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View Full Version : Processori e GPU per S.T.A.L.K.E.R.


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Redazione di Hardware Upg
22-03-2007, 08:49
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/processori-e-gpu-per-stalker_20548.html

Dopo lunga attesa, S.T.A.L.K.E.R. è finalmente disponibile in commercio: le note a corredo evidenziano interessanti informazioni su processori e schede video supportate

Click sul link per visualizzare la notizia.

Bluknigth
22-03-2007, 08:54
S.T.A.L.K.E.R.

Colmatemi la lacuna. Che cos'è?

nory12
22-03-2007, 08:56
S.T.A.L.K.E.R.

Colmatemi la lacuna. Che cos'è?

è un videogioco.

pierluigip
22-03-2007, 08:59
-

R3GM4ST3R
22-03-2007, 09:00
azz che commento...pensavo fosse un fornetto a microonde...:D

HackaB321
22-03-2007, 09:02
Stalker shadow of cernobyl è il nuovo horror fps che dopo "solo" 9 anni di travagliato sviluppo gli ucraini di GSC hanno rilasciato ieri.

La storia si basa su una nuova esplosione nucleare a cernobyl assai peggiore di quella dell'86 che crea una zona (THE ZONE) dove vivono solo stalker (ossia pedroni) e mostri mutati.

Il giocatore è uno di questi stalker. La struttura di fps è contaminata con elementi rpg (abbiamo un inventario di oggetti, dobbiamo svolgere delle quest...)

Il gioco è atteso soprattutto per un (tutto da dimostrare) nuovo e rivoluzionario motore di intelligenza artificiale degli NPC denominato A-Life per cui tutti i personaggi non giocanti vivono di vita propria e svolgono azioni indipendentemente dalle azioni del giocatore.

Secondo me non ci sono vie di mezzo: o sarà un capolavoro davvero rivoluzionario o sarà come la corrazzata Potemkin per Fantozzi

wiltord
22-03-2007, 09:03
pare sia stato rilasciato effettivamente prima, anche se la comunicazione in tal senso è poco chiara. fra poco avremo il thread ufficiale ;)

ulk
22-03-2007, 09:06
Ne approfitto per segnalare l'impossibilità di chiedere qualunque tipo di informazione su questo gioco nella sezione giochi del forum.

EDIT sono stato preceduto.

The Predator
22-03-2007, 09:07
Per l'alta qualità una 8800 GTX e una X2800?Pensavo che il motore di STALKER non fosse tanto pesante,mi sbagliavo.

trecca
22-03-2007, 09:07
pare sia stato rilasciato effettivamente prima, anche se la comunicazione in tal senso è poco chiara. fra poco avremo il thread ufficiale ;)
A quanto pare si, oltre alle copie presenti nei negozi italiani, anche lo stesso play.com ha cominciato a spedire le copie pre-ordinate addirittura da martedì 20 :)
Bene o male tutti i distributori stanno facendo il loro lavoro :p

Zannawhite
22-03-2007, 09:09
Un giochino tranquillo insomma, appena più esoso di memoria e di Cpu :sbonk:

Rido già di fronte a tutti coloro che hanno preso la 8800GTS 320Mb. :D , già una VGA limited per un gioco che gira ancora in directX 9 :sbonk:

trecca
22-03-2007, 09:11
Per l'alta qualità una 8800 GTX e una X2800?Pensavo che il motore di STALKER non fosse tanto pesante,mi sbagliavo.
L'illuminazione dinamica pesa come un macigno (anzi di più ) sulle prestazioni. :fagiano:
Almeno nelle ultime beta pubbliche (quelle di fine febbraio) era così.

Skynet*J4F*
22-03-2007, 09:12
ma doveva uscire ai tempi di hl2, dagli screen non mi pare una grafica esagerata, eppure 512 mb di ram o_O, 8800 o_O, x2800 o_O, e io che pensavo che il mio dual core e la mia 7900 gt erano sprecati per quella grafica :/

imayoda
22-03-2007, 09:16
Faresti meglio a non ridere visto che hai una gpu che probabilmente non tollererà la grafica di stalker.. e smetti di rosikkiare :asd:
Vedremo di giocare un po' in alta qualità anche per te.. :asd: :D

JohnPetrucci
22-03-2007, 09:17
Rido già di fronte a tutti coloro che hanno preso la 8800GTS 320Mb. :D , già una VGA limited per un gioco che gira ancora in directX 9 :sbonk:
Guarda io ho un single core Amd Athlon64 4000 e la suddetta vga che a te fa ridere, non appena posso testerò il gioco ad High quality 1280x1024 con filtri a palla e ti farò sapere se c'è effettivamente da ridere, ma io dubito che ce ne sarà alla risoluzione a cui ci gioco io e molte altre persone.;)

trecca
22-03-2007, 09:17
ma doveva uscire ai tempi di hl2, dagli screen non mi pare una grafica esagerata, eppure 512 mb di ram o_O, 8800 o_O, x2800 o_O, e io che pensavo che il mio dual core e la mia 7900 gt erano sprecati per quella grafica :/
Bello giudicare da 2 screen :)
Provalo di persona e poi vedi perchè è così pesante :O la grafica non è esagerata ne di ultima generazione ma è molto buona per il tipo di gioco... e sinceramente più che la grafica spero nella presenza di pochi bug e di un'ottima gestione della parte GDR :) pur di giocare ad una risoluzione decente dovrò rimuovere l'illuminazione dinamica. :O :cry:

faber80
22-03-2007, 09:20
Commento # 10 di: Zannawhite

già, infatti io nn le prenderei mai queste schede, che t compri un mostro di gpu e "poca" ram ?? e come auto-castrarsi la scheda (spendendo lo stesso una cifra); già all'epoca mi ero preso la semplice X1600pro da 512Mb senza neanche guardare le (allora attuali) versioni a 256mb.

bah, se han soldi da buttare........Dio li benedica

Zannawhite
22-03-2007, 09:27
Faresti meglio a non ridere visto che hai una gpu che probabilmente non tollererà la grafica di stalker......:DLa mia politica in merito ai giochi è differente, magari un po :old:
Però per evitare ogni problema di sorta gioco ai videogiochi con 1 anno di ritardo circa, per no avere:

VGA limited
fastidiosi bug
pareri e review dettagliate del gioco e le vostre impressioni
non per ultimo lo pago molto meno
P.S.: Un gioco deve divertire, non deve essere necessariamente all'ultimo grido per essere divertente


Guarda io ho un single core Amd Athlon64 4000 e la suddetta vga che a te fa ridere, non appena posso testerò il gioco ad High quality 1280x1024 con filtri a palla e ti farò sapere se c'è effettivamente da ridere.........Ottimo http://forum.tgmonline.it/forum/images/smiley_icons/25_coolguy.gif , comunque anche il Thread ufficiale che si sta aprendo serve a fare chiarezza in merito ai requisiti hardware così esosi.

Inoltre la mia era una provocazione ironica :D , non sentitevi offesi ;)

ulk
22-03-2007, 09:28
Mi spiegate se conviene prendere la verione italiana liscia o magari quella "inglese?" Collector edition, conviene ? ci sono differenze che giustificano la cosa?

Grazie.

mecca
22-03-2007, 09:33
bha secdondo me sonoesagerati come requisiti parlando ancora si vga come la x2800 che ancora nn è uscita e nn si sa se uscirà

Freisar
22-03-2007, 09:42
:rolleyes: L'HDR oltre a essere fatto male è pure pesante....meglio senza e tutto a palla :cool: !

faber80
22-03-2007, 09:43
Commento # 19 di: mecca

nn erano esagerati quelli della Id Software con doom3;
mattone dicevano, e mattone fu.

Cmq spero in qualche patch o aggiornamento del motore

Stigmata
22-03-2007, 09:44
Dual Core and Performance - S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl should utilize your dual and quad core processor natively and automatically. Running a dual or quad core processor is one of the best ways to improve performance.

LOL, un po' approssimativa come caratteristica :D
"Se sei fortunato il dual core ti aiuta... altrimenti riprova domani" :asd:

@ulk post 08: non solo ;)

ErminioF
22-03-2007, 09:47
D3 non era affatto un mattone...se avevi una scheda nvidia :D
Lo stesso dicasi per stalker, sembra adattarsi meglio all'architettura delle geforce

Opethian
22-03-2007, 09:51
Il suddetto pacchetto è arrivato a casa mia ieri, ho fatto un veloce test e vi posso dire senza esagerare che il gioco va liscio con tutti i dettagli al massimo (e non solo le impostazioni predefinite, opzioni avanzate comprese, unico parametro non al massimo l'AA a 2x) con la mia configurazione non certo "alta" (X2 3800 @ 4400, x1950pro, 2gb ram).

A 1280x1024 il frame-rate si attesta intorno ai 30-35 fps (fraps docet) sia nelle aree esterne che interne, con alcuni cali e stuttering quando entro in aree "abitate" dopo lunghi periodi passati nella desolazione.
Questo dopo averci giocato circa 3 ore, quindi non so se ci saranno piu' avanti nel gioco punti piu' esosi dal punto di vista hardware.

Percio' i requisiti sono decisamente esagerati, a meno che non si voglia giocare in full hd o oltre.

imayoda
22-03-2007, 09:54
Ati Ati.. la solita ritardataria. Cmq vedo che c'è ancora chi pensa che la ram su una x1600pro possa fare la differenza . Io l'ho avuta e posso dire che è solo un numerone che serve a vendere ai meno esperti.. Ah... sabato prendo stalker e poi vediamo.
@zanna non mi sono minimamente offeso tranquillo. :)

faber80
22-03-2007, 10:00
Commento # 24 di: Opethian

beh, 35 fps con la tua configurazione,e con la risoluzione "leggera" a 1280 significa che un pò pesante è... portalo su un 22' a 1680x1050 o poco meno, e comincia il test serio

Commento # 23 di: ErminioF

Io con un "vecchio" P4 2800Ht overcloccato a 3Ghz ed una X1600pro da 512mb raramente scendevo sotto i 25 fps, e con la gpu precedente (9800pro) scattava un casino quindi... un pò mattone lo era; tu su ke invidia t 6 basato?

int main ()
22-03-2007, 10:01
nn credo sia così leggera la grafica.......

http://www.vistawallpaper.com/data/media/5/stalker.jpg

Mister Tarpone
22-03-2007, 10:04
Commento # 24 di: Opethian

beh, 35 fps con la tua configurazione,e con la risoluzione "leggera" a 1280 significa che un pò pesante è... portalo su un 22' a 1680x1050 o poco meno, e comincia il test serio

Commento # 23 di: ErminioF

Io con un "vecchio" P4 2800Ht overcloccato a 3Ghz ed una X1600pro da 512mb raramente scendevo sotto i 25 fps, e con la gpu precedente (9800pro) scattava un casino quindi... un pò mattone lo era; tu su ke invidia t 6 basato?

io doom3 me lo son goduto come si deve con p4, 1Gb e 9800pro :asd:
andava proprio bene

barric
22-03-2007, 10:04
non per fare il professore ma se non hai ancora notato che la ram nelle vga è uno degli ultimi parametri ad incidere sulle prestazioni, tanto piu se si gioca con risoluzioni umane, ti mancano molte informazioni...una ati x 1600 pro con 512 mb di ram ed un bus a 128 bit è una presa per il culo, apposta per chi di vga non ci capisce nulla...una barca di ram ha un minimo di utilita solo se si gioca a risoluzioni molto alte...

faber80
22-03-2007, 10:06
Commento # 25 di: imayoda

con doom 3 al massimo livello grafico la differenza c'è eccome...
te lo dice uno che ha fatto il confronto con la stessa a 256 da un amico; 512 mb t danno un pò di longevità in più (l'esempio attuale: 8800 a 320 Mb o scheda directx 9.x con 512 Mb di mesi fa?) i 512mb li senti eccome con tutti i filtri attivati.

Secondo te che stanno progettando a fare la serie R6xx con 1Gb ?
queste versioni castrate a 320 mb (con quel che costano) io nn le vedo bene....si salvano solo x la gpu

faber80
22-03-2007, 10:08
Commento # 28 di: Mister Tarpone

io a 1280 con la 9800 ero intorno ai 15-20fps, quindi....
dipende a che livelli lo facevi partire...

Mister Tarpone
22-03-2007, 10:10
non per fare il professore ma se non hai ancora notato che la ram nelle vga è uno degli ultimi parametri ad incidere sulle prestazioni, tanto piu se si gioca con risoluzioni umane, ti mancano molte informazioni...una ati x 1600 pro con 512 mb di ram ed un bus a 128 bit è una presa per il culo, apposta per chi di vga non ci capisce nulla...una barca di ram ha un minimo di utilita solo se si gioca a risoluzioni molto alte...

Magari la quantità..e allora ti quoto ;) il tipo di ram conta eccome però.
Es: le 7600gs e gt sono uguali in tutto ma la prima per colpa delle mem. ddr2 ha prestazioni nettamente inferiori rispetto alla seconda..che monta le più veloci ddr3

Zannawhite
22-03-2007, 10:12
A chi interessa vedere un pò la grafica di questo gioco, vi invito a visitare il sito ufficiale dove ci sono parecchi screenshot anche a risoluzione 1600x1200 ;)

S.T.A.L.K.E.R. (http://www.stalker-videogame.com/)

Opethian
22-03-2007, 10:12
Commento # 24 di: Opethian

beh, 35 fps con la tua configurazione,e con la risoluzione "leggera" a 1280 significa che un pò pesante è... portalo su un 22' a 1680x1050 o poco meno, e comincia il test serio


In effetti hai ragione! :)


nn credo sia così leggera la grafica.......

http://www.vistawallpaper.com/data/media/5/stalker.jpg

Ti posso assicurare che quella è tutto tranne una screenshot ingame, queste: http://www.gamershell.com/pc/stalker/screenshots.html?id=378 sono prese dal gioco reale.

barric
22-03-2007, 10:12
parlavo proprio di quantita...e ti quoto a mia volta per tutto il resto!

Mister Tarpone
22-03-2007, 10:12
Commento # 28 di: Mister Tarpone

io a 1280 con la 9800 ero intorno ai 15-20fps, quindi....
dipende a che livelli lo facevi partire...

alta qualità 1024x768 AA4x

piero.tdp
22-03-2007, 10:13
> è quindi possibile che S.T.A.L.K.E.R. possa finalmente permettere di
> avantaggiarsi in termini di prestazioni velocistiche qualora nel proprio
> sistema venga utilizzato un processore quad core

e' altresi' consigliato assumere docente o quantomeno
leggere qualche libro che non sia il manuale di istruzioni di una
pressa idraulica, qualora tu voglia implementare un uso dell'italiano
che possa avvantaggiarti nelle tue prestazioni giornalistiche.

Saluti

faber80
22-03-2007, 10:17
Commento # 36 di: Mister Tarpone

1024 nn è 1280:
mettiti nei miei panni con un monitor 22': che c faccio con la 1024?
è una risoluzione medio-bassa, grazie che t cammina ;)

barric
22-03-2007, 10:20
Ardo per dimostrarti la piu piena affinita nell'assentire a cio che poco piu sopra scrivesti.
CIOE TI QUOTO.

Dr3amer
22-03-2007, 10:21
be' la recensione di stalker c'e' gia' da lunedi' su ign e gamespot. Ha preso anche bei voti, 8.2 su ign e 8.5 su gamespot

http://pc.ign.com/objects/480/480467.html & http://www.gamespot.com/pc/action/stalker/index.html

Mister Tarpone
22-03-2007, 10:26
Commento # 36 di: Mister Tarpone

1024 nn è 1280:
mettiti nei miei panni con un monitor 22': che c faccio con la 1024?
è una risoluzione medio-bassa, grazie che t cammina ;)

La usavo perchè mi garbava di più a 1024x + filtri. Ma l'ho giocai tutto pure a 1280 :asd: e andava bene = :asd:

Andre106
22-03-2007, 10:28
azzo che delusione...non mi piace proprio...peccato lo aspettavo tanto :(

Al di la della grafica (che è carina ma pesantissima) , le animazioni sono inguardabili, nonchè buggate...i colpi di arma da fuoco non danno l'idea di colpire, l'iA mi sembra buona...però non riesco a avvertire questa atmosfera che investe tutti in pieno...mah

ps: inoltre c'è un fastidioso bug sulle ombre che a volte appaiono e scompaiono.

Mister Tarpone
22-03-2007, 10:29
azzo che delusione...non mi piace proprio...peccato lo aspettavo tanto :(

Al di la della grafica (che è carina ma pesantissima) , le animazioni sono inguardabili, nonchè buggate...i colpi di arma da fuoco non danno l'idea di colpire, l'iA mi sembra buona...però non riesco a avvertire questa atmosfera che investe tutti in pieno...mah

Cioè con il tuo pc ti scatta??? se è così col caz.. che lo prendo ;)

mecca
22-03-2007, 10:30
io spero sono in fix e patch che corregano il gioco in questioni l'hop rovato con tutto a palal e luce dinamica fissa e sembra andare bene ma ancora devo uscire all'aperto

Andre106
22-03-2007, 10:32
Ti dico non è che scatti sempre...
Intanto sto giocando a 1360x768 sul Samsung 27" (figata), ho le luci dinamiche ON (ultramattone), distanza visuale a metà, NO AA , AF a metà, No ombre erba, tutto il resto a palla a parte "distanza illuminazione" o qualcosa di simile a un quarto di barra

Spesso ho 14fps, altre volte 35, oltre a parecchio swap quando ruoto lo sguardo

Cloud76
22-03-2007, 10:33
A me fa un po' ridere consigliare una scheda video che al momento non è in commercio, uscirà probabilmente a Maggio e non si sa nemmeno come si chiamerà...

faber80
22-03-2007, 10:38
Commento # 41 di: Mister Tarpone

... Dio t benedica, t bastano 20 fps a 1280; io divento irritabile con un gioco sotto i 25 fps; mi da agli occhi; meno male che son passato alla serie X1xx... :D attendo con ansia una bella X2700 con 1gb di ddr3, da overcloccare come la mia "ciccina" 1600pro512mb :(

andre73
22-03-2007, 10:40
Io l'ho comprato ieri mattina e lo sto giocando con un qx6700 e 2 8800gtx in sli con tutti i dettagli al max a 1920*1200...è MOSTRUOSO!!!!

Mister Tarpone
22-03-2007, 10:43
Ti dico non è che scatti sempre...
Intanto sto giocando a 1360x768 sul Samsung 27" (figata), ho le luci dinamiche ON (ultramattone), distanza visuale a metà, NO AA , AF a metà, No ombre erba, tutto il resto a palla a parte "distanza illuminazione" o qualcosa di simile a un quarto di barra

Spesso ho 14fps, altre volte 35, oltre a parecchio swap quando ruoto lo sguardo

ecco...
E io che volevo farlo andare a 1024x ,AA4x, effetti al max ma niente HDR...
ho un 4400+ 2Gb di ram e 7600gt..ma con questa vga c'è poco da sperare :asd:

faber80
22-03-2007, 10:44
Commento # 48 di: andre73

...ecco, questo è un signor sistema
(che attualmente costa un paio di stipendi :D)
beato te ;)

Andre106
22-03-2007, 10:45
Io l'ho comprato ieri mattina e lo sto giocando con un qx6700 e 2 8800gtx in sli con tutti i dettagli al max a 1920*1200...è MOSTRUOSO!!!!

beh un "grazie al cazzo" non te lo leva nessuno :)

Mister Tarpone
22-03-2007, 10:46
Io l'ho comprato ieri mattina e lo sto giocando con un qx6700 e 2 8800gtx in sli con tutti i dettagli al max a 1920*1200...è MOSTRUOSO!!!!

a me basterebbe la 1024x ...ma pensa te :asd: che già lo troverei mostruoso :asd:

Mister Tarpone
22-03-2007, 10:46
beh un "grazie al cazzo" non te lo leva nessuno :)

quotone :)

andre73
22-03-2007, 10:47
beh un "grazie al cazzo" non te lo leva nessuno :)

Complimenti per l'educazione....:(
La mia era solo una precisazione come tutte le altre...
L'invidia lasciamola da parte almeno per un pò, ok?:O

Mister Tarpone
22-03-2007, 10:49
L'invidia lasciamola da parte almeno per un pò, ok?:O

Non ce la faccio. sono troppo nvidioso del tuo pc. ok?? :mad: :mad: :mad:

Andre106
22-03-2007, 10:49
L'invidia di cosa scusa??
Invidio ben altre cose nella vita ;)

Il commento è riferito al fatto che mi pare ovvio che giri bene su un pc come quello, e sarebbe gravissimo il contrario.

