano questi provvedimenti e gli stadi diventino sempre più vuoti anche per questo, non vedo perchè un padre di famiglia debba portare moglie e figlio allo stadio quando questo è pieno di casinisti.
In inghilterra oramai hanno espulso talmente tanta gente che si possono permettere di non far entrare nemmeno la polizia nello stadio perchè tutta la gente che entra è gente affidabile.
Sono daccordo che la polizia ieri sera ha esagerato, ma bisogna anche dire che, se ci fossero stati tifosi responsabili e coretti, la polizia non sarebbe nemmeno intervenuta quindi la colpa più grande è dei tifosi.
Riguardo al Sun, penso che sia un giornale ridicolo, il solito tabloid che esagera per far notizia.
ALBIZZIE
05-04-2007, 09:58
:mbe:
ma com'è che in Inghilterra sono riusciti ad isolare gli hooligans senza picchiare a destra e a manca? hanno i superpoteri? o semplicemente tra telecamere e agenti sul posto si individuano le teste calde?
mi sembra un metodo semplice ed efficace.
e quando ne fermi uno gli fai un mazzo tanto con processo per direttissima.
ricordiamoci che i delinquenti la fanno franca perchè sanno di contare sull'impunità e sul fatto che al massimo subiranno una carica dalla polizia dalla quale LORO e solo loro sapranno come e quando evitare. loro fanno affidamento sulla confusione, sulla folla, sul buoi e sul panico degli altri.
fino a quando non si individueranno responsabilità personali, non se ne uscirà.
Ma non sarà anche la stampa inglese che sta rosicando perché ha perso il Manchester?
Senza nulla togliere ale responsabilità delle FdO e delle tifoserie, sia chiaro...
1. è da una settimana che in inghilterra si sparla di roma e degli italiani (vedi vademecum del sito del manchester :asd: )
2. di sicuro non erano i tifosi più tranquilli della storia
3. hanno perso e non vedono l'ora di aggrapparsi da qualche parte
che se le vadano a cercare? noooo :D
:mbe:
ma com'è che in Inghilterra sono riusciti ad isolare gli hooligans senza picchiare a destra e a manca? hanno i superpoteri? o semplicemente tra telecamere e agenti sul posto si individuano le teste calde?
hanno legge durissime che fanno rispettare cosi l'hooligans gia al solo pensiero si piscia nei pantaloni.
Capisco l'orgoglio italico, ma è anche vero che gli unici ACCOLTELLATI sono due inglesi, eppure tra i fermati non c'è nessun tifoso romano... come è vero che sono stati i tifosi della Roma ad andare ad "attaccar briga" a quanto risulta dai primi accertamenti. Eppure cariche molto più violente sugli inglesi, e gli ultrà romani liberi di continuare.
Ok, gli hooligans si sfogano solo in trasferta, ok, si sono comportati in maniera ignobile, ma se io fossi un inglese l'evidente disparità di trattamento mi farebbe incazzare non poco, ancor più della mano pesante della polizia.
Fatto sta che ci sono stati scontri, e gli unici feriti gravemente sono inglesi, e gli unici fermati... inglesi :mbe: volete dirmi che si sono accoltellati da soli?
Forse perchè chi sbaglia viene espulso a vita dagli stati, tanto che molti hooligans posso seguire la loro squadra solo nelle trasferte internazionali come in questo caso perchè in patria non possono nemmeno presentarsi alla biglietteria, sono pronto a scommettere che in mezzo a quella curva c'era molta di quella gentaglia.
Peccato che in italia non si facciano questi provvedimenti e gli stadi diventino sempre più vuoti anche per questo, non vedo perchè un padre di famiglia debba portare moglie e figlio allo stadio quando questo è pieno di casinisti.
In inghilterra oramai hanno espulso talmente tanta gente che si possono permettere di non far entrare nemmeno la polizia nello stadio perchè tutta la gente che entra è gente affidabile.
Sono daccordo che la polizia ieri sera ha esagerato, ma bisogna anche dire che, se ci fossero stati tifosi responsabili e coretti, la polizia non sarebbe nemmeno intervenuta quindi la colpa più grande è dei tifosi.
Riguardo al Sun, penso che sia un giornale ridicolo, il solito tabloid che esagera per far notizia.
esatto, gli hooligans sono costretti a presentarsi nelle stazioni di polizia durante le partite. poi è ovvio che non hanno risolto completamente il problema, perchè la violenza c'è ancora, ma per arrivare a questi - secondo me buoni - risultati non mi risulta che abbiano picchiato nel gruppo.
la polizia ieri sera ha sbagliato, sempre secondo me, nel metodo. invece di caricare un po' tutti, prendi quello che ha iniziato il lancio di oggetti, lo porti via in commissariato, magari lo randelli anche, gli fai passare una settimana in cella e lo rispedisci a casa sua impedendogli di tornare in italia.
Jammed_Death
05-04-2007, 10:26
a me pare che gli inglesi siano venuti a scaricare in italia quello che non potevano fare in inghilterra...io ho letto di bottiglie volanti sia dentro che fuori dallo stadio...e poi come la polizia carica è praticamente ovvio che ci finisce in mezzo anche chi non c'entra nulla...
comunque io sto leggendo di un fotografo inglese picchiato e rapinato da una banda a volto coperto (nuove divise della polizia? :rolleyes: ) e dell'hooligans grave accoltellato al collo (nuove armi della polizia? :rolleyes: )
poi vabbè buona parte dei quotidiani italiani parla del fatto che i giornali inglesi sono incazzati, mica del fatto che ci sono stati i tafferugli...
jpjcssource
05-04-2007, 10:27
esatto, gli hooligans sono costretti a presentarsi nelle stazioni di polizia durante le partite. poi è ovvio che non hanno risolto completamente il problema, perchè la violenza c'è ancora, ma per arrivare a questi - secondo me buoni - risultati non mi risulta che abbiano picchiato nel gruppo.
la polizia ieri sera ha sbagliato, sempre secondo me, nel metodo. invece di caricare un po' tutti, prendi quello che ha iniziato il lancio di oggetti, lo porti via in commissariato, magari lo randelli anche, gli fai passare una settimana in cella e lo rispedisci a casa sua impedendogli di tornare in italia.
Infatti, visto che è meglio prevenire che curare, bisogna fare in modo che eventi spiacevoli come quello non si verifichino più ed il metodo inglese sembra sia il migliore.
Bisogna fare in modo che la situazione vista ieri sera non si verifichi più perchè a quel punto è inevitabile che vi siano alcuni celerini che perdono la pazienza e nella foga della mischia esagerino con l'uso della forza.
a me pare che gli inglesi siano venuti a scaricare in italia quello che non potevano fare in inghilterra...io ho letto di bottiglie volanti sia dentro che fuori dallo stadio...e poi come la polizia carica è praticamente ovvio che ci finisce in mezzo anche chi non c'entra nulla...
comunque io sto leggendo di un fotografo inglese picchiato e rapinato da una banda a volto coperto (nuove divise della polizia? :rolleyes: ) e dell'hooligans grave accoltellato al collo (nuove armi della polizia? :rolleyes: )
poi vabbè buona parte dei quotidiani italiani parla del fatto che i giornali inglesi sono incazzati, mica del fatto che ci sono stati i tafferugli...
c'è da dire che gia prima di venire gli inglesi avevano creato quest'atmosfera facendo annunci del tipo "tifosi in italia state attenti alla vostra incolumita"
poveri angeli :(
da notare come i tornelli e i controlli siano solo per alcune città mentre a roma si entra tranquillamente con striscioni e aste, visto ieri in tv e raccontato da alcuni amici romanisti.
Jammed_Death
05-04-2007, 10:30
c'è da dire che gia prima di venire gli inglesi avevano creato quest'atmosfera facendo annunci del tipo "tifosi in italia state attenti alla vostra incolumita"
ah che bello...e questo il times non lo dice vero?
ah che bello...e questo il times non lo dice vero?
Il Manchester ha paura di Roma
''Tifosi attenti, è pericolosa''
Una lettera ai suoi sostenitori: ''Evitate un ponte e una piazza vicino allo stadio, rischiate l'accoltellamento da parte delle frange più violente del tifo di casa. E' una città bellissima, ma piena di insidie''
Il prefetto: 'Vietata la vendita di alcolici'
COSA NE PENSI?
LONDRA - Come cambia il mondo: adesso sono gli inglesi ad aver paura del nostro tifo. In vista della gara d'andata dei quarti di finale di Champions League domani a Roma, il responsabile della comunicazione del Manchester United Phil Townsend ha lanciato un monito ai suoi tifosi. Più che monito un allarme.
''Roma è una bellissima città - ha detto -, ma ci sono luoghi, come un certo ponte ed una piazza nelle vicinanze dello stadio, dove è meglio non passare: si rischia l'accoltellamento da parte di frange del tifo violento".
Sempre Townsend ha spiegato che a ogni tifoso in procinto di recarsi a Roma (in tutto saranno 4500, più altri 1500 che sarebbero privi di biglietto) è stata spedita una lettera "che contiene più informazioni rispetto a quelle che diamo di solito - ha detto Townsend -: infatti abbiamo sentito il dover di mettere in guardia i nostri sostenitori''.
http://www.kataweb.it/sport/sportdetail.jsp?extra=true&idCategory=5667&idContent=2142505&serie=
:read:
ALBIZZIE
05-04-2007, 10:41
poveri angeli :(
da notare come i tornelli e i controlli siano solo per alcune città mentre a roma si entra tranquillamente con striscioni e aste, visto ieri in tv e raccontato da alcuni amici romanisti.
cosa c'entrano i tornelli con aste e striscioni?
gli striscioni se preventivamente denunciati e di materiale idoneo sono ammessi.
l'olimpico è da un anno che è a norma, senza nessuna deroga, altro che mezza.
Una lettera ai suoi sostenitori: ''Evitate un ponte e una piazza vicino allo stadio, rischiate l'accoltellamento da parte delle frange più violente del tifo di casa.
Detto fatto.
Cassandra in casa? Gli si può rinfacciare tutto, ma dannazione, prima li si critica perchè ci dipingono come bruti, poi si fa esattamente quello che avevano previsto... e adesso chi è che si sente in diritto di contestarli?
Alla fine avevano ragione.
E ad aggiungere il danno alla beffa, anche le nostre forze dell'ordine se la sono presa con loro e solo con loro. Invece di rintracciare gli accoltellatori ed i provocatori romani, via manganellate agli inglesi. Alè, ecco l'Italia, poi ci lamentiamo se ci vedono malissimo: gli confermiamo qualunque pregiudizio!!!
Detto fatto.
Cassandra in casa? Gli si può rinfacciare tutto, ma dannazione, prima li si critica perchè ci dipingono come bruti, poi si fa esattamente quello che avevano previsto... e adesso chi è che si sente in diritto di contestarli?
e secondo te nel dire "attenti li si fa a botte dandogli pure l'indirizzo(un certo ponte vicino allo stadio)" conoscendo gli hooligans gli eviti di andare o piuttosto li inviti a farsi trovare nel posto giusto per menarsi?:doh:
ma chiffù, sa ammazzaru comu u solutu??:-)
W u Calciu...:muro: :muro: :muro: :muro:
Modestamente mi si consenta di dire: ma a quando l'abolizione di sta merda di buisness:muro: :sofico:
dasdsasderterowaa
05-04-2007, 10:54
Disordini all'Olimpico, le accuse inglesi
L'Uefa apre un'inchiesta sugli scontri di Roma-Manchester. La stampa britannica all'attacco: «Polizia italiana senza pietà»
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Le cariche della polizia all'Olimpico contrio i tifosi del Manchester (Epa)
Le cariche della polizia all'Olimpico contrio i tifosi del Manchester (Epa)
ROMA - I tabloid inglesi sparano a zero sulla polizia italiana per i disordini scoppiati prima e durante la partita di Champions League tra Roma e Manchester United. La Uefa, da parte sua, vuole vederci chiaro e ha aperto un'inchiesta, sia sugli scontri dentro lo stadio tra tifosi inglesi e forze dell'ordine, sia su quanto avvenuto fuori dall'Olimpico. Il «Guardian», in prima pagina, parla di polizia che ha agito «apparentemente senza ritegno» aggiungendo che si tratta «di un'altra macchia sulla reputazione del calcio». Gli fa eco «The Sun»: «La polizia italiana non ha avuto pietà ieri sera, ha picchiato i fan del Manchester United, ha usato manganelli e gas lacrimogeni in scene tra le peggiori del football degli ultimi anni». I carabinieri avrebbero «sparpagliato con cariche» i fan inglesi mentre la polizia avrebbe permesso «ai teppisti romanisti» di agire indisturbati. «The Sun» poi rincara la dose: «Un agente è stato visto colpire con il manganello dieci volte un inglese». Sono 18 i tifosi rimasti feriti negli scontri, di cui uno inglese in gravi condizioni.
05 aprile 2007
Lo dicono i tifosi di casa nostra ed é una balla, lo dicono i manifestanti di genova ed é una balla, ora anche gli inglesi hanno iniziato a raccontare balle?
Ok per i tifosi che se le sono date ma non mi sembra il caso di fare di tutta l'erba un fascio, come anche nella polizia, ma a quanto sembra le mele marcie hanno superato quelle buone...
ok, ma come mai quando vado allo stadio nessun poliziotto o carabiniere mi tocca? ;)
se certi "tifosi" vanno allo stadio non per guardare la partita ma per creare disordini, mi sembra lecita una reazione decisa delle Forze dell'Ordine... :)
Tschüss
matteo10
05-04-2007, 11:01
... mi sembra lecita una reazione decisa delle Forze dell'Ordine... :) ...
Sul fatto che sia lecita la reazione delle forze dell'ordine mi trovi stra d'accordo ma viste al TG le immagini del poliziotto che continua a smanganellare l'inglese sdraiato mi danno l'impressione di una reazione eccessiva essendo il tipo assolutamente inoffensivo già dopo il primo o secondo colpo.
Magari fosse vero sarei orgoglioso!
Sempre troppo poche le botte date.
STRAQUOTONE
sono solidale al 1000% con le Forze dell'Ordine!!!
ah zerostress...lo sapiamo che tu vorresti vivere in anarchia in un mondo senza Forze dell'Ordine...ma sta cosa non accadrà MAI!!! mettitelo in testa
ieri, oggi e domani, GRAZIE alla Forze dell'Ordine!!!!
e secondo te nel dire "attenti li si fa a botte dandogli pure l'indirizzo(un certo ponte vicino allo stadio)" conoscendo gli hooligans gli eviti di andare o piuttosto li inviti a farsi trovare nel posto giusto per menarsi?:doh:
E che c'entra? Se gli inglesi avessero avuto torto su di noi in partenza (come molti sostengono) ed i nostri tifosi fossero tutti agnellini, anche se gli hooligans se ne fossero andati a campeggiare nei posti indicati non sarebbe successo nulla.
Invece, guarda caso, due accoltellamenti :rolleyes:
Chi ha ragione allora, noi a dire che ci dipingono male, o loro a dire "state attenti perchè vi accoltellano"? Ma soprattutto, chi cazzo è quella bestia subumana che gira col coltello per accoltellare uno che tifa per un'altra squadra?
Io non vedo notizie di tifosi romani gravi o accoltellati.
Sarà perchè i tanto temuti e vituperati hooligans sono più civili dei nostri? No, questo non bisogna dirlo anche se i dati lo dimostrano, vero?
Gli italiani hanno sempre ragione... già già.
oltre a questo non pensate che i romanisti che andranno a manchester corrano seri rischi di vendetta!?
gli inglesi si accorgono solo adesso della brutalità della polizia italiana??
più menano più li promuovono... Vincenzo Canterini è diventato questore, per fare un esempio...
cosa ha fatto:
http://www.repubblica.it/online/politica/genovagente/giuda/giuda.html
http://www.repubblica.it/online/politica/avvisi/avvisi/avvisi.html
la promozione
http://www.supportolegale.org/?q=node/319
http://www.onemoreblog.org/archives/002790.html
http://noidelladiaz.splinder.com/archive/2005-06
Forse in Inghilterra questo "signore" sarebbe un disoccupato, ma qui in Italia è arrivato al grado più alto tra i tutori dell'ordine.
quanto all'idea che il "problema" della stampa inglese è che il Manchester abbia perso... semplicemente ridicolo :p
E che c'entra? Se gli inglesi avessero avuto torto su di noi in partenza (come molti sostengono) ed i nostri tifosi fossero tutti agnellini, anche se gli hooligans se ne fossero andati a campeggiare nei posti indicati non sarebbe successo nulla.
