View Full Version : E arriva il processo SME anche per Silvio
Processo Sme, per Berlusconi
chiesta una condanna a 5 anni
L'avvocato dello Stato ha chiesto il risarcimento di un milione e centomila euro
Bondi si appella al Capo dello Stato: "Continua persecuzione politico-giudiziaria"
MILANO - Il sostituto Pg di Milano, Piero De Petris, ha chiesto la condanna di Silvio Berlusconi a cinque anni al termine della sua requisitoria nel processo d'appello bis per la vicenda Sme. Mentre l'avvocato dello Stato, Domenico Salvemini, ha chiesto, a nome della Presidenza del Consiglio, il risarcimento di un milione e centomila euro. Salvemini, ha anche chiesto che sia affermata la responsabilità penale di Berlusconi.
Secondo il rappresentante della pubblica accusa, Berlusconi deve essere condannato per il reato di corruzione in atti giudiziari perché avrebbe partecipato alla corruzione del giudice romano Renato Squillante, e sarebbe dimostrato il suo "pieno coinvolgimento nei fatti".
In concreto, la corruzione di Squillante sarebbe avvenuta attraverso il cosiddetto bonifico Orologio. Si tratta di 434 mila dollari che, da un conto riconducibile alla Fininvest, sarebbero giunti all'ex capo dei Gip di Roma, Renato Squillante, attraverso un conto di Cesare Previti.
"Berlusconi è stato il motore primo - ha affermato il pg durante la requisitoria - nel contrastare De Benedetti per la conquista della Sme". A dimostrare la colpevolezza del leader di Forza Italia, ci sarebbero sia "elementi logici che fattuali".
Ma per i principali esponenti di Forza Italia processo e richieste di condanna sono frutto di una "persecuzione": "Sento il dovere in nome del primo partito italiano di rivolgere l'invito al Capo dello Stato - ha detto il coordinatore nazionale di Forza Italia Sandro Bondi - e ai vertici delle istituzioni democratiche a tener conto del fatto che siamo di fronte ad una continua, incessante, impressionante, decennale persecuzione politico-giudiziaria contro l'esponente politico prima presidente del Consiglio e oggi leader dell'opposizione".
(26 marzo 2007)
Ce la faranno questa volta i nostri eroi a mettere in galera questo personaggio??Penso che sia più probabile che vinca lo scudetto la reggina che Mr.B venga condannato in questo processo..
Eccoci qua , l' avvocato di Silvio è già stato condannato in via definitiva per questa storiaccia , Berlusconi è riuscito invece finora a dilazionare il processo con ogni possibile tattica e leggi tagliate su misura al solo scopo di temporeggiare , riuscirà a farsi prescrivere anche stavolta oppure la legge farà in tempo a condannarlo ?
Oppure sarà Mastella a dargli una mano a salvare per l' ennesima volta le sue dorate terga dalla galera ? A dire il vero lo ha già fatto , con l' indulto anche se fosse condannato a 5 anni sarebbero ridotti a 2 e non finirebbe dietro le sbarre neanche stavolta , però se si prendesse anche lui l' interdizione perpetua dai pubblici uffici come Previti rischia di essere sbattuto fuori dal parlamento .
La prossima lotta sarà quindi sul tempo ...
blamecanada
26-03-2007, 15:54
Andrà in prescrizione.
Andrà in prescrizione.
vero, purtroppo... ex-cirielli colpirà.
ma ciò non toglie che chi vota questo signore e la sua banda secondo me dovrebbe farsi qualche domanda, anzi più di una.
Andrà in prescrizione.
Non è ancora detto .
SuperMastella lo salverà :) :muro:
LuVi
blamecanada
26-03-2007, 16:28
Non è ancora detto .
Mi piacerebbe crederci. :muro: :muro: :muro:
Matrixbob
26-03-2007, 16:33
http://img108.imageshack.us/img108/890/post81056730247mq1.jpg
http://img108.imageshack.us/img108/890/post81056730247mq1.jpg
Un sogno purtroppo irrealizzabile...
DonaldDuck
26-03-2007, 16:38
I have an impression...
http://img65.imageshack.us/img65/8389/senzanomeao8.png
tisserand
26-03-2007, 17:00
Il cavoliere rinnoverà la vecchia e stantia giustificazione della persecuzione politica e allora ecco un promemoria per gli iriducibili creduloni.
La prima indagine sul berlusconi imprenditore, per traffico di droga, fu aperta dalla GdF a Milano nel 1983 e poi archiviata.Nel 1989 viene processato a Venezia per falsa testimonianza sulla loggia P2 (sua la tessera 1816); nel 1990 la sezione istruttoria della Corte di Appello ritiene il reato dimostrato, ma estinto per l'amnistia appena varata dal Parlamento. Le prime indagini del pool mani pulite in casa Fininvest sono del 1992, quando analoghi accertamenti investivano tutti i gruppi imprenditoriali in Italia,e quando nessuno sospettava che di lì a due anni, berlusconi sarebbe entrato n politica. Risale ad allora, e cioè agli albori di mani pulite, il primo rapporto del Secit sulle irregolarità fiscali di Publitalia. Il 26 giugno 1992 il pool fa arrestare Aldo Brancher, braccio destro di Confalonieri, per 300milioni versati al ministro De Lorenzo.Vengono anche accertati finanziamenti al segretario del Psdi Cariglia. Il 23 novembre 1992 viene indagato P.berlusconi per tangenti sulle discariche e subito dopo, a Roma, per i "palazzi d'oro". il 4 novembre 1993 il pm romano M. Cordova chiede l'arresto di Gianni Letta e Adriano Galliani per presunte tangenti sul piano delle frequenze tv collegato alla legge Mammì (chiedere a D.Giacalone allora segretario particolare di O.Mammì e oggi dirigente Mediaset) A Milano viene arrestato un altro manager del gruppo, S. Roncucci. Emergono mazzette Fininvest per discariche e campi da golf, palazzi venduti a enti previdenziali e così via. Finiscono sotto nchiesta tra gli altri F.Confalonieri, Foscale, dell'Utri e altri manager. Nel settembre 1993 il pm Tiziana Parenti indaga sulle manovre della Fininvest per impedire la pubblicazione della biografia non autorizzata di s.b. dagli Editori Riuniti. Il 9 settembre 1993 i giornali annunciano che la Parenti sentirà presto s.b., ma sarà berlusconi a convocarla e a candidarla in f.i.
La realtà è ben diversa da quanto cantato da berlusconi e dai suoi trombettieri di regime. All'inizio del 1994 il cavoliere, sentendo stringersi intorno a se il cerchio delle inchieste, e delle banche creditrici (l'allora amministratore delegato dalle banche stesse di fininvest, Franco Tatò, chiama s.b. e gli comunica che a breve si dovranno portare i libri in tribunale), si butta in politica
ma ciò non toglie che chi vota questo signore e la sua banda secondo me dovrebbe farsi qualche domanda, anzi più di una.
Purtroppo le domande se le fanno ma trovano le risposte sempre negli orologi :muro:
Il governo deve cadere presto altrimenti non si può salvare... a meno di INTERVENTI AMICI..
fracarro
26-03-2007, 17:08
ma ciò non toglie che chi vota questo signore e la sua banda secondo me dovrebbe farsi qualche domanda, anzi più di una.
Povero illuso.
Berlusconi è la luce. E' il salvatore della patria. Il martire sceso in campo per farsi massacrare dalla sinistra per il bene del paese. E' l'uomo che combatte contro i comunisti mangia bambini. E' il perseguitato per eccellenza dalle toghe rosse (le quali in un momento di sbandamento si sono preoccupate di salvarlo dalle B.R. ma questa è l'eccezione che conferma la regola). Quindi dimmi per quale motivo uno di F.I. dovrebbe credere a tutti i processi contro Berlusconi (e relative prescrizioni) piuttosto che alla sua parola? Ha mai detto bugie quest'uomo?
P.S. Visto l'accanimento di certe persone nel difenderlo SEMPRE e ripeto SEMPRE qualunque cosa faccia e qualunque cosa dica (statisticamente qualche volta dovrebbe pur aver torto) credo che ci sia una sorta di FEDE verso quest'uomo che non prevede "il farsi domande" sul suo operato ne tantomeno sulle sue dichiarazioni. MISTERI DELLA FEDE!!!
http://img108.imageshack.us/img108/890/post81056730247mq1.jpg
....mmm non glielo vedo in jeans però:D :D :D
Il cavoliere rinnoverà la vecchia e stantia giustificazione della persecuzione politica e allora ecco un promemoria per gli iriducibili creduloni.
La prima indagine sul berlusconi imprenditore, per traffico di droga, fu aperta dalla GdF a Milano nel 1983 e poi archiviata.Nel 1989 viene processato a Venezia per falsa testimonianza sulla loggia P2 (sua la tessera 1816); nel 1990 la sezione istruttoria della Corte di Appello ritiene il reato dimostrato, ma estinto per l'amnistia appena varata dal Parlamento. Le prime indagini del pool mani pulite in casa Fininvest sono del 1992, quando analoghi accertamenti investivano tutti i gruppi imprenditoriali in Italia,e quando nessuno sospettava che di lì a due anni, berlusconi sarebbe entrato n politica. Risale ad allora, e cioè agli albori di mani pulite, il primo rapporto del Secit sulle irregolarità fiscali di Publitalia. Il 26 giugno 1992 il pool fa arrestare Aldo Brancher, braccio destro di Confalonieri, per 300milioni versati al ministro De Lorenzo.Vengono anche accertati finanziamenti al segretario del Psdi Cariglia. Il 23 novembre 1992 viene indagato P.berlusconi per tangenti sulle discariche e subito dopo, a Roma, per i "palazzi d'oro". il 4 novembre 1993 il pm romano M. Cordova chiede l'arresto di Gianni Letta e Adriano Galliani per presunte tangenti sul piano delle frequenze tv collegato alla legge Mammì (chiedere a D.Giacalone allora segretario particolare di O.Mammì e oggi dirigente Mediaset) A Milano viene arrestato un altro manager del gruppo, S. Roncucci. Emergono mazzette Fininvest per discariche e campi da golf, palazzi venduti a enti previdenziali e così via. Finiscono sotto nchiesta tra gli altri F.Confalonieri, Foscale, dell'Utri e altri manager. Nel settembre 1993 il pm Tiziana Parenti indaga sulle manovre della Fininvest per impedire la pubblicazione della biografia non autorizzata di s.b. dagli Editori Riuniti. Il 9 settembre 1993 i giornali annunciano che la Parenti sentirà presto s.b., ma sarà berlusconi a convocarla e a candidarla in f.i.