...lol che elementi :asd:

andre73
22-03-2007, 10:53
L'invidia di cosa scusa??
Invidio ben altre cose nella vita ;)

Il commento è riferito al fatto che mi pare ovvio che giri bene su un pc come quello, e sarebbe gravissimo il contrario.

...lol che elementi :asd:

Tutto ok...non problem...:)

piero.tdp
22-03-2007, 10:56
> Io l'ho comprato ieri mattina e lo sto giocando con un qx6700 e
> 2 8800gtx in sli con tutti i dettagli al max a 1920*1200...è MOSTRUOSO!!!!

Io stamattina mi sono misurato tra le gambe e arrivo
a 22 cm, moscio.
Batti questo.

andre73
22-03-2007, 10:59
> Io l'ho comprato ieri mattina e lo sto giocando con un qx6700 e
> 2 8800gtx in sli con tutti i dettagli al max a 1920*1200...è MOSTRUOSO!!!!

Io stamattina mi sono misurato tra le gambe e arrivo
a 22 cm, moscio.
Batti questo.

Ed ecco l'idiota di turno....:(

Stigmata
22-03-2007, 10:59
> Io l'ho comprato ieri mattina e lo sto giocando con un qx6700 e
> 2 8800gtx in sli con tutti i dettagli al max a 1920*1200...è MOSTRUOSO!!!!

Io stamattina mi sono misurato tra le gambe e arrivo
a 22 cm, moscio.
Batti questo.

:rotfl:

un genio!!!

Mister Tarpone
22-03-2007, 11:00
> Io l'ho comprato ieri mattina e lo sto giocando con un qx6700 e
> 2 8800gtx in sli con tutti i dettagli al max a 1920*1200...è MOSTRUOSO!!!!

Io stamattina mi sono misurato tra le gambe e arrivo
a 22 cm, moscio.
Batti questo.

:sbonk: :sbonk: :sbonk:

Andre106
22-03-2007, 11:01
direi che anche questo thread è maturo per la chiusura :asd:

ErminioF
22-03-2007, 11:07
Beh andre, ci mancherebbe che sul tuo sistema non giri al max...hai un pc da 3000euro monitor escluso :asd:

andre73
22-03-2007, 11:16
Beh andre, ci mancherebbe che sul tuo sistema non giri al max...hai un pc da 3000euro monitor escluso :asd:

Su questo sono d'accordo...
Capita spesso, comunque, che certi giochi, vuoi per colpa di una programmazione così così, non riescano a sfruttare le potenzialità di un sistema high-end...
Il problema secondo me è un altro:

Come si fa a pensare di poter giocare bene a un gioco uscito nel marzo 2007 con schede video datate un anno o anche più?
Il problema non è del gioco, ma dei sistemi con cui si pretende di giocarlo...:O

pioss~s4n
22-03-2007, 11:23
Ci vuole coraggio per definire STALKER un buon titolo. 9 anni di sviluppo per un team sconosciuto che ha saputo solo innovarsi in termini di specifiche hw minime richieste per un fps che di avanguardistico ha solo il prezzo (apprezzabile una volta tanto). Non ho provato la beta, non ho comprato l'originale, ma dall'ultimo movie rilasciato dalla sh ma dallla grafica sembra di giocare a Chrome+ qualche effetto in HDR approssimativo, la fisica sembra pessima (FEAR e HL2 stanno di netto sopra) e le risorse assurde: scattando il filmato fa pensare.. nemmeno Bethesda sganciava movie fludi al tempo di Oblivion ma almeno un paio di giustificazioni in quel caso c'erano. Lo proverò appena rilasceranno una demo.. ma continuo a pensare sia una cagata. Dual-quad core? G80\R600? (sulla cui uscita non non si sa ancora un cazzo) ...un mega 'bahh, scaffale' ci sta! ECCOME!

pioss~s4n
22-03-2007, 11:25
Ci vuole coraggio per definire STALKER un buon titolo. 9 anni di sviluppo per un team sconosciuto che ha saputo solo innovarsi in termini di specifiche hw minime richieste per un fps che di avanguardistico ha solo il prezzo (apprezzabile una volta tanto). Non ho provato la beta, non ho comprato l'originale, ma dall'ultimo movie rilasciato dalla sh ma dallla grafica sembra di giocare a Chrome+ qualche effetto in HDR approssimativo, la fisica sembra pessima (FEAR e HL2 stanno di netto sopra) e le risorse assurde: scattando il filmato fa pensare.. nemmeno Bethesda sganciava movie fludi al tempo di Oblivion ma almeno un paio di giustificazioni in quel caso c'erano. Lo proverò appena rilasceranno una demo.. ma continuo a pensare sia una cagata. Dual-quad core? G80\R600? (sulla cui uscita non non si sa ancora un caiser) ...un mega 'bahh, scaffale' ci sta! ECCOME!

pioss~s4n
22-03-2007, 11:27
Ci vuole coraggio per definire STALKER un buon titolo. 9 anni di sviluppo per un team sconosciuto che ha saputo solo innovarsi in termini di specifiche hw minime richieste per un fps che di avanguardistico ha solo il prezzo (apprezzabile una volta tanto). Non ho provato la beta, non ho comprato l'originale, ma dall'ultimo movie rilasciato dalla sh ma dallla grafica sembra di giocare a Chrome+ qualche effetto in HDR approssimativo, la fisica sembra pessima (FEAR e HL2 stanno di netto sopra) e le risorse assurde: scattando il filmato fa pensare.. nemmeno Bethesda sganciava movie fludi al tempo di Oblivion ma almeno un paio di giustificazioni in quel caso c'erano. Lo proverò appena rilasceranno una demo.. ma continuo a pensare sia una cagata. Dual-quad core? G80\R600? (sulla cui uscita non non si sa ancora un caiser) ...un mega 'bahh, scaffale' ci sta! ECCOME!

ilmaestro76
22-03-2007, 12:27
sul mio pc (okkio alla firma) gira degnamente a 1280x1024, AA2x e luci statiche...

floc
22-03-2007, 12:33
7900gt da 256 mb, 2 giga di ram e E6600... 1024 con tutto a manetta oppure 1280 con filtri a meta'. Non capisco chi dice che il gioco non scali bene

29Leonardo
22-03-2007, 12:34
sul mio pc (okkio alla firma) gira degnamente a 1280x1024, AA2x e luci statiche...

Non hai nulla in firma maestro:wtf:

Comq con tutto il rispetto per le persone che comprano sistemi da 3000 euro e passa...mi sembra assurdo spendere una tale cifra per giocare al solito giocominkia graficapompata e ottimizzazione 0..

Fate vobis.:ciapet:

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 12:36
A me gira a 2560x1600 su hp30" tutto al massimo sempre con 2 8800gtx in SLI e un quadcore che spinge dietro.Assolutamente stupefacente l'impatto visivo.

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 12:42
Qualcuno qui dentro ha detto bene...siamo nel 2007.Non è possibile continuare a pensare che i titoli che escono adesso e prossimamente continuino a girare bene su pc ormai datati di 2 o tre anni.Adesso se ve li volete godere al meglio i giochi prossimi a venire dovete upgradare perbenino le vostre macchine oppure la smettete di frignare.D'ora in avanti con i titoloni per PC andrete sempre peggio altrimenti.Non è un discorso di ottimizzazione di codice,è un discorso che dovete cambiare pezzi.

Eraser|85
22-03-2007, 13:17
Qualcuno qui dentro ha detto bene...siamo nel 2007.Non è possibile continuare a pensare che i titoli che escono adesso e prossimamente continuino a girare bene su pc ormai datati di 2 o tre anni.Adesso se ve li volete godere al meglio i giochi prossimi a venire dovete upgradare perbenino le vostre macchine oppure la smettete di frignare.D'ora in avanti con i titoloni per PC andrete sempre peggio altrimenti.Non è un discorso di ottimizzazione di codice,è un discorso che dovete cambiare pezzi.beh mi sembra ovvio che chi 2 anni fa aveva un pc che gli consentiva di giocare tutto al max a 1280 oggi non può pretendere di continuare a fare altrettanto

non per questo però credo che il sistema high-end di riferimento debba prevedere un SLI e un QuadCore ;)

Abysss
22-03-2007, 13:19
A me francamente non sembra pesante quanto dichiarato dalla casa e penso che come al solito sia una questione di marketing per far vendere hw nuovo.Personalmente ci sto giocando da un paio di giorni a 1280x1024 con il mio bartonozzo 3000+ 1 giga di ram ddr400 e vga 1950PRO 512MB AGP con tutto a palla,anisotropico,distanza visiva,ombre erba e HDR compresi.L'unica cosa che non è al massimo è l'AA settato a 2x.A parte un po di swap causa poca ram(con 2 giga non dovrebbe esserci problema)passando da ambienti interni a quelli esterni,il gioco non fa una grinza e fila liscio come l'olio...Il monitor da 37 pollici poi fa il resto.Gran bello spettacolo per gli occhi.:D

Darkgift
22-03-2007, 13:25
L' AA non funziona ;-) per il resto gira molto bene a 1280 x 1024 tutto a palla

Zannawhite
22-03-2007, 13:34
A me francamente non sembra pesante...........Personalmente ci sto giocando da un paio di giorni............A parte un po di swap causa poca ram............Mi sembra forse che abbiamo concetti diversi di fluidità.
Sulla carta mi diresti con Fraps il minimo e il massimo valore fps.
Giusto per capire insieme ;)

29Leonardo
22-03-2007, 13:36
Qualcuno qui dentro ha detto bene...siamo nel 2007.Non è possibile continuare a pensare che i titoli che escono adesso e prossimamente continuino a girare bene su pc ormai datati di 2 o tre anni.Adesso se ve li volete godere al meglio i giochi prossimi a venire dovete upgradare perbenino le vostre macchine oppure la smettete di frignare.D'ora in avanti con i titoloni per PC andrete sempre peggio altrimenti.Non è un discorso di ottimizzazione di codice,è un discorso che dovete cambiare pezzi.


Follia allo stato puro.

andre73
22-03-2007, 13:40
Qualcuno qui dentro ha detto bene...siamo nel 2007.Non è possibile continuare a pensare che i titoli che escono adesso e prossimamente continuino a girare bene su pc ormai datati di 2 o tre anni.Adesso se ve li volete godere al meglio i giochi prossimi a venire dovete upgradare perbenino le vostre macchine oppure la smettete di frignare.D'ora in avanti con i titoloni per PC andrete sempre peggio altrimenti.Non è un discorso di ottimizzazione di codice,è un discorso che dovete cambiare pezzi.

Quoto...ovviamente:D

Mister Tarpone
22-03-2007, 13:41
Follia allo stato puro.

:asd:

piero.tdp
22-03-2007, 13:44
> A me gira a 2560x1600 su hp30" tutto al massimo sempre con 2 8800gtx
> in SLI e un quadcore che spinge dietro.Assolutamente stupefacente
> l'impatto visivo.

Robetta.
Io lo faccio andare a 2560 x 2560 (ho un monitor quadrato) con tutti i filtri
accesi, antialiasing anche mentre il personaggio e' nascosto a fumare
(adesso capisco il perche' di tutti quei filtri) e luci dinamiche dove
proprio non te lo aspetti.
E gira a venticinque (25) frame al secondo, sul mio Opteron quadcore con
2 commodore 64 in SLI (per gestire il parallase su dodici livelli, ma
cosa ve lo dico a fare)

Stigmata
22-03-2007, 13:49
Qualcuno qui dentro ha detto bene...siamo nel 2007.Non è possibile continuare a pensare che i titoli che escono adesso e prossimamente continuino a girare bene su pc ormai datati di 2 o tre anni.Adesso se ve li volete godere al meglio i giochi prossimi a venire dovete upgradare perbenino le vostre macchine oppure la smettete di frignare.D'ora in avanti con i titoloni per PC andrete sempre peggio altrimenti.Non è un discorso di ottimizzazione di codice,è un discorso che dovete cambiare pezzi.

Complimenti, le schede video costano un milione e passa anche grazie a questi ragionamenti ;)

Darknight13
22-03-2007, 13:53
Mi sembra forse che abbiamo concetti diversi di fluidità.
Sulla carta mi diresti con Fraps il minimo e il massimo valore fps.
Giusto per capire insieme ;)
Sicuramente non e' il mio concetto di fluidita' :asd:
Per me sotto 70 fps -> cacca :D

Sul fatto che non ottimizzano i giochi non ci piove.
Sul fatto che tanto possiamo lamentarci finche' vogliamo e le cose restano cosi: idem.
Quindi ha ragione chi dice che bisogna cambiare pc se si vuole sempre il top delle prestazioni dai giochi nuovi. Personalmente non mi faccio problemi, i miei giochi preferiti sono vecchi e girano come delle furie sul mio hardware un po' datato, quelli nuovi li gioco a dettaglio basso e sono felice lo stesso, tanto tutta la grafica del mondo non puo' sostituire un gameplay come si deve.

ErminioF
22-03-2007, 13:55
Ci vuole coraggio per definire STALKER un buon titolo. 9 anni di sviluppo per un team sconosciuto che ha saputo solo innovarsi in termini di specifiche hw minime richieste per un fps che di avanguardistico ha solo il prezzo (apprezzabile una volta tanto). Non ho provato la beta, non ho comprato l'originale, ma dall'ultimo movie rilasciato dalla sh ma dallla grafica sembra di giocare a Chrome+ qualche effetto in HDR approssimativo, la fisica sembra pessima (FEAR e HL2 stanno di netto sopra) e le risorse assurde: scattando il filmato fa pensare.. nemmeno Bethesda sganciava movie fludi al tempo di Oblivion ma almeno un paio di giustificazioni in quel caso c'erano. Lo proverò appena rilasceranno una demo.. ma continuo a pensare sia una cagata. Dual-quad core? G80\R600? (sulla cui uscita non non si sa ancora un cazzo) ...un mega 'bahh, scaffale' ci sta! ECCOME!
E' bello sentirti giudicare un gioco soltanto da un video, visto che non ce l'hai nè hai provato la beta.
E' come voler recensire un film avendo guardato solo la copertina :rotfl:
Ridicolo...che poi siano passati 9 anni di sviluppo (forse ti confondi con prey o dnf) poco importa, se non conosci le innovazioni del gameplay (e come potresti? le capisci dalle foto? :asd: ) è inutile che ne parli, forse non hai nemmeno letto una preview...che tristezza

Andre106
22-03-2007, 14:07
Complimenti, le schede video costano un milione e passa anche grazie a questi ragionamenti ;)

lol quoto...follia

Lud von Pipper
22-03-2007, 14:13
Rido già di fronte a tutti coloro che hanno preso la 8800GTS 320Mb. , già una VGA limited per un gioco che gira ancora in directX 9
Shhh!!!!
Non sparare sulla corce rossa! :asd:

Vorrei proprio vedere Mister Tarpone e Halduemilauno venire a Canossa a questo punto dopo le belle prese di posizione della passato, ma so che non lo faranno perchè tanto "Le DX10 saranno molto più leggere delle DX9"
...e aspettiamo pure sto "Crysis" allora. :)

PS: belle le 8600 a questo punto :asd:

PPS: siedi sulla sponda del fiume e aspetta... ;)

Mister Tarpone
22-03-2007, 14:28
[quote=Zannawhite]Rido già di fronte a tutti coloro che hanno preso la 8800GTS 320Mb. , già una VGA limited per un gioco che gira ancora in directX 9[quote]
Shhh!!!!
Non sparare sulla corce rossa! :asd:

Vorrei proprio vedere Mister Tarpone e Halduemilauno venire a Canossa a questo punto dopo le belle prese di posizione della passato, ma so che non lo faranno perchè tanto "Le DX10 saranno molto più leggere delle DX9"
...e aspettiamo pure sto "Crysis" allora. :)

PS: belle le 8600 a questo punto :asd:

PPS: siedi sulla sponda del fiume e aspetta... ;)

:asd: ma m'importa una sega delle 8600, 8900 e 9010 :asd:
se andranno male pace :asd: la notte dormitò uguale :asd:
E infatti ancora non ho comprato un bel nulla :asd:

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 15:11
Evviva la follia!E' uno sballo STALKER...foiguriamoci CRYSIS che cosa dovrà essere.Continuate a frignare per i presunti codici non ottimizzati.6 anni anni di lavoro e secondo voi il codice non è nemmeno ottimizzato.Mi sa che avrete non pochi problemi se state aspettando di giocare a crysis....
Saluti gente.

Stigmata
22-03-2007, 15:12
Sicuramente non e' il mio concetto di fluidita' :asd:
Per me sotto 70 fps -> cacca :D

Perchè, tu riesci a vederli i 70fps su un LCD?
Ammesso che tu abbia un LCD ovviamente, altrimenti come non detto :)

The potential frame rate of any monitor (be it LCD or CRT) is dependant on the refresh rate, which if set to 60hz will allow the user to see no more than 60fps.

Fonte: Link (http://forum.beyond3d.com//showthread.php?t=33826)

Qua dicono che dipende dal refresh rate.
Ho chiesto dell'LCD perchè tipicamente non reggono alti refresh rate alle risoluzioni native (quindi alle risoluzioni massime). E, stando a quanto si legge nel thread linkato, bassi refresh = bassi FPS visibili...

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 15:22
Stare a 60 frame al secondo significa già essere a posto perfettamente.Il problema è rendere questi 60 frame costanti in ogni situazione.Qui ci vuole potenza di calcolo appunto.

int main ()
22-03-2007, 16:13
> A me gira a 2560x1600 su hp30" tutto al massimo sempre con 2 8800gtx
> in SLI e un quadcore che spinge dietro.Assolutamente stupefacente
> l'impatto visivo.

Robetta.
Io lo faccio andare a 2560 x 2560 (ho un monitor quadrato) con tutti i filtri
accesi, antialiasing anche mentre il personaggio e' nascosto a fumare
(adesso capisco il perche' di tutti quei filtri) e luci dinamiche dove
proprio non te lo aspetti.
E gira a venticinque (25) frame al secondo, sul mio Opteron quadcore con
2 commodore 64 in SLI (per gestire il parallase su dodici livelli, ma
cosa ve lo dico a fare)
:banned: BAN plz!

Darknight13
22-03-2007, 16:16
Perchè, tu riesci a vederli i 70fps su un LCD?
Ammesso che tu abbia un LCD ovviamente, altrimenti come non detto :)
Non non si vedono, pero' si sentono.
Personalmente gioco in rete (anche in modo semi-pro) dal 99 a unreal tournament e recentemente anche quake 3 promode. In questi anni ho appreso abbastanza su cosa sia un framerate adeguato e cosa non lo e'.
Di fatto molto lo fa l'engine del gioco e il tipo di azione ma vi lascio alcuni spunti di riflessione:
- perche' tutt'ora sento grossa differenza giocando con un crt o con un lcd, nonostante che il mio lcd sia da 12ms (di buona qualita', non finti)?
La risposta e' che io VEDO le scie, non solo, 12ms in piu' vanno a sommarsi al ping, in sostanza e' un maggiore ritardo, io sparo con meno anticipo e faccio piu' fatica a centrare i bersagli.
- perche' in generale e' meglio avere 70fps piuttosto che 30?
L'ha capito un mio amico vedendomi mentre mi giravo di scatto di 180° piu' volte durante una partita (rocket, il nemico rimbalza alle mie spalle, rotazione in 2-3 decimi di secondo, fuoco con il railgun mentre e' in aria), di certo ruotando alla velocita' della lumachina come faceva lui la differenza non si puo' sentire, questo fa parte dello stile e dell'esperienza di ognuno.
- perche' e' piu' importante online?
Perche' mentre giochi online, mentre la tua scheda video renderizza, il pc non processa gli input da rete, il che significa introdurre un ritardo. Se ho 25 fps il ping reale quale diventa? Di media avra' 20ms in piu' del valore teorico, a cui vanno aggiunti i 10 dell'lcd. Il nostro ping di 30 e' salito a 60 o piu' probabilmente da 60 e' salito a 90, e la differenza si sente.