Invece, guarda caso, due accoltellamenti :rolleyes:
Chi ha ragione allora, noi a dire che ci dipingono male, o loro a dire "state attenti perchè vi accoltellano"? Ma soprattutto, chi cazzo è quella bestia subumana che gira col coltello per accoltellare uno che tifa per un'altra squadra?
Io non vedo notizie di tifosi romani gravi o accoltellati.
Sarà perchè i tanto temuti e vituperati hooligans sono più civili dei nostri? No, questo non bisogna dirlo anche se i dati lo dimostrano, vero?
Gli italiani hanno sempre ragione... già già.
Non ho difeso gli italiani,si sa che ci sono frangie violente.Dico solo che quello non mi è sembrato il miglior modo per evitare le cose.Non è che questa è la prima volta che la roma giocava in europa e toh ecco è arrivato il mostro,gli inglesi hanno questa moda di estremizzare sempre le cose.
E guarda che noi abbiamo i violenti ma anche loro non scherzano,il problema degli hooligans non l'hanno risolto per niente ma solo spostato oltre i confini.
Esempio
CALCIO: VIOLENZE HOOLIGANS WEST HAM A PALERMO, 15 ARRESTI
(AGI) - Palermo, 28 set. - I tifosi del West Ham sono stati protagonisti di una notte di violenze a Palermo dove stasera la squadra britannica incontrera’ i rosanero per la partita di ritorno di Coppa Uefa. I disordini sono scoppiati in pieno centro, tra piazza Olivella e piazza Massimo. A conclusione 15 hooligans sono stati arrestati dalla polizia con le accuse di rissa aggravata, violenza e resistenza a pubblico ufficiale, danneggiamento di beni dello Stato. Due agenti di polizia, tre supporter britannici e un giovane palermitano sono rimasti feriti; contusi altri quattro palermitani. I tafferugli hanno coinvolto circa 200 tifosi West Hamdel e sono scoppiati in un pub di piazza Olivella per una scazzottata tra inglesi. Sono intervenuti diversi equipaggi della polizia e quattro dei supporter britannici sono stati condotti in ufficio per essere interrogati. Uno di loro ha dovuto ricorrere alle cure dei medici. Dopo questo episodio, decine di altri hooligans anche tenendosi in contatto tra loro con i cellulari, hanno scatenato una scorribanda furiosa nella zona, lanciando bottiglie e colpendo gli uomini delle forze dell’ordine. A Palermo, con 19 voli charter, sono attesi in totale 2.200 sostenitori del West Ham, che fu sconfitto a Londra nella partita di andata. In quell’occasione i tifosi inglesi avevano indossato beffarde magliette sulla mafia e in un’apparente ritorsione ieri due striscioni di “benvenuto nella meravigliosa terra della mafia” erano stati collocati nelle vicinanze del campo sportivo dove avrebbe dovuto allenarsi la squadra londinese. La seduta di preparazione era stata annullata. Nel timore di disordini, la Questura ha predisposto un piano straordinario di controllo che prevede l’impiego di 400 uomini. (AGI)
Cli/Rap
Willy McBride
05-04-2007, 11:20
gli inglesi si accorgono solo adesso della brutalità della polizia italiana??
più menano più li promuovono... Vincenzo Canterini è diventato questore, per fare un esempio...
Forse in Inghilterra questo "signore" sarebbe un disoccupato, ma qui in Italia è arrivato al grado più alto tra i tutori dell'ordine.
quanto all'idea che il "problema" della stampa inglese è che il Manchester abbia perso... semplicemente ridicolo :p
Come nel 2001, i destrorsi si facevano le seghe guardando le riprese dei poliziotti che manganellavano a caso chiunque gli passasse davanti e le strisce di sangue sui muri della Diaz e il resto del mondo che protestava per la gente che dal sonno era passata direttamente al coma grazie alle nostre valorose forze dell'ordine.
jpjcssource
05-04-2007, 11:41
Come nel 2001, i destrorsi si facevano le seghe guardando le riprese dei poliziotti che manganellavano a caso chiunque gli passasse davanti e le strisce di sangue sui muri della Diaz e il resto del mondo che protestava per la gente che dal sonno era passata direttamente al coma grazie alle nostre valorose forze dell'ordine.
Io sono destroso, ma non mi sono mai fotto seghe davanti all'uso incontrollato della violenza da parte delle forze dell'ordine, ma ho visto tanti sinistrosi farsene vedendo Casarini e compangni :) inoltre posso dire che se non esistessero sinistrosi spaccavetrine la polizia potrebbe starsene anche dentro alla caserma, senza nemmeno dover prendere in mano il manganello.
Senza Fili
05-04-2007, 11:50
Quoto gli inglesi,ho visto le immagini ieri sera a mediaset premium e dire che hanno esagerato è dire poco...c'è una scena in cui uno sbirro colpisce almeno 7-8 volte un tifoso inglese disteso sui seggiolini privo di sensi,con i suoi amici intorno a lui che dicono basta e cercano di portare via il supporter...
Davvero scene dell'altro mondo,picchiare così selvaggiamento può anche portare al decesso...è da matti.
Se ci fosse il codice identificativo su ogni agento,adesso quel grande uomo che ha infierito sul tifoso inglese potrebbe essere processato per lesione gravi e abuso di potere...
Come al solito la polizia italiana si mostra per quella che è...
Quoto.
dasdsasderterowaa
05-04-2007, 11:52
Sul fatto che sia lecita la reazione delle forze dell'ordine mi trovi stra d'accordo ma viste al TG le immagini del poliziotto che continua a smanganellare l'inglese sdraiato mi danno l'impressione di una reazione eccessiva essendo il tipo assolutamente inoffensivo già dopo il primo o secondo colpo.
parli così perché sei fuori dal contesto... ma vorrei vedere te in quell'occasione, al posto di quel poliziotto... l'impeto, la rabbia e quel clima stressante non aiutano certo a tenere a bada le proprie azioni... ovvio che sono d'accordo con te che quel modo di fare sia esagerato ma, forse, anch'io mi sarei comportato alla stessa maniera di quel poliziotto...
e comunque ripeto: se vado allo stadio per vedere la partita, nessuno mi tocca.... ;)
Tschüss
weather65
05-04-2007, 12:17
poveri angeli :(
da notare come i tornelli e i controlli siano solo per alcune città mentre a roma si entra tranquillamente con striscioni e aste, visto ieri in tv e raccontato da alcuni amici romanisti.
...un po' distratti 'sti tuoi amici, dato che i tornelli sono pure a Roma e sono stati tra i primi ad entrare in funzione...:cool:
weather65
05-04-2007, 12:21
E che c'entra? Se gli inglesi avessero avuto torto su di noi in partenza (come molti sostengono) ed i nostri tifosi fossero tutti agnellini, anche se gli hooligans se ne fossero andati a campeggiare nei posti indicati non sarebbe successo nulla.
Invece, guarda caso, due accoltellamenti :rolleyes:
Chi ha ragione allora, noi a dire che ci dipingono male, o loro a dire "state attenti perchè vi accoltellano"? Ma soprattutto, chi cazzo è quella bestia subumana che gira col coltello per accoltellare uno che tifa per un'altra squadra?
Io non vedo notizie di tifosi romani gravi o accoltellati.
Sarà perchè i tanto temuti e vituperati hooligans sono più civili dei nostri? No, questo non bisogna dirlo anche se i dati lo dimostrano, vero?
Gli italiani hanno sempre ragione... già già.
...si dai, continua con 'sti tuoi illuminati interventi...non fermarti mi raccomando...che non voglio smettere di ridere...:rolleyes: :cool:
P.S.= L'Heysel, tra l'altro, fu colpa dei nostri cattivissimi tifosi.....no ?
weather65
05-04-2007, 12:27
1. è da una settimana che in inghilterra si sparla di roma e degli italiani (vedi vademecum del sito del manchester :asd: )
2. di sicuro non erano i tifosi più tranquilli della storia
3. hanno perso e non vedono l'ora di aggrapparsi da qualche parte
che se le vadano a cercare? noooo :D
...quoto...
Per il "casino mediatico" che hanno agitato nei giorni scorsi gli inglesi ad arte, e' pure poco quello che e' successo negli isolati scontri pre-partita con qualche teppista nostrano...:cool:
Non ho difeso gli italiani,si sa che ci sono frangie violente.Dico solo che quello non mi è sembrato il miglior modo per evitare le cose.Non è che questa è la prima volta che la roma giocava in europa e toh ecco è arrivato il mostro,gli inglesi hanno questa moda di estremizzare sempre le cose.
E guarda che noi abbiamo i violenti ma anche loro non scherzano,il problema degli hooligans non l'hanno risolto per niente ma solo spostato oltre i confini.
Completamente d'accordo, è stato il peggior modo di fare "prevenzione" da parte degli inglesi.
Il problema è che noi, dopo aver bellamente confermato le loro peggiori previsioni, possiamo solo stare zitti: il primo che si azzarda a dire "eh ma non è vero che siamo così" verrebbe zittito dai fatti nudi e crudi. Ci hanno criticato, ed abbiamo ampiamente dimostrato di meritarcelo.
Che gli hooligan siano un problema più fuori casa che dentro i confini della vecchia Albione, è verissimo.
Sulle critiche alla polizia, sono dell'idea che se come lavoro ti sbattono, con casco e manganello, in mezzo a due folle urlanti in procinto di scannarsi (e pagato feriale, nessun indennizzo se ti spaccano la testa per divertirsi) ogni domenica, fai un po' fatica a mantenere un atteggiamento pacato e rispettoso.
Come sono dell'idea che, se uno non fa casino e insulta, spacca o mena, non viene massacrato random dal primo poliziotto che passa. A me non è mai successo... le considero critiche strumentali da parte di chi li vede come nemici "del popolo" o da chi ritiene che spaccare, menare o insultare faccia parte del bagaglio civile.
Fai casino e te le danno? Te le sei meritate.
...si dai, continua con 'sti tuoi illuminati interventi...non fermarti mi raccomando...che non voglio smettere di ridere...:rolleyes: :cool:
P.S.= L'Heysel, tra l'altro, fu colpa dei nostri cattivissimi tifosi.....no ?
Chi è stato ad accoltellare gli inglesi? La polizia, o gli inglesi stessi, secondo te?
Se hai delle critiche serie a queste domande, rispondi pure, se ti senti solo punto sul vivo perchè hai dei concittadini con più coltelli nelle tasche che cervello, evita di premere reply.
stbarlet
05-04-2007, 12:34
Ma parlano prorpio gli inglesi che hanno una polizia che quando serve ( ma anche no) le botte non le risparmia mai?
Gli hooligans in inghilterra stanno buonini; in giro per l'Europa fanno i bulletti.
Chiaro che prima o poi le mazzate arrivano, non vedo nulla di strano in questo.
gli italiani invece fanno il contrario,i bulletti in casa e i buonini all'estero.
jpjcssource
05-04-2007, 12:56
gli italiani invece fanno il contrario,i bulletti in casa e i buonini all'estero.
Beh almeno noi abbiamo il buon senso di non rompere le balle a casa degli altri :asd:
Gli hooligans in inghilterra stanno buonini; in giro per l'Europa fanno i bulletti.
Chiaro che prima o poi le mazzate arrivano, non vedo nulla di strano in questo.
E infatti poi quando vanno in Turchia ci lasciano 2 morti.
C'era un precedente cmq Italia - Inghilterra, qualificazione mondiali (forse 94), proprio all'olimpico, gli Hooligans sono stati picchiati x 90' dalle fdo. Indignazione, caso diplomatico internazionale ecc.... peccato che gli inglesi quando vanno in trasferta continuino a fare gli scemotti, in Italia ci abbuscano una frega di mazzate, forse è ora che imparino la lezione.
ma questi qua perche da loro non fanno piu casini e vengono qua e pensano di fare quello che vogliono , solo perche siamo in Italia .
hanno fatto bene a dargliele.
forse hanno fatto casino perche era frustati xke da troppo tempo non potevano " divertirsi" a casa loro
nomeutente
05-04-2007, 13:16
...si dai, continua con 'sti tuoi illuminati interventi...non fermarti mi raccomando...che non voglio smettere di ridere...:rolleyes: :cool:
Un po' di polemica in meno e un po' di argomentazioni in più non fanno sicuramente male.
mi sembra che molti parlano senza sapere d cosa parlano... gli accoltellati e i feriti sono tutti inglesi e sono quasi 20... come succede ogni volta che cè qualche partita a roma ci sono degli accoltellati e questi romani continuano a farla franca... mai un arresto mai un daspo eppure sono i tifosi( nn sono tifosi... sono delinquenti) piu cattivi infami e bastardi d italia visto che accoltellano chiunque... ma evidentemente sono super protetti visto che nn gli fanno mai niente...
mi sembra che molti parlano senza sapere d cosa parlano... gli accoltellati e i feriti sono tutti inglesi e sono quasi 20... come succede ogni volta che cè qualche partita a roma ci sono degli accoltellati e questi romani continuano a farla franca... mai un arresto mai un daspo eppure sono i tifosi( nn sono tifosi... sono delinquenti) piu cattivi infami e bastardi d italia visto che accoltellano chiunque... ma evidentemente sono super protetti visto che nn gli fanno mai niente...
Vabbè st'intervento potevi pure risparmiartelo, ne avrebbe beneficiato il thread ! ;)
Dream_River
05-04-2007, 13:38
In questi casi, trovo sempre opportuno applicare la filosofia del "non son cazzi miei, per fortuna"
Non sono un poliziotto, per fortuna non ci devo andare io a fare certe cose, se pensano che questo sia il metodo migliore, facciano pure, tanto fino a quando non hanno a che fare con me, chi sono io per giudicare come devono fare il loro lavoro?
...un po' distratti 'sti tuoi amici, dato che i tornelli sono pure a Roma e sono stati tra i primi ad entrare in funzione...:cool:
e funzionano benissimo, bombe a volontà nell'ultima di campionato
io stavo li vicino al settore inglese, sti inglesi hanno cominciato a tirare di tutto dopo il gol pure alla polizia che giustamente ha reagito.
fuori un200 inglesi ha cercato di fare casino e sono cascati male anche se questo non giustifica i ferimenti, cmq chi stava tranquillo non ha avuto problemi anche se questa e' gente che piscia sul marciapiede e rutta in faccia alla gente
Non hanno fatto una gran scoperta gli inglesi, i metodi della nostra polizia si sa benissimo che non sono sugli standard europei, ce lo siamo già scordato il G8? :mbe:
Purtroppo per i poliziotti le telecamere valgono anche per loro e le immagini in TV le abbiamo viste tutti.
ALBIZZIE
05-04-2007, 14:29
io stavo li vicino al settore inglese, sti inglesi hanno cominciato a tirare di tutto dopo il gol pure alla polizia che giustamente ha reagito.
fuori un200 inglesi ha cercato di fare casino e sono cascati male anche se questo non giustifica i ferimenti, cmq chi stava tranquillo non ha avuto problemi anche se questa e' gente che piscia sul marciapiede e rutta in faccia alla gente
e tu che stavi lì vicino, ahi visto arrestare qualche inglese di quelli che
"hanno cominciato a tirare di tutto dopo il gol pure alla polizia"
oppure qualcuno che
"piscia sul marciapiede e rutta in faccia alla gente" ???
o meglio una randellata alla chi cojo, cojo?
Come nel 2001, i destrorsi si facevano le seghe guardando le riprese dei poliziotti che manganellavano a caso chiunque gli passasse davanti e le strisce di sangue sui muri della Diaz e il resto del mondo che protestava per la gente che dal sonno era passata direttamente al coma grazie alle nostre valorose forze dell'ordine.
quoto.
UNA VERGOGNA!
Da paese in mano ad una dittatura DECENNALE!Manco in Iran fanno così! :mad:
io stavo li vicino al settore inglese, sti inglesi hanno cominciato a tirare di tutto dopo il gol pure alla polizia che giustamente ha reagito.
fuori un200 inglesi ha cercato di fare casino e sono cascati male anche se questo non giustifica i ferimenti, cmq chi stava tranquillo non ha avuto problemi anche se questa e' gente che piscia sul marciapiede e rutta in faccia alla gente
ma cosa dici!?!?!?!?!?!??:mad: :mad: :mad:
gente che era a 3000 km di distanza ha visto tutto alla tv e la tv non mente!tantomeno i media inglesi!
hai visto male o sei anche tu un destrorso segaiolo che dice cazzate!:mad:
:D :D :D ;)
ma gli inglesi accoltellati da chi son stati accoltellati?