La realtà è ben diversa da quanto cantato da berlusconi e dai suoi trombettieri di regime. All'inizio del 1994 il cavoliere, sentendo stringersi intorno a se il cerchio delle inchieste, e delle banche creditrici (l'allora amministratore delegato dalle banche stesse di fininvest, Franco Tatò, chiama s.b. e gli comunica che a breve si dovranno portare i libri in tribunale), si butta in politica
Per non parlare di COME nacque all'epoca la Fininvest e di COME si sia candidato in politica il Berlusca e di CHI fosse contrario all'entrata in politica (....costanzo....) e di COME parlò un certo BORSELLINO 2 giorni prima di morire dei rapporti tra mangano-dell'utri-berlusconi...i famosi cavalli....
C'è tanto di quel marcio in Italia e nei suoi funzionari politici che nemmeno una bomba atomica sul parlamento a camere riunite potrebbe lavare l'onta di sporcizia che regna...
vero, purtroppo... ex-cirielli colpirà.
ma ciò non toglie che chi vota questo signore e la sua banda secondo me dovrebbe farsi qualche domanda, anzi più di una.
se so orbi c'è poco da fargli vedere...per loro è tutto ORO o ci mangiano assieme a lui...:O :muro: :muro:
DonaldDuck
26-03-2007, 17:21
se so orbi c'è poco da fargli vedere...per loro è tutto ORO o ci mangiano assieme a lui...:O :muro: :muro:
La cassa dell'orologio è d'oro sul serio :mbe:
Io però mi faccio una domanda: se un personaggio come Berlusconi con così tante prove inconfutabili a suo carico,viene ancora oggi votato dal 50% della popolazione italiana;come possiamo ritenere gli Italiani un popolo evoluto come concetti e come credenza nella democrazia??
Lo stesso discorso vale per la vittoria di Cuffaro in Sicilia con la relativa sconfitta di RITA BORSELLINO....
Mi chiedo quanti secoli ci vorranno prima che l'Italia diventi un paese normale...non credo che ne noi ne i nostri nipoti potranno assistere a tale evento,purtroppo...
Io però mi faccio una domanda: se un personaggio come Berlusconi con così tante prove inconfutabili a suo carico,viene ancora oggi votato dal 50% della popolazione italiana;come possiamo ritenere gli Italiani un popolo evoluto come concetti e come credenza nella democrazia??
Lo stesso discorso vale per la vittoria di Cuffaro in Sicilia con la relativa sconfitta di RITA BORSELLINO....
Mi chiedo quanti secoli ci vorranno prima che l'Italia diventi un paese normale...non credo che ne noi ne i nostri nipoti potranno assistere a tale evento,purtroppo...
:help:
e poi mi chiedo, anzi chiedo ai suoi sostenitori: non credete minimamente che possa essere colpevole? e nel caso (remoto) in cui possa essere condannato cambiereste opinione? oppure il fatto che non sia un campione di legalità non interessa per niente?
fracarro
26-03-2007, 17:33
Dal TGcom:
Sme, "Da toghe soccorso a governo"
Fi: "Persecuzione contro Berlusconi"
Dopo la richiesta di condanna per Silvio Berlusconi nel processo Sme, Forza Italia si è ribellata. "Questa persecuzione giudiziaria allontana l'Italia dalla cultura giuridica europea - ha detto Antonio Tajani - . Guarda caso il nuovo attacco arriva nel momento di massima difficoltà del governo di sinistra". Ancora più duro Maurizio Lupi: "E' un'ulteriore prova del mandato che si è data la magistratura politicizzata".
Quindi tutto chiaro tutto risolto. Toghe rosse all'attacco e Berlusconi perseguitato. Credo che per i suoi sostenitori questo basti no?
:help:
e poi mi chiedo, anzi chiedo ai suoi sostenitori: non credete minimamente che possa essere colpevole? e nel caso (remoto) in cui possa essere condannato cambiereste opinione? oppure il fatto che non sia un campione di legalità non interessa per niente?
meglio lui che i komunisti che governano da 60 anni magiando i bambini:O
marcox10
26-03-2007, 17:36
quanto è brutta l'invidia e la cattiveria della gente , vai silvio contro tutto e tutti.
fracarro
26-03-2007, 17:38
meglio lui che i komunisti che governano da 60 anni magiando i bambini:O
Ma non potrebbero votare AN o UDC ottenendo lo stesso effetto?
:help:
e poi mi chiedo, anzi chiedo ai suoi sostenitori: non credete minimamente che possa essere colpevole? e nel caso (remoto) in cui possa essere condannato cambiereste opinione?
dubito che cambierebbero opinione....ormai la sua opera di delegittimazione sistematica della magistratura ha stravinto (purtroppo).
Ormai ci si scandalizza per il politico che va a travoni e si ammette che un piduista (con pesanti "strascichi" giudiziari) sia diventato presidente del consiglio......
Per me un piduista (come l'ex terrorista nero o rosso, il corrotto, il corruttore etc.) non avrebbe dovuto neanche candidarsi ma l'italia è un paese strano....
Ma non potrebbero votare AN o UDC ottenendo lo stesso effetto?
ma secondo te votano FI perchè è di destra o perchè al comando c'è quel carismatico (pregio che ha, ne va dato atto) di un Cavaliere mattacchione??:D
Parliamoci chiaro. se non ci fosse Berlusconi i vari Fini, Casini, l'UDC...sarebbero pane mischiato con il latte..ossia zero quasi assoluto:D
Quando berlusconi uscirà dalla scena politica...la destra non esisterà più:D:O :sofico:
Matrixbob
26-03-2007, 17:45
meglio lui che i komunisti che governano da 60 anni magiando i bambini:O
Comunisti?
Prima c'era la DC (vicina al Vaticano, così dicevano).
Prima ancora i Fascisti che mandarono in Russia i soldati con le scarpe di cartone e le divise nere sulla neve ... :O
Matrixbob
26-03-2007, 17:46
quanto è brutta l'invidia e la cattiveria della gente , vai silvio contro tutto e tutti.
Silvio = Neo.
La cassa dell'orologio è d'oro sul serio :mbe:
D' oro tempestata di brillanti, zaffiri, svaroski, ambra, platino, kevlar, carbonio...e chi più ne ha più ne metta:) ;)
Silvio = Neo.
ma se si è fatto ritirare tutto...che nei ha?:asd::D
Matrixbob
26-03-2007, 17:48
ma se si è fatto ritirare tutto...che nei ha?:asd::D
Ma nooo, il Neo di Matrix, contro tutto e tutti. ;)
Comunque sbagiamo tutti ad indignarci....
Basterebbe controllare le carte giudiziarie dell'assoluzione in appello di Andreotti in cui il tribunale certifica due incontri tra bontade e andreotti a proposito di un suo compagno di partito "che sta rompendo i coglioni"...ovviamente poi ucciso.Chiaramente gli incontri furuno prima e dopo la morte dell'ex deputato di DC.
Questo signore è senatore a vita e si prende beffa di tutti scherzandoci sulle accuse di mafia...
W L'ItaGlia...
http://img108.imageshack.us/img108/890/post81056730247mq1.jpg
Il Muro è crollato ma in Italia si continua a ritenere che il gulag rimanga la soluzione più idonea per gli oppositori...
Fedeli alla Linea !
:D :rolleyes:
quanto è brutta l'invidia e la cattiveria della gente , vai silvio contro tutto e tutti.
anche contro la legge, a quanto pare :D
blamecanada
26-03-2007, 18:06
Il Muro è crollato ma in Italia si continua a ritenere che il gulag rimanga la soluzione più idonea per gli oppositori...
Fedeli alla Linea !
Già: carcere per gli oppositori della giustizia.
fsdfdsddijsdfsdfo
26-03-2007, 18:10
quanto è brutta l'invidia e la cattiveria della gente , vai silvio contro tutto e tutti.
anche contro un muro magari
:D:D
marcox10
26-03-2007, 18:14
magari te :)
Silvio = Neo.
Silvio = Dio
per alcuni Dio non può essere nominato
lui invece si, si può nominare, ma non può essere condannato :sofico:
se la vedi così si spiega tutto :O
:.Blizzard.:
26-03-2007, 18:27
Io però mi faccio una domanda: se un personaggio come Berlusconi con così tante prove inconfutabili a suo carico,viene ancora oggi votato dal 50% della popolazione italiana;come possiamo ritenere gli Italiani un popolo evoluto come concetti e come credenza nella democrazia??
Lo stesso discorso vale per la vittoria di Cuffaro in Sicilia con la relativa sconfitta di RITA BORSELLINO....
Mi chiedo quanti secoli ci vorranno prima che l'Italia diventi un paese normale...non credo che ne noi ne i nostri nipoti potranno assistere a tale evento,purtroppo...
Chiamasi ignoranza, corruzione, proprio torna conto.
guglielmit
26-03-2007, 18:40
http://img108.imageshack.us/img108/890/post81056730247mq1.jpg
HAHHAHAHA ...minkia....ma come siete messi??
I miei sogni sono veramente di tutt'altra cosa :oink: :oink:
Ma questo Berlusca lo avete proprio nella "capa" :D Addirittura in sogno!!:eek: Un po' di psicoanalisi collettiva? Magari potete farlo in gruppo :read:
Bye
:.Blizzard.:
26-03-2007, 18:42
e aggiungo ... prego ... scandalizzatevi pure per un portavoce che va a trans. Speriamo che belpietro si ricordi di mettere anche questa notizia in prima pagine e dedicargli meta del uso giornale.
:.Blizzard.:
26-03-2007, 18:43
HAHHAHAHA ...minkia....ma come siete messi??
I miei sogni sono veramente di tutt'altra cosa :oink: :oink:
Ma questo Berlusca lo avete proprio nella "capa" :D Addirittura in sogno!!:eek: Un po' di psicoanalisi collettiva? Magari potete farlo in gruppo :read:
Bye
eh gia ... povero berlusca perseguitato ... ragionassero tutti cosi l italia starebbe in mano ai mafiosi piu di quanto non lo sia ora.