Aggiungo che se sto sotto i 70 fps sento chiaramente il mouse diventarmi di melassa: i movimenti non sono secchi ma hanno una chiara inerzia e la mira ovviamente se ne va a farsi benedire.

Spero di non essere sembrato presuntuoso, quelli che ho elencato sono fatti empirici, non impressioni :)

Marko91
22-03-2007, 16:17
Qualcuno qui dentro ha detto bene...siamo nel 2007.Non è possibile continuare a pensare che i titoli che escono adesso e prossimamente continuino a girare bene su pc ormai datati di 2 o tre anni.Adesso se ve li volete godere al meglio i giochi prossimi a venire dovete upgradare perbenino le vostre macchine oppure la smettete di frignare.D'ora in avanti con i titoloni per PC andrete sempre peggio altrimenti.Non è un discorso di ottimizzazione di codice,è un discorso che dovete cambiare pezzi.


Mi girerebbero le palle però a spendere 3000€ di pc, per poi vederlo superato sul fronte tecnico dai giochi che escono un hardware con un costo 10 volte inferiore.
Vorrei anche capire se sei un troll o meno, perchè mi sono rotto le scatole di sentire la solita frase: "Sul mio 30" con 2 8800 Gtx in sli, 4 gb di ram e un quadcore si vede da dio." Questa frase è la metà dei tuoi 400 logorroici messaggi.
Lo sappiamo, l'abbiamo capito, non c'è ne frega una mazza.

Andre106
22-03-2007, 16:26
ma ormai qui leggo solo vaneggiamenti di troll o bimbiminkia a cui il papà compra 3 vga in Sli....lock per favore

GiovanniGTS
22-03-2007, 17:00
Qualcuno qui dentro ha detto bene...siamo nel 2007.Non è possibile continuare a pensare che i titoli che escono adesso e prossimamente continuino a girare bene su pc ormai datati di 2 o tre anni.Adesso se ve li volete godere al meglio i giochi prossimi a venire dovete upgradare perbenino le vostre macchine oppure la smettete di frignare.D'ora in avanti con i titoloni per PC andrete sempre peggio altrimenti.Non è un discorso di ottimizzazione di codice,è un discorso che dovete cambiare pezzi.


Faccio una stima arbitraria:

se il 95% dei PC del mondo è in media su questi livelli:

P4 3.0 Ghz + 7600GT + 1 GB Ram

mi dici a chi cavolo lo venderebbero sto gioco se su quella conf. non gira decentemente a 1024 + dettagli medi ma senza filtri fornendo una grafica di buon livello?

al 5% del mercato?

bisogna capire che un gioco deve essere SCALABILE, cosi' si accontenta tutti!

e poi non è che i filtri siano tutto in un gioco! ho giocato con la mia conf. a Prey a 1024 Dettegli al max e senza filtri (senza mai uno scatto) e l'ho trovato FANTASTICO!

Stigmata
22-03-2007, 17:26
Non non si vedono, pero' si sentono.

CUT

Spero di non essere sembrato presuntuoso, quelli che ho elencato sono fatti empirici, non impressioni :)

Assolutamente no, ci mancherebbe :)

Tu però rappresenti, in qualità di giocatore appassionato e, oltretutto, semi-pro, una fetta ristretta e particolarmente esigente dell'utenza. Come ha giustamente scritto GiovanniGTS, la media dei pc è appunto... di fascia media :D utilizzati da giocatori "medi" che possono non aver bisogno (o non sentire il bisogno, dipende da come la si guarda) di un HW che garantisca 70fps costanti in ogni situazione.
Da qui il mio ragionamento dell'inutilità di HW di ultimissima generazione ( o all'ultima moda, come pare essere per qualcuno qui dentro ;) )

PS: complimenti per la combo rocket-rail, ci ho provato un sacco a Q3A ma non mi è mai riuscita :asd:

halduemilauno
22-03-2007, 17:47
Faccio una stima arbitraria:

se il 95% dei PC del mondo è in media su questi livelli:

P4 3.0 Ghz + 7600GT + 1 GB Ram

mi dici a chi cavolo lo venderebbero sto gioco se su quella conf. non gira decentemente a 1024 + dettagli medi ma senza filtri fornendo una grafica di buon livello?

al 5% del mercato?

bisogna capire che un gioco deve essere SCALABILE, cosi' si accontenta tutti!

e poi non è che i filtri siano tutto in un gioco! ho giocato con la mia conf. a Prey a 1024 Dettegli al max e senza filtri (senza mai uno scatto) e l'ho trovato FANTASTICO!


ma infatti si parla di.
"La prima nota interessante riguarda le schede video di fascia alta richieste per la modalità "High Quality":"
;)

gd350turbo
22-03-2007, 17:58
Infatti...

Con il pc in firma gira più che bene a 1280, dettagli massimi...

mikisx
22-03-2007, 18:10
che bello,mentre voi vi rosicate io mi godo final fantasy 8 sul mio pc gira che è una meraviglia...ma dove sono finifit i giochi cosi?nn ne fanno piu'?ora importa solo fraggare...

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 18:11
Il problema è proprio qui: se dovete comprare giochi come STALKER o l'imminente Crysis per poi scalarlo che senso ha?Non prendete questi tioli e ripiegati su quelli di qualche hanno fa.Girate sempre intorno a questo punto.Soltanto al pensiero di mettermi a scalare il motore di Crysis rabbrividisco.Contenti voi...

fireradeon
22-03-2007, 18:18
La mia politica in merito ai giochi è differente, magari un po :old:
Però per evitare ogni problema di sorta gioco ai videogiochi con 1 anno di ritardo circa, per no avere:

VGA limited
fastidiosi bug
pareri e review dettagliate del gioco e le vostre impressioni
non per ultimo lo pago molto meno
P.S.: Un gioco deve divertire, non deve essere necessariamente all'ultimo grido per essere divertente


Ottimo http://forum.tgmonline.it/forum/images/smiley_icons/25_coolguy.gif , comunque anche il Thread ufficiale che si sta aprendo serve a fare chiarezza in merito ai requisiti hardware così esosi.

Inoltre la mia era una provocazione ironica :D , non sentitevi offesi ;)

Quando dissi io questa cosa fui sbeffeggiato amaramente (io però riducevo il range a 6 mesi), mi fa piacere non essere l'unico ad avere avuto un idea di questo tipo! :)

Darknight13
22-03-2007, 18:25
Assolutamente no, ci mancherebbe :)

Tu però rappresenti, in qualità di giocatore appassionato e, oltretutto, semi-pro, una fetta ristretta e particolarmente esigente dell'utenza. Come ha giustamente scritto GiovanniGTS, la media dei pc è appunto... di fascia media :D utilizzati da giocatori "medi" che possono non aver bisogno (o non sentire il bisogno, dipende da come la si guarda) di un HW che garantisca 70fps costanti in ogni situazione.
Da qui il mio ragionamento dell'inutilità di HW di ultimissima generazione ( o all'ultima moda, come pare essere per qualcuno qui dentro ;) )

PS: complimenti per la combo rocket-rail, ci ho provato un sacco a Q3A ma non mi è mai riuscita :asd:

Se uno puo' permetterselo forse fa bene a prendere pc sempre all'ultimo grido, meglio spendere i soldi in qualcosa che da' soddisfazione piuttosto che fare il mucchio per tutta la vita. Come dice il magnum, e' questione di priorita'! :D
Per quanto riguarda la combo non ti consiglio di vedere questo video (http://www.esreality.com/?a=post&id=596722). Potrebbe sconvolgere la tua vita :asd: :sofico:
Premetto: non sono prodezze mie... Vo0 e' olandese.

re_romano_alex
22-03-2007, 18:25
Beh andre, ci mancherebbe che sul tuo sistema non giri al max...hai un pc da 3000euro monitor escluso :asd:


Abbonda pure sui 5000 euro :)

mikisx
22-03-2007, 18:30
se qualcuno a 3 anzi 4milaeuro(ci metto anche un bel 30')da prest anzi ,da regalarmi per avere70!!!!!!!fps su stalker fatevi avanti....
la questione è:
questi giochi vengono acquistati da ragazzi e non che sicuramente non si possono permettere di spendere 3volte lo stipendio medio di un impiegato per avere una configurazione che dopo 6 mesi non ti garantisce le stesse prestazioni....
a luglio 2006 ho comprato la miglio confg per giocare ad oblivion...un 4400occato,2gb di ram,2x1900xtx,2raptor....e ora dovrei spendere altrettanto perchè è uscito stalker!!!
si si....
le so forse ancora devono capire che solo il 2%della pop mondiale(esclusa l'africa)
puo' permettersi tanto spreco di denaro...per nn parlare dei consumi,nn si puo' giocare con stalker e attaccare la lavastoviglie perchè salta la corrente!!!!
assurdo!

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 18:32
queste sono le solite cazzate che si sentono...staccare la lavastoviglia quando si gioca con configurazione di fascia alta come uno SLI.Ti assicuro che io mentre mi faccio una bella partita a STALKER ,la lavtrice fa il suo lavore e mio madre si gode pure il reality in tv.Basta con queste cazzate dei consumi assurdi.

bellerofonte1986
22-03-2007, 18:35
Il problema è proprio qui: se dovete comprare giochi come STALKER o l'imminente Crysis per poi scalarlo che senso ha?Non prendete questi tioli e ripiegati su quelli di qualche hanno fa.Girate sempre intorno a questo punto.Soltanto al pensiero di mettermi a scalare il motore di Crysis rabbrividisco.Contenti voi...

scusa non è per offendere nessuno, ne tantomeno te....... ma stai parlando seriamente???????????

un gioco in generale, che sia FPS, stealth o altro genere, non si basa soltanto sulla supergrafica o sui super effetti di antialias e via di questo passa...... mi sembra che ultimamente si stia tralasciando un aspetto fondamentale dei videogiochi: la TRAMA. io da un po che ho finito HL1 (per la seconda volta) e secondo me non esistono e non esisteranno mai videogiochi che hanno saputo rivoluzionare così tanto il genere........ :eek: :cool: sempre secondo IMHO

te lo dico perchè a me se un gioco non piace graficamente non mi diverto pienamente, però tutto a un limite.........

ho giocato a (in periodi diversi):
FAR CRY
HALF LIFE 2
HALF LIFE 2-EPISODE 1
FEAR
Come vedi sono tutti giochi non proprio leggerini, anzi tutt'altro, ma se in un gioco un certo effetto non andava (per limitatezza hardware), pace, non era la morte di nessuno..........:p

ti faccio un esempio:
quando ho giocato a farcry per la prima volta (+ o - appena uscito) avevo una 5600xt sotto overclock e riuscivo a malapena a farlo andare a metà degli effetti disponibili, ma un annetto dopo, dopo aver fatto alcuni cambi hardware ci sono riuscito con tutto al massimo........

quindi non dire: "Soltanto al pensiero di mettermi a scalare il motore di Crysis rabbrividisco. Contenti voi..", perchè non tutti abbiamo certe disponibilità econimiche da permetterci in top in qualunque momento.......

e con questo concludo...... ovviamente tutti questi pareri sono solo IMHO

ciao a tutti:D :) :)

OverClocK79®
22-03-2007, 18:37
Un giochino tranquillo insomma, appena più esoso di memoria e di Cpu :sbonk:

Rido già di fronte a tutti coloro che hanno preso la 8800GTS 320Mb. :D , già una VGA limited per un gioco che gira ancora in directX 9 :sbonk:

vediamo quando esce a volte la max quality nn si distingue dalla alta
e come magari in Doom3 si passa ta texture non compresse a texture compresse dove la differenza è pressochè impalpabile
vedremo quando esce

BYEZZZZZZZZZZZ

mikisx
22-03-2007, 18:39
siamo pazzi!!!!!quasi 1kwatt per un pc è tu mi dice che è una cazzata?poi quando arrivano le bollette da 300 euro ci si lamenta....
forse nn ti 6 accorto che è moolto difficile produrre energia pulita!hai idea di quanto carbone ci voglia per alimentare un pc quadcore e quad sli?
non mi lamento delle cpu che si sono fatti grandi passi avanti per quanto riguarda consumi e prestazioni,bensi 'per le gpu,un core duo consuma circa 65 watt,una 8800gtx s ene tira almeno 200!!!!!e poi sono io assurdo...

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 18:41
SI CERTO SEI ASSURDO.Media di circa 4 ore al giorno acceso e la boletta dell'enel è di circa 90 euro.Finiamola con queste cazzate.Fatti non parole.Se hai un alimentatore da 1000watt non vuol dire che consumi 1000watt anzi non li consumerai mai 1000 watt neanche con 2 8800gtx quad core e via dicendo.Inforamarsi,grazie.

Andre106
22-03-2007, 18:42
Tempo perso....finchè ci sarà gente che ragiona così le nVidia/Ati di turno continueranno a spremerci come limoni.

Tutto il mercato si regge sugli early adopter, enthusiast (come i chiamano i geni del marketing) o gonzi (come li chiamo io) :asd:

A me la grafica piace, tant'è che ho una x360 e sto vendendo il Wii anche perchè è graficamente imbarazzante...però a tutto c'è un limite: ok tirare fuori Crysis che sarà fuori parametro, ma costringere a leggere certi discorsi per far girare un giochino (quello è , checchè ne diciate) è il colmo.

Io col pc ho chiuso, quello in firma lo aggiorno quando non riuscirò più a leggerci le mail.

Allo stato attuale il gioco per pc inteso come lo intende Nemesis (e un po' anche io..piace anche a me la graficona spaventosa) è per figli di papà o per poveri folli disposti a spendere, e molto.

mikisx
22-03-2007, 18:51
90 euro di bolletta tenendo solo il pc acceso?:confused: nn hai nemmeno una lampadina a casa tua?:rolleyes:al posto del frigo metti il cibo sul balcone?lavi i piatti con acqua piovana?per caso ti chiami robinson crusoe? :D
quando giochi a stalker non penso che il pc ti stia in idle in modalita' risparmio energetico?:eek: penso che almeno 700w se li tira....certo,è facile parlare quando a pagare sono i genitori...
:doh:

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 18:58
Forse non mi sono spiegato : hai letto bene quanto pago in bolletta?Hai letto bene che il frigo,la lavatrice,e la tv sono accesi?Ti saluto.

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 18:59
Il pc e le spese che comportano il pc le pago io bellino.Stai tranquillo che in Italia ce gente che lavora.

mikisx
22-03-2007, 19:03
mi devo fare il tuo contratto,conviene,:D cmq nn ti volevo offendere:) ,ero sarcastico;) ,tieni conto ceh c'è gente che il pc lo tiene pom e sera acceso e fanno circa 8 ore....:read: grazie per il bellino,anche se nn ho capito che vuol dire...:confused: :rolleyes:

29Leonardo
22-03-2007, 19:56
Basta con tutti questi commenti da bambocci...secondo me la cosa piu penosa è che oggigiorno si debba spendere cifre da capogiro x giocare con il pc ..ma dove si è visto mai quad-core x un gioco!?!?! quando attualmente nemmeno i dual core sono ottimizzati per i game..ma valà

E vi ricordo che i quad-core al max li compra chi ci lavora ed ha bisogno di un pesante multitasking non per far girare un gioco! Roba da matti!

Adios.

29Leonardo
22-03-2007, 19:56
Basta con tutti questi commenti da bambocci...secondo me la cosa piu penosa è che oggigiorno si debba spendere cifre da capogiro x giocare con il pc ..ma dove si è visto mai quad-core x un gioco!?!?! quando attualmente nemmeno i dual core sono ottimizzati per i game..ma valà

E vi ricordo che i quad-core al max li compra chi ci lavora ed ha bisogno di un pesante multitasking non per far girare un gioco! Roba da matti!

Adios.

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 20:04
Leonardo vallo a raccontare ad un harcore gamer quello che hai detto.Ben vengano titoli che sfruttino i quad core e multi GPU.Siamo nel 2007 ed anche i videogiochi grazie alla tecnologia a disposizione fanno balzi da gigante...Non tutti la pensano come te e vorrebbero restare a giocare con il mame32 sui loro PC.

Athlon 64 3000+
22-03-2007, 20:14
Basta con tutti questi commenti da bambocci...secondo me la cosa piu penosa è che oggigiorno si debba spendere cifre da capogiro x giocare con il pc ..ma dove si è visto mai quad-core x un gioco!?!?! quando attualmente nemmeno i dual core sono ottimizzati per i game..ma valà

E vi ricordo che i quad-core al max li compra chi ci lavora ed ha bisogno di un pesante multitasking non per far girare un gioco! Roba da matti!

Adios.

Quoto!
E poi pensandoci bene come si fa a mettere nei requisiti ottimali una scheda di nome Radeon X2800 quando non esiste ancora e tutto quello che si è detto fino ad ora sono solo rumors. Davvero pazzesco,è la prima volta che vedo in un gioco scritto nei requisiti consigliati o ottimali il nome di una gpu che non è ancora arrivata sul mercato.

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 20:18
Nessuno vi obbliga a spendere cifre da capogiro per giocare su pc.Se volete potete ripiegare sulle consolle.Esistono apposta.Ma per chi vuole il massimo il PC resta il mezzo più potente per ottenre il massimo in tecnologia videoludica intendo pena un costo maggiore.I risultati finali si vedono e si toccano con mano però.Vedere STALKER girare a 2560x1600 a 60 frame costanti sempre e fuori parametro per qualsiasi altra cosa ed il bello deve ancora arrivare con CRYSIS che taglierà di netto tutto ciò che ce attualmente.Sarà il vero salto generazionale nella grafica 3D in real time.

mikisx
22-03-2007, 20:32
Nessuno vi obbliga a spendere cifre da capogiro per giocare su pc.Se volete potete ripiegare sulle consolle.Esistono apposta.Ma per chi vuole il massimo il PC resta il mezzo più potente per ottenre il massimo in tecnologia videoludica intendo pena un costo maggiore.I risultati finali si vedono e si toccano con mano però.Vedere STALKER girare a 2560x1600 a 60 frame costanti sempre e fuori parametro per qualsiasi altra cosa ed il bello deve ancora arrivare con CRYSIS che taglierà di netto tutto ciò che ce attualmente.Sarà il vero salto generazionale nella grafica 3D in real time.

era quello che dicevo 7 mesi fa di oblivion con il mio p:fagiano: c....voglio vedere se tra 7 mesi per avere le stesse prestazioni ti devi comprare un altro botto di pc...:ciapet: .


io nn ci credo che un gioco possa essere cosi' esoso di hw!non riesco a capire,saranno i driver o è questione di ottimizzazione?:confused:

mikisx
22-03-2007, 20:41
Basta con tutti questi commenti da bambocci...secondo me la cosa piu penosa è che oggigiorno si debba spendere cifre da capogiro x giocare con il pc ..ma dove si è visto mai quad-core x un gioco!?!?! quando attualmente nemmeno i dual core sono ottimizzati per i game..ma valà

E vi ricordo che i quad-core al max li compra chi ci lavora ed ha bisogno di un pesante multitasking non per far girare un gioco! Roba da matti!

Adios.

si dicevano le stesse cose dei dual core....:rolleyes:
eppure ora li trovi a prezzi abbastanza abbordabili e tutto sommato iniziano a venir sfruttati dai games...
penso gia a cosa potrebbe succedere fra 6 mesi....:eek: :asd: Qx4300 a 170 euro con delle ddr3 a timing rigidi.....:D

RICKYL74
22-03-2007, 20:51
CARINO!!! ci sto giocando da ieri..

provato su questo PC:

AMD Athlon 64 X2 4600+ Dual core
Dfi LanParty nf4 sli dr
2Gb ddr pc4000 crucial ballistix (2-2-2-5 1T 2,6v)
Asus N7800GTX 256mb (470-1300)
Creative X-FI Fatal1ty fps
Windows Xp-pro sp2 Dx9.0c - 91.47 - 6.86 - creative Update 4

Il Gioco: ...

1280x1024 - Illuminazione completamente dinamica
Impostazione qualità massima - Distanza visione massima
"densità erba, dettagli texture , filtro anosotropico-antialiasing,
ombre solari, ombre erba, distanza illuminazione torce png,
distanza particelle, (tutto attivato e al massimo)"
Sincronizzazione verticale (No) Frequenza 60Hz (Si)..