Perchè è un po' strano a sto punto che la polizia se la sia presa solo con i tifosi inglesi
Se lo dici tu...
La nostra polizia usa metodi e maniera da paese goveranto da una dittatura di destra per 100 anni...il g8,le partite di calcio e altro sn la dimostrazione di quanto siano INCAPACE e solo VIOLENTI i nostri cellerini...e i loro superiori.
ma gli inglesi accoltellati da chi son stati accoltellati?
Perchè è un po' strano a sto punto che la polizia se la sia presa solo con i tifosi inglesi
Funziona così,quando vai in trasferta hai da temere non tanto i tifosi ospiti quanto la polizia locale del posto,che sin dalla stazione dei treni ti "accoglie" benissimo....
Funziona così,quando vai in trasferta hai da temere non tanto i tifosi ospiti quanto la polizia locale del posto,che sin dalla stazione dei treni ti "accoglie" benissimo....
io ho letto l'articolo del guardian che non è certo un giornale assatanato e razzistoide come il sun
e mi pare che le cose messe in luce siano perlomeno molto strane
11 tifosi ricoverati in ospedale con ferite da taglio un gravissimo con ferita alla gola...
E allo stadio almeno dalle immagini pare sia cosi il lancio di oggetti contro i tifosi è cominciato dal sttore della Roma
La nostra polizia usa metodi e maniera da paese goveranto da una dittatura di destra per 100 anni...il g8,le partite di calcio e altro sn la dimostrazione di quanto siano INCAPACE e solo VIOLENTI i nostri cellerini...e i loro superiori.
e magari puzzano perchè si lavano una volta alla settimana hanno la clava parcheggiata in giardino :muro:
Chissà perchè IO che allo stadio (e palazzo a vedere il basket) ci sono sempre andata e NON HO MAI FATTO CASINO, pur essendo sempre nel settore curva/tiforserie semi-violente, non ho mai subito nulla da parte della polizia.
:ciapet:
Avrò scritto in fronte qualcosa....
io ho letto l'articolo del guardian che non è certo un giornale assatanato e razzistoide come il sun
e mi pare che le cose messe in luce siano perlomeno molto strane
11 tifosi ricoverati in ospedale con ferite da taglio un gravissimo con ferita alla gola...
E allo stadio almeno dalle immagini pare sia cosi il lancio di oggetti contro i tifosi è cominciato dal sttore della Roma
Il discorso è semplcie,i tifosi della roma volevano lo scontro,così come quelli del ManU,sn due curve molto calde e dalle tradizioni antiche come rivaltà (parlo di italiani e inglesi).Ogni volta che c'è una partita tra italiani e inglesi c'è sempre casino...anche a Inter-Newcastle di 3-4 anni fa ci furuno scontri CERCATI da entrmabe le tifoserie.
E' inutile non dire che uno dei pilastri del mondo ultrà sia lo scontro fisico con gli avversari,infatti le indicazioni del sito del ManU erano PALESEMENTE per invitare a NON scontrarsi coi romani,in posti nei quali è ABITUDINE arrivare al contatto.
Detto qeusto,purtroppo gli ultrà italiani hanno preso la brutta abitudine di usare le lame,cosa che gli inglese NON FANNO xchè cercano cmq lo scontro "leale" e solo fisico.Ecco xchè ci sn accoltellati inglesi e zero romani....
Ieri poi,i tifosi del manU cercavano il contatto con la polizia intimando un 1vs1 con gli agenti...naturalmente gli sbirri ne prendevano uno da parte e lo legnavano fino al collasso,da bravi signori...quali sono.
e magari puzzano perchè si lavano una volta alla settimana hanno la clava parcheggiata in giardino :muro:
Chissà perchè IO che allo stadio (e palazzo a vedere il basket) ci sono sempre andata e NON HO MAI FATTO CASINO, pur essendo sempre nel settore curva/tiforserie semi-violente, non ho mai subito nulla da parte della polizia.
:ciapet:
Avrò scritto in fronte qualcosa....
vieni in trasferta a brescia,bergamo,firenze,roma o genova e poi mi dici la polizia quali intenti abbia nei confronti dei tifosi ospiti...
jpjcssource
05-04-2007, 14:50
La nostra polizia usa metodi e maniera da paese goveranto da una dittatura di destra per 100 anni...il g8,le partite di calcio e altro sn la dimostrazione di quanto siano INCAPACE e solo VIOLENTI i nostri cellerini...e i loro superiori.
La smettiamo di politicizzare qualsiasi avvenimento? Poi tutta questa gente di destra non la vedo ne al governo e neanche nel comune di Roma, qui si stà strumentalizzando un avvenimento per dare contro alla parte politica opposta.
Come hanno detto altri utenti, io quando vado allo stadio non ho mai avuto problemi con la polizia.
jpjcssource
05-04-2007, 14:51
vieni in trasferta a brescia,bergamo,firenze,roma o genova e poi mi dici la polizia quali intenti abbia nei confronti dei tifosi ospiti...
Mi piacerebbe vedere il numero di delinquenti che avete in curva voi, la lista sarebbe piuttosto lunga.....
Posso sapere per pura curiosità la tua età?
22.
E' inutile non dire che uno dei pilastri del mondo ultrà sia lo scontro fisico con gli avversari
E' inutile non dire, a questo punto, che il mondo ultrà vada sgominato e perseguito.......o che si diano al wrestling in palestre organizzate con medici e psichiatri.
Mi piacerebbe vedere il numero di delinquenti che avete in curva voi, la lista sarebbe piuttosto lunga.....
sicuramente e su qeusto ti do ragione ma purtroppo la repressione violenta nn è mai la soluzione,sto solo cercadno di dire questo...che poi la polizia debba reagire di fronte a persone fuori di testa è natruale...ma c'è modo e modo..
Non è certo mandando in coma un 24enne che si risolve il problema della violenza.
Che senso ha colpire 10 volte in faccia un tifoso disteso per terra?magari in 3-4 sbirri??E' da arresto immedaito...altro che storie..
E' inutile non dire, a questo punto, che il mondo ultrà vada sgominato e perseguito.......o che si diano al wrestling in palestre organizzate con medici e psichiatri.
Sicuramente è un metodo di confronto che nn rientra più nei ranghi sociali ai quali siamo abituati....
Willy McBride
05-04-2007, 14:58
La smettiamo di politicizzare qualsiasi avvenimento? Poi tutta questa gente di destra non la vedo ne al governo e neanche nel comune di Roma, qui si stà strumentalizzando un avvenimento per dare contro alla parte politica opposta.
Che la polizia in Italia abbia sempre picchiato è un dato di fatto. A leggere gli atti giudiziari relativi al G8 non si può non pensare che sia una cultura istituzionale quella della repressione violenta e del para-fascismo, dagli anni '50 in avanti è sempre stato così, almeno adesso non si lanciano sulla folla colle camionette e non sparano ad altezza d'uomo come ai tempi della celere di Scelba.
jpjcssource
05-04-2007, 14:59
sicuramente e su qeusto ti do ragione ma purtroppo la repressione violenta nn è mai la soluzione,sto solo cercadno di dire questo...che poi la polizia debba reagire di fronte a persone fuori di testa è natruale...ma c'è modo e modo..
Non è certo mandando in coma un 24enne che si risolve il problema della violenza.
Che senso ha colpire 10 volte in faccia un tifoso disteso per terra?magari in 3-4 sbirri??E' da arresto immedaito...altro che storie..
Purtroppo quando la frittata e fatta è troppo tardi, in mezzo agli scontri anche i poliziotti perdono la testa e fanno un uso della forza sconsiderato, però i primi a cominciare non sono mai loro quindi la colpa che stà alla radice di tutto è solo dei tifosi e della legislazione che dovrebbe attuare diffide perpetue per i recidivi senza possibilità di riduzione della pena.
Se vogliamo evitare la violenza, nessuna pietà in tribunale...
Sicuramente è un metodo di confronto che nn rientra più nei ranghi sociali ai quali siamo abituati....
ma soprattutto non è accettabile che nella società civile ci siano scontri tra persone (armate o meno) nelle strade, io comprendo che sia necessario all'Uomo il confronto e lo scontro con altri Uomini, ma devono cercare altre valvole di sfogo perchè qui finisce in mezzo gente che non aveva voglia di giocare.
Poi come ti dicevo sarebbero liberissimi di picchiarsi in palestra o dove non possono arrecare danni a terzi (cose e persone).
jpjcssource
05-04-2007, 15:01
Che la polizia in Italia abbia sempre picchiato è un dato di fatto. A leggere gli atti giudiziari relativi al G8 non si può non pensare che sia una cultura istituzionale quella della repressione violenta e del para-fascismo, dagli anni '50 in avanti è sempre stato così, almeno adesso non si lanciano sulla folla colle camionette e non sparano ad altezza d'uomo come ai tempi della celere di Scelba.
Stai facendo di tutta l'erba un fascio, visto che vi sono stati episodi spiacevoli allora adesso tutto il corpo di polizia è filofascista e destroso.
Allora si potrebbe dire che tutti gli spaccavetrine, vandali e terroristi sono di sinistra quando non è affatto vero?
Una persona di sinistra non sa picchiare e usa la non violenza? Non mi pare...
e magari puzzano perchè si lavano una volta alla settimana hanno la clava parcheggiata in giardino :muro:
Chissà perchè IO che allo stadio (e palazzo a vedere il basket) ci sono sempre andata e NON HO MAI FATTO CASINO, pur essendo sempre nel settore curva/tiforserie semi-violente, non ho mai subito nulla da parte della polizia.
:ciapet:
Avrò scritto in fronte qualcosa....
beh...dimmi cosa c'è scritto che lo copio: io ho preso una manganellata di striscio e per sbaglio (stava picchiando quello davanti a me) da un poliziotto in Alessandria - Spezia.........subito mi sono incazzato ma poi a pensarci bene al suo posto avrei avuto ancora meno cura di vittime collaterali.
Purtroppo quando la frittata e fatta è troppo tardi, in mezzo agli scontri anche i poliziotti perdono la testa e fanno un uso della forza sconsiderato, però i primi a cominciare non sono mai loro quindi la colpa che stà alla radice di tutto è solo dei tifosi e della legislazione che dovrebbe attuare diffide perpetue per i recidivi senza possibilità di riduzione della pena.
Se vogliamo evitare la violenza, nessuna pietà in tribunale...
Uno dei TANTISSIMI,e ti prego di credermi,episodi che NON vengono raccontati...
Verona-Brescia] Ultrà in coma, caso chiuso
sabato 9 settembre 2006.
La procura chiede l’archiviazione dell’inchiesta sul pestaggio di Paolo Scaroni nel dopo Verona-Brescia. Ma le conclusioni del pm confermano la tesi dei tifosi.
Un «pestaggio» destinato a restare impunito. La Procura di Verona ha chiesto l’archiviazione dell’inchiesta sugli scontri fra ultrà e polizia dopo la partita di campionato fra Verona e Brescia del 24 settembre 2005. Durante gli scontri alla stazione ferroviaria di Porta Nuova, rimase gravemente ferito Paolo Scaroni, 29enne residente a Castenedolo che seguiva la trasferta con lo storico gruppo ultrà Brescia 1911. Il tifoso ricoverato in condizioni gravissime all’ospedale di Verona, dopo alcune settimane di coma farmacologico indotto venne operato alla testa per rimuovere un grumo di sangue. Infine sette mesi di riabilitazione nel centro specializzato di Negrar in provincia di Verona. Solo dallo scorso aprile è tornato a casa. Un calvario percorso con coraggio e il tenace sostegno degli amici della Curva Nord. Le indagini condotte dal sostituto procuratore scaligero Pier Umberto Vallerin non sono nel frattempo riuscite a risalire ai presunti colpevoli. Non perchè il fatto non sia effettivamente avvenuto, anzi sul fatto che sia stato commesso un «efferato pestaggio» come si legge negli atti della richiesta di archiviazione e come sempre sostenuto dagli ultrà bresciani presenti agli scontri, gli inquirenti non hanno dubbi. Il problema è che mancano nomi e cognomi degli autori: nessuna immagine o filmato utile a identificarli, tantomeno testimonianze dirette. Neppure quella di Paolo che due mesi fa è stato ascoltato dal magistrato che si è recato personalmente nella sua abitazione di Castenedolo. Lì dove la mamma gli sta a fianco ogni istante senza lasciarlo mai solo per seguirlo nella delicata terapia di riabilitazione. «A lungo con violenza. Prima mi hanno picchiato. Dopo sono caduto per terra - ha raccontato l’ultrà al pm che prima di chiudere l’inchiesta ha voluto attendere pazientemente che Paolo Scaroni si riprendesse -. Ho battuto la testa e sono precipitato nel buio. E non ricordo più nulla». L’inchiesta dunque arriva al capolinea fissando comunque alcuni postulati in una vicenda scandita dalle «verità» diametralmente opposte della questura di Verona e degli ultrà. I tifosi della Curva Nord-Brescia 1911, hanno sempre sostenuto che la polizia avrebbe premeditato un piano di guerra contro i tifosi bresciani. A Verona si sarebbe consumata secondo gli ultrà biancazzurri una vera e propria aggressione: a farne le spese sarebbe stato Paolo Scaroni. Accuse alla polizia, accompagnate da una serie di filmati girati con i telefonini e dalle testimonianze degli altri ultrà meticolosamente raccolte da Ennio Buffoli, legale della famiglia del 29enne. Completamente opposta la versione della questura scaligera che teorizzò che Paolo fosse stato colpito da un sasso lanciato dai suoi amici in direzione dei poliziotti. Sempre nella versione della poliza si parlò di una ferita compatibile con le dimensioni di un cubetto di porfido. Una tesi «smontata« dal referto del pronto soccorso e dalle conclusioni dell’inchiesta che ha appurato come i traumi siano stati causati da «gravi e ripetute percosse». Non un’incidente insomma ma un pestaggio. Quello che da sempre ha sostenuto l’avvocato Ennio Buffoli. Purtroppo però non basterà a risalire ai colpevoli.
Fonte: Indymedia.
ora anche gli inglesi hanno iniziato a raccontare balle?
Non lo escluderei a priori.
Jammed_Death
05-04-2007, 15:10
a leggere certe cose sembra che la polizia si metta a fare imboscate ai tifosi, li pesti e poi se ne ritorni innocentina in fila con gli scudi a prendere insulti (perchè ovviamente nessuno lancia niente contro la polizia :rolleyes: )
io ho visto chi faceva lo sbruffone prenderle e andarsene . tsnto che nel secondo tempo il loro settore , era un gruppetto in alto a dx , era deserto.
fra l'altro hanno detto alla radio che oltre 500 erano senza biglietto , non perche lo avevano lasciato a casa ma perche erano nella lista nera di hooligan che non possono copmrare i biglietti in casa
jpjcssource
05-04-2007, 15:11
Già la fonte dell'articolo (indymedia) :rolleyes:
Comunque continuo a non credere che i poliziotti siano i primi a cominciare è solo un modo di alcuni tifosi per gettare fango sulle forze dell'ordine per sfuggire alle loro responsabilità.
Già la fonte dell'articolo (indymedia) :rolleyes:
Comunque continuo a non credere che i poliziotti siano i primi a cominciare è solo un modo di alcuni tifosi per gettare fango sulle forze dell'ordine per sfuggire alle loro responsabilità.
ma hai capito il senso dell'articolo??
La polizia agisce impunita xchè nn c'è modo di risalire all'individuo singolo,DI CONSEGUENZA si sentono autroizzati a madnare in coma le persone,per difendere la collettività dai "violenti"....il bue che da del cornuto all'asino...
jpjcssource
05-04-2007, 15:24
ma hai capito il senso dell'articolo??
La polizia agisce impunita xchè nn c'è modo di risalire all'individuo singolo,DI CONSEGUENZA si sentono autroizzati a madnare in coma le persone,per difendere la collettività dai "violenti"....il bue che da del cornuto all'asino...