DonaldDuck
26-03-2007, 18:55
http://img79.imageshack.us/img79/7439/senzanomepo9.png
fsdfdsddijsdfsdfo
26-03-2007, 18:57
HAHHAHAHA ...minkia....ma come siete messi??
I miei sogni sono veramente di tutt'altra cosa :oink: :oink:
Ma questo Berlusca lo avete proprio nella "capa" :D Addirittura in sogno!!:eek: Un po' di psicoanalisi collettiva? Magari potete farlo in gruppo :read:
Bye
non tutti sono cosi virili come te tanto da sognare (e scopare di sicuro) gentil pulzelle.
Qualcuno sogna un'Italia in cui ne il capo del governo, ne il capo dell'opposizione siano invischiati con la MAFIA.
Magari perchè ho a cuore le vittime della mafia.
Sopratutto perchè questa è un'accusa senza senso, i veri colpevoli sono altri e particolarmente chi voleva comprare per un tozzo di pane chi, sempre quel tizio che ha regalato, non risulta che da Torino sia mai stato sborsato un centesimo, l'alfa romeo alla fiat ndr, voleva vendere ad un amico sempre per quel tozzo di pane. Il lupo perde il pelo ma non il vizio e per far dimenticare quelle pelosità non esiste nulla di meglio al processare un caimano, tanto è pure esso un predatore ed il risultato sarà lo stesso.
Se si vuole processare qualcuno è meglio farlo con accuse plausibili, questo processo mi pare un sistema per delegittimarlo senza giungere ad un vero e proprio, forse qualcuno teme anche per se stesso, redde rationem.
ma perchè quando si parla di Lui la discussione scivola inesorabilmente su Prodi, De Benedetti, coop e gulag?
son d'accordo che bisognerà attendere la fine del processo prima di giudicare, ma da qui ad accusare di volerlo delegittimare ce ne passa.
fsdfdsddijsdfsdfo
26-03-2007, 18:57
Sopratutto perchè questa è un'accusa senza senso, i veri colpevoli sono altri e particolarmente chi voleva comprare per un tozzo di pane chi, sempre quel tizio che ha regalato, non risulta che da Torino sia mai stato sborsato un centesimo, l'alfa romeo alla fiat ndr, voleva vendere ad un amico sempre per quel tozzo di pane. Il lupo perde il pelo ma non il vizio e per far dimenticare quelle pelosità non esiste nulla di meglio al processare un caimano, tanto è pure esso un predatore ed il risultato sarà lo stesso.
Se si vuole processare qualcuno è meglio farlo con accuse plausibili, questo processo mi pare un sistema per delegittimarlo senza giungere ad un vero e proprio, forse qualcuno teme anche per se stesso, redde rationem.
un post confuso per un'affermazione che è ancora peggio.
ma perchè quando si parla di Lui la discussione scivola inesorabilmente su Prodi, De Benedetti, coop e gulag?
dimentichi i sindacati!
:O
Ciaozoaoza
Già: carcere per gli oppositori della giustizia.
Già: la giustizia del popolo esercitata mirabilmente dagli omonimi tribunali...
Semplice, sai che era l'acquirente ?, sai chi era il venditore ?, rispondi esattamente ed avrai compreso che si processa, almeno in questo caso, la persona sbagliata.
riassuntino, perchè qualcosa non è chiaro...
acquirente nessuno dato che la SME rimase invenduta. i mancati acquirenti furono una cordata Berlusconi-Ferrero-Barilla e De Benedetti (Buitoni). venditore Prodi, in qualità di presidente dell'IRI. e fin qui ci siamo. la vendita, che era stata accordata alla Buitoni, dovresti sapere che fu fermata dal
governo (Craxi) con un decreto.
ora: Buitoni fa ricorso e questo è respinto nei tre gradi
la storia però puzza e si indaga: nel 2000 il tribunale di Milano ipotizza che le sentenze siano state influenzate da soldini.
risultato: Pacifico 4 anni (corruzione), Previti 5 anni (corruzione), Squillante 7 anni (corruzione), Berlusconi prescritto (non assolto). e questi sono gli imputati
De Benedetti era parte civile
a Prodi si contestò di aver stabilito nell'accordo un prezzo troppo basso. nel 1999 una sentenza giudiziaria stabilì invece che era il più elevato possibile
sicuramente i giudici saranno comunisti, epperò mi pare che si stia perdendo di vista il nocciolo della questione, ribaltiamo sempre la frittata?
fsdfdsddijsdfsdfo
26-03-2007, 19:36
Già: la giustizia del popolo esercitata mirabilmente dagli omonimi tribunali...
E' qua che la destra sbaglia:
Non sono i Magistrati i Nemici di Berlusconi.
Il suo nemico è la Legge.
Matrixbob
26-03-2007, 19:43
Il Muro è crollato ma in Italia si continua a ritenere che il gulag rimanga la soluzione più idonea per gli oppositori...
Fedeli alla Linea !
:D :rolleyes:
Ma dove son sti gulag? Io politici delinquenti o delinquenti li vedo sempre in giro, altroche gulag.
blamecanada
26-03-2007, 19:46
Già: la giustizia del popolo esercitata mirabilmente dagli omonimi tribunali...
Per quanto mi riguarda è evidente che Berlusconi sia responsabile di innumerevoli reati. Per quanto mi riguarda anche Prodi, Andreotti, D'Alema e molti altri sono colpevoli di reati. Che poi si siano salvati grazie alla prescrizione (o ad altri trucchetti) è un altro discorso.
E' qua che la destra sbaglia:
Non sono i Magistrati i Nemici di Berlusconi.
Il suo nemico è la Legge.
Quando non la modifica (oppure non gliela modifica D'Alema, od ancora la bicamerale).
I have an impression...
http://img65.imageshack.us/img65/8389/senzanomeao8.png
,a non ti stuffi mai di postare SEMPRE la stessa cosa a proposito a o mneo?:rolleyes: :muro:
DonaldDuck
26-03-2007, 20:08
,a non ti stuffi mai di postare SEMPRE la stessa cosa a proposito a o mneo?:rolleyes: :muro:
Se vuoi cambio orologio ma la sostanza rimarrebbe sempre la stessa :D
Lasciamo perdere và che è meglio,
saggia decisione. Piuttosto che dire cose confuse per poi ritrattare o negare anche l'evidenza come fai di solito :asd:
Lasciamo perdere và che è meglio, molte volte ho tentato di comunicare che le verità stabilite in tribunale sono verità processuali che possono essere tutt'altra cosa rispetto la verità nel senso comunemente inteso. Io penso con la mia testa deducendo dagli eventi e non accettando le affermazioni di altri, quasi sempre futto di conflitti d'interessi o peggio, come oro colato.
la mettiamo sul filosofico-esistenziale?
la verità è una cosa, gli atti processuali un'altra. qui si discute di processi.
Il nocciolo della questione non lo avete mai avuto sott'occhio e quindi non potete "perderlo di vista".
l'argomento è "Berlusconi sotto processo", non verità presunte, conflitto d'interessi o peggio. ho l'impressione che continui a sviare.
P.S. Vendere un'azienda per una cifra corrispondente alla liquidità presente sui conti correnti è più che un regalo, altro che parte civile quella di certi personaggi, andrebbe definita invece parte incivile.
c'è una sentenza che afferma il contrario. se hai delle prove, vai in procura e deponi.
tisserand
26-03-2007, 21:02
"La verità non è quella che emerge da riscontri processuali..." ohibo!
Poche idee...ma tutte confuse.
zerothehero
26-03-2007, 21:24
http://img108.imageshack.us/img108/890/post81056730247mq1.jpg
Silvio non ha quella pancetta. :O
Ma quanti processi gli hanno fatto a Berlusconi? :asd:
Silvio non ha quella pancetta. :O
Ma quanti processi gli hanno fatto a Berlusconi? :asd:
bisogna ammettere che si mantiene in forma.
allora:
n° 4 prescrizioni
n° 2 amnistie
n° 7 assoluzioni (di cui 2 falsi in bilancio che casualmente non sono più reato)
n° 6 archiviati
n° 3 in corso, 4 considerando quello in Spagna
totale: :eek:
:.Blizzard.:
26-03-2007, 21:53
Cmq questi topic sono davvero uno spasso ... è come sparare sulla croce rossa. Mi domando i berlusconiani dove siano a questo punto .. :O
Mi domando i berlusconiani dove siano a questo punto .. :O
ci sono ci sono, nn li hai visti difendere a spada tratta il loro leader? giustizia ad orologeria, sentenze della magistratura ovviamente pilotate, comunisti che governano in italia da 50 anni e che cercano in tutti i modi di fermare un onesto cittadino come silvio.
se ci pensate è geniale. berlusconi sarà sempre innocente. perchè, anche se giudicato colpevole, la colpa è della magistratura comunista. guardate che c'è del genio dietro tutto questo eh...
DonaldDuck
27-03-2007, 05:32
Cmq questi topic sono davvero uno spasso ... è come sparare sulla croce rossa.
Ma che dici, semmai sulla falce e martello :D
ci sono ci sono, nn li hai visti difendere a spada tratta il loro leader? giustizia ad orologeria, sentenze della magistratura ovviamente pilotate, comunisti che governano in italia da 50 anni e che cercano in tutti i modi di fermare un onesto cittadino come silvio.
se ci pensate è geniale. berlusconi sarà sempre innocente. perchè, anche se giudicato colpevole, la colpa è della magistratura comunista. guardate che c'è del genio dietro tutto questo eh...
Beh allora certamente non e' calderoli !
:D :D :D
Coapzpaza
ci sono ci sono, nn li hai visti difendere a spada tratta il loro leader? giustizia ad orologeria, sentenze della magistratura ovviamente pilotate, comunisti che governano in italia da 50 anni e che cercano in tutti i modi di fermare un onesto cittadino come silvio.
se ci pensate è geniale. berlusconi sarà sempre innocente. perchè, anche se giudicato colpevole, la colpa è della magistratura comunista. guardate che c'è del genio dietro tutto questo eh...
Non è che ci voglia tanto genio .
Anche le affermazioni più palesemente false diventano verità se le ripeti a reti unificate per 15 anni .