..Fila liscio da favola senza problemi e senza scatti, peccato per i
caricamenti un pò lunghi e per alcuni bug durante il gioco tipo
uccidere i nemici beccandogli una mano e magari non muoiono
sparandogli tre colpi in piena fronte. Il doppiaggio in italiano
è buono, ambientazioni da paura ma la grafica non mi ha
esaltato più di tanto, trama tutto sommato interessante ma un
pò furbetta secondo me.. bhe!! provatelo..
In generale davvero un bel gioco lo consiglio a tutti gli amanti
del genere. P.S. non ci vuole un mega pc per farlo girare, ma
CRYSIS sarà un altra storia (aspetto con ansia :asd:)
un ciao a tutti.

Mister Tarpone
22-03-2007, 20:51
si dicevano le stesse cose dei dual core....:rolleyes:
eppure ora li trovi a prezzi abbastanza abbordabili e tutto sommato iniziano a venir sfruttati dai games...
penso gia a cosa potrebbe succedere fra 6 mesi....:eek: :asd: Qx4300 a 170 euro con delle ddr3 a timing rigidi.....:D

:sbonk:

cmq le prime ddr3 avranno timing "molli" :stordita:

RICKYL74
22-03-2007, 20:51
CARINO!!! ci sto giocando da ieri..

provato su questo PC:

AMD Athlon 64 X2 4600+ Dual core
Dfi LanParty nf4 sli dr
2Gb ddr pc4000 crucial ballistix (2-2-2-5 1T 2,6v)
Asus N7800GTX 256mb (470-1300)
Creative X-FI Fatal1ty fps
Windows Xp-pro sp2 Dx9.0c - 91.47 - 6.86 - creative Update 4

Il Gioco: ...

1280x1024 - Illuminazione completamente dinamica
Impostazione qualità massima - Distanza visione massima
"densità erba, dettagli texture , filtro anosotropico-antialiasing,
ombre solari, ombre erba, distanza illuminazione torce png,
distanza particelle, (tutto attivato e al massimo)"
Sincronizzazione verticale (No) Frequenza 60Hz (Si)..

..Fila liscio da favola senza problemi e senza scatti, peccato per i
caricamenti un pò lunghi e per alcuni bug durante il gioco tipo
uccidere i nemici beccandogli una mano e magari non muoiono
sparandogli tre colpi in piena fronte. Il doppiaggio in italiano
è buono, ambientazioni da paura ma la grafica non mi ha
esaltato più di tanto, trama tutto sommato interessante ma un
pò furbetta secondo me.. bhe!! provatelo..
In generale davvero un bel gioco lo consiglio a tutti gli amanti
del genere. P.S. non ci vuole un mega pc per farlo girare, ma
CRYSIS sarà un altra storia (aspetto con ansia :asd:)
un ciao a tutti.

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 20:52
Mikisx,penso di ricambiare le 2 8800gtx a maggio con le 8900gtx di prossima uscita.Per me la potenza di calcolo dei componenti non è mai abbastanza.Non è per necessità perchè così come sono adesso non ho problemi con nulla in tuto e per tutto ma per passione tecnologica verso questo settore specie in quello delle schede video.Fidati,come me ce ne sono molti di più di quello che pensi.Al GeForce Lan di San francisco tenutosi quest'anno, eravano in 250 circa sotto il capannone e più della metà delle persone aveva sistemi di fascia altissima.

fireradeon
22-03-2007, 21:07
Raga ho guardato alcune delle nostre sign e vi dico che con i PC che abbiamo dovremmo giocare a film interattivi in 3D ed invece i giochi girano peggio che sulle console.
Nei PC quello che è scandaloso è l'ottimizzazione dei giochi che fa PENA!!!

mikisx
22-03-2007, 21:10
Mikisx,penso di ricambiare le 2 8800gtx a maggio con le 8900gtx di prossima uscita.Per me la potenza di calcolo dei componenti non è mai abbastanza.Non è per necessità perchè così come sono adesso non ho problemi con nulla in tuto e per tutto ma per passione tecnologica verso questo settore specie in quello delle schede video.Fidati,come me ce ne sono molti di più di quello che pensi.Al GeForce Lan di San francisco tenutosi quest'anno, eravano in 250 circa sotto il capannone e più della metà delle persone aveva sistemi di fascia altissima.

ti capisco,la ricerca del top...brutta belva...!:D :D
cmq quello che voglio dire è che anche s e fossero stati 10.000 è sempre una piccola parte rispetto a chi si accontenta come me di risoluzioni medie 1280x1024 anche perchè si deve tenere conto del prezzo diun monitor per giocare a risoluzioni superiori,oggi un 17'si trova a 170-180 euro,:read: un 24'va dai 500 in su nn sempre abbordabili per tutti....l:cry: le so dovrebbero permettere a chiunque (scendendo a mooolti:sofico: compromessi grafici)di poter utilizzare qualsiasi gioco con la maggior parte delle config,cosi da poterci giocare sia a 640x480 senza filtri sia full hd e superiori con filtri max....

Darknight13
22-03-2007, 21:13
Raga ho guardato alcune delle nostre sign e vi dico che con i PC che abbiamo dovremmo giocare a film interattivi in 3D ed invece i giochi girano peggio che sulle console.
Nei PC quello che è scandaloso è l'ottimizzazione dei giochi che fa PENA!!!
Come ho gia' detto hai ragione, il punto e' che convincere gli sviluppatori a comportarsi diversamente e' impossibile. Non so esattamente perche' ogni volta buttino via la maggior parte di un engine e lo rifacciano daccapo, il risultato comunque e' che ci sono sempre molti bug, e cosi' il tempo per il debug si mangia qualunque altra cosa, i giochi li vendono appena stanno in piedi.

mikisx
22-03-2007, 21:15
Raga ho guardato alcune delle nostre sign e vi dico che con i PC che abbiamo dovremmo giocare a film interattivi in 3D ed invece i giochi girano peggio che sulle console.
Nei PC quello che è scandaloso è l'ottimizzazione dei giochi che fa PENA!!!

quoto
un pc da gioco costa minimo 1300 euro...una 360 costo mooooooolto:sofico: meno!

fireradeon
22-03-2007, 21:26
Il fatto è che ora con le DirectX 10 ci fregano di brutto!! Da qui ad un anno, un anno e mezzo dovremo aggiornare tutti! :mad:
Se poi penso che una 8800GTX costa quanto una PS3..... :mbe:

mikisx
22-03-2007, 21:39
tutto sommato penso che almeno fino a marzo 2008:sofico: (lo spero ):) potro' continuare a giocare abbassando gradualmente i dettagli,poi dovro'passare per forza alle :cry: dx10...:muro: per ora sto aggiornando il pc con una badaxe2 un e6600 e 2gb ddr2 800 cosi con un po di oc serio posso andare avanti...:D
l'operazione risulta indolore:cool: perchè finanziata al90%dalla vendita dei compenenti vecchi!!!:read:

RICKYL74
22-03-2007, 21:46
in Italia ce gente che lavora.



nemesis elite ancora te????
ma me la togli una curiosità, ma i soldi che spendi nell' hardware ogni tre o sei mesi secondo te ripaga :rolleyes: , cioè rende?:confused: ..voglio dire quanto pensi di sfruttarlo un pc? :mbe: Bhe!? DIREI POCO: hai 2 8800gtx in sli che non sfrutterai mai! e tra qualche mese le cambi con due 8900"che tra l'altro considero una cazzata a questo punto meglio 2 8950gx2 :asd: " ma dove C**** lavori all'Intel come manager? o magari lo zio Bil e tu siete parenti? non capisco se ti credi più furbo o più matto, (scherzo eh!! :p ) la mia e solo ironia!! ma fiolo mio datte pace, ci sarà anche gente che lavora in Italia come dici te ma non certo gente che spende 2500Euro ogni 3 mesi in componenti per pc, :doh: e per giocare poi, e che C**** dai con questi discorsi fai incazzare tutti.
senza rancore eh! ;) ..non mi odiare ti prego ne soffrirei :Perfido:

P.S. ..Braaaavissimo :friend:



_______________________________________________________________________________________________________________________
Asus commando - E6600 @3.6Ghz - Zalman 9700NT - DDR2 667 2Gb Teamgroup (4-4-4-10 @1200Mhz) - XFX 8800 GTX (@600-2000Mhz) - Creative X-FI Fatal1ty fps - sistema audio 5.1 Kenwood (butto giù i muri di casa!!!) - Raptor 74Gb - Maxtor sata2 250x2 - DVDRW Samsung 18X - DVDRom Benq 48X - Plextor plexwhiter premium 52X - OCZ GameXtream powersupply 700W - Samsung Lcd 21" - Win-Xp pro x32
_______________________________________________________________________________________________________________________

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 21:55
la 8950gx2 è inferiore come caratteristiche tecniche e memoria su scheda di 2 8800gtx figuriamoci della 8900gtx.Informati prima di dire una sciocchezza simile.Non farti ingannare solo dalla doppia gpu onboard.

RICKYL74
22-03-2007, 22:02
Frequenze più basse come per la 7950gx2
80nm 2gb di ddr4 4gpu bhè MICA MALE NO!!

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 22:04
frequenze più alte della 8800 gtx ,2 giga ddr4 80 nanometri.Non male no?Non ti sei chiesto perchè 2 8900GTX costeranno di più di 2 8950x2?

RICKYL74
22-03-2007, 22:08
Comunque ho sbagliato 1Gb di ram 2x512, ma la 8950gx2 non monta due 8900?

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 22:11
si,ma in versione depotenziata sia sulla GPU stessa che sulle memorie e come hai corretto tu avrà "solo" 512 mega di ram per scheda.

mikisx
22-03-2007, 22:16
beh,in fine dei conti è affar suo come si procura i soldi per l'upgrade...
ognuno con i propri sghei fa quello che vuole...d'altronde grazie anche a lui le aziende vanno avanti...cmq ci tenevo a precisarti che questo upgrade nn se lo possono permettere tutti visto che lo stipendio medio è di 1200 euro e se ne dovrebbero spendere +di 800 al mese per tenere il pc al top....
prendo uno spunto di riflessione per citare mio nonno 75 enne...:
<"ai miei tempi(2a guerra mondiale)i piu' fortunati mangiavano pane e cipolla e ci si sentiva felici">....

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 22:17
sono un tecnico informatico.Nulla di più.

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 22:19
Sono in laboratorio tutto il giorno e sto dietro cpu,mainboard ,schede video e quant'altro dalla mattina alla sera.Fortuna che questo lavoro è anche la mia passione.Saluti.

mikisx
22-03-2007, 22:21
abbiamo qualcosa in comune....solo che io ancora sto studiando per diventare tecnico informatico....!

RICKYL74
22-03-2007, 22:25
mmmmh non lo so! la 8950gx2 sarà la top di gamma di nvidia se consideri che con questa scheda roddoppi tutto hai già uno sli bello è pronto che diventa quad sli con un altra 8950gx2 in finale hai 4 gpu, il prezzo di sta scheda si parla di 599$ contro i 549$ della 8900gtx bisognerebbe vedere come si comportano a banco (con driver adeguati) mah! per ora finche non le provo non mi espongo più di tanto, solo che sulla carta la 8950GX2 mettendola in SLI pompi di più soprattutto ad alte risoluzioni.. vedremo ...azz che war!!

aaasssdddfffggg
22-03-2007, 22:28
il problema è e saranno le ram onboard.In SLI avere 512 per scheda non vuol dire 1 giga ma 512 di ram!Le texture che andrai a caricare saranno uguali sia sulle prima scheda da 512 che sulla seconda.Lo stesso per le 8900gtx che però avranno in SLI 1 giga pieno.Vuol dire che potrai caricare 1 giga di texture onboard in SLI dal momento che avrai 1 gigax2 con le 8900gtx.Con titoloni come Crysis sarà molto importante questo fattore,vedrai..

mikisx
22-03-2007, 22:30
mmmmh non lo so! la 8950gx2 sarà la top di gamma di nvidia se consideri che con questa scheda roddoppi tutto hai già uno sli bello è pronto che diventa quad sli con un altra 8950gx2 in finale hai 4 gpu, il prezzo di sta scheda si parla di 599$ contro i 549$ della 8900gtx bisognerebbe vedere come si comportano a banco (con driver adeguati) mah! per ora finche non le provo non mi espongo più di tanto, solo che sulla carta la 8950GX2 mettendola in SLI pompi di più soprattutto ad alte risoluzioni.. vedremo ...azz che war!!

non mi vorrei sbagliare ma quando uscirno le 7950gx2 mettendole in quad sli si rivelarono una gran fregatura causata dai driver.....penso che si prospetti lo stesso scenario per 8950gx2....se non sbaglio la recensione si è fatta qui del sistema quad cpu/gpu....

RICKYL74
22-03-2007, 22:36
E' vero la 7950gx2 quad sli non è stata sfruttata per via dei driver che facevano cagare ma anche per come era sviluppata l'intera scheda secondo me con la 8950gx2 sarà un altra musica ..naturalmente driver permettendo. Certo per adesso rimangono supposizioni anche perchè nVidia non ha ancora ufficializato nulla sulla scheda secondo me aspetta la mossa di ATI.

Freisar
22-03-2007, 22:42
Cmq non è possibile che non si possano attivare gli sm3.0 e perforza anche l'HDR cose dell'altro mondo, incominciano a stufarmi questi programmatori...

Cloud76
22-03-2007, 22:43
Qualcuno qui dentro ha detto bene...siamo nel 2007.Non è possibile continuare a pensare che i titoli che escono adesso e prossimamente continuino a girare bene su pc ormai datati di 2 o tre anni.Adesso se ve li volete godere al meglio i giochi prossimi a venire dovete upgradare perbenino le vostre macchine oppure la smettete di frignare.D'ora in avanti con i titoloni per PC andrete sempre peggio altrimenti.Non è un discorso di ottimizzazione di codice,è un discorso che dovete cambiare pezzi.

Ma anche no...
Basta pensare che chi ha una console si trova dei giochi solo discreti al momento della sua uscita e col passare del tempo arrivano dei capolavori che neanche i programmatori avrebbero pensato di riuscire a fare;quando, col tempo, imparano a sfruttare al 100% le possibilità hardware di tutto il sistema vedi che riescono a tirar fuori qualcosa che nemmeno ti aspettavi che girasse su quell'hardware! Guarda i primi giochi per Playstation che schifezza di grafica che avevano... e credo che tu sappia che cosa sono poi riusciti a tirarci fuori... e l'hardware è rimasto quello per... quanto ? 5 anni? E' il software che si è evoluto, non il contrario!
Per il PC è più semplice programmare con i piedi e "ottimizzare" un po' per tutto, che perderci tanto tempo in più per rendere il gioco più "utilizzabile" tanto poi la gente ogni 6 mesi cambia la scheda video... se il gioco non gira bene ora lo farà con le prossime schede... forse.

che bello,mentre voi vi rosicate io mi godo final fantasy 8 sul mio pc gira che è una meraviglia...ma dove sono finifit i giochi cosi?nn ne fanno piu'?ora importa solo fraggare...

Caro mio, non sei l'unico, io mi sto facendo FF VII (ovviamente con la traduzione in italiano) sul mio baracchino.;) :mano:

jappilas
22-03-2007, 22:46
Raga ho guardato alcune delle nostre sign e vi dico che con i PC che abbiamo dovremmo giocare a film interattivi in 3D ed invece i giochi girano peggio che sulle console.
Nei PC quello che è scandaloso è l'ottimizzazione dei giochi che fa PENA!!!questo è, mi spiace contraddirti, un luogo comune ;)
Citando un mio amico nonchè utente di questo forum,
E' vero l'esatto contrario. Si spende molto più tempo ad ottimizzare i giochi per PC rispetto a quelli per console. La console è una macchina fissa e immutabile, con caratteristiche prestazionali ben documentate. E' relativamente facile scrivere qualcosa che giri con buone prestazioni e non doverlo rimaneggiare più di tanto. Il PC è una brutta bestia: milioni di configurazioni diverse, decine di schede grafiche diverse, ognuna con le sue caratteristiche, strati di virtualizzazione su tutte le risorse, di modo che non si ha sempre un'idea chiarissima di ciò che accade all'interno. E il tempo speso ad ottimizzare cresce esponenzialmente.

da un' intervista a Francesco "fek" Carucci di LionHead Studios
per questi motivi lavorare sulla piattaforma PC piuttosto che su una console richiede molto più lavoro di design e di tuning dell' engine di un gioco - perchè (fatti salvi rari casi, che probabilmente in futuro diventeranno più comuni) questo deve essere non solo performante e in grado di produrre visuali accattivanti, ma anche in grado di scalare in entrambi i sensi
sospetto che in buona parte sia dovuto a questo il crescente interesse degli game developer nei confronti delle console come piattaforma unica...

RICKYL74
22-03-2007, 22:59
Per Nemesis elite ..oh io scherzavo eh! davvero, si parla la stessa lingua in un certo senso ma devi capire che alcuni argomenti sono delicati e non facile da spiegare o da capire.. ognuno di noi ha diritto a esprimersi e coltivare le proprie passioni con i mezzi e i tempi che ritiene opportuno senza calpestare le idee altrui. Il rispetto altrui è fondamentale, capisci! ;)

Ragazzi vado a giocare a S.T.A.L.K.E.R. devo trovare Strelok :asd: al momento devo fare fuori alcuni soldati vicino ad una specie di disfattura.. e mi stanno facendo incazzare sul serio.....Ho capito!? mi devo comprare il nuovo mouse della Logitech il G7!!! :rotfl:


:sbonk:





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Asus commando - E6600 @3.6Ghz - Zalman 9700NT - DDR2 667 2Gb Teamgroup (4-4-4-10 @1200Mhz) - XFX 8800 GTX (@600-2000Mhz) - Creative X-FI Fatal1ty fps - sistema audio 5.1 Kenwood (butto giù i muri di casa!!!) - Raptor 74Gb - Maxtor sata2 250x2 - DVDRW Samsung 18X - DVDRom Benq 48X - Plextor plexwhiter premium 52X - OCZ GameXtream powersupply 700W - Samsung Lcd 21" (1600x1200 2ms) - Win-Xp pro x32
_______________________________________________________________________________________________________________________

mikisx
22-03-2007, 23:13
Caro mio, non sei l'unico, io mi sto facendo FF VII (ovviamente con la traduzione in italiano) sul mio baracchino.;) :mano:[/QUOTE]
:ave:
sh....zitto che qua va a finire che ci prendono per matti!questo 3d parla di stalker,non possiamo parlare di giochi in 2d:nono: ...per quanto possano essere belli appaganti:sbav: ,suggestivi,con una trama favolosa,:eek: girano su qualsiasi mulo alla grande:sofico: non dobbiamo parlarne piu'!:cry: dimentichiamoci il passato :gluglu: per quanto possa essere bello!!!!

e intanto un mio amico mi ha regalato il game boy color con super mario land!!!:D :yeah: sono bloccato al livello dei sotto marini!!!uffa!:mc: forse tra 10 anni mi regalera' :fuck: il suo Qx2700 +8800gtx :sbavvv: cosi' potro' provare l' ebbrezza di stalker...tra 10 anni....:nera:

^Krasty^
22-03-2007, 23:16
vorrei capire una cosa.
sempre più giochi ottimizzati per i dual core e niente in vista per i software di altro genere...

prete01
22-03-2007, 23:24
Io dico solo che mi sono fatto prestare il gioco da un mio amico che lo ha comprato su internet e l'ho installato sul pc che ho in sign per vedere se valeva l'acquisto, certo non mi aspettavo miracoli, ma non gira fluido neanche al minimo dei dettagli a 1024x768, non solo...ma se qualcuno fa uno screen al minimo gli sembrerà di giocare ad un gioco vecchio almeno di 12 anni fa. Per chi dice che di ottimizzazione se ne fa tanta..gli direi di provare a far girare su un pc datato Painkiller ad esempio, a me TUTTO attivato e anche 2x di antialiasing eppure nessun esitazione, AH,dimenticavo allora avevo pure un xp 2100 e non il 3800+ che ho ora in sign,per me QUESTO si chiama ottimizzare. Traete le vostre conclusioni.:rolleyes:

Samuele86
22-03-2007, 23:31
ahhaha...buono buono...speriamo sia un capolavoro... :p io attendo

crusaderky
22-03-2007, 23:46
ma io sono l'unico essere umano al mondo che ha appena comprato Deus Ex 1 a 9.90€ (in realtà ho scoperto che si trova a 5€) e se la sta scialando alla grande fregandosene della grafica e apprezzando il gameplay spettacolare?

lo_straniero
23-03-2007, 01:04
riuscirà il mio athlon xp 2600 con una vga 6600gt e 1 giga di ram a spingerlo ....boh?