Io non ho mai difeso la violenza eccessiva della polizia, ma ho detto che i primi a cominciare sono al 99% i tifosi e molto spesso, come succede con la polizia, il tifoso che compie atti vandalici rimane impunito perchè si confonde fra la folla, nonostante le telecamere, quindi questa cosa esiste fra entrambe le parti, poi che fra la polizia vi siano violenti che si fanno scudo del loro distintivo per rimanere impuniti, hai ragione
Io ho fatto 7 anni nel mondo del tifo "da curva", con annesse trasferte più o meno insidiose. Posso garantire che almeno fino a 4 anni fa, ultima mia presenza in curva, lo scontro con le FdO o con la tifoseria ospite era COSTANTEMENTE cercato.
P.s. Tralascio altre "cosette" da "petting" tipo bombe di piscio, lancio di ogni cosa immonda e cori da mal di testa. Si fa presto a parlare.
confermo
nomeutente
05-04-2007, 15:36
La nostra polizia usa metodi e maniera da paese goveranto da una dittatura di destra per 100 anni...il g8,le partite di calcio e altro sn la dimostrazione di quanto siano INCAPACE e solo VIOLENTI i nostri cellerini...e i loro superiori.
Evitiamo le generalizzazioni offensive.
La polizia agisce impunita xchè nn c'è modo di risalire all'individuo singolo
Se fosse possibile per chiunque risalire all'identità degli agenti (magari con le famigerate targhette con nome e cognome) cosa credi che farebbero quegli stessi che gli tirano addosso di tutto, o che viaggiano col coltello in tasca?
Personalmente, preferisco mille volte che un teppista si becchi una legnata esagerata rispetto a quello che ha fatto, piuttosto che vedere un poliziotto il cui unico torto era essere di turno in una partita o manifestazione in cui ci sono disordini venire ammazzato sotto casa da un ultrà o da uno spaccavetrine da manifestazione con l'orgoglio ferito.
Ok a targhette identificative, ma solo con numeri a cui può risalire solo l'autorità. Altrimenti è caccia all'uomo, e scusate se dovendo scegliere, preferisco che ci rimetta il delinquente piuttosto che il poliziotto.
Ok a targhette identificative, ma solo con numeri a cui può risalire solo l'autorità. ì
basterebbe questo piccolo accorgimento per cambiare sensibilmente la situazione....e ovviamente nel resto d'europa la situazione è gia così.Ogni poliziotto è identificabile..
La nostra polizia usa metodi e maniera da paese goveranto da una dittatura di destra per 100 anni...il g8,le partite di calcio e altro sn la dimostrazione di quanto siano INCAPACE e solo VIOLENTI i nostri cellerini...e i loro superiori.
Non ti viene il sospetto che ad essere violenti siano stati i partecipanti (ovvio, non tutti) delle manifestazioni da te citate?
~ZeRO sTrEsS~
05-04-2007, 16:38
pericolosissimi hooligans... li si doveva bastonare a dovere
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2007/04_Aprile/05/SCO/08.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2007/04_Aprile/05/SCO/09.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2007/04_Aprile/05/SCO/14.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2007/04_Aprile/05/SCO/15.JPG
http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2007/04_Aprile/05/SCO/23.JPG
una curiositá ma il manganello si tiene dal manico o al contrario?
~ZeRO sTrEsS~
05-04-2007, 16:49
...e dove ogni teppista viene bastonato dalla legge...
e dove ogni poliziotto paga per i suoi errori ;)
Riconoscibilità delle FdO + certezza di pene severe per i delinquenti= direi che è semplice la ricetta!
E' questo il problema... in Italia la certezza della pena non esiste, anzi, vige il contrario. Il teppista di turno il 99% delle volte non si fa un giorno uno di carcere. Se investi qualcuno con la macchina idem, e nemmeno ti stracciano la patente a vita.
Identificare i teppisti, perseguire a vista ed immediatamente chi porta il passamontagna o il casco allo stadio o alle manifestazioni, e stabilire pene SEVERE ed inderogabili, altrimenti non ci si salva più e arriviamo all'assurdo che un teppista che mena un poliziotto diventa la vittima, il poliziotto che mena un teppista va in galera :mad:
E' un tipo particolare di sottocultura dell'illegalità che vede il tutore delle forze dell'ordine come nemico e si autoattribuisce il diritto di nuocere alle persone e proprietà degli altri, che va sradicata con le maniere forti. Anche perchè questi sono i primi a lamentarsi della "polizia violenta":rolleyes:
Non ti viene il sospetto che ad essere violenti siano stati i partecipanti (ovvio, non tutti) delle manifestazioni da te citate?
Infatti nel caso del G8 hanno pensato bene di caricare la parte pacifica del corteo lasciando invece agire impunemente i black block. Comunque non sono in grado di dire come siano realmente andate le cose durante la partita in questione, solo sarebbe bello se anche in Italia le FdO fossero chiaramente identificabili da un numero su una pettorina o corpetto, anzichè coprirsi anche il volto con fazzoletti o passamontagna. Chiunque commette abusi, se accertati, deve pagare.
"L'operato della polizia ieri sera a Roma è stato a mio avviso corretto". Lo ha detto il prefetto di Roma, Achille Serra, rispondendo stamani alle domande di una troupe di giornalisti della Bbc. "Se ci saranno elementi diversi - ha aggiunto Serra - sarò io il primo a chiedere che vengano fatti accertamenti". Serra ha, infine, sottolineato che "allo stato non risulta ci siano stati feriti ad opera delle forze dell'ordine e questo è un dato molto importante"
(ansa)
20 febbraio 2007
Lancio di lacrimogeni verso i tifosi del Manchester United dalla polizia francese durante il primo tempo della sfida di Champions a Lille.
I disordini sono scoppiati dopo l'invasione di campo da parte di un tifoso dei Red Devils che voleva avvicinare il portiere della propria squadra Edwin Van Der Sar. Gli steward hanno spinto il supporter verso le gradinate scatenando la reazione dei tifosi del Manchester.
Non si e' resa necessaria l'interruzione del gioco e la calma e' tornata dopo poco.
A casa loro non tirano gli oggetti..
Non tirano gli oggetti???
Non si alzano nemmeno in piedi!!!!!
Appunto,evidentemente vanno all'estero a sfogarsi
Non tirano gli oggetti???
Non si alzano nemmeno in piedi!!!!!
Si sfogano all'estero. Se si sono messi a lanciare roba e a fare casino hanno fatto bene a bastonarli. Solo alle volte anche i poliziotti dovrebbero essere un pò più flessibili ed usare gli occhi, il cervello, il buon senso, prima di manganellare chiunque gli capiti a tiro.
fastezzZ
05-04-2007, 18:11
"L'operato della polizia ieri sera a Roma è stato a mio avviso corretto". Lo ha detto il prefetto di Roma, Achille Serra, rispondendo stamani alle domande di una troupe di giornalisti della Bbc. "Se ci saranno elementi diversi - ha aggiunto Serra - sarò io il primo a chiedere che vengano fatti accertamenti". Serra ha, infine, sottolineato che "allo stato non risulta ci siano stati feriti ad opera delle forze dell'ordine e questo è un dato molto importante"
(ansa)
Si certo ed
è importante ribadire che quello che ha in faccio il tifoso alla fine del filmato è semplice ketchup
http://video.libero.it/app/play/index.html?id=156bf985cb76d1ddad017cdcc44db124
ammazza come smanganella sul tizio ormai inerme :eek:
Io spero che l'abbiano capito che se vogliono fare i bulletti in Italia nn gli conviene, nn è la prima volta che le prendono ma evidentemente si divertono così :)
Si certo ed
è importante ribadire che quello che ha in faccio il tifoso alla fine del filmato è semplice ketchup
http://video.libero.it/app/play/index.html?id=156bf985cb76d1ddad017cdcc44db124
ammazza come smanganella sul tizio ormai inerme :eek:
Hanno fatto i bulletti prima tirando oggetti?
Le prendono!
fastezzZ
05-04-2007, 18:24
Hanno fatto i bulletti prima tirando oggetti?
Le prendono!
per carità, ma io dopo che ho spaccato la testa a uno passerei al successivo :rolleyes: .
Infierire su uno a terra mezzo morto che scopo ha? è una prova di forza per mettere paura agli altri?:rolleyes:
RaouL_BennetH
05-04-2007, 18:41
Che schifo, e pensare che spesso per strada quando devono fermare qualche delinquente noto (se mai osano) lo fanno dandogli del Lei e con tutte le 'gentilezze' del caso. Mai vista una cosa del genere nei confronti di mafiosi, criminali, spacciatori e affini.
Comunque in UK hanno fatto una cosa molto più semplice di tutti i vari discorsi sulle pene e sulla punibilità del singolo,da loro il sistema giudiziario funziona quindi chi sbaglia paga e il calcio non fa eccezioni,anzi...
Detto questo,non è stato subito rosa e fiori anzi...ci sn stati ancora moooolti problemi e solo la rinascita della premier agli inizi degli anni 90' ha permesso di debellare il problema hooligans.Gli stadi sn stati rifatti,le squadre hanno acquistato autonomia ma soprattutto è stato creato un pacchetto base di calcio allo stadio,adatto solo a certi tifosi.In quale maniera?Natrualmente nel modo più semplice:sn stati aumentati i prezzi dei biglietti...e così,certe persone non hanno più potuto permettersi di andare allo stadio,organizzati e bellicosi.
Ovviamente non si è cancellato il problema rivalità tra tifosi,semplicemente si è decentrato fuori dallo stadio,lasciando una valvola di sfogo ai tifosi più accesi,che previo accordo in posti deserti,se le danno di santa ragione,senza lame e senza pistole...ma solo con le mani,tutti consenzienti.
Io frequento la curva da un po' di anni e quelli più violenti sn anche quelli messi peggio come $ per lavoro poco redditizzi...sempre che un lavoro ce l'abbiano (legale intendo)...
Se aumenti il prezzo del biglietto e IMPEDISCI alle tifoserie organizzate di PRESIDIARE uno spazio...hai eliminato le curve e ovviamente la parte più esagitata del tifo.Però permettetimi di dire che il 5% oramai dei compontenti di una curva va a cercare il contatto...oramai e per fortuna nn esiste più così tanta gente che abbia voglia di avere contatto fisico e rischiare di finire "lamato"....
RaouL_BennetH
05-04-2007, 19:03
cut
Scusa, ma aumentando il prezzo del biglietto, non rischi di impedire anche alle persone e famiglie per bene e tranquille ma purtroppo non facoltose di andarsi a vedere una partita?
Poi, sul fatto che se le diano di santa ragione in modo "consenziente", secondo me non diminuisce la gravità del fatto che se delle persone arrivano a menarsi per queste stupide cose, non immagino cosa riuscirebbero a fare per cose davvero importanti. Anzi... a ripensarci meglio lo immagino, visto quello che succede nel mondo.
ma dal governo nessun commento?che sono gia a farsi la pasquetta?:mbe:
ed eccoci al solito tiro al piccione contro le forze di polizia.. chi critica tanto le manganellate andasse a fare il servizio d'ordine negli stadi, magari come steward.
http://images.thesun.co.uk/picture/0,,2007151449,00.jpg
naitsirhC
05-04-2007, 19:21
Ma quella di lasciarli fare no?
Visto che tanto di smetterla non ne vogliono sentire parlare, che una volta per tutte se le diano fra di loro di santa ragione e così saranno contenti no?
*
Ma quella di lasciarli fare no?
Visto che tanto di smetterla non ne vogliono sentire parlare, che una volta per tutte se le diano fra di loro di santa ragione e così saranno contenti no?
ma si, poi se ci scappa il morto per caso tra i poliziotti o tra la gente civile chi se ne frega.. :muro:
Catania docet.
Da un blog la testimonianza di un tifoso:
http://rumorsrisparmio.blogspot.com/
La mia esperienza personale all'olimpico
4 anni fà ero andato a roma a seguire la samp, eravamo circa 3000... con i romanisti la rivalità non è particolarmente accesa... ad un certo punto dal settore dei giallorossi arrivano alcune bottigliette, taluni dei nostri gliele rimandano indietro... non c'è tensione o almeno io con le mie 200 partite con la samp non avverto pericolo. la celere si schiera, poi parte improvvisa... carica nel mucchio come ieri sera, come con altre decine di tifoserie... sempre per lo stesso motivo... vedo signori di 50anni prendersi manganellate... vedo ragazze cadere, piangere.... per fortuna io sono nelle file più in basso... riesco a mettermi al riparo mentre la folla cercando anch'essa di fuggire si accalca al plexiglass... la celere arretra poi riparte un paio di volte... sempre a caricare nel mucchio... sempre verso gente che non reagisce se non inveendo... tutto esattamente come ieri... come chissà quante altre volte, sempre a roma, sempre con lo stesso reparto (si dice siano quelli della diaz di genova... a proposito, lo sapete che le famose molotov sono sparite? non si trovano più...). poi qualcuno si organizza con delle aste di bandiera ma prontamente arrivano alcuni capi che cercano di calmare assaliti e assalitori.
ricordo che la sud, il cuore del tifo romanista viste le scene fà un coro contro le fdo, ricordo che alcuni ragazzi della sud giallorossa andarono in ospedale ad interessarsi dei nostri feriti questo tanto per dire cos'è la lealtà... e cosa sono i nostri rapporti.
ricordo che un diregente della samp arrivò preoccupato dal nostro settore... ricordo nei giorni seguenti le polemiche sulle tv locali... sulla stampa cittadina che portarono un senatore (mazzarello ds) a svolgere un'interpellanza parlamentare in merito ai fatti dell'olimpico. la nostra tifoseria organizzata andò compatta per vie legali a cercare di far valere i propri diritti.
oggi toccherà al manchester fare un reclamo come toccò alla samp allora. toccherà alla stampa inglese denunciare quanto accaduto. così come è toccato, lo ribadisco a diverse tifoserie. sempre all'olimpico, sempre gli stessi problemi (sempre con gli stessi uomini in divisa?).
possibile che sia sempre e solo colpa dei tifosi? LL
Io non c'ero, ma mi è stata raccontata allo stesso modo da un amico.
Purtroppo a Roma capita spesso che la polizia ecceda, con questo non voglio dire che i tifosi del Manchester siano stati dei santi, ma qualche dubbio viene.
Da un blog la testimonianza di un tifoso:
http://rumorsrisparmio.blogspot.com/
Io non c'ero, ma mi è stata raccontata allo stesso modo da un amico.
Purtroppo a Roma capita spesso che la polizia ecceda, con questo non voglio dire che i tifosi del Manchester siano stati dei santi, ma qualche dubbio viene.
http://images.thesun.co.uk/picture/0,,2007151449,00.jpg
majin mixxi
05-04-2007, 20:29
Serra e Veltroni non sanno fare il loro lavoro,li manderei a dirigere il traffico,anzi manco quello
Arresto e Daspo per 3 inglesi
Arresti. E tre tifosi inglesi sono stati arrestati
ieri sera dopo i tafferugli. Per loro la Questura ha disposto il Daspo, il divieto di accedere a manifestazioni sportive, per tre anni. Sono accusati di violenza a pubblico ufficiale e questa mattina sono stati processati per direttissima. Secondo quanto si è appreso nel corso dell'udienza in tribunale i tre tifosi avrebbero ammesso di aver bevuto prima di entrare allo stadio Olimpico almeno 10 bottiglie di birra a testa e di non ricordare nulla di quanto è avvenuto sugli spalti dello stadio Olimpico.
http://www.repubblica.it/2007/04/sezioni/sport/calcio/champions_league/inchiesta-incidenti/inchiesta-incidenti/inchiesta-incidenti.html
ma la cosa ganza è che pensano pure che funzioni :D cioè, stendi in terra uno, lo carichi di cazzotti finchè non è svenuto, poi lo continui a caricare... è così che i tifosi vengono tenuti a bada no, infatti, se non sbaglio, la violenza negli stadi non esiste più.
ottimo sistema, celere di roma, complimentoni.
e per chi ancora pensa che al g8 i poliziotti abbiano caricato SOLO i violenti, e chi è stato pestato ingiustamente pace perchè non doveva essere lì (e qualcuno c'è ancora, incredibile...) ormai non sò veramente più che dire. il materiale in rete c'è, le testimonianze pure, i video e le foto parlano da soli. continuare a negarlo non fa altro che convincermi (e vi giuro, ci sto provando a non farlo eh) che ad essere di destra si debba per forza sostenere le forze dell'ordine. e più pestano meglio è...