Comunque ricordo a tutti che per questo fatto c' è già una sentenza definitiva , Previti ha pagato con i soldi di Silvio Berlusconi una maxitangente per aggiustare un processo , e ci sono pure le ricevute delle fatture .
Ma tanto a destra non si contestano mai i fatti ( anche perchè c' è ben poco da contestare ) , si preferisce spalare merda sul ventilatore per coprire tutto e tutti sotto una coltre di guano .
I have an impression...
http://img65.imageshack.us/img65/8389/senzanomeao8.png
Carissimo DonaldDuck , questa non è una mostra di orologi , piuttosto rispondi alla seguente domanda :
"E' vero o no che Berlusconi Silvio ha pagato un giudice per aggiustare una sentenza ?"
Se si -> Berlusconi deve andare in galera
Se no -> Dov' è che la procura ha sbagliato ?
fsdfdsddijsdfsdfo
27-03-2007, 07:57
Carissimo DonaldDuck , questa non è una mostra di orologi , piuttosto rispondi alla seguente domanda :
"E' vero o no che Berlusconi Silvio ha pagato un giudice per aggiustare una sentenza ?"
Se si -> Berlusconi deve andare in galera
Se no -> Dov' è che la procura ha sbagliato ?
Ti risponderà prima con una battutina, una faccina, se ne andrà e fra un paio di giorni posterà un articolo di Libero sulla rivalutazione della CDL come partito per la rinascita p2istacheaiutal'italia
nomeutente
27-03-2007, 08:10
Chiudo temporaneamente
nomeutente
27-03-2007, 08:54
Riapro con cautela precisando quanto segue:
Chiamasi ignoranza, corruzione, proprio torna conto.
Sostenere che tutto l'elettorato di un partito sia ignorante, corrotto o voti solo per tornaconto è contrario al regolamento, indipendentemente da quanti processi in corso abbia il leader del partito in questione, tantopiù che non è cortese rispondere a nome degli altri: se qualche elettore di FI vuole spiegare le sue ragioni ha il diritto di farlo senza che si imponga uno stereotipo negativo su di lui.
Ammonito e sospeso 3 gg per doppia ammonizione.
http://img79.imageshack.us/img79/7439/senzanomepo9.png
Sei intervenuto in questo 3d solo per postare stupidaggini: orologi, battute sugli orologi e vignette che fra l'altro non fanno ridere nemmeno una iena ridens.
Questo a casa mia si chiama provocare, cercare di mandare ot il 3d e cercare il flame. Visto che poi, inoltre, sulla base di queste tue azioni, gli altri ti inquadrano in un certo modo (forse con qualche ragione?) e poi tu vieni a lamentarti degli "utenti che ti perseguitano" e il tempo (troppo) lo perdiamo io e Lucrezio, ti informo che questo modo di fare deve terminare. Per rendere più chiaro il concetto lo sottolineo con un'ammonizione.
anche contro un muro magari
magari te :)
Entrambi ammoniti.
Dijo cumula con precedente ammonizione e di conseguenza è sospeso 3 gg
No, la metto sul "non si ascolta cio che non piace" ed ancor più non esiste o è falso cio che non soddisfa le esigenze di criminalizzare Berlusconi da parte dei soliti sinistri.
i soliti sinistri sarebbero le procure?
ci sono ci sono, nn li hai visti difendere a spada tratta il loro leader? giustizia ad orologeria, sentenze della magistratura ovviamente pilotate, comunisti che governano in italia da 50 anni e che cercano in tutti i modi di fermare un onesto cittadino come silvio.
se ci pensate è geniale. berlusconi sarà sempre innocente. perchè, anche se giudicato colpevole, la colpa è della magistratura comunista. guardate che c'è del genio dietro tutto questo eh...
delegittimare i migliori magistrati chje indagano su mafia e corruzione è stata la mossa vincente di forza italia e di berlusconi.hanno vinto in partenza,purtroppo...
Non siate ingenui oltre il lecito
appunto non siate ingenui
le inchieste su mediaset sono iniziate ben prima della "discesa in campo" del Cavaliere
Se non si può deligittimare il ragionamento si deligittimano le persone (i giudici, la magistratura)
non siate ingenui, lo dico a quelli che difendono a spada tratta gli interessi di un uomo, berlusconi
Non siate ingenui, usate il rasoio di ockam
E' piu probabile un complotto internazionale rosso che vuole distruggere berlusconi, mettendo in campo un complotto che interessa procuratori e forze di polizia, non solo di mezza italia, ma di mezza europa? o è piu probabile che la bugia sia quella di grida al complotto?
Solo magistrati poco professionali possono riuscire nel deligittimare la magistratura e se Berlusconi lo ha fatto lo ha fatto con il loro indispensabile supporto, anche se del tutto involontario, ed a danno di quelli, troppo pochi purtroppo, usi a lavorar tacendo con bravura, dedizione e professionalità ed a farsi "sentire" non tramite i media ma con provvedimenti e sentenze rigorosi quanto rispettosi della giustizia.
Le sentenze che leggiamo sono atti pubblici scovati da cronisti giudiziari che hanno il dovere di portare alla luce certi eventi.
Secondo te anche Borsellino quando dichiarò di indagare sui traffici di droga e sui rapporti tra dell'utri-mangano-berlusconi era una toga rossa?
Giusto per rinfrescarti la memoria:
Giornalista:
E questo Mangano Vittorio faceva traffico di droga a Milano?
Borsellino:
Il Mangano di droga....eh....Vittorio Mangano, se ci vogliamo limitare a quelle che furono le emergenze probatorie più importanti, risulta l'interlocutore di una telefonata intercorsa fra Milano e Palermo, nel corso della quale lui, conversando con altro personaggio delle famiglie mafiose palermitane, preannuncia o tratta l'arrivo di una partita di eroina chiamata alternativamente secondo il linguaggio convenzionale che si usa nelle intercettazioni telefoniche come "magliette" o "cavalli".
Giornalista:
Comunque lei in quanto esperto, lei può dire che quando Mangano parla di "cavalli" al telefono vuol dire droga?
Borsellino:
Sì, tra l'altro questa tesi dei "cavalli" che vogliono dire droga, è una tesi che fu asseverata alla nostra ordinanza istruttoria e che poi fu accolta al dibattimento, tant'è che Mangano fu condannato al dibattimento del maxi-processo per traffico di droga
Giornalista
Mangano era un "pesce pilota"?
Borsellino:
Sì, guardi....le posso dire che era uno di quei personaggi che ecco....erano i ponti, le teste di ponte dell'organizzazione mafiosa nel Nord-Italia.
Dopo questa intervista,due giorni dopo salta in aria Falcone.
Secondo te Proteus,il fatto che mangano fosse in contatto con Bontate e altri esponenti di mafia,che paralsse di droga al telefono con dell'utri e che fosse ospite a casa berlusconi tra il 74 e il 76..a te non dice niente?tutto normale??
Ma come faia continuare a sostenere la tua tesi anche di fronte alle parole di uno come borsellino che prorpio cominista nn era...
O magari era una toga rossa anche lui? :asd;:
Vabbè proteus, tu come gli altri sei un sunto, un concentrato della propaganda Forzaitaliota che quotidianamente spremi come ketchup sui post dei tuoi nemici, parlando sempre con le frasi del tuo re, negando tutto e ogni cosa, ma facendolo invero con una specie di calma che ti fa sembrare sicuro di quel che dici. Quando in realtà non lo sei.
Sei forse un acquisto di forza italia? Saresti uno dei pochi che sanno parlare coerentemente ed elegantemente... Che tornaconto hai?
Cadrà il mondo per me, prima che qualcuno di destra, e più precisamente di FI, ammetta che il magnificente assoluto re Silvio ha sbagliato. Per contro, gli elettori, le parti sociali, e i manifestanti di sinistra sono costantemente in contrasto col governo: sindacati, còri all'entrata di università, fazioni dei partiti politici.
Ma la "ragione" di quest'anomalia, a destra, è semplice da individuare. L'odore dei soldi, il ladrocinio tacito e organizzato, mettono d'accordo tutti.
... in questo caso non è da processare in quanto non colpevole di nulla, infatti la SME non l'ha mai acquistata, ti dice nulla questo ?.
La vendita della SME alla CIR per 500 miliardi fu fatta fallire dal tribunale grazie alle mazzette di Previti , questo dice la cassazione .
In particolare c' è un bonifico di 434 mila dollari che esce da un conto Fininvest , transita dal conto "Mercier" di Previti e finisce nel conto di Squillante .
Questi sono i fatti , ha altri fatti da esibire in difesa di Berlusconi Silvio oppure andiamo avanti con le storielle dei "complotti" ?
. Se non conosci la storia rinfrescala, Berlusconi è diventato ciò che è per demerito dei politici violatori delle regole del libero mercato e non è lui il male ma semplicemente la conseguenza, pur poco gradevole,
La storia rinfrescatela pure tu
Craxi che varò il decreto urgente per bloccare la sentenza contro le reti di berlusconi, er una mico intimo del Cavaliere...
Berlusconi è sceso in campo quando i suoi referenti politici (Craxi in primis) non c'erano piu a garantire i suoi intreressi
non essere ingenuo oltre il limite.... L'antipolitica berlusconiana è solo un teatrino per abbindolare chi si nutre del qualunquismo.
Ipotesi senza prove ed anche le tempistiche da te insinuate non sono confermate, e poi a quali parole di Borsellino ti riferisci ?, forse a quelle che non ha detto nella famosa intervista che tanto vi è cara, confermando la grande opinione che avevo di lui e del suo collega Falcone, nonostante i reiterati ed in perfetta malafede dell'intervistatore ?. Per tua sfortuna io ho buona memoria e quell'intervista l'ho vista dall'inzio alla fine, non ne ho una spolverata per "sentito dire" come molti altri.
Lo so che fa male,ma le parole di Borsellino sono VERE e autentiche e sn state rilasciate 2 giorni prima dell'uccisione di Falcone.
Inoltre Borsellino parla di fatti documentati in processi di sua e non di sua competenza ma comunque riportate agli atti come INTERCETTAZIONI AMBIENTALI E TELEFONICHE.
Siccome non mi credi (assurdo visto che c'è un FILMATO in cui Borsellino dice esattamente les tess cose riportate da me.Se non mi credi te le dirà borsellino stesso con la SUA bocca.