Firedraw
23-03-2007, 01:25
ma ancora niente demo??

ah povera 6800U ..... la frusterò di brutto.

Ghiacciolo=ITA=
23-03-2007, 08:57
il gioco cmq fa abbastanza pena, soprattutto considerando il tempo di sviluppo è un prodotto molto scarso.

Firedraw
23-03-2007, 09:14
Io dico solo che mi sono fatto prestare il gioco da un mio amico che lo ha comprato su internet e l'ho installato sul pc che ho in sign per vedere se valeva l'acquisto, certo non mi aspettavo miracoli, ma non gira fluido neanche al minimo dei dettagli a 1024x768, non solo...ma se qualcuno fa uno screen al minimo gli sembrerà di giocare ad un gioco vecchio almeno di 12 anni fa. Per chi dice che di ottimizzazione se ne fa tanta..gli direi di provare a far girare su un pc datato Painkiller ad esempio, a me TUTTO attivato e anche 2x di antialiasing eppure nessun esitazione, AH,dimenticavo allora avevo pure un xp 2100 e non il 3800+ che ho ora in sign,per me QUESTO si chiama ottimizzare. Traete le vostre conclusioni.:rolleyes:

Ehmmmmmm Scusa tanto, ma tu pensi che basta il 3800 e 1 gb di ram per far girare i giochi di ultima generazione e ti lamenti che nn sono ottimizzati??
Cioé ho letto bene?? Hai una geffo 4440?? Ma hai una vaga idea di quanto sià più potente anche una vecchia 6600 gt rispetto alla tua? OK sono concorde pure io che cmq c'è poca ottimizazione. Un gioco ottimazzato potre fare il doppio dei frame che fanno normalmente i giochi, ma hai idea di quanto aumenterebbe il tempo di sviluppo di un gioco su pc con tutte le configurazioni che ci stanno?? Se ora per sviluppare un titolo (escludendo stalker ghghgh) ci vogliono mediamente 2 anni..... si passerebbe a 5 anni. E poi per il doppio quanto costerebbe un gioco per pc?? 150€?

Io anche nn digerisco il fatto di spendere 400€ di vga per poter giocare. Infatti l'anno scorso ho speso 180€ per la 6800U di seconda mano e penso di tenerla per un altro come minimo. Ma non puoi pensare di giocare oggi con una gf 4400 con i titoli appena usciti. La 4400 è uscita nel 2002.... 5 anni fa. manco una console dura tanto :D

Agg: il tuo discorso è come pretendere che sulla xbox giri GOW al massimo delle sue bellezze grafiche.

fireradeon
23-03-2007, 11:36
questo è, mi spiace contraddirti, un luogo comune ;)
Citando un mio amico nonchè utente di questo forum,

per questi motivi lavorare sulla piattaforma PC piuttosto che su una console richiede molto più lavoro di design e di tuning dell' engine di un gioco - perchè (fatti salvi rari casi, che probabilmente in futuro diventeranno più comuni) questo deve essere non solo performante e in grado di produrre visuali accattivanti, ma anche in grado di scalare in entrambi i sensi
sospetto che in buona parte sia dovuto a questo il crescente interesse degli game developer nei confronti delle console come piattaforma unica...

Aspetta un momento, posso capire che esistono tantissime configurazioni diverse etc. ma quando esce un gioco che scatta su praticamente TUTTE le configurazioni c'è poco da dire. Guarda Vanguard, che scattava pure con le 8800 per non parlare di Gothic 3.

Firedraw
23-03-2007, 12:36
Aspetta un momento, posso capire che esistono tantissime configurazioni diverse etc. ma quando esce un gioco che scatta su praticamente TUTTE le configurazioni c'è poco da dire. Guarda Vanguard, che scattava pure con le 8800 per non parlare di Gothic 3.

Si beh, ma quelle sono, o almeno dovrebbero esserlo, eccezioni. Molto spesso si tratta di conversioni da console, vedi halo.

aaasssdddfffggg
23-03-2007, 13:03
Questa storia di lamentele per presunti codici non ottimizzati si ripeterà ancor di più con l'uscita di Cryssi.Mi saprete ridire dentro questo forum...E' ora di cambiare hardware se ve li volete godere senza aspettare patch miracolose.Co nquesti titoli andrete di male in peggio d'ora in avanti.

Plutodik64
23-03-2007, 13:48
E' sempre la solita vecchia solfa... mentre voi vi occupate di misurarvela per vedere chi l'ha + grossa e lunga e state a discutere sullo stato dell'arte del vostro membro, qualcun'altro si TROMBA le vostre donne!!!!!!!!!!!!!!
Ma parlate invece della bellezza delle scene, della complessità dello sviluppo del gioco, oppure dell'atmosfera che si crea giocandolo al buio davanti un bel monitor!!!!!!!!

aaasssdddfffggg
23-03-2007, 13:52
lo hai detto finalmente : complessità delle scene,complessità di sviluppo...richiedono hardware all'altezza per goderli appieno,altrimenti...si spende meno e si va su ps3 e xbox360 (esistono per questo!).

coget
25-03-2007, 09:07
..carino...graficamente non male...e non certo pesantissimo..sul mio san diego 3700 a 2920mhz + x1900xt con 2gb sotto Vista utlimate ci gioco quasi a cannone in 1360x768 (32" wide Lg hd) ho tolto l'ombra dell'erba e abbassato leggermente la qualità delle ombre generiche..il resto al massimo e devo dire che gira bene...qualche piccolo swap all'inizio...ma nulla di chè...cmq è un gioco "strano"....vedremo andando avanti

aaasssdddfffggg
25-03-2007, 09:28
...aspetta a dirlo se è pesante o meno.Ne riparliamo non appena arrivi al primo vero tunnel.Li capirai.Ciao.

jackal21
25-03-2007, 18:02
io ho un a64 3.2,7900gs e 2 giga di ram,a 1024 con tutti i dettagli al massimo e AA a meta' gira senza nessuna minima incertezza.

freerider79
26-03-2007, 13:11
HO TESTATO IL GIOCO CON IL MIO AMD 4000+ 2GB DDR400 HYPERX 7800GTX ASUS E VA A 35-45 FPS CON TUTTO AL MASSIMO (1280X1024) MA SENZA FILTRI INSERITI, SE ABILITO A 4X AA CALA A 25-35 FPS AI LIMITI DELLA FLUIDITà, MI SEMBRA ASSURDO DIRE CHE CON UNA 8800 GTS, ANCHE DA 320MB SI POSSA GIOCARE MALE.

morfeus02
27-03-2007, 00:41
x1950xt 256mb 1.5gb di ram in dual channel e athlon 64 3800+

1280*1024 tutto a palla, 40 fps,è precipitato al massimo a 32.

Poi sto gioco è abbastanza buggato (apparte la gente che ti spara attraverso i muri, il fatto che "dicevano che i dual core sarebbero stati supportati e invece il gioco usa un core mentre l'altro al massimo allatta i processi di winzozz -.- ma dimmi te) mi è successo una volta che sono droppate le frames a 10 di colpo, pigio esc ripigio esc e ritornano a 40.

ma che diavolo di gioco ci mettono 9 anni a farlo a aveva meno bugs oblivion (che è un buon paragone x i bug)

Poi non per mettereil dito nella piaga ma sono andati sulla luna con 16kb di ram e noi con 2gb un gioco swappa... e swappa pure con 4gb(e se si guardano i consumi di ram non la occupa tutta ma swappacomunque) e c'è chi viene a dire il gioco è perfettamete otimizzato che quello della mancanza di ottimizzazione è un mito???????
Il buon vecchio far cry, quello si era un gioco ottimizzato (girava perfino con una 5200 lol) e probabilmente crysis lo sarà anche lui. (non parliamo di HL2 che è anche lui ottimizzato per girare su qualsiasi config splendidmente)

e cmq ci saranno sempre i pirlacchioni che credono a tutte le baggianate di marketing possibili, su di questo si basa l'economia XD

imayoda
27-03-2007, 02:08
Sul mio pc in firma gira ALLA GRANDE.. un po' anche alla faccia di chi diceva e diceva e diceva sulla bontà della 8800..:rolleyes:
Mo torno a giocare.. bye

Freisar
27-03-2007, 08:50
Gioco DX8 stop!

Giusto el texture dovevano migliorare e far emeglio le luci e ombre statiche!

Poi non avrebbe avuto problemi, mi aspetto dei bei mod!

Andre106
27-03-2007, 09:21
quelli che si compiacciono di come gira sulle loro 8800 mi fanno un po' ridere... :asd: :asd:

Firedraw
27-03-2007, 09:24
Sul mio pc in firma gira ALLA GRANDE.. un po' anche alla faccia di chi diceva e diceva e diceva sulla bontà della 8800..:rolleyes:
Mo torno a giocare.. bye


guarda che girerà altrettanto bene con una 1950 xt...... che costa al metà della metà della metà etc etc XD

Freisar
27-03-2007, 09:52
Con cavolo che gira bene con l'HDR.....che non mi piace!

Devo giocre in dX8!

ilprodigio
27-03-2007, 10:15
A me il gioco non entusiasma molto! sembra un gioco vecchio con restailing. Le armi non "suonano" come tali danno poco l'idea dello scontro a fuoco e i nemici ti colpiscono da distanze assurde.è un gioco che si porta dietro tutti i suoi anni

Freisar
27-03-2007, 10:28
Occhio al bug dell'eax....

morfeus02
27-03-2007, 10:53
si una cosa patetica e che tu spari a uno da 10 metri 400 volte mirando con la zoom e non lo prendi mai loro da 10km ti sparano e ti ammazzano:sofico:



a e uscita la prima patch http://files.filefront.com/7043679

ilprodigio
27-03-2007, 11:03
UNA COSA POCO CARINA SONO LE INTERAZIONI E I DIALOGHI CON I PERSONAGGI, LA FINESTRA CHE SI APRE OCCUPA TUTTO LO SCHERMO DI GIOCO. LE SAGOME DELLE ARMI DA RACCOGLIERE SONO RIDICOLE E SI POSSONO RACCOGLIERE PIU' VOLTE LE STESSE INVECE DI ANDARE A INCREMENTARE SOLO LE MUNIZIONI CON LO SVANTAGGIO DI APPESANTIRSI PIU' DEL DOVUTO.I NEMICI MA ANCHE GLI STALKER VISTI DA LONTANO SONO PROPRIO BRUTTI DA VEDERE NEL VERO SENSO DELLA PAROLA.LA GIOCABILITA' E LA FISICA DI HALF LIFE 2 E FEAR SONO UN'ALTRA COSA..

jappilas
27-03-2007, 11:18
@ ilprodigio
Stando alla Netiquette (http://www.efluxa.it/netiquette/elec.html),
# Scrivete con le lettere maiuscole solo per sottolineare un punto importante o per distinguere un titolo o un sottotitolo dal resto del testo. Scrivere in maiuscolo intere parole che non sono titoli viene generalmente definito URLARE!

Firedraw
27-03-2007, 11:19
UNA COSA POCO CARINA SONO LE INTERAZIONI E I DIALOGHI CON I PERSONAGGI, LA FINESTRA CHE SI APRE OCCUPA TUTTO LO SCHERMO DI GIOCO. LE SAGOME DELLE ARMI DA RACCOGLIERE SONO RIDICOLE E SI POSSONO RACCOGLIERE PIU' VOLTE LE STESSE INVECE DI ANDARE A INCREMENTARE SOLO LE MUNIZIONI CON LO SVANTAGGIO DI APPESANTIRSI PIU' DEL DOVUTO.I NEMICI MA ANCHE GLI STALKER VISTI DA LONTANO SONO PROPRIO BRUTTI DA VEDERE NEL VERO SENSO DELLA PAROLA.LA GIOCABILITA' E LA FISICA DI HALF LIFE 2 E FEAR SONO UN'ALTRA COSA..

ok nn lo ordino più :sofico:

RICKYL74
27-03-2007, 11:51
si una cosa patetica e che tu spari a uno da 10 metri 400 volte mirando con la zoom e non lo prendi mai loro da 10km ti sparano e ti ammazzano:sofico:



a e uscita la prima patch http://files.filefront.com/7043679



Ragazzi, ragazzi... appena inizi il gioco sei senza esperienze un NOVELLINO più vai avanti più maturi esperienze, più diventi forte più spari meglio!!! :asd:
i nemici che ti sparano da lontano sono cecchini professionisti tu un novellino!!! CAPISCI.. appena arriverai al livello 3 e avrai trovato l'arma giusta che con tre colpi li butti giù VEDRAI LA DIFFERENZA, il gioco più avanti cambia in meglio ora sei solo all'inizio e tutto più che normale poi se posso darti un consiglio come prima volta giocalo in modalità facile dai retta. OK il gioco non è l'essenza dell'arte, non sarà un capolavoro, ma è sempre un bel gioco: la storia beh! quella la conosciamo, atmosfera da paura, strutture ben curate, l'ambiente è riprodotto a livello maniacale le ombre senza parole, e comunque da giocare senza tante paranoie godetevelo così com'è altrimenti RIGIOCATEVI HALF-LIFE 2 o far-cry e che **zz..




_______________________________________________________________________________________________________________________
Asus commando - E6600 @3.6Ghz - Zalman 9700NT - DDR2 667 2Gb Teamgroup (4-4-4-10 @1200Mhz) - XFX 8800 GTX (@600-2000Mhz) - Creative X-FI Fatal1ty fps - sistema audio 5.1 Kenwood (butto giù i muri di casa!!!) - Raptor 74Gb - Maxtor sata2 250x2 - DVDRW Samsung 18X - DVDRom Benq 48X - Plextor plexwhiter premium 52X - OCZ GameXtream powersupply 700W - Samsung Lcd 21" - Win-Xp pro x32
_______________________________________________________________________________________________________________________

morfeus02
27-03-2007, 11:58
Ragazzi, ragazzi... appena inizi il gioco sei senza esperienze un NOVELLINO più vai avanti più maturi esperienze, più diventi forte più spari meglio!!! :asd:
i nemici che ti sparano da lontano sono cecchini professionisti tu un novellino!!! CAPISCI.. appena arriverai al livello 3 e avrai trovato l'arma giusta che con tre colpi li butti giù VEDRAI LA DIFFERENZA, il gioco più avanti cambia in meglio ora sei solo all'inizio e tutto più che normale poi se posso darti un consiglio come prima volta giocalo in modalità facile dai retta. OK il gioco non è l'essenza dell'arte, non sarà un capolavoro, ma è sempre un bel gioco: la storia beh! quella la conosciamo, atmosfera da paura, strutture ben curate, l'ambiente è riprodotto a livello maniacale le ombre senza parole, e comunque da giocare senza tante paranoie godetevelo così com'è altrimenti RIGIOCATEVI HALF-LIFE 2 o far-cry e che **zz..




_______________________________________________________________________________________________________________________
Asus commando - E6600 @3.6Ghz - Zalman 9700NT - DDR2 667 2Gb Teamgroup (4-4-4-10 @1200Mhz) - XFX 8800 GTX (@600-2000Mhz) - Creative X-FI Fatal1ty fps - sistema audio 5.1 Kenwood (butto giù i muri di casa!!!) - Raptor 74Gb - Maxtor sata2 250x2 - DVDRW Samsung 18X - DVDRom Benq 48X - Plextor plexwhiter premium 52X - OCZ GameXtream powersupply 700W - Samsung Lcd 21" - Win-Xp pro x32
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si lo ricomincio e ci gioco in facile

tanto la patch on supporta i vecchi saves lol

RICKYL74
27-03-2007, 12:04
si lo ricomincio e ci gioco in facile

tanto la patch on supporta i vecchi saves lol

;)

morfeus02
27-03-2007, 12:20
;)

to oggi èproprio una bella giornata! sono riuscito a riparare la mia vecchia athlon x2 4200+ che aveva un pin rotto :D

bene bene adesso vedrò come gira stalker ^^
e questo weekend altri 512mb di ram così me lo godo appieno lol

aaasssdddfffggg
27-03-2007, 12:44
Ciao.Puoi darmi una mano in questo stupendo gioco?Da quello che ho letto ,devi esserti addentrato molto nella Zona.Io sono fermo dentro il tunnel (la botola per intenderci all'uscita dell'edificio ed inizio livello successivo)perchè le radiazioni mi uccino piano piano,ma tu una tuta contro le radiazioni dove l'hai trovata?Non riesco a finire quel benedetto primo tunnel perchè le radiazioni mi uccidono pian piano!Puoi darmi una dritta?
Ciao.

RICKYL74
27-03-2007, 12:45
to oggi èproprio una bella giornata! sono riuscito a riparare la mia vecchia athlon x2 4200+ che aveva un pin rotto :D

bene bene adesso vedrò come gira stalker ^^
e questo weekend altri 512mb di ram così me lo godo appieno lol

Bene bene, avrai 512x4 tot 2gb :asd:
Ma??? Come fai ad avere 1.5Gb in dual channel :rolleyes: :confused: :wtf:

:boh:

Non dovresti avere problemi a farlo girare decentemente: un bel dual-core 4200, 2gb di ram, una 1950, mmmh.. la mobo non mi convince :p (facce sapè)..


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Asus commando - E6600 @3.6Ghz - Zalman 9700NT - DDR2 667 2Gb Teamgroup (4-4-4-10 @1200Mhz) - XFX 8800 GTX (@600-2000Mhz) - Creative X-FI Fatal1ty fps - sistema audio 5.1 Kenwood (butto giù i muri di casa!!!) - Raptor 74Gb - Maxtor sata2 250x2 - DVDRW Samsung 18X - DVDRom Benq 48X - Plextor plexwhiter premium 52X - OCZ GameXtream powersupply 700W - Samsung Lcd 21" (1600x1200 2ms) - Win-Xp pro x32
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aaasssdddfffggg
27-03-2007, 12:45
Il messaggio sopra è per RICKYL74.Saluti.

RICKYL74
27-03-2007, 12:49
Ciao.Puoi darmi una mano in questo stupendo gioco?Da quello che ho letto ,devi esserti addentrato molto nella Zona.Io sono fermo dentro il tunnel (la botola per intenderci all'uscita dell'edificio ed inizio livello successivo)perchè le radiazioni mi uccino piano piano,ma tu una tuta contro le radiazioni dove l'hai trovata?Non riesco a finire quel benedetto primo tunnel perchè le radiazioni mi uccidono pian piano!Puoi darmi una dritta?
Ciao.


devi raccogliere almeno 6000 bei dollaroni torna dal venditore te la molla volentieri, altrimenti o cerchi di evitare le scariche o ci dai dentro con i kit medici e antiradiazioni in alternativa dovresti trovare una specie di artefatto che ti protegge da scariche di radiazioni, io l'ho trovato per caso gironzolando tra le macerie. Però una cosa che ho notato "strana" e che quando ritorni dal trafficante come si chiama ( ...? sidorovich !! ) non sempre ti propone gli stessi oggetti cambia a suo piacimento, la tuta non me l'ha data subito quello stronzetto, comunque ci sono tanti altri trucchetti gli stessi S.T.A.L.K.E.R. te li indicano (basta leggere).. io per esempio in quel punto ho usato parecchio i save.

Firedraw
27-03-2007, 12:51
Ragazzi, ragazzi... appena inizi il gioco sei senza esperienze un NOVELLINO più vai avanti più maturi esperienze, più diventi forte più spari meglio!!! :asd:
i nemici che ti sparano da lontano sono cecchini professionisti tu un novellino!!! CAPISCI.. appena arriverai al livello 3 e avrai trovato l'arma giusta che con tre colpi li butti giù VEDRAI LA DIFFERENZA, il gioco più avanti cambia in meglio ora sei solo all'inizio e tutto più che normale poi se posso darti un consiglio come prima volta giocalo in modalità facile dai retta. OK il gioco non è l'essenza dell'arte, non sarà un capolavoro, ma è sempre un bel gioco: la storia beh! quella la conosciamo, atmosfera da paura, strutture ben curate, l'ambiente è riprodotto a livello maniacale le ombre senza parole, e comunque da giocare senza tante paranoie godetevelo così com'è altrimenti RIGIOCATEVI HALF-LIFE 2 o far-cry e che **zz..

allora vado a ordinare va :sofico:

aaasssdddfffggg
27-03-2007, 12:52
Sei un grande.Grazie amico.Vado dentro.Alla prossima Hi-tech user.