Chissà perchè IO che allo stadio (e palazzo a vedere il basket) ci sono sempre andata e NON HO MAI FATTO CASINO, pur essendo sempre nel settore curva/tiforserie semi-violente, non ho mai subito nulla da parte della polizia.
:ciapet:
Avrò scritto in fronte qualcosa....
eccerto, ma figuriamoci :D se io posto la mia esperienza contraria, si fa pari, oppure contiamo "tutti quelli che allo stadio hanno preso una mazzata ingiustificata" vs "quelli che non l'hanno presa", e si vede chi vince?
p.s.
nel caso non mi fossi spiegato, il fatto che non sia successo a te non implica che non possa succedere.
ma la cosa ganza è che pensano pure che funzioni :D cioè, stendi in terra uno, lo carichi di cazzotti finchè non è svenuto, poi lo continui a caricare... è così che i tifosi vengono tenuti a bada no, infatti, se non sbaglio, la violenza negli stadi non esiste più.
ottimo sistema, celere di roma, complimentoni.
e per chi ancora pensa che al g8 i poliziotti abbiano caricato SOLO i violenti, e chi è stato pestato ingiustamente pace perchè non doveva essere lì (e qualcuno c'è ancora, incredibile...) ormai non sò veramente più che dire. il materiale in rete c'è, le testimonianze pure, i video e le foto parlano da soli. continuare a negarlo non fa altro che convincermi (e vi giuro, ci sto provando a non farlo eh) che ad essere di destra si debba per forza sostenere le forze dell'ordine. e più pestano meglio è...
nell'ultima parte concordo.. :D
Da un blog la testimonianza di un tifoso:
http://rumorsrisparmio.blogspot.com/
Io non c'ero, ma mi è stata raccontata allo stesso modo da un amico.
Purtroppo a Roma capita spesso che la polizia ecceda, con questo non voglio dire che i tifosi del Manchester siano stati dei santi, ma qualche dubbio viene.
IO C'ERO me lo ricordo bene. i santi doriani passarono 20 minuti a rompere le palle tirando di tutto anche in direzione tribuna , non dico tutti ma quelli che stavano nella parte bassa . c'erano gli stwart che dopo un po chiamarono la polizia . i doriani continuarono e scatto la giusta reazione della polizia. e quelli che stavano li non erano ne vecchi ne donne ecc non sparassero cazzate
nell'ultima parte concordo.. :D
e chi ne dubitava, curioso oltretutto che confermi, in un modo che manco io mi sarei immaginato, il succo del post. grazie. se non ci fossero persone come te potevo quasi pensare di cambiare idea... :D
''In queste situazioni, accertare i fatti e' la cosa piu' importante, prima di scatenare reazioni che possono comunque andare al di la' del segno''. Con una nota affidata al suo portavoce, Fabrizio Forquet, il ministro dell'Interno, Giuliano Amato, interviene sulle proteste di Governo e ambasciata inglesi per gli incidenti tra polizia e tifosi del Manchester United mercoledi' all'Olimpico.
La nota sottolinea che, ''come ha rilevato giustamente l'ambasciata britannica, i funzionari delle nostre due polizie stanno collaborando per il piu' oggettivo e puntuale accertamento dei fatti in relazione agli incidenti provocati dal tifo violento''. Ma poi parla anche di ''reazioni al di la' del segno'' da parte di chi ha messo la polizia italiana sul banco degli imputati.
Sarebbero stati infatti i supporter del Manchester ad attaccare la polizia italiana e in arrivo sembra esserci un dossier sulle cariche avvenute all'interno dello stadio Olimpico ieri sera durante la partita con la Roma. E la polizia prepara la difesa con altre carte. Una relazione alla quale stanno lavorando gli investigatori della Digos e i poliziotti del commissariato che hanno competenza sullo stadio Olimpico.
Una relazione nella quale viene in sostanza spiegato che nella capitale mercoledi' sera non c'e' stata una ''battaglia'' ingaggiata dalla ''brutale polizia italiana'', ma ''alcune cariche di alleggerimento, precedute da una serie di atti di violenza da parte dei tifosi inglesi''.
Nella relazione, si e' appreso, saranno inserite e valutate immagini, fotografie e filmati, anche delle televisioni, che possano far chiarezza ''sull'origine dei tafferugli tra polizia e tifosi inglesi''.
e per chi ancora pensa che al g8 i poliziotti abbiano caricato SOLO i violenti, e chi è stato pestato ingiustamente pace perchè non doveva essere lì (e qualcuno c'è ancora, incredibile...) ormai non sò veramente più che dire. il materiale in rete c'è, le testimonianze pure, i video e le foto parlano da soli. continuare a negarlo.. e ci sono altrettanti video che dimostrano come pacifici dimostranti si siano trasformati [calandosi all'improvviso passamontagna e maschere] in visigoti recuperando mazze e bastoni da ogni dove e devastando e radendo al suolo una parte di genova..
e chi ne dubitava, curioso oltretutto che confermi, in un modo che manco io mi sarei immaginato, il succo del post. grazie. se non ci fossero persone come te potevo quasi pensare di cambiare idea... :D
figurati se cambi idea.. :rolleyes:
e ci sono altrettanti video che dimostrano come pacifici dimostranti si siano trasformati in visigoti recuperando mazze e bastoni da ogni dove e devastando e radendo al suolo una parte di genova..
vedi, il punto è che guardando i video in cui una persona col passamontagna, bastoni e quant'altro viene rincorso e manganellato dalla polizia io non ho niente da ridire.
NEGARE che alla diaz, a bolzaneto, e anche per strada, siano accaduti fatti riprovevoli per qualunque essere umano che possa essere definito tale, è veramente ammettere di avere il prosciutto sugli occhi. il fatto che poi, chi nega queste brutalità, sia sempre di destra, mi fa ancora più pensare...
e dire che ileana ci prova sempre a farmi cambiare idea, grazie a dio ci son persone come te che mi rimettono sulla retta via :D
figurati se cambi idea.. :rolleyes:
mi piace questo gioco.. lo faccio anch'io... "figurati se cambi TU, idea :rolleyes: " ... ganzo eh... ma... aspetta... così non si arriva da nessuna parte però!
mi piace questo gioco.. lo faccio anch'io... "figurati se cambi TU, idea :rolleyes: " ... ganzo eh... ma... aspetta... così non si arriva da nessuna parte però!
infatti.
e cmq non sono di destra, per me non esistono schieramenti ideologici.
Il mio voto va alla razionalità e all'onestà, chi meglio le rappresenta se lo prende.
infatti.
e cmq non sono di destra, per me non esistono schieramenti ideologici.
Il mio voto va alla razionalità e all'onestà, chi meglio le rappresenta se lo prende.
sarei curioso di sapere chi ha rappresentato l'onestà per te alle scorse elezioni... :)
e, a parte questo, hai bellamente saltato parte del post, quella più interessante e argomentata... vedi se hai voglia di farmi capire se per te la polizia va sempre difesa a prescindere, oppure no. se la polizia ha sbagliato a genova, oppure no. se è giusto picchiare nel mucchio, senza curarsi di cosa si sta facendo, e, soprattutto, lo scopo di questo picchiare indiscriminato.
perchè se è per repressione, beh, direi che ci sono riusciti un po' alla cazzo di cane, visto che incidenti ci son sempre.
se è per divertimento, guarda, lo capisco quasi di più, almeno non ci si nasconde dietro falsi moralismi, ma a questo punto son libero di chiamarli bestie.
vedi, il punto è che guardando i video in cui una persona col passamontagna, bastoni e quant'altro viene rincorso e manganellato dalla polizia io non ho niente da ridire.
NEGARE che alla diaz, a bolzaneto, e anche per strada, siano accaduti fatti riprovevoli per qualunque essere umano che possa essere definito tale, è veramente ammettere di avere il prosciutto sugli occhi.
Quoto, secondo me ad esempio Giuliani se l'è andata a cercare, ma non per questo si possono giustificare soprusi della polizia contro gente inerme e che aveva il solo torto di trovarsi nel posto sbagliato, e lo stesso allo stadio, non si può prendersela e infierire con tutti per alcuni delinquenti.
sarei curioso di sapere chi ha rappresentato l'onestà per te alle scorse elezioni... :)
Di Pietro
e, a parte questo, hai bellamente saltato parte del post, quella più interessante e argomentata... vedi se hai voglia di farmi capire se per te la polizia va sempre difesa a prescindere, oppure no. se la polizia ha sbagliato a genova, oppure no. se è giusto picchiare nel mucchio, senza curarsi di cosa si sta facendo, e, soprattutto, lo scopo di questo picchiare indiscriminato.
giudico sui fatti che vedo, sulle carte processuali e in base alle decisioni dei giudici. Se ci sono state responsabilità da parte della polizia in fatti criminosi ci sarà una sentenza di condanna.
perchè se è per repressione, beh, direi che ci sono riusciti un po' alla cazzo di cane, visto che incidenti ci son sempre. se è per divertimento, guarda, lo capisco quasi di più, almeno non ci si nasconde dietro falsi moralismi, ma a questo punto son libero di chiamarli bestie.
se solo per un'ora ti trovassi nei loro panni credo che troveresti molte risposte.
ALBIZZIE
05-04-2007, 22:15
vedi, il punto è che guardando i video in cui una persona col passamontagna, bastoni e quant'altro viene rincorso e manganellato dalla polizia io non ho niente da ridire.
NEGARE che alla diaz, a bolzaneto, e anche per strada, siano accaduti fatti riprovevoli per qualunque essere umano che possa essere definito tale, è veramente ammettere di avere il prosciutto sugli occhi. il fatto che poi, chi nega queste brutalità, sia sempre di destra, mi fa ancora più pensare...
in attesa che si chiarisca anche questo:
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Discovery-fatale/1562227&ref=hpstr1
Mi giunge notizia che a Siviglia la polizia spagnola sta menando gli inglesi del Tottenham, anzi, a sta ora avrà pure finito, almeno 1 poliziotto è finito all' ospedale
http://i144.photobucket.com/albums/r173/lancero_2007/00977058.jpg
Mi giunge notizia che a Siviglia la polizia spagnola sta menando gli inglesi del Tottenham, anzi, a sta ora avrà pure finito, almeno 1 poliziotto è finito all' ospedale
http://i144.photobucket.com/albums/r173/lancero_2007/00977058.jpg
come come????il governo di sinistra fa menare gli inglesi??? ohhhhhhhhhhhhhhhhh
W ZAPATEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
'Ndo sono i zapaterisiti-benpensanti del forum????:D
moarrivano mo arrivano:rolleyes: ;)
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/ap101267640504104321_big.jpg
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/ap101254660504104325_big.jpg
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/ap101254110504104329_big.jpg
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/ap101252580504104332_big.jpg
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/reuters101251700504104336_big.jpg
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/ap101253560504104340_big.jpg
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/ap101252510504104344_big.jpg
"
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/ap101251680504104348_big.jpg
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/reuters101247560504104353_big.jpg
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/reuters101247440504104357_big.jpg
...proprio vero, gente pericolosissima :mbe:
ho paura io per i celerini... davvero :rolleyes:
p.s. notare il "pericoloso teppista" dell'ultima immagine che, incredulo, tenta di fotografare il tutto col cellulare per avere delle prove di quanto stava accadendo... immagino e spero vivamente abbiano pestato quel "facinoroso" e gli abbiano come minimo sequestrato o distrutto il cellulare usato così "impropriamente"... :O
m apoi dico io...se tu vedi che la polizia sta caricando...perchè non te ne scappi??? perchè nn ti allontai???...................loro che fanno??? gli vanno incontro, insultano, menano, provocano....,a per piacere...
MENO MORALISMO FALSO!!!
dantes76
05-04-2007, 23:37
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/ap101252510504104344_big.jpg
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/reuters101247440504104357_big.jpg
si vede che ha la faccia da criminale..
si vede che ha la faccia da criminale..
quello con l'elmetto ??? ;)
quello con l'elmetto ??? ;)
no, gli altri che sono rimasti li, dopo aver visto che la polizia stava per caricare e hanno continuato a menare, gettare oggetti, insultare e a provocare le FdO!!!
e non bisogna avere la faccia da delinquenti per fare ciò!
dantes76
05-04-2007, 23:44
come come????il governo di sinistra fa menare gli inglesi??? ohhhhhhhhhhhhhhhhh
ah la spagna e' strana, pensa che aznar voleva introdurre i pacs, prima di zapi....
dantes76
05-04-2007, 23:46
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/ap101267640504104321_big.jpg
cazzo un hooligans, inferocito, con la polaroid al collo:D
le mezze misure mai, o tutto o niente...
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/ap101267640504104321_big.jpg
cazzo un hooligans, inferocito, con la polaroid al collo:D
beh...dopo una mazzata in testa, anche il più sclamanato avrebbe quell'espressione...la polaroid non giustifica la non aggressività di una persona eh
m apoi dico io...se tu vedi che la polizia sta caricando...perchè non te ne scappi???
forse perchè è il modo più sicuro per farsi del male... Heisel docet...
e soprattutto DOVE SCAPPI ???
perchè nn ti allontai???
perchè ho pagato il biglietto ed il viaggio, ed ho il sacrosanto diritto di stare qui in mezzo ad urlare... perchè non te ne vai tu con quella tutina blu, l'elmetto ed il manganello che sfoggi con entusiasmo? ;)
......loro che fanno???
direi che... se le prendono... a sangue... senza motivo...
niente altro da aggiungere... ;)
forse perchè è il modo più sicuro per farsi del male... Heisel docet...
e soprattutto DOVE SCAPPI ???
perchè ho pagato il biglietto ed il viaggio, ed ho il sacrosanto diritto di stare qui in mezzo ad urlare... perchè non te ne vai tu con quella tutina blu, l'elmetto ed il manganello che sfoggi con entusiasmo? ;)
direi che... se le prendono... a sangue... senza motivo...
niente altro da aggiungere... ;)
che bella favoletta:rolleyes:
notte
dantes76
05-04-2007, 23:54
beh...dopo una mazzata in testa, anche il più sclamanato avrebbe quell'espressione...la polaroid non giustifica la non aggressività di una persona eh
ma infatti a catania erano tutti con la polaroid al collo, naturalmente mazze e bulloni erano a casa..
Ps: era talmente scalmanato, che aveva una polaroid al collo, lo sanno tutti che il laccetto e' fatto in fibra di carbonio...
dantes76
05-04-2007, 23:56
notte
cmq in spagna so strani...cose da pazzi
notte che e meglio
Willy McBride
06-04-2007, 00:18
giudico sui fatti che vedo, sulle carte processuali e in base alle decisioni dei giudici. Se ci sono state responsabilità da parte della polizia in fatti criminosi ci sarà una sentenza di condanna.
Mica tanto facile se c'è qualcuno che fa sparire le prove. (http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/cronaca/g8-molotov/g8-molotov/g8-molotov.html)
Giusto per riassumere, la polizia entra di notte, ore dopo gli scontri, in una scuola che è stata regolarmente assegnata ad alcune organizzazioni, massacra di botte 63 persone e ne arresta in tutto 93, prosciolte in seguito per non aver commesso alcun reato, quindi falsifica gli indizi per giustificare le violenze illegali commesse e per completare il tutto alla fine spariscono pure le prove della falsificazione.
ho visto un video di un poliziotto che urlava verso i tifosi inglesi "BASTA BASTA!!!"....chissà quelli che hanno capito....io na mezza indea ce l'ho però :D :(
ennesimo abuso squadrista della polizia nostrana, bleah :mad:
leggevo su un forum internazionale la risposta di un inglese (almeno cosi pare) al perchè i poliziotti spagnoli menavano quelli del Tottenham...la risposta argomentata era "perchè i poliziotti spagnoli son degli stronzi"...annamo bbene!
TOTTENHAM fans were involved in disturbing scenes as they battled with riot police in Spain.
Spurs supporters ripped up seats and threw them at the authorities during the stand off in Seville.
Tottenham were taking on Sevilla in a UEFA Cup quarter-final.
But the game was marred by off-field activities. Trouble flared after half an hour of the match.
And when Sevilla took the lead through Alexander Kerzakov on 36 minutes more riot police had to be drafted in.