Guarda : http://www.youtube.com/watch?v=H3dUAsRljkg
E ora Proteus,come farai a smentirmi??Dirai che sn tutte panzane??Che borsellino era un rosso?Che il filmato è finto??:asd:
P.S. Per tua norma io non sostengo altra tesi se non quella che il popolo di sx è troppo credulo, non certo che Berlusconi è un santo in quanto non si diventa tanto ricchi se non bordeggiando il confine del lecito con sconfinamenti.
Far vivere un capo mafia in contatto con il provenzano dell'epoca (Stefano Bontate) nella propria villa su consiglio di un mafioso condannato come dell'utri,secondo te è vivere bordeline??
Posso chiederti: ma che concetto legalità hai??
No, la metto sul "non si ascolta cio che non piace" ed ancor più non esiste o è falso cio che non soddisfa le esigenze di criminalizzare Berlusconi da parte dei soliti sinistri. Io non ho mai detto che Berlusconi è un santo, ci mancherebbe, ma semplicemente che in questo caso non è da processare in quanto non colpevole di nulla, infatti la SME non l'ha mai acquistata, ti dice nulla questo ?.
parte prima:
una sommaria ricostruzione del quadretto ci evidenzia che Berlusconi e De Benedetti si sono contesi la SME, la cui vendita, accordata al secondo, viene annullata dal governo, presieduto allora da Craxi, notoriamente in buoni rapporti con Berlusconi.
parte seconda:
Berlusconi è imputato per corruzione in atti giudiziari e corruzione ai fini della mancata vendita SME.
ora secondo te non c'è connessione alcuna tra questi due paragrafi, secondo me si. io non ho alcuna esigenza di criminalizzare Berlusconi: trovo semplicemente molto strano che questi, pur dichiarandosi estraneo alla vicenda, faccia di tutto per sfuggire al processo (lodo Schifani, non si presenta in aula, allunga i tempi per arrivare alla prescrizione)
la procura afferma che ci sono elementi logici e fattuali che confermano la diretta partecipazione di Berlusconi alla corruzione di Squillante. ora, se non vogliamo fidarci dei primi, almeno dei secondi potremo verificarne la veridicità non appena (?) si sarà concluso il processo.
Io ho l'impressione, invece, che continuiate a battere qualsiasi strada pur di liberarvi di Berlusconi che ha soffiato il giocattolo posto nelle mani dei sinistri dalle procure con l'operazione mano pulita. Solamente quella sinistra sia ben chiaro mentre la destra è stata ritenuta sporca a prescindere come se i due arti non avessero collaborato per 50 anni utilizzando gli stessi metodi con canali differenti.
ripeto, l'argomento di questa discussione è il processo SME. che a sinistra ci sia del marcio non lo metto in dubbio, ma questa è un'altra storia
La solita conclusione con la quale si ritiene di poter chiudere la bocca a chi punge un tantino troppo a fondo. Sfortunatamente becchi la persona sbagliata e se avessi letto, digerendone i concetti, i miei post avresti compreso che io non attribuisco lo status di sacralità a sentenze che possono ben differire da quella che comunemente è ritenuta la verità per molteplici ragioni, molte delle quali assai emananti odori poco gradevoli. Altrettanto sfortunatamente per te la sentenza di cui parli è stata smentita dal mercato on paio di anni dopo, in quell'occasione i 400 miliardi che doveva "sborsare" lo svizzero, già presenti nei conti correnti dell'azienda, sono divenuti 2.200. Nessuna azienda ha mai quadruplicato il suo valore in pochi anni, men che meno un'azienda gestita dallo stato italiano perchè ne conosciamo perfettamente le metodologie da "buon padre di famiglia".
ma io non voglio assolutamente metterti a tacere. dico sul serio, se ci sono informazioni e documenti ben venga, non ho mica detto che quella sentenza è infallibile. e dal momento che non è stata confermata dalla Corte di Cassazione, c'è ancora la possibilità di "ribaltarla". basterebbe confutarla con dei dati.
Ancor più sfortunatamente per te io c'ero ed ero ben adulto, sono nato nei primi anni 50 ndr, sufficientemente colto ed in grado di raccogliere informazioni analizzandole criticamente con il mio pensiero individuale per rendermi ben conto di come stavano in realtà le cose mentre tu e tanti altri credete al sentito dire da chi ha molteplici interessi nello strumentalizzare le vostre opinioni a suo favore.
questa non l'ho ben capita e ti chiedo per favore di non complicare ciò che è semplice.
se stai cercando di dirmi che essendo un ventenne abbocco a tutto quel che mi si dice, non va. tanto per non sollevare altri dubbi, il mio metodo di analisi delle informazioni è una summa di scetticismo, non-cognitivismo e falsificazionismo. che di "credere al sentito dire" ne ha ben poco.
se stai sottolineando la tua capacità critica e la tua autonomia decisionale, buon per te. :)
La cassazione puo dire anche che i marziani sono atterrati in piazza venezia, che poi corrisponda al vero è un'altro paio di maniche.
Ripeto,screditando anche la cassazione,che è il massimo organo in tali processi,non credi possa minare la base di una democrazia?La magistratura è l'organo massimo di imparzialità e pensare che esso possa avere dei preconcetti persecutori nei confronti di un personaggio è semplicemente assurdo...non ha nessuna logica e solo grazie a 15 anni di bombardamento emdiatico in tal senso si è potuti arrivare a crede ad una tale follia...
E' un controsenso tangibile solo in Italia e forse in alcune dittature...
Io non ho tempo da perdere in diatribe infinite giocate sul filo della strumentalizzazione distorsiva della realtà, il gioco è finito, se vuoi comprendere te ne ho dato la facoltà se non vuoi sono affari tuoi e saltare continuamente "di palo in frasca" al solo fine di creare scompiglio non serve ad altro se non a squalificarti come interlocutore.
P.S. Questo vale anche per gli altri acrobati della semantica presenti in questo thread che credono di sapere ed invece non sanno un accidente perchè non hanno vissuto i fatti ma li hanno sentiti raccontare da chi ha interesse a stimolare le loro reazioni in una direzione utile.
Noi continuamo a citare fatti delle procure,rogatorie dei magistrati,interrogatori di pentiti,sentenze di primo,secondo grado e della cassazione...tu invce non citi alcun fatto ma ti limit a dire che Berlusconi è un perseguitato e che la magistratura è accanita contro di lui....
La semantica la stai usando tu,visto che avrai scritto almeno 600 righe in qeusto thread ma senza mai citare un FATTO ACCLARATO che possa smentire le accuse e le condanne subite da berlusconi e dai suoi più stretti collaboratori.
Riprova a farti questa domanda:
Non credi che sia strano che un capo mafia accertato e condannato come Mangano e un altro condannato per associazione a delinquere,dell'utri,si mettano d'accordo per un periodo di soggiorno dello stesso mangano presso la casa di silvio berlusconi??
Secondo te c'è qualcosa di anomalo in qeusto,oppure è tutto lecito?
P.S. Questo vale anche per gli altri acrobati della semantica presenti in questo thread che credono di sapere ed invece non sanno un accidente perchè non hanno vissuto i fatti ma li hanno sentiti raccontare da chi ha interesse a stimolare le loro reazioni in una direzione utile.
tu invece li hai vissuti?
Credere ciecamente senza analisi critica ha conseguenze ben peggiori. Vai per la tua strada ma poi non piagnucolare quanto ti crolleranno addosso i guai che avete permesso venissero seminati.
altre parole in risposta ai fatti da me citati.
Ma dell'intervista di brosellino documentata da un video non dici niente??Nemmeno un commento??ma nn erano false certe affermazioni di borsellino??
Com'è che presentato il documento video,hai glissato bellamente l'argomento??
:asd:
La cassazione puo dire anche che i marziani sono atterrati in piazza venezia, che poi corrisponda al vero è un'altro paio di maniche. Un'affermazione deve avere una logica e non è logico il voler attribuire pagamenti di mazzette per un affare non realizzato, forse il motivo è un'altro ed allora indaghino per scoprirne i retroscena senza voler utilizzare pretesti improbabili quanto illogici. Riguardo il prezzo della sme oseresti paragonare 500 miliardi agli oltre 2000 ricavati un paio d'anni più tardi ?, credi ai miracoli oppure senti anche tu un certo fetore uscire da queste cifre ?. Da quando un'azienda di stato gestita, come tutti sappiamo, da uno stato incapace e scialaquone quadruplica il suo valore in pochi anni ?, forse da quando vi fa comodo per poter processare Berlusconi ?.
il prezzo di 500 miliardi fu fatto nel 1985. la vendita (frammentata) è datata 1993-1996. arco di tempo di più di un paio d'anni.
innanzitutto bisogna considerare gli interessi che la somma intascata nell'85 (500 mld circa) avrebbe reso allo Stato se la vendita fosse stata conclusa.
in CCT sarebbero stati tra i 1690 e i 1790 miliardi.
la liquidazione degli anni '90 sempre secondo lo stesso calcolo di interesse composto avrebbe fruttato circa 2300 miliardi. come si vede la differenza non è cos' grande.
consideriamo anche che tra il 1985 e il 1996 le quotazioni in borsa sono quintiplicate la differenza appare più che spiegata. :D
P.S. Questo vale anche per gli altri acrobati della semantica presenti in questo thread che credono di sapere ed invece non sanno un accidente perchè non hanno vissuto i fatti ma li hanno sentiti raccontare da chi ha interesse a stimolare le loro reazioni in una direzione utile.