RICKYL74
27-03-2007, 12:55
de nada, alla prossima..

ilprodigio
27-03-2007, 13:10
..sono cmq daccordo con RICKYL74 sul gioco nonostante non sia così splendido come è stato pubblicizzato o immaginato per anni.. va preso per quello che è, ogni gioco è cosa a sè...:)

Giallo77
27-03-2007, 13:44
Bene bene, avrai 512x4 tot 2gb :asd:
Ma??? Come fai ad avere 1.5Gb in dual channel :rolleyes: :confused: :wtf:

:boh:

Non dovresti avere problemi a farlo girare decentemente: un bel dual-core 4200, 2gb di ram, una 1950, mmmh.. la mobo non mi convince :p (facce sapè)..


No è difficilissimo avere 1,5 GB di ram in dual Channel, quello che conta è avere lo stesso quantitativo di RAM ogni 2 slot.
Slot 1 e 3: 512MB - Slot 2 e 4: 256MB, se la matematica non è una opinione fra 1,5 GB :D

RICKYL74
27-03-2007, 14:02
No è difficilissimo avere 1,5 GB di ram in dual Channel, quello che conta è avere lo stesso quantitativo di RAM ogni 2 slot.
Slot 1 e 3: 512MB - Slot 2 e 4: 256MB, se la matematica non è una opinione fra 1,5 GB :D

la matematica non è un opinione (SI SA') ho letto male allora,
mi sembra che avevi scritto 1.5Gb di ram in dual channel !?!

2GB 512X4 Dual Channel (2T) oppure 1024x2 Dual Channel (1T)
1.5Gb 512x2 + 256x2 Single Channel (2T) mooolto penalizzante :asd:

meglio lavorare con due banchi in dual channel con un kit di ram identici





_______________________________________________________________________________________________________________________
Asus commando - E6600 @3.6Ghz - Zalman 9700NT - DDR2 667 2Gb Teamgroup (4-4-4-10 @1200Mhz) - XFX 8800 GTX (@600-2000Mhz) - Creative X-FI Fatal1ty fps (che incu!!) - Hercules DJ Console - sistema audio 5.1 Kenwood (butto giù i muri di casa!!!) - Raptor 74Gb - Maxtor sata2 250x2 - DVDRW Samsung 18X - DVDRom Benq 48X - Plextor plexwhiter premium 52X - OCZ GameXtream powersupply 700W - Samsung Lcd 21" (1600x1200 2ms) - Win-Xp pro x32
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RICKYL74
27-03-2007, 14:14
apparte che io rispondevo a morfeus02 dove scriveva di avere 1.5gb in dual channel e non specificava altro, ironizzando sulla cosa chiedevo come faceva ad avere 1.5gb in dual channel.. che poi sia impossibile beh! inutile commentarci sopra non credi!? :) ciao

Firedraw
27-03-2007, 15:16
scusate raga ma un cavolo di demo nn c'è di sto stalker??? Devo scaricarmi na copia pirata per vedere se mi gira o meno prima di comprarlo?? MA porca vacca!!!

morfeus02
27-03-2007, 16:33
Bene bene, avrai 512x4 tot 2gb :asd:
Ma??? Come fai ad avere 1.5Gb in dual channel :rolleyes: :confused: :wtf:

:boh:

Non dovresti avere problemi a farlo girare decentemente: un bel dual-core 4200, 2gb di ram, una 1950, mmmh.. la mobo non mi convince :p (facce sapè)..


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Asus commando - E6600 @3.6Ghz - Zalman 9700NT - DDR2 667 2Gb Teamgroup (4-4-4-10 @1200Mhz) - XFX 8800 GTX (@600-2000Mhz) - Creative X-FI Fatal1ty fps - sistema audio 5.1 Kenwood (butto giù i muri di casa!!!) - Raptor 74Gb - Maxtor sata2 250x2 - DVDRW Samsung 18X - DVDRom Benq 48X - Plextor plexwhiter premium 52X - OCZ GameXtream powersupply 700W - Samsung Lcd 21" (1600x1200 2ms) - Win-Xp pro x32
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gli amd (da quel che so da amd 64 core venice in poi) supportano dual channel con memorie sfasate

cioè puoi mettere 2x512 e 2x256 e il dual channel gira con una perdita di prestazioni infima rispetto a un dual channel puro (banda passante 5.8gb/s testata con everest)


STRATAMARRO :D

ps adesso ho su 2x256 e 2x512 e ho un modulo da 512 daparte che aspetta un altro da accoppiare :D


pps la mobo ha chipset nforce 430 ho fatto benchmark di paragone con everest e va alla pari di una asus a8nsli deluxe

apparte il fato ce quando hovisto che il chipset (con dissi passivo in rame) rimane a 25°c sotto sforzo sono rimasto così O.O

ero abituato all'nforce 4 che stava a 50° con dissi attivo in rame lol

imayoda
27-03-2007, 17:15
quelli che si compiacciono di come gira sulle loro 8800 mi fanno un po' ridere... :asd: :asd:

Mi compiaccio così tanto che adesso torno a giocare... W la Zona!:oink:

RICKYL74
27-03-2007, 19:39
P.S. S.T.A.L.K.E.R. e solo l'antipasto il piatto forte deve ancora arrivare :asd: aspettando Crysis lo consiglio a tutti Ciao ;)

JohnPetrucci
27-03-2007, 19:51
Ragazzi con A.A. 4x e anisotropico a 16x e tutto a palla nelle impostazioni del gioco(incluse le luci dinamiche), con la mia config in firma(quindi con il sandy 4000 occato a 3Ghz), il gioco stava a 40-50fps senza vsync e 15-20:rolleyes: con il vsync attivo(e anche il triple buffer ovviamente).

Oggi mi è arrivato un dual core 4600, ebbene tutto un altro mondo, faccio 45-60 fps con picchi minimi a 30(al chiuso), direi un bel salto e un buon modo di utilizzare il dual core, anche se il gioco sembra cmq appoggiarsi ad un solo core e lasciare l'altro ad occuparsi di windows e i processi attivi, almeno da quello che si vede dal task manager....

imayoda
27-03-2007, 20:33
Io ho forti incrementi con l'aumentare della frequenza base del mio processore.. 20fps in più a 2,6GHz ma ho poco alimentatore e il sistema crasha spesso..sob

CMQ dico che sia un bel tittolo aspettando Crysis.
La qualità delle texture è stupefacente... e le fonti di luce e le ombre proiettate sono uno spettacolo..
Un saluto dalla Zona :p

aaasssdddfffggg
27-03-2007, 20:56
Concordo al 100% da quanto detto appena sopra da RICKYL74.STALKER è uno spettacolo per gli occhi che aumenta sempre più addentrandoti nella Zona proibita.Se con l'hardware siete a posto questo è un vero titolone.E' inutile lamentarsi : è il primo titolone del 2007 ed è esigente come deve essere.Saluti.

aaasssdddfffggg
27-03-2007, 21:01
Certo che non ce storia con quelle consolle da hardware già superato se confrontato alla fascia alta dei pc.STALKER e Crysis (sarà il gioco più avanzato mai creato come tecnologica applicata ai videogame) sono un esclusiva dei PC.Consolisti avete una sola possibilità : giocarli di notte nei vostri sogni!Saluti.

bellerofonte1986
28-03-2007, 17:20
Certo che non ce storia con quelle consolle da hardware già superato se confrontato alla fascia alta dei pc.STALKER e Crysis (sarà il gioco più avanzato mai creato come tecnologica applicata ai videogame) sono un esclusiva dei PC.Consolisti avete una sola possibilità : giocarli di notte nei vostri sogni!Saluti.

straquoto :read: :sofico: :mano:

pictor
28-03-2007, 17:34
Ma siete dei tossici!!! :eek:


Metto solo un ironico ":asd:" perchè sono riuscito a leggere tutte le ca**ate scritte (imo eh!) resistendo a rispondergli 'dente per dente'.

Sono contento: il fanatismo e l'assurdità di certe logiche umane (chiamale 'logiche' ...) non mi hanno mosso mano a flammare questa volta!



PS - Anyway ... Divertimento nei giochi R.I.P.

bellerofonte1986
28-03-2007, 17:44
Ma siete dei tossici!!! :eek:


Metto solo un ironico ":asd:" perchè sono riuscito a leggere tutte le ca**ate scritte (imo eh!) resistendo a rispondergli 'dente per dente'.

Sono contento: il fanatismo e l'assurdità di certe logiche umane (chiamale 'logiche' ...) non mi hanno mosso mano a flammare questa volta!



PS - Anyway ... Divertimento nei giochi R.I.P.

scusa ma ce l'hai com me?????????
perchè non si capisce molto...........

e poi che significa quello che hai detto, e soprattutto a chi era rivolto???

pictor
29-03-2007, 08:31
scusa ma ce l'hai com me?????????
perchè non si capisce molto...........

e poi che significa quello che hai detto, e soprattutto a chi era rivolto???

No. Non era per te.

Per il resto capisca chi vuol capire.... che se lo spiego si scatena il flame. :rolleyes:

RICKYL74
29-03-2007, 10:17
Sei vago amico, qui non ti mangia nessuno.. parla pure.. siamo liberi di espimerci come ci pare e piace no!! (si chiama democrazia, libertà di pensiero) naturalmente sempre nel rispetto, nelle forme, e nei contenuti.. SIAMO QUI PER CAPIRE!! Illuminaci dei tuoi pensieri, i tuoi dubbi, preoccupazioni, cos'è che ti turba tesoro?? dare dei tossici a chi parla di giochi mi sembra un tantino esagerato, i tossici sono ben altro e non metterci ironia, c'è poco da ironizzare con quella parola! SEMMAI SPIEGATI MEGLIO.. senza offendere, con parole semplici così capiscono tutti.

:wtf: volevi dire che non ti piace il gioco? delle console vs PC? :asd:

P.S. Qui si commentava di come gira S.T.A.L.K.E.R. sul PC, del motore grafico, dei requisiti Hardware etc. Poi si sa un discorzo tira l'altro :D

imayoda
29-03-2007, 13:04
Sono andato un bel po' avanti e il gioco da bellissimo è diventato FANTASTICO.. i sotterranei hanno un che di incredibile e mettono davvero una fifa blu.. anche i suoni sono ben studiati tanto da fare rabbrividire...
Avanti avanti... devo inoltrarmi nella zona...:D

pictor
29-03-2007, 14:05
Sei vago amico, qui non ti mangia nessuno.. parla pure.. siamo liberi di espimerci come ci pare e piace no!! (si chiama democrazia, libertà di pensiero) naturalmente sempre nel rispetto, nelle forme, e nei contenuti.. SIAMO QUI PER CAPIRE!! Illuminaci dei tuoi pensieri, i tuoi dubbi, preoccupazioni, cos'è che ti turba tesoro?? dare dei tossici a chi parla di giochi mi sembra un tantino esagerato, i tossici sono ben altro e non metterci ironia, c'è poco da ironizzare con quella parola!

SEMMAI SPIEGATI MEGLIO.. senza offendere, con parole semplici così capiscono tutti.


Mah, tossico non è una parola a senso unico. Non indica necessariamente eroinomani et similia.
E non è in senso ironico. C'è chi fa degli stupefacenti la sua droga, chi della televisione, chi dei soldi, chi dell'amore, chi della compagnia, etc..

I fan (se dico fanatici c'è chi s'offende :asd: ) dell'hw come molti di voi spesso e volentieri sono tossici, nel senso di 'dipendenti', allo stesso modo.

Io lo sono per altre cose... come tutti :)


:wtf: volevi dire che non ti piace il gioco? delle console vs PC? :asd:

Quello che volevo dire è che ritengo (come già detto in passato) alquanto stupido (nel senso di non intelligente) fissarsi su una cosa come 'la grafica'.
A me piace quanto a voi. Costasse tutto 'il giusto' mi farei un pc di fascia altissima pure io.

Quello che non concepisco è come una piccola percentuale di questi fissati/dipendenti/tossici (stessa cosa) sia disposto a spendere 'inutilmente' ingenti somme di denaro in componenti hardware, rovinando letteralmente la vita a più della metà dei videogiocatori nel mondo.

Il rapporto tra Vantaggi ottenuti (prestazioni, qualità grafica, longevità di mercato dell'oggetto acquistato) e prezzo è assolutamente improponibile.

Ma le hardware house li vendono comunque al pubblico perchè sanno che c'è chi le comprerà nonostante il prezzo (e nonostante il mercato generale, non di nicchia, non sia pronto 'economicamente' per un prodotto a quel prezzo).

E questo andazzo crea un circolo vizioso che permette alle software house di soprassedere facilmente sopra le ottimizzazioni (che molti confondono con le 'compatibilità' che il gioco deve avere con i vari possibili componenti di un PC) e, piuttosto che far andare il software sulle macchine disponibili, richiedere come requisito un componente che ha una potenzialità di calcolo doppia (ma che basta per un soffio a far girare invece software 'mal fatto') o, peggio, che richieda un componente ancora non sul mercato.

Ora dico.... ma il gioco lo devo giocare quando esce o quando ci sarà l'hardware disponibile per farlo girare? (e allora perchè uscirebbe?)
Il paradosso è che un tempo, giustamente, si cercava di adattare il software alle macchine, di ottimizzare, di programmare bene, e di fare quello che era possibile fare con l'attrezzatura disponibile (e questo dava un gran valore e tutta un'altra qualità ai giochi ben fatti. E un gioco era un portento perchè riusciva a far girare dinamiche di gioco stratosferiche su computer non troppo performanti).
Mentre adesso è l'hardware che si adatta al mercato del software SENZA ALCUN CRITERIO di conservazione, ottimizzazione, riutilizzo e di visione del futuro.
Piuttosto che spendere 10.000 in buona programmazione si spende 100.000 per cercare uno standard tecnologico di potenza che faccia girare un software scritto male e inutilmente pesante, quando 'teoricamente' basterebbe una macchina con 3 volte meno potenza.

"Non è detto che sia un male, è solo un altro trend di produzione" direte voi.
E io rispondo che è vero, ma è un trend sbagliato. La nostra tecnologia ha dei grossolani limiti fisici. Limiti che superiamo solo un passetto alla volta, con enormi sforzi.
La selvaggia e irrazionale ricerca di hardware più potente porterà a scontrarsi con invalicabili limiti fisici.
Di frequenza di una GPU, tanto che si fonderanno i componenti (magari il campo magnetico ti sputtana i dati sull'hard disk), o che il liquido del raffreddamento a liquido evaporerà, o che il contatore della luce scatterà all'avvio di STALKER 3 o Oblivion 7.
I 'pazzi acquirenti' (nomignolo scherzoso, non me ne vogliate) si giustificano col fatto che non è vero.....
.... ma non è 'ancora' vero.
Pensate che tra 3/4 anni le schede video consumeranno sempre i vostri amati 250W? (potenza tirata a caso, non so quanto consumiate)
No! Con questo andazzo tra 3/4 anni avrete alimentatori da 4000W nominali e consumo di 1000 e passa Watt effettivi.
A quel punto la sentite la mamma che si sfava per la lavastoviglie o la moglie/ragazza che vi urla perchè non può guardarsi Grey's Anatomy quando giocate in singleplayer.

Senza contare la regola di mercato: "Mai abbassare uno status di prezzo raggiunto".
Quindi costerà sempre tutto di più al lancio: hardware e giochi.
E visto che tanto l'acquirente pazzo c'è sempre (1 o 2 su 10) si vende a prezzo alto.

Quindi arriveremo ad un punto in cui l'utenza oramai viziata a grafiche spettacolari e a componenti da astronave rimarrà delusa e non avrà più pane per i loro denti perchè non si avranno soluzioni tecnologiche migliori che lo permettano.
Così si saranno raggiunti standard di prezzi stratosferici e ingiustificati.
E si dovrà fare tecnologicamente retromarcia per tornare ad ottimizzare il software (l'unico modo per avere nuovamente migliori prestazioni).
Ma intanto hanno fatto passare quei 10 anni di consumismo sfrenato e vi avranno spennato bene bene di diverse migliaia di euro caduno.
E vi sentirete probabilmente presi per il sedere quando vedrete che gli stessi risultati si potevano ottenere solo applicando un pò di più il cervello e cercando di far uscire un gioco quando è VERAMENTE pronto, e non quando è sempre in quasi-beta perchè il mercato è avido e l'hype oramai è alle stelle.

E l'utenza non 'viziata' continuerà a dover pagare fior di quattrini ogni suo componente e a vederselo 'scadere' nel giro di massimo un anno per i prossimi 10 anni.

Chi ci guadagna è inutile dirlo.
E rileggendo tutto il paragone del tossico che va dai suoi pusher strozzini che lo sfruttano e si fanno i soldi sulla sua 'dipendenza' non mi sembra più neanche tanto lontano.

Inoltre (ma questa è una cosa personale) l'ostentato comportamento di voler propinare a tutti la propria configurazione per pura 'sboronaggine' (passatemi il termine pls) è abbastanza irritante.

".. a me con un penta-core 12Ghz, mezzo tera di ram, e una serie di 7 svga in SLI a 512bit da 3Ghz di frequenza l'una riesco a far andare abbastanza fluido il gioco ..")

oppure

".. ma mi girerà almeno al minimo con l'ultimo PC passatomi dalla NASA? Ci sono solo 10 GPU, 8 CPU e 3 PPU high-end :( ..")

Ah beh, con 'solo' un sistemino 'low-end' del genere?

E' ovvio che il principale motivo di un una domanda della quale si conosce già la risposta (secondo caso) o di un'informazione che nessuno ha richiesto e che puzza tanto di 'qualificazione' (primo caso) sia praticamente solo solo un "appoggiarlo sul tavolo e vantarsi dell'unica cosa che si ritiene importante" (il paragone sesso/hardware è voluto).


Quindi, va bene, fate le gare, sentitevi parte di qualcosa (a prescindere dalla cosa... via in fondo c'è di peggio... c'è chi unisce ai filo-nazisti per sentirsi in 'un gruppo' :D ), continuate a finanziare un mercato che si fa beffe di voi e che vi succhierà più che può (senza esclusioni di fantomatiche case che 'ci tengono al cliente'), continuate a far saturare una tendenza senza futuro, continuate a comprare perchè non siete capaci di scendere a compromessi, continuate a discutere di hardware (che non è affatto un male eh!, non fraintendete) con passione (E con finta passione), a scambiarlo, a compralo, a buttarlo....
.... ma se uno vi viene a dire che siete fanatici o tossici o che non siete del tutto normali se asserite che Doom3 (o Far Cry o chicchessia) con tutto al massimo senza l'antialiasing a 32x fa schifo almeno state zitti, non rendetevi ridicoli ai più (e fighi ai restanti), e parlate con almeno la coscienza di cosa state facendo al mercato e che le cose vanno come dite voi solo perchè ai produttori sta decisamente bene che questo succeda (non perchè avete ragione).

Parlate e rispondete sapendo di essere una nicchia nell'utenza mondiale di hardware e software, sapendo di essere dei fissati (o 'più' fissati).
Non abbiate l'arroganza di parlare delle vostre macchine come fossero lo standard (o con l'ipocrisia di chi sa che le proprie macchine sono una spanna sopra le altre); con l'arroganza di affermare che tutti devono cambiare pezzi perchè le software/hardware house hanno deciso così (e perchè voi avete fatto il loro gioco); con l'affermare che un PC di un anno e mezzo fa è obsoleto (mi dite chi diamine è che lo decide quando quelli con un PC con meno di un anno e mezzo sono praticamente la stragrande maggioranza dell'utenza informatica mondiale?); con l'affermare che le cose sono così perchè siamo avanti, perchè siamo nel 2007.

Il prossimo anno saremo nel 2008 e quello dopo nel 2009.
E' normale che le cose cambino e progrediscano. E sono il primo che è felice di questo e che ha passione per questo.
Ma quando dico (o diciamo) che "era meglio ai tempi di <<gioco con almeno 10 anni>>" non è tanto perchè mi piacciono i giochi in 2D, ma perchè mi piacciono i giochi ben fatti, ben studiati sul comparto dell'audio, della grafica, di gioco, della storia e che vengono ottimizzati. Non i giochi che seguono gli andamenti di mercato e il puro interesse per la grafica, che quando li giochi ti senti un idiota tanto fanno schifo in giocabilità, longevità, o contenuti.