7 tifosi del tottenham sono in ospedale, a quanto pare, appena la polizia è andata via pensando che fosse tutto ok, questi si son messi a fare il diavolo a quattro
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/ap101254110504104329_big.jpg
...proprio vero, gente pericolosissima :mbe:
ho paura io per i celerini... davvero :rolleyes:
p.s. notare il "pericoloso teppista" dell'ultima immagine che, incredulo, tenta di fotografare il tutto col cellulare per avere delle prove di quanto stava accadendo... immagino e spero vivamente abbiano pestato quel "facinoroso" e gli abbiano come minimo sequestrato o distrutto il cellulare usato così "impropriamente"... :O
http://images.thesun.co.uk/picture/0,,2007151449,00.jpg
non serve vestirsi da pericoloso teppista, notare come la polizia abbia caricato proprio verso chi lanciava i seggiolini.
Insert coin
06-04-2007, 07:24
ennesimo abuso squadrista della polizia nostrana, bleah :mad:
Perchè a Cuba come è noto la polizia spara "gelsomini profumati" ed al posto dei manganelli usa savoiardi piemontesi.....
Di Pietro
curiosità sedata, grazie :)
giudico sui fatti che vedo, sulle carte processuali e in base alle decisioni dei giudici. Se ci sono state responsabilità da parte della polizia in fatti criminosi ci sarà una sentenza di condanna.
se vuoi un po' di fatti da vedere, ti posto un po' di link a video e foto di brutalità poliziesca a genova. se non gli hai già visti, ovviamente... ma credo di no, nessuna persona sana di mente a vedere i video delle cariche su manifestanti CON LE MANI ALZATE, VECCHI, BAMBINI, DONNE, non direbbe che la polizia non ha commesso nessuna azione criminale.
io tralascio volentieri il discorso sulle sentenze di condanna, spero che i poliziotti vengano condannati per quello che hanno fatto, ma ne dubito fortemente, soprattutto se incominciano a sparire le prove. casualmente eh.
se solo per un'ora ti trovassi nei loro panni credo che troveresti molte risposte.
già, forse sì, e forse se te una volta venissi caricato ingiustamente durante la notte mentre dormi, pestato a sangue, insultato, portato in caserma e ancora pestato a sangue e insultato, capiresti molte cose.
m apoi dico io...se tu vedi che la polizia sta caricando...perchè non te ne scappi??? perchè nn ti allontai???...................loro che fanno??? gli vanno incontro, insultano, menano, provocano....,a per piacere...
MENO MORALISMO FALSO!!!
tu non hai idea di come ci si può sentire in una situazione di panico. ti auguro di non ritrovartici mai. ti assicuro che non tutte le persone reagiscono allo stesso modo, soprattutto quando intorno a te vedi solo caos e gente che corre dappertutto... non è facile. inoltre, in mezzo agli scalmanati che sicuramente c'erano, ci saranno state persone normalissime andate a vedersi la partita in santa pace, e non è detto che sappiano gestire una carica della polizia, del resto quando mai ci si sono ritrovati magari :)
tu non hai idea di come ci si può sentire in una situazione di panico. ti auguro di non ritrovartici mai. ti assicuro che non tutte le persone reagiscono allo stesso modo, soprattutto quando intorno a te vedi solo caos e gente che corre dappertutto... non è facile. inoltre, in mezzo agli scalmanati che sicuramente c'erano, ci saranno state persone normalissime andate a vedersi la partita in santa pace, e non è detto che sappiano gestire una carica della polizia, del resto quando mai ci si sono ritrovati magari :)
Infatti, questo è un ragionamento degno di tal nome.
Questo che dici può essere applicato anche alle nostre FdO, "squadriste e razziste"?
Può darsi ma in quel caso si tratta di una colpa
mancanza di preparazione, cattiva organizzazione, pessimi dirigenti...
Un poliziotto in assetto antisommossa che si fa prendere dal panico o dall'isteria è un cattivo poliziottto.
Lam polizia è li per evitare che il panico prenda il sopravvento, non per contribuire a crearlo
Ok, quindi fascismo e squadrismo c'entrano giusto un c@zzo, giusto per capirci.
In Italia tra serie A, B e C + serie minori si giocano centinaia di partite ogni settimana. Fino al caso Raciti, ogni settimana decine di migliaia di ultras si sono incrociati negli stadi d'Italia con le FdO: se avessimo a che fare con mercenari violenti e non preparati sarebbe stata una strage. Soprattutto nei campi di periferia, dove ti posso garantire che ci si mena di brutto tra tifosi.
Con questi numeri, aggiunti al lassismo della legge che tutela il teppista è chiaro che prima o poi qualcosa succede.
Prova tu in Inghilterra a sputare a un poliziotto allo stadio...
In inghilterra non ci sono i poliziotti dentro lo Stadio
nei campi di periferia, giovanili, non c'è lo schieramento di FdO
Al di là dei problemi del calcio e dell'inciviltà degli italiani, a Roma la polizia imho ha sbagliato, le immagini e i video sono eloquenti
LA POLIZIA CARICA DOPO IL GOL SPAGNOLO
"Dopo gli scontri in Roma-Manchester United, problemi sugli spalti anche a
Siviglia, dove era ospite il Tottenham nell'andata dei quarti di finale di
Coppa Uefa (2-1). I tifosi inglesi si sono resi protagonisti di intemperanze
lanciando i seggiolini del loro settore contro la polizia spagnola dopo il
gol del pareggio del Siviglia. Una cinquantina di tifosi si era già
scontrata con la polizia fuori dallo stadio, prima del match".
sti fascisti di spagnoli :O
Jammed_Death
06-04-2007, 09:53
immagino che la polizia sia entrata a caricare in curva perchè si annoiava vero? o perchè non aveva niente da fare o perchè li pagano a denti di tifosi spaccati giusto? è facile far vedere le foto a fatti compiuti, quando la manganellata fa male e quando il tifoso sanguina...
Questo che dici può essere applicato anche alle nostre FdO, "squadriste e razziste"?
c'arrivi da solo vero oppure era una provocazione? no dai ti rispondo lo stesso...
il tifoso non viene pagato per saper gestire situazioni in cui la polizia carica, la polizia viene pagata per saper gestire situazioni in cui deve caricare i tifosi.
ma son sicuro che già lo sapevi...
Io mi chiedo cosa accadrebbe se per una sola domenica non fosse presente la polizia agli stadi.
-kurgan-
06-04-2007, 11:03
Io mi chiedo cosa accadrebbe se per una sola domenica non fosse presente la polizia agli stadi.
io lo spero, la selezione naturale farebbe il suo corso.
Io mi chiedo cosa accadrebbe se per una sola domenica non fosse presente la polizia agli stadi.
scoppierebbe l'amore fraterno fra tutti, tifoserie abbracciate insieme per tifare il bel gioco e non la propria squadra.
Eccoci. La risposta che temevo è arrivata....
Vabbè oh, il mondo è bello perchè è vario!
dimmelo te come stanno le cose, allora.
Marco83_an
06-04-2007, 11:12
Io mi chiedo cosa accadrebbe se per una sola domenica non fosse presente la polizia agli stadi.
Ti dico la mia :
Accadrebbe che per la prima giornata ci scapperebbe sicuro il morto , ma già dalla seconda le cose si calmerebbero subitò , parlo da ex-ultrà convinto e posso dirti che la polizia il più delle volte fa il gioco dei tifosi evitando che vengano a contatto , e ci prendono sopra anche sputi insulti e seggiolinate nella testa (ah è vero hanno il casco!!!!!!) , poi purtroppo gli agenti sono esseri umani e possono sbagliare (come il poliziotto a roma che ha continuato a picchiare il tifoso a terra) ma quando sei li è veramente molto difficile gestire le emozioni , ma è giusto che paghi !
Però da qui a dire che sono squadristi ce ne vuole : voglio vedere quando i romanisti andranno a manchester se potranno permettersi (come gli inglesi qui) di mettersi in piedi in 4000 a rompere i coglioni alla polizia o agli stewarts ed a ubriacarsi e molestare la gente x strada !
Ragazzi in certi casi ci vuole il pugno di ferro (imho)
Cazzio, son 10 post che provo a spiegarmi, mi pare chiaro il mio pensiero: nel marasma la polizia, come la folla, capita possa agire "d'istinto". E' una cosa umana. Vuoi maggiore responsabilizzazione/formazione per le FdO? Ok, mi sta bene. Ma al contempo ci deve essere un duro inasprimento delle leggi che tutelino le stesse FdO! Ma sei mai stato allo Stadio? Non mi pare di dire cose di un altro pianeta...
ci vado ogni domenica allo stadio :) cmq, mi sta benissimo come dici te, e non è assolutamente in contrasto con cosa avevo scritto io. in più, io ci metterei un duro inasprimento delle leggi che trattano di abuso di potere da parte delle fdo..
Ti dico la mia :
Accadrebbe che per la prima giornata ci scapperebbe sicuro il morto , ma già dalla seconda le cose si calmerebbero subitò , parlo da ex-ultrà convinto e posso dirti che la polizia il più delle volte fa il gioco dei tifosi evitando che vengano a contatto , e ci prendono sopra anche sputi insulti e seggiolinate nella testa (ah è vero hanno il casco!!!!!!) , poi purtroppo gli agenti sono esseri umani e possono sbagliare (come il poliziotto a roma che ha continuato a picchiare il tifoso a terra) ma quando sei li è veramente molto difficile gestire le emozioni , ma è giusto che paghi !
Però da qui a dire che sono squadristi ce ne vuole : voglio vedere quando i romanisti andranno a manchester se potranno permettersi (come gli inglesi qui) di mettersi in piedi in 4000 a rompere i coglioni alla polizia o agli stewarts ed a ubriacarsi e molestare la gente x strada !
Ragazzi in certi casi ci vuole il pugno di ferro (imho)
Metti anche un paio di domeniche di caos, poi per il resto sono con te, credo che le botte facciano male a tutti e molti, come hai detto anche tu, sono coraggiosi fintanto che c'è la polizia fra le 2 tifoserie.
Marco83_an
06-04-2007, 11:29
Metti anche un paio di domeniche di caos, poi per il resto sono con te, credo che le botte facciano male a tutti e molti, come hai detto anche tu, sono coraggiosi fintanto che c'è la polizia fra le 2 tifoserie.
Infatti , veramente troppi sono i leoni che urlano lanciano sassate e seggiolinate da dietro la polizia , e sono proprio quelli che rompono teste (sempre da lontano) e che se la plolizia nn ci fosse se ne starebbero calmi calmi , chi ci è vissuto lo sa : alla fine sono solo una 50ina che farebbero a pugni , e poi al primo destro che vai a terra ti portano via ed in 10 minuti finisce tutto ! ! !
E poi senti dire dai giornali e dai politici (che nn sanno neanche come si scrive ultras) che ci sono migliaia e migliaia di violenti in ogni curva italiana !
se vuoi un po' di fatti da vedere, ti posto un po' di link a video e foto di brutalità poliziesca a genova. se non gli hai già visti, ovviamente... ma credo di no, nessuna persona sana di mente a vedere i video delle cariche su manifestanti CON LE MANI ALZATE, VECCHI, BAMBINI, DONNE, non direbbe che la polizia non ha commesso nessuna azione criminale.
io tralascio volentieri il discorso sulle sentenze di condanna, spero che i poliziotti vengano condannati per quello che hanno fatto, ma ne dubito fortemente, soprattutto se incominciano a sparire le prove. casualmente eh..bla bla.. tutto cio' mi pare davvero improduttivo, visto che la rete offre video dove gli stessi manifestanti con le mani alzate al primo vicolo rimediano mazze e bastoni da scaricare contro ogni cosa, vetrine, persone e polizia mettendo a ferro e fuoco un quartiere di Genova.
Ah poi ovviamente non puo' che mancare il mitico complotto con le prove che spariscono e le sentenze che assolvono la polizia.
tutto cio' mi pare davvero improduttivo, visto che la rete offre video dove gli stessi manifestanti con le mani alzate al primo vicolo rimediano mazze e bastoni da scaricare contro ogni cosa, vetrine, persone e polizia mettendo a ferro e fuoco un quartiere di Genova.
Ah poi ovviamente non puo' che mancare il mitico complotto con le prove che spariscono e le sentenze che assolvono la polizia.
ti prego, postami il link di sto video... ma voglio quello dei tipi con le mani alzate che girato l'angolo mettono a ferro e fuoco genova eh, altrimenti sto post ha valore ZERO :D
tralascio l'ultima parte, davvero... ti dicono niente le molotov scomparse? probabilmente no...
Ed anche in quel caso le foto erano "evidenti"...ovviamente l'evidenza era di parte, com'è umano che sia.
le hai viste vero le foto del blitz alla diaz? e di bolzaneto? se non le hai viste te le posto io, poi mi dici dove cazzo sta l'evidenza di parte di fronte a quel massacro...
un ultima cosa per gli anarchici e comunisti presenti in sto forum, a cui gli stanno sulle palle le Forze dell'Ordine...riguardo i fatti di l'altra sera...guardatevi il video completo, e vedrete, come gli inglesi si gettano contro la polizia, e quelli che voi avete visto cn la testa rotta sono quelli che si menano contro la polizia...aprite gli occhi, svegliatevi dal vostro sonno profondo, dove ancora sognate la vostra utopia...
ciao...ve saluto...ci sentiamo tra nn so qnt tempo ripostero in questa sezione perchè qnd leggo certi post...me girano troppo dalle idiozie scritte...
ciao
DvL^Nemo
06-04-2007, 14:05
Facciamo parlare i fatti...
http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=7e20c102-e436-11db-8b30-0003ba99c53b
Mi sento di dire che la polizia ha fatto ottimamente il proprio dovere..
Majino, prima di scrivere conta fino a tre!
Ho scritto che le foto, per quanto siano evidenti, possono essere strumentalizzate dalle parti a piaicimento!
Scommettiamo che se metti una foto di uno di quelli menati alla Bolzaneto ti appariranno come per magia 10 foto di agenti impegnati a difendersi dagli scontri?
Dai, non farti trasportare dalla foga almeno tu!!!
beh, sarebbe semplicemente ridicolo, sarebbe come presumere che i pestati alla diaz e a bolzaneto fossero gli stessi che hanno messo a ferro e fuoco genova. e, in italia, si è innocenti fino a prova contraria, non colpevoli fino a prova contraria.
sarebbe un comportamento idiota, in buona sostanza :)
cmq sia, ovvio che le foto possono essere strumentalizzate. alcune no, però, tipo quella di carlo giuliani con l'estintore e il passamontagna: lì s'era tutti d'accordo che lo voleva tirare giusto? che era un delinquente che se l'è cercata. senza prova d'appello, direi. una foto inoppugnabile.
bene, se mostro la foto di un'anziano con la faccia fracassata e immersa nel sangue, oppure posto le foto delle strisciate di sangue sui muri alla diaz, delle pozze di sangue negli angoli, quali scuse possiamo accampare per dire che la polizia NON è stata brutale?? dove, di grazia, sarebbe la strumentalizzazione?
un ultima cosa per gli anarchici e comunisti presenti in sto forum, a cui gli stanno sulle palle le Forze dell'Ordine...riguardo i fatti di l'altra sera...guardatevi il video completo, e vedrete, come gli inglesi si gettano contro la polizia, e quelli che voi avete visto cn la testa rotta sono quelli che si menano contro la polizia...aprite gli occhi, svegliatevi dal vostro sonno profondo, dove ancora sognate la vostra utopia...
ciao...ve saluto...ci sentiamo tra nn so qnt tempo ripostero in questa sezione perchè qnd leggo certi post...me girano troppo dalle idiozie scritte...
ciao
le connessioni logiche dei tuoi post sono un mistero che probabilmente non riuscirò mai a svelare. cosa c'incastrino comunisti, anarchici e utopie lo sai solo te.
ed è divertentissimo cmq... :D
Jammed_Death
06-04-2007, 14:15
Facciamo parlare i fatti...
http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=7e20c102-e436-11db-8b30-0003ba99c53b
Mi sento di dire che la polizia ha fatto ottimamente il proprio dovere..
quelli rossi sono stewart...e se non fosse intervenuta la polizia penso che il rosso sarebbe dipeso da qualcos'altro...notare i seggiolini volanti ecc..
Se ne stessero zitti e buoni 'sti inglesi: dove credevano di essere, a Gardaland? Furbi.
Squadristi e fascisti, eh? :rolleyes:
[Qualcuno sicuramente ribatterà]
Certo, i poveri inglesi stavano solo esercitando un loro diritto costituzionale.