Ma sta scherzando o dici sul serio? Il maestro delle (prolisse) acrobazie semantiche in questo forum sei tu! :confused:
scusate eh, ma prima l'avevo già detto: delegittimando la magistratura, berlusconi si è assicurato l'innocenza per tutta la vita. se lo condannano, i magistrati sono comunisti. se non lo condannano, è cmq innocente.
ora... se vogliamo continuare a discutere, o prendiamo atto che le sentenze della magistratura siano valide, oppure di cosa parliamo? tanto, qualunque cosa venga stabilita, è facilmente smentibile in virtù della delegittimazione di cui parlavo prima...
sinceramente, mi sono sfrangiato le palle, per essere fini, di postare sentenze e di vedermi postati orologi e magistratura comunista. non sò voi...
sinceramente, mi sono sfrangiato le palle, per essere fini, di postare sentenze e di vedermi postati orologi e magistratura comunista. non sò voi...
idem
scusate eh, ma prima l'avevo già detto: delegittimando la magistratura, berlusconi si è assicurato l'innocenza per tutta la vita. se lo condannano, i magistrati sono comunisti. se non lo condannano, è cmq innocente.
ora... se vogliamo continuare a discutere, o prendiamo atto che le sentenze della magistratura siano valide, oppure di cosa parliamo? tanto, qualunque cosa venga stabilita, è facilmente smentibile in virtù della delegittimazione di cui parlavo prima...
sinceramente, mi sono sfrangiato le palle, per essere fini, di postare sentenze e di vedermi postati orologi e magistratura comunista. non sò voi...
io sto ancora aspettando la replica di proteus all'interivsta dello scomparso borsellino...ma nada :asd::asd:
sinceramente, mi sono sfrangiato le palle, per essere fini, di postare sentenze e di vedermi postati orologi e magistratura comunista. non sò voi...
straquoto! purtroppo però questa situazione è la dimostrazione di come la tattica della delegittimazione della magistratura alla fine abbia funzionato(soprattutto quando si hanno 3 tv a copertura nazionale). Non è neanche una novità assoluta (es: Falcone era accusato di usare i pentiti per avere un tornaconto personale).
E' stato dato avvio ad un circolo vizioso....quando finirà (ma soprattuto come finirà) nessuno lo sa.
Questo maccartismo all'italiana contro la magistratura produce solo danni.
-kurgan-
27-03-2007, 14:27
Riprova a farti questa domanda:
Non credi che sia strano che un capo mafia accertato e condannato come Mangano e un altro condannato per associazione a delinquere,dell'utri,si mettano d'accordo per un periodo di soggiorno dello stesso mangano presso la casa di silvio berlusconi??
Secondo te c'è qualcosa di anomalo in qeusto,oppure è tutto lecito?
tempo fa gli feci la stessa domanda, mi disse che persone come Berlusconi non conoscono tutti i suoi dipendenti. Presumo creda che Mangano sia finito in quella villa per caso a fare davvero il giardiniere :stordita:
tempo fa gli feci la stessa domanda, mi disse che persone come Berlusconi non conoscono tutti i suoi dipendenti. Presumo creda che Mangano sia finito in quella villa per caso a fare davvero il giardiniere :stordita:
spettacolo :D
nomeutente
27-03-2007, 14:31
sinceramente, mi sono sfrangiato le palle, per essere fini, di postare sentenze e di vedermi postati orologi e magistratura comunista. non sò voi...
Riguardo a quanto lamenti, mi pare di essere già intervenuto.
Però anche espressioni come "mi sono sfrangiato le palle" e critiche nei confronti dell'operato di altri utenti (che sono prerogativa dei mod) non rientrano fra le cose che gradisco.
tempo fa gli feci la stessa domanda, mi disse che persone come Berlusconi non conoscono tutti i suoi dipendenti. Presumo creda che Mangano sia finito in quella villa per caso a fare davvero il giardiniere :stordita:
Stalliere prego :O
Cavalli non ce n' erano però :mbe:
In compenso viveva dentro la villa di Berlusconi e faceva da protettore ai figli ( nel tempo libero invece organizzava sequestri :asd: )
tempo fa gli feci la stessa domanda, mi disse che persone come Berlusconi non conoscono tutti i suoi dipendenti. Presumo creda che Mangano sia finito in quella villa per caso a fare davvero il giardiniere :stordita:
Cmq la questione più pesante è che sembra che mangano usasse casa berlusconi per nascondere latitanti e personaggi di spicco del clan di porta nova...senza dimenticare la faccenda dei sequestri di persona...Mangano viene spesso collegato all'anonimi sequestri nelle requisitorie dei PM di Palermo.
Io credo che Mr.B abbia chiesto l'aiuto della mafia più per protezione e garanzie personale che per bisogno di soldi...le bombe incendiarie e le minacce di sequestri (ai danni del figlio piersilvio).
Ovvio poi che un bel riciclaggio con compensi per bontate e berlusconi non sia stato rifiutato da nessuno dei due ma anzi,abbia portato a delle strette collaborazioni...
-kurgan-
27-03-2007, 14:42
Cmq la questione più pesante è che sembra che mangano usasse casa berlusconi per nascondere latitanti e personaggi di spicco del clan di porta nova...senza dimenticare la faccenda dei sequestri di persona...Mangano viene spesso collegato all'anonimi sequestri nelle requisitorie dei PM di Palermo.
Io credo che Mr.B abbia chiesto l'aiuto della mafia più per protezione e garanzie personale che per bisogno di soldi...le bombe incendiarie e le minacce di sequestri (ai danni del figlio piersilvio).
Ovvio poi che un bel riciclaggio con compensi per bontate e berlusconi non sia stato rifiutato da nessuno dei due ma anzi,abbia portato a delle strette collaborazioni...
ci sono parecchi soldi in contanti agli esordi del personaggio pubblico Silvio Berlusconi di cui non si sa assolutamente da dove arrivino. Per me far due più due è facile, viste le amicizie di questo soggetto. Per altri meno, si vede che sono prevenuto io.
ci sono parecchi soldi in contanti agli esordi del personaggio pubblico Silvio Berlusconi di cui non si sa assolutamente da dove arrivino. Per me far due più due è facile, viste le amicizie di questo soggetto. Per altri meno, si vede che sono prevenuto io.
Sei sicuramente prevenuto :O
Nel '99 la Guardia di Finanza dì Palermo andò alla Lodi in cerca delle carte sui misteriosi finanziamenti alle holding Fininvest, ma si sentì rispondere che l'archivio Rasini non c'era più. I finanzieri tornarono poco dopo, ripetendo la domanda con più energia. Allora ai dirigenti fioraniani venne improvvisamente in mente che forse l'archivio. c'era: fu riesumato dalla pensione un vecchio archivista che accompagnò i militari in una soffitta di via Mercanti. Purtroppo alcuni microfilm erano andati bruciati (autocombustione?), mentre le holding Fininvest - si faticava a trovarle perché erano state registrate (quando si dice la sbadataggine) alla voce "negozi di estetista e parrucchiere per signora".
ci sono parecchi soldi in contanti agli esordi del personaggio pubblico Silvio Berlusconi di cui non si sa assolutamente da dove arrivino. Per me far due più due è facile, viste le amicizie di questo soggetto. Per altri meno, si vede che sono prevenuto io.
parli per caso delle 34 holding e della perizia di giuffrida??Ma quel tizio non è affidabile e va screditato,così come hanno provato a fare in fininvest,salvo sentirsi rispondere dalla Bd'I che quel tizio era uno dei migliori esperti nel settore e che la sua competenza era super partes....
-kurgan-
27-03-2007, 14:54
Sei sicuramente prevenuto :O
Nel '99 la Guardia di Finanza dì Palermo andò alla Lodi in cerca delle carte sui misteriosi finanziamenti alle holding Fininvest, ma si sentì rispondere che l'archivio Rasini non c'era più. I finanzieri tornarono poco dopo, ripetendo la domanda con più energia. Allora ai dirigenti fioraniani venne improvvisamente in mente che forse l'archivio. c'era: fu riesumato dalla pensione un vecchio archivista che accompagnò i militari in una soffitta di via Mercanti. Purtroppo alcuni microfilm erano andati bruciati (autocombustione?), mentre le holding Fininvest - si faticava a trovarle perché erano state registrate (quando si dice la sbadataggine) alla voce "negozi di estetista e parrucchiere per signora".
eh si, si è fatto da sè.. a secondigliano è pieno di gente che si è fatta da sè.
Io però mi faccio una domanda: se un personaggio come Berlusconi con così tante prove inconfutabili a suo carico,viene ancora oggi votato dal 50% della popolazione italiana;come possiamo ritenere gli Italiani un popolo evoluto come concetti e come credenza nella democrazia??
Lo stesso discorso vale per la vittoria di Cuffaro in Sicilia con la relativa sconfitta di RITA BORSELLINO....
Mi chiedo quanti secoli ci vorranno prima che l'Italia diventi un paese normale...non credo che ne noi ne i nostri nipoti potranno assistere a tale evento,purtroppo...
se dai per scontata la storiella della democrazia che uno va a votare i propri rappresentanti, capire questo mondo e' impossibile.
prova invece ad immaginare che la politica si determini con i soldi e non con i voti. prova a considerare la democrazia-come gia' faceva hobbes qualche secolo fa-demagogia e pensa ai politici come ai rappresentanti degli interessi delle varie forze in gioco in una nazione (che ad esempio in italia sono chiesa, industriali del nord, corporation multinazionali, mafia e popolo cosciente di se - ovvero molto meno del 100%) tutto si spiega......
azzardo un esempio, su un episodio di attualita' - la discussione sui dico:
il governo deve mediare tra:
chiesa - contraria
industriali - non schierati
corporation - non schierate
mafia - non schierata ma in ogni caso filo cattolica e quindi a supporto della posizione contraria
popolo - maggioranza favorevole minoranza contraria
prevale una posizione contraria
tisserand
27-03-2007, 23:23
Una piccola sottolineatura all pop di lodi. E' la banca che ha incorporato la banca Rasini che aveva un unico sportello nei pressi di Piazza della Scala a Milano e dove lavorava il papà di s.b.
E' stata la prima banca in Italia ad essere stata accusata di riciclaggio del denaro mafioso. Con Mangano, dell'Utri, i finanziamenti tutti in contanti per gli aumenti di capitale della fininvest, con le fiduciarie svizzere che servivano a tenere coperti i finanziatori, ecc. il cerchio credo si chiuda. Nel mio primo post in questa discussione ho elencato fatti, così come ora, vorrei essere smentito da altri fatti contrari e non da ridicole e puerili prese di posizione sulla persecuzione politico-giudiziaria che solo degli indottrinati acritici possono bere.
Una piccola sottolineatura all pop di lodi. E' la banca che ha incorporato la banca Rasini che aveva un unico sportello nei pressi di Piazza della Scala a Milano e dove lavorava il papà di s.b.