Non pretendete di fare della vostra fede la realtà.
Se parlate parlate con cognizione di cosa siete e cosa siamo.

Questo è il vostro territorio, ma non pensiate che questo cambi le cose.
E' un territorio ad accesso pubblico e, come ha detto RICKYL74, siamo in democrazia e il diritto di replicare alle vostre eventuali 'cavolate' è sacrosanto. E lo faremo ogni volta, come ogni volta denigrate un gioco stupendo che pecca solo di una grafica non " ' "next-gen" ' " (metto un bel pò di virgolette per sottolineare la beffarda ironia di questa parola).

E qua concludo.
Avete richiesto una risposta e l'avete avuta.
Spero di essere stato duro ma non offensivo.
E spero che ci sia chi mi darà ragione.
Come spero che ci sia qualcuno che abbia letto questo post fino in fondo ..... :stordita:

Saluti da un predicatore.... :rolleyes:


P.S. Qui si commentava di come gira S.T.A.L.K.E.R. sul PC, del motore grafico, dei requisiti Hardware etc. Poi si sa un discorzo tira l'altro :D

Beh siete (siamo) andati ampiamente OT, ma capita. :D

RICKYL74
29-03-2007, 18:00
Pictor Non ti quoto per ovvi motivi, ho letto e riletto quanto da te scritto..
OK ti sei sfogato, ma non capisco di cosa te la prendi, il mondo del mercato è così da sempre sia che tu parli di Hardware "personal computer" che tu parli di auto, etc, l'HardWare Hi-Tech COSTA!! avvolte anche TANTO! come tutte le cose belle che ci sono in giro, c'è gente che per il vestiario spende patrimoni, altra gente che spende milioni in auto, siii AUTO, macchine che costano 25000Euro che se valgono 8000 euro è già tanto (questo come lo vuoi chiamare, REGALO!?!) ..se potessi mettere le mani su una bella ferrari senza spendere un occhio della testa beh! cavolo lo farei, ma so che non è così. Ma Torniamo a noi, tu hai una vaga idea di quanto una 8800 sia più potente di una scheda video uscita due o tre anni fà? credo di si.. io una 5950 ultra la pagai 500euro una 5600 ultra costava quasi 300euro un Athlon XP3200 Barton (fsb 400Mhz) costava circa 600euro se non ricordo male, oggi un Intel E6600 dual-core che un XP3200 lo sbriciola letteralmente costa circa 300Euro, e dico EURO! già Euro dove solo in Italia ha devastato tutto raddoppiando praticamente i prezzi su tutti i campi non solo nell'informatica, che tutto sommato regge alla grande il confronto dei prezzi di questi anni! vedi e confronta i prezzi di ram-cpu-scede madri etc. prestazioni-prezzo degli ultimi 5 anni e poi ne riparliamo.

La nasa da te messa in esempio usava tecnologie presenti oggi 10 anni fà come minimo.. informati

I militari americani (per non parlare dei reparti speciali) usano dei simulatori che te non immagini neanche quanto siano potenti, altro che PC.. Dove la parola Tecnologia per loro a già un senso più vero rispetto a noi comuni mortali.

Un gioco si può valutare, scegliere, e dopo se ritenuto di nostro gradimento acquistare, giocarlo a risoluzioni più o meno alte e godercelo lo stesso, la storia delle ottimizzazioni e solo una scusa colossale di chi vorrebbe girare programmi o giochi con requisiti tipo Game-Boy, NON SCHERZIAMO E FINIAMOLA di dire stronzate..

Io preferisco essere TOSSICO giocando al Pc che essere tossico in altri sensi, vuoi mettere che dopo una lunga stressante giornata (di mer**) ti metti magari un'oretta al Pc godendoti un bel gioco come S.T.A.L.K.E.R. e dimenticandoti di tutti gli stronzi che durante il giorno ti hanno fatto due o.o così.. io sinceramente non lo ritengo da tossici maniaci (C'E' DI PEGGIO CREDIMI). Ma tutto questo si racchiude in un sola parola PASSIONE.

Ti lamenti, t'incazzi, ci dai dei coglioni (perchè il senso è quello), mmmmh!! ma perchè non t'incazzi in tanto con tutti quei bravi ragazzi che scaricano da internet di tutto e di più, uccidendo il mercato e obbligando i programmatori a perdere tempo in inutili protezioni anti pirateria, etc, etc, e non parlo solo di giochi, io uso solo programmi e giochi originali e come me credo c'è ne siano tanti, nell'ambito PC la pirateria non è come per le console (vedi PES2) il discorso è molto più complicato, io con i computer ci lavoro e non esiste paragone con delle console nate come prodotti di intrattenimento casalingo a livello gioco, se pur migliorate e potenziate sono un altro pianeta rispetto ad un Personal Computer di oggi..

Un video Game alla nascita cioè dalla prima idea allo sviluppo alla distribuzione a un COSTO centinaia di persone che hanno lavorato sodo per svilupparlo anno dopo anno e che come tutte le persone che lavorano hanno bisogno di uno stipendio (soldi per vivere) e secondo te per farti divertire dovrebberò farlo gratis? Oggi abbiamo pc potenti ma rifletti davanti ad un videogame, pensa cosa devono calcolare le GPU-CPU a fronte di un gioco come stalker.. che poi un miglioramento di programmazione ci deve essere siamo daccordo, ma non tutte le ciambelle riescono con il buco. :rolleyes: Poi perchè dici che chi compra schede video potenti o in generale PC di fascia Alta non dovrebbe farlo? cosa centra, e come dire a chi compra i SUV di non comprarli.. PERCHE'? perchè inquinano!?! :mbe:

Non mi sento spiazzato o chiamato in causa personalmente dal tuo discorzo ma dopo aver letto quello che hai scritto la cosa mi ha fatto riflettere, e mi son detto.. costui merita considerazione e come minimo una risposta senza farne una patetica discussione, anche se non ho capito a cosa volevi effettivamente mirare, quali tipo di soluzioni vorresti adottare e cosa vorresti che la gente facesse per renderti la vita migliore, o rendersi la vita migliore.. Non dimenticare che parliamo solo di videogame, giochi, divertimento, SVAGO, semplice svago ..Ciao ;)

P.S. Poi guarda che con un pc di circa 1000euro (monitor a parte) a S.T.A.L.K.E.R. ci giochi lo stesso dove solo 3-2 anni fà te lo sognavi.

bellerofonte1986
29-03-2007, 18:59
Io preferisco essere TOSSICO giocando al Pc che essere tossico in altri sensi, vuoi mettere che dopo una lunga stressante giornata (di mer**) ti metti magari un'oretta al Pc godendoti un bel gioco come S.T.A.L.K.E.R. e dimenticandoti di tutti gli stronzi che durante il giorno ti hanno fatto due o.o così.. io sinceramente non lo ritengo da tossici maniaci (C'E' DI PEGGIO CREDIMI). Ma tutto questo si racchiude in un sola parola PASSIONE.

quoto :mano:

cmq torniamo in thread che è meglio..........

leoneazzurro
29-03-2007, 19:09
pictor... direi che il tuo primo post è andato mooolto vicino a scatenare un bel flame. Ti invito ad evitare aggettivi forti all'indirizzo di altri utenti (e non mi ripeterò nuovamente), e tutti quanti a non continuare con l'OT.

aaasssdddfffggg
29-03-2007, 21:51
RICKYL74 ma non sprecare il fiato con quel contorto di pictor.Ma quali tossici,dipendenti o qualsiasi altra cazzata.Qui si tratta di essere appassionati alla tecnologia e di seguito anche ai videogame....ma quelli fatti bene come appunto STALKER che più si va avanti e più diventa spettacolare.Chi ha un pc degno di farlo girare bene non se ne pentirà assolutamente.

cerbert
30-03-2007, 09:10
No. Non era per te.

Per il resto capisca chi vuol capire.... che se lo spiego si scatena il flame. :rolleyes:

Ah, beh... meno male che ti sei trattenuto...
Il mio consiglio è di provare a trattenerti ulteriormente, proprio non scrivendo i post che hai scritto, oppure ti "tratterremo" un po' di giorni noi.

RICKYL74 ma non sprecare il fiato con quel contorto di pictor.Ma quali tossici,dipendenti o qualsiasi altra cazzata.Qui si tratta di essere appassionati alla tecnologia e di seguito anche ai videogame....ma quelli fatti bene come appunto STALKER che più si va avanti e più diventa spettacolare.Chi ha un pc degno di farlo girare bene non se ne pentirà assolutamente.

Quasi tre ore dopo l'intervento del moderatore, intervieni a proseguire la polemica.
Ammonito.

Firedraw
30-03-2007, 10:57
Ragazzi con A.A. 4x e anisotropico a 16x e tutto a palla nelle impostazioni del gioco(incluse le luci dinamiche), con la mia config in firma(quindi con il sandy 4000 occato a 3Ghz), il gioco stava a 40-50fps senza vsync e 15-20:rolleyes: con il vsync attivo(e anche il triple buffer ovviamente).

Oggi mi è arrivato un dual core 4600, ebbene tutto un altro mondo, faccio 45-60 fps con picchi minimi a 30(al chiuso), direi un bel salto e un buon modo di utilizzare il dual core, anche se il gioco sembra cmq appoggiarsi ad un solo core e lasciare l'altro ad occuparsi di windows e i processi attivi, almeno da quello che si vede dal task manager....
Scusa una gts 320 mb e hai frame così bassi? MA a che risoluzione di grazia??se è una 1600*1200 sono salvo. Se è una 1280é1024 magari togliendo aa 4x e af a 8x e qualche dettaglio forse a 1024 mi gira. Se ce l'hai a 1024 con quei settaggi.... mi sa che ci dovrei giocare a 80*600 dettagli medio-bassi. Praticamente meglio lasciar stare.....

Cmq se usa un solo core del 4600 x2, mi pare strano dato che un singolo core del 4600 x2 dovrebbe andare peggio del tuo ex 4000+@3ghz. L'unica spiegazione che posso darmi è che hai uan applicazione in background che ti occupa risorse di cpu.

JohnPetrucci
30-03-2007, 11:10
Scusa una gts 320 mb e hai frame così bassi? MA a che risoluzione di grazia??se è una 1600*1200 sono salvo. Se è una 1280é1024 magari togliendo aa 4x e af a 8x e qualche dettaglio forse a 1024 mi gira. Se ce l'hai a 1024 con quei settaggi.... mi sa che ci dovrei giocare a 80*600 dettagli medio-bassi. Praticamente meglio lasciar stare.....

Cmq se usa un solo core del 4600 x2, mi pare strano dato che un singolo core del 4600 x2 dovrebbe andare peggio del tuo ex 4000+@3ghz. L'unica spiegazione che posso darmi è che hai uan applicazione in background che ti occupa risorse di cpu.
Purtroppo la risoluzione è proprio 1280x1024.
Ma considera che ci sono le luci dinamiche e tutti gli effetti.
La spiegazione che ti sei dato sullo sfruttamento del dual core è la stessa che mi son dato io, i vari programmini in background, tra antivirus, i vari processi di acronis true image, PerfectDisk etc., i vari pannelli driver etc., sono sicuramente la spiegazione.
Cmq io ho potuto notare come nel gioco il peso del vsync e delle luci dinamiche sia enorme, se si giostra su questo si va lisci come l'olio, e il dual core è utilissimo per il resto descritto prima.

pictor
30-03-2007, 14:26
Pictor Non ti quoto per ovvi motivi, ho letto e riletto quanto da te scritto..

E ti ringrazio... molti scartano i post lunghi alla sola vista di più di 10 righe! :-D

Non ti preoccupare per il quote.... io lo faccio per abitudine ma so quanto sia noioso ^_^

OK ti sei sfogato, ma non capisco di cosa te la prendi, il mondo del mercato è così da sempre sia che tu parli di Hardware "personal computer" che tu parli di auto, etc, l'HardWare Hi-Tech COSTA!! avvolte anche TANTO! come tutte le cose belle che ci sono in giro, c'è gente che per il vestiario spende patrimoni, altra gente che spende milioni in auto, siii AUTO, macchine che costano 25000Euro che se valgono 8000 euro è già tanto (questo come lo vuoi chiamare, REGALO!?!) ..se potessi mettere le mani su una bella ferrari senza spendere un occhio della testa beh! cavolo lo farei, ma so che non è così.

Appunto, l'ambiente del mercato delle auto è un altro che non capisco e concepisco (anzi, lo capisco ma NON lo concepisco).

So che quasi ovunque è così, ma ciò non toglie che non lo accetti. Ovviamente, come tutti, a volte mi piego alle regole di mercato. Ma continuo comunque a disapprovare. Anche perchè lo faccio solo quando ne ho sufficientemente bisogno.
Cosa che invece contesto ai 'fissati' che per 20 fps in più spesso spendono patrimoni. Io invece spendo molto in una scheda video solo quando:
- Non ci girano neanche al minimo dettaglio quasi la metà dei giochi che mi interessano
- Esce un gioco online che so che mi durerà tantissimo e che 'coprirà' nel tempo la spesa, come ho fatto per Quake 3 Arena (ci gioco tutt'ora quotidianamente dopo quasi 10 anni) o per altri giochi in cui sono impegnato a livello semi-professionale.
Ho un clan, degli impegni, faccio tornei regolarmente e ho bisogno di avere uno standard minimo di framerate.... anche se comunque tendo a togliere tutti gli orpelli grafici che mi 'complicano' la visuale.
L'unica volta che l'ho fatto per un gioco single player, che non conoscevo, che non sapevo quanto durasse fu molti anni fa per Tomb Rider 3. Ma a quel tempo bastava una scheda 3d generica (e tutti vedevano quasi allo stesso modo) e i prezzi erano molto più bassi.

E quel 'molto' che spendo è comunque una cifra, a mio parere, alta (non relazionata a stipendi o altro) ma con un buon compromesso.

Contesto chi invece 'sbilancia' il mercato spendendo cifre non eque col vantaggio ottenuto.

Faccio un esempio:
A Giugno partirò per un viaggio in Madagascar. Mi hanno già detto che lì dovrò contrattare sempre e comunque su qualunque cosa, perchè se vado con l'idea che spendere 3 o 5 euro per una notte in albergo non mi cambia niente ciò non è vero per i malgasci, che invece si vedranno quasi raddoppiare il prezzo di un pernottamento (e li 3 euro sono tanti! :muro: ).
Ovvio non se lo faccio solo io, ma bastano pochi 'ricconi economicamente incoscenti' (incoscenti per un malgascio) per rovinare il mercato di un solo prodotto.

Io non sono abituato a contrattare, ma dovrò impararlo per un senso di 'dovere' verso gli altri.

Qua in 'Occidente' accade lo stesso. Non pretendo che tutti stiano a contrattare, ma mi aspetto un pò di 'furbizia' nel rifiutarsi di pagare uno sproposito certi prodotti che non valgono le cifre a cui sono venduti.
Perchè se lo si fa la prossima volta una scheda video costerà un pochino di più e la volta dopo ancora di più.


Ma Torniamo a noi, tu hai una vaga idea di quanto una 8800 sia più potente di una scheda video uscita due o tre anni fà? credo di si.. io una 5950 ultra la pagai 500euro una 5600 ultra costava quasi 300euro un Athlon XP3200 Barton (fsb 400Mhz) costava circa 600euro se non ricordo male, oggi un Intel E6600 dual-core che un XP3200 lo sbriciola letteralmente costa circa 300Euro, e dico EURO! già Euro dove solo in Italia ha devastato tutto raddoppiando praticamente i prezzi su tutti i campi non solo nell'informatica, che tutto sommato regge alla grande il confronto dei prezzi di questi anni! vedi e confronta i prezzi di ram-cpu-scede madri etc. prestazioni-prezzo degli ultimi 5 anni e poi ne riparliamo.

Sì è vero .... ma anche un pò no :-)
L'informatica è un campo che si ha resistito abbastanza all'euro per via del fatto che gli stessi componenti li posso comprare magari a quasi metà prezzo in germania o all'estero, non finanziando l'innalzamento di prezzi.

Ma comunque il discorso è che E' NORMALE che alcuni prezzi siano calati, alzati o rimasti invariati.

Quello che vorrei precisare è che io considero il valore di un prodotto in base all'apporto di prestazioni rispetto alle soluzioni già presenti, NON in base ai prezzi di 3 anni prima.

Altrimenti dovrei pagari 3000 euro un XP Barton 2500+ perchè nel 2000 un 350Mhz costava (a caso) 200 euro.

Non è la potenza che dovete pagare ma l'incremento di prestazioni.

Poi è ovvio che ci siano fasce di prezzi variabili e che ci sia chi li spende.
Ma il ragionamento è un altro... (ne parlo più in giù)


La nasa da te messa in esempio usava tecnologie presenti oggi 10 anni fà come minimo.. informati

Lo so bene ....
Ad ogni modo il mio esempio (esempi) era un'esagerazione :p

I militari americani (per non parlare dei reparti speciali) usano dei simulatori che te non immagini neanche quanto siano potenti, altro che PC.. Dove la parola Tecnologia per loro a già un senso più vero rispetto a noi comuni mortali.

Questo è ovvio..... ma relaziona tutto questo anche a quanto vengono pagate queste macchine.... si va nell'ordine delle migliaia di euro (o centinaia a volte) come unità di base.

E' ovvio che il nostro mercato non è pronto per roba del genere (per un utilizzo di massa intendo).


Un gioco si può valutare, scegliere, e dopo se ritenuto di nostro gradimento acquistare, giocarlo a risoluzioni più o meno alte e godercelo lo stesso, la storia delle ottimizzazioni e solo una scusa colossale di chi vorrebbe girare programmi o giochi con requisiti tipo Game-Boy, NON SCHERZIAMO E FINIAMOLA di dire stronzate..


Non sono stronzate e non sto certo scherzando!
La questioni delle risoluzioni è ovviamente vera; è il vantaggio del PC rispetto alle console ed è certamente ognuno si vuole divertire come più gli aggrada (nei limiti dell'accettabile ovviamente .... ).

Ma la questione ottimizzazione è molto importante e non è una favola inventata dai rosiconi senza soldi di turno.

Non so da quanto giochi, ma io mi ricordo che da quando giocavo, fino a circa 6/7 anni fa (non ricordo di preciso) i giochi avevano un team di ottimizzazione che si faceva il culo sul codice ad alto livello e chi se lo strafaceva sul codice a basso livello.
Giustamente si cercava di sfruttare appieno l'hardware disponibile.

Adesso è una barzelletta in confronto. Il processo di ottimizzazione oramai è facoltativo quasi ovunque e difficilmente viene attuato 'seriamente'.

I tempi in cui alla Id Software facevano girare una smostrata come Quake 1 (o il 2 o il 3) moooolto bene su hardware di tutti i tipi sono passati.
E pensa che erano tempi in cui non necessariamente si avevano a disposizione GPU per un calcolo separato.

Poi ti posso garantire che l'ottimizzazione è fondamentale in programmazione almeno quanto la correzione di bug.
Io faccio il programmatore di lavoro..... e ti garantisco che è bene cercare di abituarsi a progettare e scrivere buon codice altrimenti ti puoi ritrovare a lavorare su software che diventano lentissimi solo per la svogliatezza dello sviluppatore.

Una query in SQL (serve per reperire un insieme di dati cercati da un database) se scritta nel modo sbagliato (non tanto come 'quanto' codice ma per 'come' è scritto) ti può far arrivare i risultati in un minuto anzichè in 4/5 secondi.
Non è una differenza tanto piccola.

Per me è doveroso da parte degli sviluppatori ottimizzare il codice. Loro devono fornirti il gioco. Non dovrebbe essere il loro ruolo quello di incentivare un selvaggio e avido mercato dell'hardware.

E a maggior ragione lo richiedo vedendo alzare il prezzo al pubblico sia dell'hardware che del software.
Mentre spesso si vedono arrivare cose come "Boiling Point" che girava si e no sul 30% delle configurazioni del mondo (a prescindere dalla potenza).
E c'è chi quel gioco l'ha pagato 50 euro! (più eventuale spesa di 300 euro magari quando vede che il gioco gli scatta..... e ovviamente non risolve).