[/Qualcuno sicuramente ribatterà]
:muro:
mt_iceman
06-04-2007, 14:24
Ti dico la mia :
Accadrebbe che per la prima giornata ci scapperebbe sicuro il morto , ma già dalla seconda le cose si calmerebbero subitò , parlo da ex-ultrà convinto e posso dirti che la polizia il più delle volte fa il gioco dei tifosi evitando che vengano a contatto , e ci prendono sopra anche sputi insulti e seggiolinate nella testa (ah è vero hanno il casco!!!!!!) , poi purtroppo gli agenti sono esseri umani e possono sbagliare (come il poliziotto a roma che ha continuato a picchiare il tifoso a terra) ma quando sei li è veramente molto difficile gestire le emozioni , ma è giusto che paghi !
Però da qui a dire che sono squadristi ce ne vuole : voglio vedere quando i romanisti andranno a manchester se potranno permettersi (come gli inglesi qui) di mettersi in piedi in 4000 a rompere i coglioni alla polizia o agli stewarts ed a ubriacarsi e molestare la gente x strada !
Ragazzi in certi casi ci vuole il pugno di ferro (imho)
concordo in pieno con questa tesi. ;)
Azz, la foto di Giuliani incontrovertibile???????? Ma c'è gente che dice che brandiva l'estintore a mò di protezione!!!!!!
Continuando.... Majino mio, tu leggi tutto ma capisci i discorsi in parte: chi avrebbe detto che la polizia non fu brutale in quelle circostanze? :confused:
onesky, per esempio.
e nei mille mila thread sull'argomento, tutti coloro che si auguravano ancora più botte, tutti coloro che pensavano che fossero tutti black block, tutti coloro che pensano che se vai a manifestare te le cerchi, ecc ecc...
p.s.
c'è anche gente che dice di essere stata rapita dagli ufo eh, ma difficilmente gli si dà credito... :D
ti prego, postami il link di sto video... ma voglio quello dei tipi con le mani alzate che girato l'angolo mettono a ferro e fuoco genova eh, altrimenti sto post ha valore ZERO :D
tralascio l'ultima parte, davvero... ti dicono niente le molotov scomparse? probabilmente no... Ma non li hai visti i TG in quei giorni? è stato trasmesso dai tg di mezzo mondo e sinceramente non ho tempo da perdere per cercartelo in rete. Anche perchè tanto non cambi idea..
Sto ancora aspettando le sentenze di condanna..a ma già! il complotto.. me l'ero dimenticato.
mt_iceman
06-04-2007, 14:31
beh, sarebbe semplicemente ridicolo, sarebbe come presumere che i pestati alla diaz e a bolzaneto fossero gli stessi che hanno messo a ferro e fuoco genova. e, in italia, si è innocenti fino a prova contraria, non colpevoli fino a prova contraria.
sarebbe un comportamento idiota, in buona sostanza :)
cmq sia, ovvio che le foto possono essere strumentalizzate. alcune no, però, tipo quella di carlo giuliani con l'estintore e il passamontagna: lì s'era tutti d'accordo che lo voleva tirare giusto? che era un delinquente che se l'è cercata. senza prova d'appello, direi. una foto inoppugnabile.
bene, se mostro la foto di un'anziano con la faccia fracassata e immersa nel sangue, oppure posto le foto delle strisciate di sangue sui muri alla diaz, delle pozze di sangue negli angoli, quali scuse possiamo accampare per dire che la polizia NON è stata brutale?? dove, di grazia, sarebbe la strumentalizzazione?
dipende se la polizia è stata brutale giustamente o meno.
mi ricordo un servizio sulla guerriglia di piazza san babila in cui si vedeva un manifestante a terra manganellato e piagnucolante dire "basta basta!!". sul momento poteva anche far pena, peccato fosse lo stesso che due minuti prima lanciava la molotov o frantumava una vetrina...ed è ciò che spesso succede negli stadi. dove vedi i bimbi che fanno i leoni quando devono lanciare i sassi contro la volante in gruppo, poi una volta caricati scappano come conigli e se beccati si chinano a terra e iniziano a piagnucolare mentre si beccano due sani calci nel sedere.
Alessandro Bordin
06-04-2007, 14:32
Sarà. ma a me fa abbastanza schifo vedere DUE STATI EUROPEI mobilitati per una partita di calcio, prime pagine nostre e loro sull'argomento, ore di telegiornali buttate letteralmente via. Bah.
Facciamo parlare i fatti...
http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=7e20c102-e436-11db-8b30-0003ba99c53b
Mi sento di dire che la polizia ha fatto ottimamente il proprio dovere..
quoto, la polizia ha subito anche troppo prima di reagire.
Ma non li hai visti i TG in quei giorni? è stato trasmesso dai tg di mezzo mondo e sinceramente non ho tempo da perdere per cercartelo in rete. Anche perchè tanto non cambi idea..
sì, ho visto i tg, ho amici che erano lì, mi sono documentato abbastanza sulla cosa. te l'assicuro. ho visto tonnellate di foto e video, letto le deposizioni dei testimoni, ecc ecc, cose che son sicuro hai fatto anche te, altrimenti staresti parlando solo di aria fritta.
ah, è buon uso, quando si sostiene una cosa e ne vengono chieste prove e fonti, non nascondersi dietro il "anche perchè tanto non cambi idea"... non ci fai una bella figura :)
dipende se la polizia è stata brutale giustamente o meno.
mi ricordo un servizio sulla guerriglia di piazza san babila in cui si vedeva un manifestante a terra manganellato e piagnucolante dire "basta basta!!". sul momento poteva anche far pena, peccato fosse lo stesso che due minuti prima lanciava la molotov o frantumava una vetrina...ed è ciò che spesso succede negli stadi. dove vedi i bimbi che fanno i leoni quando devono lanciare i sassi contro la volante in gruppo, poi una volta caricati scappano come conigli e se beccati si chinano a terra e iniziano a piagnucolare mentre si beccano due sani calci nel sedere.
la brutalità è sempre da condannare. non siamo uno stato di bestie. un gruppo di poliziotti che pestano a sangue una persona sdraiata per terra (e sai benissimo che di manganellate ne basta una in testa, per mandarti fuori gioco per un bel po') è brutale in ogni caso. c'è un limite a tutto..
un gruppo di poliziotti che fa irruzione in una scuola dove stanno dormendo decine di ragazzi, manganella un po' alla cazzo di cane, mette due molotov dentro per giustificare l'irruzione, poi le perde misteriosamente chissà dove son finite, è CRIMINALE, oltre che brutale.
sì, ho visto i tg, ho amici che erano lì, mi sono documentato abbastanza sulla cosa. te l'assicuro. ho visto tonnellate di foto e video, letto le deposizioni dei testimoni, ecc ecc, cose che son sicuro hai fatto anche te, altrimenti staresti parlando solo di aria fritta.
ah, è buon uso, quando si sostiene una cosa e ne vengono chieste prove e fonti, non nascondersi dietro il "anche perchè tanto non cambi idea"... non ci fai una bella figura :)
credo che te la stai prendendo troppo a cuore per una posizione tutto sommato difficilmente ancora sostenibile, come il video che è stato appena rilasciato dalla polizia. Almeno quello vedilo. Magari cambi idea.
Jammed_Death
06-04-2007, 14:40
la brutalità è sempre da condannare. non siamo uno stato di bestie. un gruppo di poliziotti che pestano a sangue una persona sdraiata per terra (e sai benissimo che di manganellate ne basta una in testa, per mandarti fuori gioco per un bel po') è brutale in ogni caso. c'è un limite a tutto..
un gruppo di poliziotti che fa irruzione in una scuola dove stanno dormendo decine di ragazzi, manganella un po' alla cazzo di cane, mette due molotov dentro per giustificare l'irruzione, poi le perde misteriosamente chissà dove son finite, è CRIMINALE, oltre che brutale.
come sfasciare auto e negozi privati se è per quello...non è con un crimine che si risolve un crimine, ma non credo che chi ha visto la sua auto incendiata sia dispiaciuto se i teppisti si sono beccati qualche manganellata in più..
edit: ma perchè state parlando di questo ora? il topic è su roma-manchester e le critiche di mr. perfect inglesi
credo che te la stai prendendo troppo a cuore per una posizione tutto sommato difficilmente ancora sostenibile, come il video che è stato appena rilasciato dalla polizia. Almeno quello vedilo. Magari cambi idea.
no, la tua posizione è difficilmente sostenibile. su genova, eh, s'intende. non sui fatti di roma... e continui a non portare prove a favore di ciò che dici...
ah, e il video, l'ho già visto... se è andata così, la carica è stata sacrosanta.
Sarà. ma a me fa abbastanza schifo vedere DUE STATI EUROPEI mobilitati per una partita di calcio, prime pagine nostre e loro sull'argomento, ore di telegiornali buttate letteralmente via. Bah.
:ave: :ave: :ave: :ave: :cincin: :cincin: :nono: :mano:
tecnologico
06-04-2007, 14:59
troppo lungo non leggo tutto dico solo la mia.
do ragione agli inglesi. la curva romana è troppo protetta e tutelata.durante roma catania, fuori dallo stadio le coltellate volavano. a mio fratello e alla sua compagnia, alla loro prima trasferta usciti prima dallo stadio per evitare la folla, ( volevano comprare la maglia di totti prima di prendere il treno) hanno puntato coltello...sono scappati subito, due di loro sono stati presi e distrutti a bottigliate. subito denuncia in polizia. il giorno dopo nessuno sapeva niente. mio fratello non è più andato allo stadio, ne in casa ne in trasferta e non ha intenzione di andarci mai più.
troppo lungo non leggo tutto dico solo la mia.
do ragione agli inglesi. la curva romana è troppo protetta e tutelata.durante roma catania, fuori dallo stadio le coltellate volavano. a mio fratello e alla sua compagnia, alla loro prima trasferta usciti prima dallo stadio per evitare la folla, ( volevano comprare la maglia di totti prima di prendere il treno) hanno puntato coltello...sono scappati subito, due di loro sono stati presi e distrutti a bottigliate. subito denuncia in polizia. il giorno dopo nessuno sapeva niente. mio fratello non è più andato allo stadio, ne in casa ne in trasferta e non ha intenzione di andarci mai più.
e tu pensa che quei mattacchioni di tifosi...volevano far aprire le porte domani...:asd::muro: :cry: :cry:
no, la tua posizione è difficilmente sostenibile. su genova, eh, s'intende. non sui fatti di roma... e continui a non portare prove a favore di ciò che dici...
ah, e il video, l'ho già visto... se è andata così, la carica è stata sacrosanta.
e io ti ripeto che non ho tempo da perdere, mi basta quello che ho visto nei TG come ha fatto mezzo mondo... se hai dubbi su quello che dico c'e' google.
Mi fa piacere che hai cambiato idea per le cariche allo stadio.
dasdsasderterowaa
06-04-2007, 15:26
Sarà. ma a me fa abbastanza schifo vedere DUE STATI EUROPEI mobilitati per una partita di calcio, prime pagine nostre e loro sull'argomento, ore di telegiornali buttate letteralmente via. Bah.
perché buttate? sono fatti di cronaca e trovano il loro giusto spazio nei TG nazionali...
Tschüss
dasdsasderterowaa
06-04-2007, 15:33
troppo lungo non leggo tutto dico solo la mia.
do ragione agli inglesi. la curva romana è troppo protetta e tutelata.durante roma catania, fuori dallo stadio le coltellate volavano. a mio fratello e alla sua compagnia, alla loro prima trasferta usciti prima dallo stadio per evitare la folla, ( volevano comprare la maglia di totti prima di prendere il treno) hanno puntato coltello...sono scappati subito, due di loro sono stati presi e distrutti a bottigliate. subito denuncia in polizia. il giorno dopo nessuno sapeva niente. mio fratello non è più andato allo stadio, ne in casa ne in trasferta e non ha intenzione di andarci mai più.
ma queste cose non c'entrano nulla con l'andare allo stadio... io sono preocupato per la grande quantità di avanzi di galera che circolano liberamente per le strade italiane. Le coltellate volano anche davanti alle discoteche o per un parcheggio auto...
Altro che indulto... se le carceri sono affollate, se ne costruiscono di nuove, più capienti e con meno confort, anziché liberare delinquenti in cerca di occasioni per sfogare le proprie frustrazioni... :mad:
Tschüss
Alessandro Bordin
06-04-2007, 15:48
perché buttate? sono fatti di cronaca e trovano il loro giusto spazio nei TG nazionali...
Tschüss
Sarò strano io ma considero di gran lunga più importanti altri fatti.
Attualmente la vicenda Ita-GB è prima notizia in prima pagina.
Sul corriere precede in fatto di importanza:
- Telecom: Guido Rossi si è dimesso (c'è di mezzo il destino della rete cablata nazionale)
- Firmato il nuovo contratto degli statali
- Clima, accordo mondiale sull'effetto serra (in molte testate europeee di paesi non calciocentrici è la prima notizia)
- È morto il regista Luigi Comencini (un pezzo di Italia)
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Marco83_an
06-04-2007, 16:05
Posso dare ragione al catanese in parte , è vero che a roma la curva (almeno nella mia esperienza) è abbastanza tutelata ! anche io quando sono andato in Trasferta a Roma mi sono ritrovato poliziotti che ci provocavano e (dato che avevamo perso 3-0) ci facevano il saluto con le 3 dita , mentre i romani ci tiravano di tutto e nessuno diceva niente .
Ma da qui a dar ragione agli inglesi che sono venuti in massa credendo di fare i porci comodi loro solo xchè sono in Italia mi pare troppo !!!!
Ripeto che se i romanisti provassero a tirar seggiolini ai poliziotti inglesi a manchester , o solo a presentarsi ubriachi lerci allo stadio ed a infastidire i passanti , a quest'ora ci saremmo ritrovati con molti più ultras romani feriti ed anche con moltissimi trattenuti dai Bobbies !!!!!!
In Inghilterra se allo stadio ti alzi e sbraiti uno stewart è autorizzato a prenderti sbatterti fuori a calci nel c..o ed a nn farti più entrare ! loro hanno voluto fare ciò che da loro nn si può fare qui , ed è giusto che la polizia abbia fatto il proprio lavoro !
Per quanto riguarda i fatti di Genova direi che sono leggermente diversi da quelli a cui si riferisce questo articolo ! e cmq va sempre ricordato che le brutalità ed i 5 contro 1 nn sono giusti in nessun caso ; se uno è atterra e sai che lo devi arrestare è inutile riempirlo di manganellate ( e li si cade nel torto ) , ma se serve una carica di alleggerimento (come è successo a Roma mercoledì) direi che hanno solo fatto il loro sporco e sottopagato lavoro !
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/incidenti-olimpico/reuters101251700504104336_big.jpg
...proprio vero, gente pericolosissima :mbe:
ho paura io per i celerini... davvero :rolleyes:
p.s. notare il "pericoloso teppista" dell'ultima immagine che, incredulo, tenta di fotografare il tutto col cellulare per avere delle prove di quanto stava accadendo... immagino e spero vivamente abbiano pestato quel "facinoroso" e gli abbiano come minimo sequestrato o distrutto il cellulare usato così "impropriamente"... :O
guardate un po' chi era l'angioletto che implorava pietà, le stesse mani di supplica avevano in mano una seggiolino dello stadio olimpico..
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/calcio/scontri-a-confronto/esterne061448100604152609_big.jpg
guardate un po' chi era l'angioletto che implorava pietà, le stesse mani di supplica avevano in mano una seggiolino dello stadio olimpico..
secondo alcuni utenti le FDO hanno torto per principio, ma non ci sei ancora arrivato? :D :muro:
Jammed_Death
06-04-2007, 16:47
sarebbero da mandare ai giornali inglesi ste foto e i video...magari poi li conoscono pure e sono anche schedati come "ospiti indesiderati" nei loro stadi
nomeutente
06-04-2007, 17:16
E a che pro se nemmeno qui su un italianissimo forum nessuno dei moralisti ha fatto un passo indietro?
Forse i moralisti aspettano il primo passo in avanti dei supermoralisti e cioè l'ammissione che le responsabilità penali di un singolo individuo non si estendono a macchia d'olio in un raggio di cento metri insozzando tutti indiscriminatamente.