E' stata la prima banca in Italia ad essere stata accusata di riciclaggio del denaro mafioso. Con Mangano, dell'Utri, i finanziamenti tutti in contanti per gli aumenti di capitale della fininvest, con le fiduciarie svizzere che servivano a tenere coperti i finanziatori, ecc. il cerchio credo si chiuda. Nel mio primo post in questa discussione ho elencato fatti, così come ora, vorrei essere smentito da altri fatti contrari e non da ridicole e puerili prese di posizione sulla persecuzione politico-giudiziaria che solo degli indottrinati acritici possono bere.
Io sto ancora aspettando un commento di proteus alle parole di Borsellino.
Protues sostiene che le parole delle interivste siano state modificate nell'essere riportate su carta.
Ho postato il video in cui Borsellino con la sua bocca dice le medesime cose scritte nell'intervista.
Come d'incanto,proteus è sparito e non si è fatto più sentire.Casualità? :asd:
tisserand
28-03-2007, 14:15
No, starà studiando le carte fornitegli da Bondi, Schifani, Cicchitto e...Licio Gelli.
No, starà studiando le carte fornitegli da Bondi, Schifani, Cicchitto e...Licio Gelli.
O magari sta parlando con cartotto....:Perfido:
Una piccola sottolineatura all pop di lodi. E' la banca che ha incorporato la banca Rasini che aveva un unico sportello nei pressi di Piazza della Scala a Milano e dove lavorava il papà di s.b.
E' stata la prima banca in Italia ad essere stata accusata di riciclaggio del denaro mafioso. Con Mangano, dell'Utri, i finanziamenti tutti in contanti per gli aumenti di capitale della fininvest, con le fiduciarie svizzere che servivano a tenere coperti i finanziatori, ecc. il cerchio credo si chiuda. Nel mio primo post in questa discussione ho elencato fatti, così come ora, vorrei essere smentito da altri fatti contrari e non da ridicole e puerili prese di posizione sulla persecuzione politico-giudiziaria che solo degli indottrinati acritici possono bere.
http://it.wikipedia.org/wiki/Banca_Rasini :O
tisserand
28-03-2007, 14:46
Grazie per il link di conferma di quanto citato nel mio post. Io avevo attinto queste informazioni nel primo libro su s.b. "Inchiesta sul signor tv" che oramai ha più di 20 anni; pensa te da quanto tempo potevano essere informate le persone di buona volontà!!
Però mi dai la possibilità di fare altre considerazioni riferite ai "furbetti del quartierino" e alla analogie che si riscontrano con s.b. e cioè: hanno la stessa banca in comune, hanno la stessa nebulosità sulle origini delle loro fortune, hanno l'arroganza di non rispondere a domande lecite e pertinenti iin qualsiasi paese civile, usano metodi piduistici per ricattare e tenere così al guinzaglio ogni tentativo di scoperchiare iil calderone avvelenato. Tutto ciò che toccano si trasforma in m...a.
CVD
Con una notizia come questa a disposizione , stasera Vespa parlerà del delitto di Cogne ...
Cosa non si fa per evitare di parlare delle cose che danno fastidio ...
Io però mi faccio una domanda: se un personaggio come Berlusconi con così tante prove inconfutabili a suo carico,viene ancora oggi votato dal 50% della popolazione italiana;come possiamo ritenere gli Italiani un popolo evoluto come concetti e come credenza nella democrazia??
Lo stesso discorso vale per la vittoria di Cuffaro in Sicilia con la relativa sconfitta di RITA BORSELLINO....
Mi chiedo quanti secoli ci vorranno prima che l'Italia diventi un paese normale...non credo che ne noi ne i nostri nipoti potranno assistere a tale evento,purtroppo...
Perché all'italiano medio non glie ne importa una mazza se si fa le leggi ad personam, l'importante è che le tasse non vengono toccate... :rolleyes:
Perché all'italiano medio non glie ne importa una mazza se si fa le leggi ad personam, l'importante è che le tasse non vengono toccate... :rolleyes:
Non immagini nemmeno quanto è vero, in una discussione mi è stato detto senza nemmeno un po di pudore:eek:
fsdfdsddijsdfsdfo
01-04-2007, 08:40
Hai dimenticato di tener conto del fatto che le "inconfutabili" prove contro Berlusconi sono tutte frutto di processi induttivo/deduttivi senza riscontri oggettivi incontestabili e quindi non sono prove, semmai indizi anche assai dubbi perchè nel marasma delle transazioni finanziarie è facile trovarvi di tutto di più con un poco di fantasia ed immaginazione.
.
di ridicolo ci sono solo le sue assoluzioni
Secondo me l'aver ospitato per anni un mafioso pluricondannato a casa e aver commerciato droga sono accuse piu che sufficenti.
E son parole di Borsellino! voglio vedere chi può dire che è comunista!
http://it.geocities.com/comedonchisciotte/borsellino.html
Naturalmente tutti gli altri magistrati sono comunisti e hanno costruito istruttorie su istruttorie dietro ordine del cremlino.
fsdfdsddijsdfsdfo
01-04-2007, 09:29
P.S. Prima di pronunciarne il nome qualcuno dovrebbe lavarsi la bocca con detersivi e concludere la disinfezione con una massiccia dose costituita da ipoclorito di sodio. Sarebbe anche ora la piantaste co il ciclico ripresentare argomenti triti e ritriti senza fondamento nella vana speranza che qualcuno dimenticando possa arrivare a "darvi ragione".
Mi copi? :D:D
Ho capito, posto di fronte ai fatti, posto di fronte ad un magistrato palesemente non comunista vai in tilt e sposti il bersaglio su di me.
Incredibile.
Già mi ti immagino tra una decina d'anni?
"Borsellino? aheeeeee Borsellino non esiste... e se esiste aiuta l'economia... aheeee baciamo le mani"
Hai dimenticato di tener conto del fatto che le "inconfutabili" prove contro Berlusconi sono tutte frutto di processi induttivo/deduttivi senza riscontri oggettivi incontestabili e quindi non sono prove, semmai indizi anche assai dubbi perchè nel marasma delle transazioni finanziarie è facile trovarvi di tutto di più con un poco di fantasia ed immaginazione.
Ti rammento che per indizi simili il buon Nordio, magistrato serio, ha archiviato le inchieste avverse la sx perchè ha giustamente rifiutato di considerare il "non poteva non sapere" applicato dalla procura milanese costituente un obbrobrio giuridico in quanto non è una prova ma una deduzione che potrebbe essere giusta ma anche arbitraria se non supportata da quei riscontri oggettivi, per lo più mancano del tutto, che molti in questo forum mostrano di non conoscere confondendoli con indizi.
no aspetta proteus, non è vero che sono processi induttivo/deduttivi dai, le volte che poteva essere processato ha fatto di TUTTO per far cadere il reato in prescrizione. ora, questi son dati oggettivi... e le prove c'erano, però con diversi leggi (per esempio, quella sulle rogatorie internazionali) berlusconi ha fatto di tutto per rallentare la giustizia.
ora, se questa non costituisce una prova della sua colpevolezza, perdonami, ma a me la pulce nell'orecchio me la mette. e non ha le dimensioni di una pulce, bensi di un transatlantico, viste le millemila altre coincidenze. prima ancora che scendesse in campo il cavaliere eh.
e lo sai anche te.
Hai dimenticato di tener conto del fatto che le "inconfutabili" prove contro Berlusconi sono tutte frutto di processi induttivo/deduttivi senza riscontri oggettivi incontestabili e quindi non sono prove, semmai indizi anche assai dubbi perchè nel marasma delle transazioni finanziarie è facile trovarvi di tutto di più con un poco di fantasia ed immaginazione.
questa me la dovresti spiegare... :mbe:
quindi secondo il tuo ragionamento non sarebbe possibile processare NESSUNO a meno che non confessi o sia beccato sul fatto...
secondo il tuo ragionamento persino la Franzoni ha tutte le ragioni del mondo per dichiararsi innocente e linda come la migliore delle madri... :mbe:
a questo punto suppongo che per te persino parole come "ragionevole dubbio" non hanno alcun senso nè diritto di esistere... :mbe:
Vedi Majino, anche tu condanni in modo induttivo/deduttivo e non basandoti su riscontri inoppugnabili. è in questo che sbagli perchè confondi indizi con prove e non è affatto detto che sia il presumto colpevole a volere la prescrizione ma potrebbe anche essere un'astuta manovra volta al tenere in piedi il dibattimento onde poter screditare il presumto colpevole con un : "avete visto ?, non siamo riuscito a condannarlo perchè il reato è prescritto ma è un delinquente, disprezzatelo".
questa proteus mi sa un po' di mirror climbing, dai... se berlusconi fosse innocente, non gli ci vorrebbe assolutamente niente a presentare le prove della sua innocenza, e a farsi dichiarare innocente...
e per quanto riguarda l'"astuta manovra", perdonami, ma non sono i magistrati ad aver fatto la legge sulle rogatorie internazionali e la ex-cirelli...
Vedi Majino, anche tu condanni in modo induttivo/deduttivo e non basandoti su riscontri inoppugnabili. è in questo che sbagli perchè confondi indizi con prove e non è affatto detto che sia il presumto colpevole a volere la prescrizione ma potrebbe anche essere un'astuta manovra volta al tenere in piedi il dibattimento onde poter screditare il presumto colpevole con un : "avete visto ?, non siamo riuscito a condannarlo perchè il reato è prescritto ma è un delinquente, disprezzatelo".
ockham aiutalo tu :sofico:
scherzi a parte concordo sul fatto che le induzioni non ci portano a conclusioni "vere", però quando si legge:
Visto l'articolo 531 CPP dichiara non doversi procedere nei confronti di Berlusconi Silvio in ordine al reato di corruzione ascrittogli al capo A) limitatamente al bonifico in data 06-07 marzo 1991 perché, qualificato il fatto per l'imputato come violazione degli articoli 319 e 321 C.P. e riconosciute le circostanze attenuanti generiche, lo stesso è estinto per intervenuta prescrizione
e gli stessi avvocati difensori, in particolare Ghedini, commentano così:
E' una sentenza che ci soddisfa in massima parte
vuol dire che nemmeno loro contano più di tanto sull'innocenza di Berlusconi, ma puntano semplicemente a tirarlo fuori dal processo il più velocemente possibile. o no?
riguardo alle induzioni/deduzioni/abduzioni purtroppo siamo costretti a ragionare così, proprio a causa del fatto che mancando di prove certe e costanti la nostra vita sarebbe altrimenti costellata di enunciati indecidibili. e quindi ci assumiamo il rischio di esprimere concetti privi di validità logica, o quantomeno con una validità da accertare.
nel caso particolare di questa sentenza l'enunciato "il fatto sussiste" ha molte probabilità di essere giusto solo grazie al fatto che non ci sono ancora enunciati che spieghino altrettanto bene i fatti osservati.