Forse i moralisti aspettano il primo passo in avanti dei supermoralisti e cioè l'ammissione che le responsabilità penali di un singolo individuo non si estendono a macchia d'olio in un raggio di cento metri insozzando tutti indiscriminatamente.
vabbè dopo le bombe intelligenti è in arrivo il manganello intelligente!! seleziona e colpisce nel raggio di un centimetro quadro solo la parte anatomica dell'uomo che è in procinto o nell'atto di compiere un reato.. :mc:
nomeutente
06-04-2007, 17:32
vabbè dopo le bombe intelligenti è in arrivo il manganello intelligente!! seleziona e colpisce nel raggio di un centimetro quadro solo la parte anatomica dell'uomo che è in procinto o nell'atto di compiere un reato.. :mc:
Io preferisco un criminale che la passa liscia piuttosto che un innocente che paga per colpe non sue.
Io preferisco un criminale che la passa liscia piuttosto che un innocente che paga per colpe non sue.
In una società di diritto [positivo] questo non è possibile e visto che non è neanche tecnicamente possibile evitare di coinvolgere persone terze in alcuni specifici casi come quello dello stadio olimpico, io sostengo questa via.
E questo succede in tutto il mondo.
Quando venderanno il manganello intelligente magari cambierà qualcosa.
e io ti ripeto che non ho tempo da perdere, mi basta quello che ho visto nei TG come ha fatto mezzo mondo... se hai dubbi su quello che dico c'e' google.
Mi fa piacere che hai cambiato idea per le cariche allo stadio.
no, TU, se hai dubbi su quello che dico io, puoi usare google.
io non vengo a dirti che onesky in finlandese vuol dire "nonmivieneinmenteunterminechesiasimpatico", e alla tua richiesta, legittima, di fornirmi una fonte, ti dico "non ho tempo da perdere, usa google"... tu usi google, mi posti il video del corteo con le mani alzate che svolta l'angolo, prende spranghe e bastoni, e mette a ferro e a fuoco la città, e poi ne riparliamo. altrimenti, i tuoi discorsi sono aria fritta.
e, come vedi, di fronte a delle prove inconfutabili, non c'è nessun tipo di problema a cambiare opinione. quando ci sono le fdo di mezzo, dopo genova, io parto prevenuto. e felicissimo di essermi sbagliato...
DonaldDuck
06-04-2007, 21:14
http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=7e20c102-e436-11db-8b30-0003ba99c53b
Serra: «La polizia è stata attaccata»
Il filmato in cui si vedono i tifosi inglesi aggredire le forze dell'ordine all'Olimpico
http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=7e20c102-e436-11db-8b30-0003ba99c53b
già postato donald...
DonaldDuck
06-04-2007, 21:19
già postato donald...
Sorry
no, TU, se hai dubbi su quello che dico io, puoi usare google.
io non vengo a dirti che onesky in finlandese vuol dire "nonmivieneinmenteunterminechesiasimpatico", e alla tua richiesta, legittima, di fornirmi una fonte, ti dico "non ho tempo da perdere, usa google"... tu usi google, mi posti il video del corteo con le mani alzate che svolta l'angolo, prende spranghe e bastoni, e mette a ferro e a fuoco la città, e poi ne riparliamo. altrimenti, i tuoi discorsi sono aria fritta.
e, come vedi, di fronte a delle prove inconfutabili, non c'è nessun tipo di problema a cambiare opinione. quando ci sono le fdo di mezzo, dopo genova, io parto prevenuto. e felicissimo di essermi sbagliato... Ma perchè non apri un revival-topic sui fatti di Genova tutto tuo? Ma li hai visti i TG in quei giorni? perchè non ti va di ricordare quel video che mezzo mondo ha visto dove dei "pacifici" dimostranti raccattano mazze, spranghe, bastoni e quant'altro da camion appositamente appostati? oppure sei te che decreti chi è pacifico o meno in una manifestazione? perchè finchè nesssuno compie atti di vandalismo durante una manifestazione è un pacifico dimostrante ed è altrettanto ovvio come quei manifestanti si siano trasformati in visigoti della peggiore specie coprendosi i volti e armeggiando spranghe. Se ti serve tanto sto video eccoli qua
Gli scontri durante il secondo giorno del Vertice
Le immagini della manifestazione e degli scontri
Il leader delle tute bianche Luca Casarini: «Dobbiamo violare la zona rossa»
Le tute bianche vogliono violare la zona rossa
http://www.corriere.it/speciali/G8/video.shtml
godi.
E non ti nascondere dietro la grammatica italiana, quei visigoti erano pacifici dimostranti un attimo prima, non si sono certo teletrasportati li con le mazze. A ma già, quelli che tirano le pietre sono SOLO black block, perchè ce l'hanno scritto in fronte..
Ah, cercando sulla rete mi sono imbattuto in intere enciclopedie contro le forze dell'ordine. Ormai i fatti di Genova sono serviti solo a certi personaggi per ricamarci sopra romanzi, film e miti.. quasi lo cercavano, come un bisogno inconscio. :doh:
Cmq chiudo qua l'OT, ho sprecato già abbastanza tempo per qualcuno che a quanto pare ragiona ideologicamente.
Bella, ciao!
naitsirhC
06-04-2007, 21:54
Io preferisco un criminale che la passa liscia piuttosto che un innocente che paga per colpe non sue.
Ti credo sulla parola. :O
Ma se ci si impegna... si può fare di meglio:
farla pagare a chi ha colpe e non farla passar liscia usando la scusante di non voler entrare nel merito.
nomeutente
07-04-2007, 09:56
In una società di diritto [positivo] questo non è possibile
Allora gli ultrà hanno vinto la guerra contro lo stato.
La polizia ha come primo dovere quello di tutelare l'integrità fisica degli innocenti. Se nell'esercizio delle funzioni invece di tutelarla la mette a rischio, tanto vale che lasci che gli ultrà si pestino fra di loro: almeno non sono pubblici ufficiali.
Mi sa che non ti sei letto tutti gli interventi....
Certi sono da nausea: certo, poi sta alla sensibilità di ognuno.
Inoltre l'ammettere di aver sbagliato è sinonimo di molta intelligenza. Ma a quanto vedo...
Ho dato una scorsa per valutare eventuali violazioni. La nausea è un fatto soggettivo.
Si ma con 'ste frasi da Smemo non si va da nessuna parte, non credi?
Siamo ai livelli di cacca al diavolo e fiori a Gesù!!!
Bello, per carità, ma solo pour parler.
Se non si poggia la legge sui principi su cosa la si poggia?
La prima cosa da valutare è quanto vale l'integrità fisica di un innocente: se è prioritaria come io penso allora è meglio l'inazione piuttosto che l'aggravamento di un danno, se invece è lecito ammazzarne due per salvarne uno purché sia sottolineata l'autorità dello stato è un altro paio di maniche, ma bisogna decidere quale delle due condotte è degna di uno stato di diritto.
Ti credo sulla parola. :O
Ma se ci si impegna... si può fare di meglio:
farla pagare a chi ha colpe e non farla passar liscia usando la scusante di non voler entrare nel merito.
Ovvio che la situazione ottimale è il criminale punito e l'innocente tutelato, ma se ci si trova in una situazione in cui bisogna scegliere fra diverse priorità, occorre rinunciare a qualcosa.
naitsirhC
07-04-2007, 10:06
....
Ovvio che la situazione ottimale è il criminale punito e l'innocente tutelato, ma se ci si trova in una situazione in cui bisogna scegliere fra diverse priorità, occorre rinunciare a qualcosa.
Iuris ignorantia nocet.
Penso che la giustizia sia la prima priorità.
A volte quel "bisogna scegliere" diventa il paravento di: "si preferisce così".
A quel punto, sono solo scusanti di comodo.
nomeutente
07-04-2007, 10:15
Iuris ignorantia nocet.
Penso che la giustizia sia la prima priorità.
A volte quel "bisogna scegliere" diventa il paravento di: "si preferisce così".
A quel punto, sono solo scusanti di comodo.
E' proprio il concetto di giustizia che stiamo discutendo.
Il fatto è che la scelta io la indico chiaramente e dico qual è la mia risposta, mentre altri preferiscono dare per scontata la colpevolezza collettiva, rimuovendo artificialmente quella scelta e trovandosi quindi con una sola risposta possibile e negando legittimità ad ogni possibile altra risposta.
Quindi il "non c'è scelta" diventa il paravento di "non ha fatto niente, ma siccome mi sta sulle balle sono contento che sia stato manganellato anche lui".
Ma perchè non apri un revival-topic sui fatti di Genova tutto tuo?
tranquillo, intervengo già in ogni singolo thread in cui si parla di genova...
Ma li hai visti i TG in quei giorni? perchè non ti va di ricordare quel video che mezzo mondo ha visto dove dei "pacifici" dimostranti raccattano mazze, spranghe, bastoni e quant'altro da camion appositamente appostati? oppure sei te che decreti chi è pacifico o meno in una manifestazione? perchè finchè nesssuno compie atti di vandalismo durante una manifestazione è un pacifico dimostrante ed è altrettanto ovvio come quei manifestanti si siano trasformati in visigoti della peggiore specie coprendosi i volti e armeggiando spranghe. Se ti serve tanto sto video eccoli qua
t'ho già detto, sì, gli ho visti i tg in quei giorni, e oltre ai tg ho testimonianze di persone che erano lì. e che si sono trovate nel mezzo ad un macello stile guerra civile, senza sapere dove andare a sbattere la testa...
a genova c'erano 300k persone, persona più, persona meno. mi sai dire in quanti, secondo te, erano armati? fammi una stima, se ti va, poi possiamo parlare di manifestanti violenti e manifestanti pacifici. e come ho detto più e più volte, per quanto riguarda i manifestanti violenti, sono perfettamente d'accordo sulla repressione, violenta se necessaria.
visto che hai postato, finalmente, i video, mi chiedo se hai visto anche i video e le foto dei black block che danno fuoco a tutto, con la polizia a 5 metri che non fa una sega. se non gli hai visti, te li posto io, dimmelo pure...
godi.
questa, ecco, te la potevi risparmiare...
E non ti nascondere dietro la grammatica italiana, quei visigoti erano pacifici dimostranti un attimo prima, non si sono certo teletrasportati li con le mazze. A ma già, quelli che tirano le pietre sono SOLO black block, perchè ce l'hanno scritto in fronte..
tu hai detto una cosa, io ancora cerco conferme. che ci fossero camion con armi tipo spranghe e quant'altro, si sapeva. dubito però che la stampa, i vecchi e i VERI manifestanti pacifici, la maggioranza SCHIACCIANTE dei manifestanti, avessero in mano armi quando sono stati caricati dalla polizia...
e non sono stati solo i black block a tirare pietre, ci sono state altre innumerevoli teste di cazzo che l'hanno fatto, e in quel caso, ripeto per l'ennesima volta, la repressione della polizia era sacrosanta.
Ah, cercando sulla rete mi sono imbattuto in intere enciclopedie contro le forze dell'ordine. Ormai i fatti di Genova sono serviti solo a certi personaggi per ricamarci sopra romanzi, film e miti.. quasi lo cercavano, come un bisogno inconscio. :doh:
vallo a dire a chi è tornato a casa con la faccia gonfia dalle botte che c'hanno ricamato sopra romanzi. a proposito, di che romanzi stai parlando? dammi un tuo parere sul blitz alla diaz, su bolzaneto e come sono stati trattati coloro che ci son stati portati, sulle molotov che puf scompaiono... voglio capire se son questi i miti di cui stai parlando oppure no. anche in pvt, se vogliamo smettere di andare ot...
Cmq chiudo qua l'OT, ho sprecato già abbastanza tempo per qualcuno che a quanto pare ragiona ideologicamente.
Bella, ciao!
accidenti, se hai sprecato veramente tempo per cercare due video sul corriere, se vuoi ti dò un po' di dritte per usare al meglio google et similia, snellirebbe notevolmente la mole di lavoro che ti viene richiesta quando si fanno affermazioni e non le si sostengono con prove.
e ritralascio sul "ragionare ideologicamente", non mi va proprio di buttarla in caciara. se non vuoi più scrivere qua, spero tu voglia continuarla in pvt la discussione. non credo che i mod sostengano un altro thread su genova, altrimenti l'aprirei volentieri...
In una società di diritto [positivo] questo non è possibile e visto che non è neanche tecnicamente possibile evitare di coinvolgere persone terze in alcuni specifici casi come quello dello stadio olimpico, io sostengo questa via.
E questo succede in tutto il mondo.
Quando venderanno il manganello intelligente magari cambierà qualcosa.
Eppure proprio il diritto dice che è meglio un deliquente fuori che un innocente in prigione.
Coapzpaza
"La polizia è stata attaccata"... certo, come no...
http://www.youtube.com/watch?v=2--bs4OEiIg
...
NO COMMENT... :rolleyes:
addirittura il ministro del'Interno ha detto "forse qualche agente ha esagerato"...
forse??
argomenti "forti", di fronte ell'evidenza.... :asd:
ridi ridi..lo sai che è successo su a manchester? sti ubriaconi tiravano bottigliate a tutti. distrugevano le macchine e aspettavano la gente fuori gli alberghi certo a te che ti frega
ridi ridi..lo sai che è successo su a manchester? sti ubriaconi tiravano bottigliate a tutti. distrugevano le macchine e aspettavano la gente fuori gli alberghi certo a te che ti frega
quindi a Roma bisognava menarli senza motivo?
ridi ridi..lo sai che è successo su a manchester? sti ubriaconi tiravano bottigliate a tutti. distrugevano le macchine e aspettavano la gente fuori gli alberghi certo a te che ti frega
http://deepnet.altervista.org/altro/marmotta.gif
la cosa non mi risulta MINIMAMENTE, anzi mi risulta di alcuni romani beccati a rubare in un negozio e quindi fermati... non risultano incidenti di entità rilevabili e la polizia inglese (oltre a non essere neppure entrata allo stadio) non era nemmeno in tenuta "antisommossa"...
domandina:
lo hai visto o non lo hai visto il video che ti ho postato?
http://www.youtube.com/watch?v=2--bs4OEiIg
...vedi qualche "pericoloso teppista" che attacca la "povera polizia" o qualcos'altro??? :rolleyes:
http://deepnet.altervista.org/altro/marmotta.gif
la cosa non mi risulta MINIMAMENTE, anzi mi risulta di alcuni romani beccati a rubare in un negozio e quindi fermati... non risultano incidenti di entità rilevabili e la polizia inglese (oltre a non essere neppure entrata allo stadio) non era nemmeno in tenuta "antisommossa"...
domandina:
lo hai visto o non lo hai visto il video che ti ho postato?
http://www.youtube.com/watch?v=2--bs4OEiIg
...vedi qualche "pericoloso teppista" che attacca la "povera polizia" o qualcos'altro??? :rolleyes:
non ti risulta da cosa scusa?? stavi li?? miei amici si e non si tratta di pericolosi ultra ma di commercialisti con la panza e sono dovuti scappare facendo finta di non essere italiani.
per l'andata io stavo a ridosso del settore inglese lato tribuna e questi sono stati 20 minuti a tirarci di tutto , si arrampicavano sulla balaustra e svuotavano le bottiglie d'acqua sulla gente. al che giustamente la polizia è arrivata .
ha ragione quello sopra mi sa che tu allo stadio non ci sei main andato
DonaldDuck
14-04-2007, 07:26
E' infatti evidente (tranne a certi ganzi del forum) che gli ultras inglesi hanno il vizio di racimolare mazzate dalle polizie di tutta europa. Polizie cattive, eh? Brutte!
C'è altro che volevi aggiungere? :asd:
Eventualmente aggiungiamo noi...nel 1985 le squadre inglesi furono squalificate dalle competizioni europee per 5 anni...Heysel...Hooligans...
P.S.
Io la marmottina non ce la metterei.
Che la polizia (di qualunque nazionalita')"meni" e' un dato di fatto.Sopratutto se viene provocata in qualche modo.
Certo vengono i brividi a vedere le immagini dello stadio, ma effettivamente in quei casi che si puo' fare? Andare ad arrestare uno per uno chi fa casino mi sembra quanto meno impossibile...farli continuare anche...
OT. Per quanto riguarda Genova leggete l'elenco...http://www.veritagiustizia.it/docs/diaz_pett.pdf
dantes76
14-04-2007, 23:03
"La polizia è stata attaccata"... certo, come no...
http://www.youtube.com/watch?v=2--bs4OEiIg
...
NO COMMENT... :rolleyes:
aspe' che metto i sottotitoli
http://www.asromaultras.it/0607romamanchsterunitedsequenza%20scippo.jpg
ieri, oggi, domani....ONORE ALLE FORZE DELL'ORDINE!!!
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