Il processo induttivo/deduttivo condanna il giudice mentre i riscontri oggettivi condannano il cittadino.
:mbe:
scusami proteus, sono duro di comprendonio, abbi pazienza, prendimi per mano e spiegami come si fa ad un bambino di 11 anni... ;)
te ne esci con questa frase "ad effetto"... mmmh, ok... e subito dopo fai dietrologia spiccia affermando:
...non è affatto detto che sia il presumto colpevole a volere la prescrizione ma potrebbe anche essere un'astuta manovra volta al tenere in piedi il dibattimento onde poter screditare il presumto colpevole con un : "avete visto ?, non siamo riuscito a condannarlo perchè il reato è prescritto ma è un delinquente, disprezzatelo"...
al che la mia risposta più che ovvia potrebbe risultare:
Il processo induttivo/deduttivo può condurre a risultati inequivocabili mentre i riscontri oggettivi possono facilmente essere creati ad arte.
quindi? :mbe:
nel dubbio continuiamo con l'impunità?
inoltre ti è già stato fatto notare che in questo (ed altri casi in cui il berlusca è coinvolto) le prove esistono, sono state riconosciute delle attenuanti (che non mi risulta vengano riconosciute ad un "innocente") ed il reato stesso, per quanto effettivamente commesso, è "semplicemente" caduto in prescrizione...
tisserand
02-04-2007, 06:02
"qualora l'applicazione della causa estintiva della prescrizione del reato sia conseguenza della concessione delle attenuanti, la sentenza si caratterizza per un previo riconoscimento di colpevolezza dell'imputato ed è fonte di pregiudizio".
Corte di Cassazione penale, Sez.IV, sentenza n.5069 del 21/05/1996.
Sempre a proposito di lavaggio del cervello delle tv...hanno di continuo fatto solo una opera maestra di delegittimazione della magistratura e a leggere certe buotade di interventi si deve dire:...fatto!
comunque meglio scendere sulla terra dal pulpito sul quale ci si autoinnalza. Adios.
P.s. molti continuano a chiedere di contestare nel merito...tanti altri lo fanno utilizzando sempre i soliti teoremi cari al grande (si fa per dire)fratello.
A volte, spesso ndr, è più facile arrivare ad assoluzioni per scadenza dei termini del provare innocenze improvabili come improvabili sono le colpevolezze e questo dovrebbe eseerti noto come dovrebbe esserti noto che abbiamo i magistrati più numerosi e meglio pagati d'europa e che percentuali di oltre il 90% dei reati rimangono come commessio da ignoti a decretare il totale fallimento del sistema giustizia di questo paese e segnalando che è giunta l'ora di cambiamenti radicali.
quindi secondo te è una strategia degli avvocati? probabile, come è probabile che non lo sia. nè tu nè io possiamo saperlo.
però quel bonifico c'è stato, e chiunque sa benissimo che i bonifici sono tracciabili interamente, e la documentazione scritta che ne certifica data, mittente e destinatario viene conservata con cura negli archivi delle banche.
A me non interessa che marginalmente il caso Berlusconi, mi interessa molto di più tutto il resto e quando vedo magistrati occuparsi di vallettopoli sprecando soldi del contribuente in indagini irrilevanti per la sicurezza sociale ed al contempo assistere allo spettacolo delle procure che su tale inchiesta si buttano a corpo morto avendone fiutato le possibilità mediatiche se permetti mi assalgono orticarie di ogni genere. Come andrà a finire è già scritto e dimostrato dall'inchiesta vallettopoli 1 che io ricordo benissimo, molti inquisiti, salvo le solite mezze figure che pagheranno per tutti, ne usciranno avendo guadagnato visibilità, soldi e fama mentre i soldi dei contribuenti finiranno al solito posto.
su questo sono d'accordo, ci siamo rotti l'anima di questi campioni del gossip. che sia già scritta la fine non è consentito dirlo. la tua ipotesi ha la stessa valenza di altre, per ora.
Tu ti senti in dovere di condannare solamente chi appartiene ad una fazione diversa dalla tua mentre ricorreresti spudoratamente a quanto ho sostenuto io se dovessi difendere qualcuno dei "tuoi" alla faccia della coerenza, virtù sconosciuta in questo sciocco paese i cui abitanti credono pure di essere molto furbi ma il redde rationem non è lontano, spero solo di vivere per vedere quel giorno che mi elargirà una soddisfazione immensa.
a parte il fatto che non ho nè dovere nè piacere di condannare qualcuno, giudico caso per caso. infine ti chiedo per favore di non accusarmi di incoerenza in quanto non hai prova alcuna che mi sia comportato già in questo modo, ed anche se lo avessi fatto non potresti far derivare alcuna conseguenza logica da tale descrizione.
P.S. A conclusione leggiti il mio post precedente.
ce l'hai a morte con le induzioni/deduzioni e sei il primo a farne uso?
tisserand
02-04-2007, 12:35
La faziosità la respingo al mittente, così come l'invito ad andare nel luogo che ben conosci (non solo mancanza di argomenti, ma anche di educazione). Se non si è capaci di controbattere nel merito a delle accuse precise e documentate onestà intellettuale imporrebbe un doveroso silenzio. I teoremi e le deduzioni/ecc. ecc., che fai da solo contraddicendoti di post in post, te le lascio volentieri. Avevo chiuso il mio intervento precedente con un adios e tale rimane!
La faziosità la respingo al mittente, così come l'invito ad andare nel luogo che ben conosci (non solo mancanza di argomenti, ma anche di educazione). Se non si è capaci di controbattere nel merito a delle accuse precise e documentate onestà intellettuale imporrebbe un doveroso silenzio. I teoremi e le deduzioni/ecc. ecc., che fai da solo contraddicendoti di post in post, te le lascio volentieri. Avevo chiuso il mio intervento precedente con un adios e tale rimane!
ma lascialo perdere protues,ha sempre una scusa pronta per giustificare il perseguitato berlusca..
tisserand
02-04-2007, 13:29
Magari avesse delle scuse!! Sembra l'Emilio Fido di hw upgrade. Ciao
Secondo me un par de balle, io mi limito a tenere in considerazione qualsiasi eventualità, possibile che non conosciate la differenza che intercorre tra molti verbi tipici della lingua italiana come spiegare con giustificare, ipotizzare con il pensare etc etc etc ?, uffa, che fatica discorrere tramite pensieri cesellati con chi usa la scure.:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
in italiano sono sempre andato bene e non capisco proprio la necessità di questo tuo intervento. te la potevi risparmiare.
Dimentichi che il tutto ricade sulle nostre esauste tasche e di menzionare il fallimento della giustizia in questo paese e ciò lo vedi nell'acrimonia verso Berlusconi. Lui non è il male ma un effetto del vero male di questo paese che molti rifiutano di prendere in esame per faziosità manifesta conclamata in quanto è necessario rimettere in discussione le convinzioni che coltivano da una vita e senza le loro "bandiere" si sentirebbero più che sperduti. Sarebbe tempo di finirla con l'accusarlo di delegittimare la magistratura, al massimo può provarci ma non potrebbe aver successo veruno senza il pesantissimo contributo della stessa corporazione dei magistrati.
ripeto, sono d'accordo che il sistema giudiziario vada revisionato. ma quale sarebbe il vero male? il comunismo? il campionato? la politica? la magistratura? o gli italiani stessi?
o, semplicemente, Berlusconi, potrebbe aver commesso un reato? e nessuno ha dimostrato il contrario?
Quanto affermi nei tuoi scritti lo esprime, se poi i tuoi scritti sono corsi oltre le tue intenzioni io non posso saperlo in quanto è da essi che esprimi il tuo sentire.
ripeto, e lo ripeterò fino alla nausea: non si può far derivare una prescrizione da una descrizione.
Ti rimando al primo paragrafo, dal quale, forse e finalmente, riuscirai a ragionare, se saprai spazzare i pregiudizi che pare ti siano stati inculcati, in modo libero senza i soliti condizionamenti che limiterebbero la visuale di chiunque.
va bene: sono ignorante in lingua italiana, fazioso, stereotipato, ingenuo e credulone oltre modo. cos'altro? :D
per me la discussione si può chiudere qui.
nomeutente
02-04-2007, 14:39
Mi sembra sia degenerato. Chiudo per un po' (purtroppo mi manca il tempo per valutare) e passeremo in seguito per le eventuali sanzioni e per valutare la possibilità di riaprire.
Lucrezio
02-04-2007, 16:02
Under Evaluation
Lucrezio
02-04-2007, 16:18
Rimani serio, il sarcasmo non ti si addice in quanto non hai ancora maturato l'esperienza necessaria.:) ;)
Secondo me un par de balle,
...
uffa, che fatica discorrere tramite pensieri cesellati con chi usa la scure.:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
...
Ti rimando al primo paragrafo, dal quale, forse e finalmente, riuscirai a ragionare, se saprai spazzare i pregiudizi che pare ti siano stati inculcati, in modo libero senza i soliti condizionamenti che limiterebbero la visuale di chiunque.
Per educazione non sconfino nel dire cose sembrate voi ma che non riuscite a distinguere tra il significato di un paio di verbi è affare ormai conclamato e non puoi respingere al mittente cose tue, sono tue e te le tieni.
Adieù.
Ma che fretta/voglia di offenderti che manifesti !!!!!!!!!!. Anche in questo caso, mi duole dirlo, ma non hai proprio afferrato il concetto e siccome cercare di farti capire è fatica inutile, non perchè non puoi ma perchè noi vuoi, anche per me la faccenda finisce qui.
Proteus, mi sembra che tu questa volta ti sia lasciato prendere un po' la mano. Sono 3 giorni di sospensione.
ma lascialo perdere protues,ha sempre una scusa pronta per giustificare il perseguitato berlusca..
Un commento che in pieno flame ti potevi risparmiare.
Ammonito
Magari avesse delle scuse!! Sembra l'Emilio Fido di hw upgrade. Ciao
Idem come sopra: Ammonito.
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