La possibilità di 'impegnarsi' meno e delegare tutto all'industria dell'hardware ha una duplice facciata.
C'è l'ottimo vantaggio che molte piccole software house adesso possono sviluppare e quindi il comparto di giochi disponibili è aumentato a dismisura (rispetto a 9 anni fa il numero è esponenziale).
Ma c'è il pessimo vantaggio che allora tutti si sentono in diritto di buttare pessimo software sul mercato perchè tanto verrà 'rattoppato' con le assurde richieste hardware.
E se vedi la percentuale di giochi di qualità rispetto a 9 anni fa è calata drasticamente (direi 3 volte meno come minimo).

E ovviamente c'è chi su questo andazzo ci mangia sopra.
Una gallina dalle uova d'oro.

E per confermarti che l'ottimizazione non è una stronzata ti invito ad andare su http://theprodukkt.com/ (* <- x gli admin. Vedete in fondo).

Vai su demoscene e scaricati qualcosa. Nota la dimensione del file e i risultati.
C'è addirittura un First Person Shooter che mi pare non supera i 64kb (paragonalo a Doom3 e poi dimmi :cool: ). Lo trovi cliccando sul menu in alto (su ".kkrieger").

Questo è solo un esempio di cosa l'ottimizzazione può fare. E' strabiliante no? :)

Mi sconforta vedere cosa NON viene fatto .. :(


Io preferisco essere TOSSICO giocando al Pc che essere tossico in altri sensi, vuoi mettere che dopo una lunga stressante giornata (di mer**) ti metti magari un'oretta al Pc godendoti un bel gioco come S.T.A.L.K.E.R. e dimenticandoti di tutti gli stronzi che durante il giorno ti hanno fatto due o.o così.. io sinceramente non lo ritengo da tossici maniaci (C'E' DI PEGGIO CREDIMI). Ma tutto questo si racchiude in un sola parola PASSIONE.
[quote]
Sì, hai frainteso.... pure io sono un 'tossico' (appasionato) di gaming. Sono un tossico di informatica, di cinema, di cioccolata.

Il mio 'tossico' si riferiva alla passione per l'hardware.
Io con la mia passione per tutte le cose sopracitate non mi sogno neanche di superare certe cifre (apparte forse nella passione per i viaggi :D).
Mentre un appassionato di hardware ci butta soldi a profusione.

E dire "Ok è un appassionato", ma purtroppo un appassionato ci studia, ci smanetta, sperimenta.
Quelli che invece qua si chiamano appassionati di hardware quasi sempre si limitano a 'comprare' hardware, farci un benchmark e postarlo sul forum... o comunque giocarci.

Questa non è passione per l'hardware (imho) ma solo una voglia di giocare tutto al massimo. Il che si traduce in passione per la grafica e non il gameplay.
A me se un gioco piace lo gioco con qualunque risoluzione o dettaglio e non cambia la mia esperienza.
Dalle parole di (per esempio) Nemesis invece giocare un gioco anche solo a metà sembra quasi un tabù.

Questa NON E' passione per il gioco.

Allora tanto vale seguire la propria passione su altri lidi, come la CGI, la programmazione 3D, la programmazione o lo studio della costruzione di hardware 3D, o i film di animazione (sempre in CGI) e gli effetti speciali.
Sicuramente è una strada migliore per il futuro...

Anche perchè ritenere un gioco brutto solo in base alla grafica è sminuire la natura di gioco.
Il giocare significa 'interagire' non 'ammirare' (o meglio significa principalmente interagire.... il che comprende come sottoinsieme 'anche' l'ammirare).

Mi ripeto... allora scaricatevi una demoscene come quella che ho indicato sopra, giocateci 10 minuti e basta.

Inoltre il realismo di un gioco non è solo visuale ma principalmente d'interazione e possibilità di gioco (altrimenti sarebbe nuovamente solo un bel film in 3D con migliori effetti speciali).

A me piace la grafica, mi aggrada, mi soddisfa, mi strabilia.... ma ho trovato Morrowind più bello di Oblivion.
Trovo Prince of Persia (per DOS) più realistico (nei movimenti del principe, non nella grafica) di Morrowind (dove le animazioni facevano più pena).
E trovo l'attuale Prince of Persia un bel gioco perchè non si è rinnovato solo nella grafica ma in tutto il gamplay (era già stato fatto un triste tentativo di PoP in 3D nel 2000 mi pare.... era una tristezza).

E qua secondo me ho ragionissima di infervorarmi:

La sempre più tendente fissazione sulla grafica (con tutte le conseguenze spiegate sopra relative all'hardware, all'ottimizzazione e all'economia dell'informatica) sta snaturando una bellissima forma d'arte (io la reputo tale) come il VideoGame.

Oramai l'innovazione principale è la grafica, non più il gameplay (o il realismo nell'interazione) che è solo una 'feature minore'.
E Far Cry, apparte il volo sul deltaplano non aveva NULLA di nuovo rispetto ai predecessori, se non la grafica.
E lo stesso sarà per Crysis.
Lo prenderò mi piacerà (ovviamente lo giocherò a pieni dettali solo fra 1/2 anni credo) e lo abbandonerò lì.... perchè ho visto un video ingame e non propone assolutamente niente di nuovo rispetto a qualunque altro FPS con grafica inferiore. :-(

Mi infastidisce tantissimo che debba pagare un gioco al 70% per l'impegno sulla grafica e al 30% per l'audio, il gameplay, l'atmosfera, la trama, la longevità.
E anzi m'incazzo perchè questi sforzi oramai hanno annullato l'impegno sulla longevità di un gioco :(

Oramai i giochi sono delle demo che stanno su 2 DVD.... le stesse demo da 64kb che scarico gratuitamente dalla rete, fatte da gente che è veramente appassionata. :(

[quote]
Ti lamenti, t'incazzi, ci dai dei coglioni (perchè il senso è quello), [quote]
No sbagli.
Vi dò degli 'incoscenti' (per le spese folli e per tutti gli aspetti negativi che portate 'gioco forza' a tutti quelli non come voi [o loro, non ti voglio chiamare in causa]) e 'superficiali' (nel senso artistico dell'apprezamento di un VG).

Può essere offensivo ma io le ritengo solo 'caratteristiche' o 'aggettivi' per descrivere il modo di pensare di molti.
Non voglio offendere, solo valutare (secondo i miei criteri ovviamente... come in tutto il post del resto).

[quote]mmmmh!! ma perchè non t'incazzi in tanto con tutti quei bravi ragazzi che scaricano da internet di tutto e di più, uccidendo il mercato e obbligando i programmatori a perdere tempo in inutili protezioni anti pirateria, etc, etc,
e non parlo solo di giochi, io uso solo programmi e giochi originali e come me credo c'è ne siano tanti, nell'ambito PC la pirateria non è come per le console (vedi PES2) il discorso è molto più complicato, io con i computer ci lavoro e non esiste paragone con delle console nate come prodotti di intrattenimento casalingo a livello gioco, se pur migliorate e potenziate sono un altro pianeta rispetto ad un Personal Computer di oggi..


Non m'incazzo con loro perchè è falso che tutte le spese vadano in sforzi per la protezione.
Le protezioni sono quelle 2/3/4 principalmente. Vengono acquistate (non certo a prezzi spropositati) e applicate.
Quasi mai una Gaming Software House si mette a studiare un sistema di protezione.

Almeno nell'ambito dei giochi.
Nell'ambito software generico è diverso... ma se ci fai caso nel software non ludico c'è molto più impegno, ottimizzazione e studio.
E guardacaso ai software manca quella componente che 'corrompe': .... la grafica.

Eccetto casi particolari un software costa quello che vale. Difficilmente ci sono grossi bug (e facilmente sono patchati). E quasi sempre danno quello che promettono.

Con i giochi oggigiorno te la sogni una cosa del genere.... è tutto Hype, pubblicità e regole di mercato.
L'arte è quasi morta e relegata a quegli ancora pochi appassionati che cercano di sfornare giochi di qualità su quanti più aspetti possibili.


Io pure uso giochi e programmi originali in quantità .... quando questi meritano i soldi a cui sono venduti.
Non sono un santo (ma su questo forum non posso dire troppo di più per via della netiquette) ma nemmeno un ladro.

Io pure lavoro col PC e so quanto esso sia diverso da una console (non per questo le disprezzo... semplicemente non le valuto molto).

E sul mercato della pirateria ci sarebbe un intero trattato da fare. Non continuiamo questo discorso che sennò mi ribecco il ban per 2 giorni (o più).
Magari spulciati vecchi post miei e riguardo se ti interessa sapere la mia visione. :)


Un video Game alla nascita cioè dalla prima idea allo sviluppo alla distribuzione ha un COSTO centinaia di persone che hanno lavorato sodo per svilupparlo anno dopo anno e che come tutte le persone che lavorano hanno bisogno di uno stipendio (soldi per vivere) e secondo te per farti divertire dovrebberò farlo gratis?

No, ovviamente. Anche se c'è pure chi lo fa (e non sono pochi).

Oggi abbiamo pc potenti ma rifletti davanti ad un videogame, pensa cosa devono calcolare le GPU-CPU a fronte di un gioco come stalker.. che poi un miglioramento di programmazione ci deve essere siamo daccordo, ma non tutte le ciambelle riescono con il buco. :rolleyes:

Beh quelle ciambelle allora me le fai pagare meno.... per quel che valgono.
E il problema da me sollevato è che spesso volutamente si tralascia il 'buco' per concentrarsi sullo 'zucchero' ... non so se mi spiego :rolleyes:

Poi perchè dici che chi compra schede video potenti o in generale PC di fascia Alta non dovrebbe farlo? cosa centra, e come dire a chi compra i SUV di non comprarli.. PERCHE'? perchè inquinano!?! :mbe:


(No vabbè io sono contro l'inquinamento ... ma apparte questo :D ....)

Non ho detto che non devono. Semplicemente con la loro spesa folle e non equa mandano avanti un andazzo 'marcio' in cui non c'è scambio (soldi/prodotto) ma solo sfruttamento (noi siamo gli sfruttati come al solito).

I prodotti ci sono ma è improponibile una politica dei prezzi tale (che bah... bene o male può essere motivata da uno studio/analisi/lavoro 'tecnico' costoso).

Ma che io debba cambiare macchina perchè chi produce lo stereo che voglio comprarmi non ha voglia di sbattersi per farlo andare su tutte le macchine....
.... beh mi pare proprio assurdo (sempre facendo un analogia).

Ma questo è quel che succede nel campo software che si prende queste libertà per colpa di un andazzo sempre più generale nel campo hardware (non è diretta la relazione, ma è comunque influente).

Non è sbagliato il fare l'acquisto ma è sbagliato il 'come' si acquista.
Perchè in fondo è il pubblico finale che detta le leggi di mercato.... e basterebbe un pò di intelligenza generale per costringere i produttori di hardware e software a fare quello che vogliamo, come lo vogliamo, a far costare tutto meno, a ottimizzare di più, etc etc.

Ma non viene fatto.... e io m'incazzo :rolleyes: (o meglio mi sconforto).


Non mi sento spiazzato o chiamato in causa personalmente dal tuo discorzo ma dopo aver letto quello che hai scritto la cosa mi ha fatto riflettere, e mi son detto.. costui merita considerazione e come minimo una risposta senza farne una patetica discussione, anche se non ho capito a cosa volevi effettivamente mirare, quali tipo di soluzioni vorresti adottare e cosa vorresti che la gente facesse per renderti la vita migliore, o rendersi la vita migliore.. Non dimenticare che parliamo solo di videogame, giochi, divertimento, SVAGO, semplice svago ..Ciao ;)

Ti ringrazio per la pazienza e la considerazione :)

Le eventuali soluzioni ci sono... alcune ne ho menzionate lungo tutto il post e molte altre ce ne saranno di sicuro (non sono un genio del marketing e non posso inventarle tutte io :D).
Ma tutte queste si basano sul fatto che i produttori dipendono da noi, e noi abbiamo il potere di acquisto e di decisione.
Basterebbe applicarli in modo congruo, furbo ed equo per avere una situazione di vantaggio (o almeno di parità ed equità in uno scambio soldi/prodotti).

E questo non vale solo nei giochi, o in informatica.
Vale in ogni campo della vita dove c'è un potere di pochi sull'assoggettamente (non intendo strettamente come schiavitù) di molti.
Il potere lo diamo noi che siamo tanti.
Basta decidere di non darlo.
E basta volerlo....
... basta pensare con la propria testa e capire quando un compromesso è accettabile o no.

Alla fine si riconduce tutto a questo.... ad una questione di etica e morale.

P.S. Poi guarda che con un pc di circa 1000euro (monitor a parte) a S.T.A.L.K.E.R. ci giochi lo stesso dove solo 3-2 anni fà te lo sognavi.

Ovviamente 3-2 anni fa non giocavi a STALKER perchè non esisteva hardware che lo supportasse (come non esisteva STALKER :fagiano: ). Ma esisteva qualche altro gioco che ne faceva le veci.
La situazione non è migliorata. E' peggiorata o al più rimasta uguale.

Grazie per la discussione pacata (era facile farsi bruciare la coda di paglia da un post 'pungente e duro' come il mio precedente) e argomentata. :)

(*) = ah faccio notare agli admin che l'interpretazione dei link dalle news crea problemi..... attacca "http://www." all'inizio e alla fine di tutto, rendendo irraggiungibili i link

pictor
30-03-2007, 14:32
pictor... direi che il tuo primo post è andato mooolto vicino a scatenare un bel flame. Ti invito ad evitare aggettivi forti all'indirizzo di altri utenti (e non mi ripeterò nuovamente), e tutti quanti a non continuare con l'OT.

Pardon, hai ragione. :)
Il mio post successivo è più 'diplomatico' e 'argomentato'.

Per il non continuare l'OT.... beh ho letto solo ora l'ordine :stordita:
Scusami...

PS - Comunque la discussione era morta da qualche giorno, quindi l'OT non credo che ne 'disturbi' il proseguimento. ;)
E se non si fanno questi OT (off topic relativamente poi, secondo me. Anche se poi siete voi che decidete :) ) difficilmente si riesce a discutere di questi argomenti.
Ti prego quindi di lasciar proseguire la discussione civile, se non sfocia nel flame con offese o altro (io ho sbagliato all'inizio... per quanto io usi temini forti cerco comunque di non offendere ..... poi ritengo sia democratico poter esprimere disapprovazione civilmente :))

Credo che parlarne possa essere solo utile e ci proponiamo diverse visioni vicendevolmente.

E poi dai magari riesco a far risparmiare qualche centinaio di euro a qualche utente!! :D

Firedraw
30-03-2007, 14:39
pictor, il tuo penultimo post credo sia il più lungo che io abbia mai visto :mbe:

pictor
30-03-2007, 14:40
RICKYL74 ma non sprecare il fiato con quel contorto di pictor.

Contorto a me?! .... mmmh si beh effettivamente è vero. Non qua (dove mi sembra di essere oggettivo e appassionato come voi) ma in generale lo sono.

Per stavolta non mi offendo :p


Ma quali tossici,dipendenti o qualsiasi altra cazzata.Qui si tratta di essere appassionati alla tecnologia e di seguito anche ai videogame....ma quelli fatti bene come appunto STALKER che più si va avanti e più diventa spettacolare.Chi ha un pc degno di farlo girare bene non se ne pentirà assolutamente.

Nemesis apprezzo molto l'hardware e il software. M'intrigano come realtà e come prodotti finali. Ho passione per essi e mi piace giocare.

Ma permetti che la veda diversamente da te? (anche perchè c'è chi condivide quello che dico... sia pubblicamente che in Private Message)

Perfavore se vuoi rispondere (e se leoneazzurro o cerbert ci dà il benestare) fallo senza provocazioni o denigrazioni.
Il mio "tossici" era un eufemismo analogico. Non voglio offendere ma solo ingaggiare una discussione.
Grazie :)

pictor, il tuo penultimo post credo sia il più lungo che io abbia mai visto :mbe:

Eheheh ... ho la mano veloce e la mente piena :p
E questo era nella media!! :ciapet:

RICKYL74
30-03-2007, 17:54
pictor, pictor ..sei riuscito ancora una volta a conquistare la mia attenzione :doh: i tempi cambiano dovresti saperlo, dai tuoi discorzi mi rimane un pò di amaro in bocca, ti spiego perchè e poi la chiudo qui perchè altrimenti facciamo un MONOLOGO Assurdo e mostruoso, e gli altri utenti si annoiano, :asd: giustamente!! :muro:

Io avevo già commentato di quanto i programmatori fossero in difficoltà (non svogliati) per le varie scelte di marketing di softwarehouse e produttori di hardware come nVidia e ATI che d'altro canto fanno il loro gioco e la loro guerra come fanno AMD/INTEL per le CPU etc, etc.. I programmatori sono in difficoltà perchè ormai ogni giorno ci sono novità assurde, ti cambiano i sistemi operativi alla velocità della luce (CHE NON VANNO.. :mad: ), appena uscito VISTA già si parla di Windows Vienna, non si capisce più nulla DX9.0c, 9.0d, 9.0L, 9.1, e le DX10 10.0b, :rolleyes: :confused: :( - Hardware che ad ogni uscita troviamo nuove funzionalità tipo SM 4.0 etc.. si è vero sono in difficoltà, per svariatissimi motivi, vuoi che non sono più all'altezza dei tempi d'oro vuoi che si cerca di risparmiare all'osso, ma non è sempre così per fortuna nostra, il discorzo è lunghissimo e non mi sembra il luogo adatto per parlarne, comunque.... in tanto....

FATTI UN PO' STI CONTI:

UN BUON PC:

Per giocare a quello che ti pare e fare cosa ti pare, sempre con i dovuti compromessi e che *azz!!

Sk Madre: qualsiasi (con audio integrato) parti da 80Euro
CPU: sotto i 300Euro trovi tantissimi potenti dualcore
Ram: 1gb 120euro
SkVideo: Dx9.0c serie 6-7 e relative ATI ancora meglio una 8800gts 320Mb
Dx10 trovi cosa ti pare dalle 150 alle 300/350
Aliment.: un buon 420Watt è più che sufficente 60/70 euro
HDD: oggi un 300Gb costa una amiseria
DVD-RW: Lasciamo perdere
dvd-rom: non commento
floppy: :rolleyes:
case: quale ti pare da 20 euro
monitor: Lcd da 17" (1280x1024 6/4/2ms) te li tirano dietro prezzi da 149eu
Tasiera&mouse: da 20euro senza fili ( WIRELESS :D )

Per non parlare delle offerte dei vari centri commerciali che ti mollano PC completi dual core a 600 euro monitor incluso, e se gli sei simpatico te lo portano pure a casa.. stai attento però il commesso potrebbe venirti in casa a sorpresa i pomeriggi per giocare con il tuo nuovo pc fiammante :fagiano:

dimmi cosa vuoi di più..


Chi usa il PC per giocare sa bene che dovrà un pò ammattire e risolversi di volta in volta le varie incognite dei giochi (a volte mal programmati o troppo esosi di potenza) CHI USA IL PC LO SA BENE, il bello è proprio questo io impazzisco all'idea di far andar alla grande anche il software/gioco più spaccapalle che esista, altrimenti non avrebberò inventato le console?? non ti pare?

paragonavi FILM-VideoGame
Un film è un film lo guardi lo ammiri per le scene l'audio la bravura degli attori e tutte quelle sensazioni che ti può trasmettere (felicità, rabbia, angoscia, stupore, informazione etc, etc..) un viedogame è un gioco con tutti i sui limiti (ma sta raggiungendo livelli stupefacenti) è va assaporito così com'è che possa piacere oppure no il costo è relativo se non ti piace non lo compri non lo giochi, come per tutte le altre cose che non meritano la nostra attenzione, sono andato a vedere film che sulla carta erano dati da oscar e con mio :eek: stupore FACEVANO CAGARE, ti assicuro che i soldi non me li hanno ridati :( ..S.T.A.L.K.E.R. è un bellisimo gioco per vari motivi: GIOCALO e giudicalo!! ma solo dopo averlo giocato.

Gli occhi vogliono la loro parte è oggi un bel gioco non è tale se non ha una bella grafica, anche se io personalmente un bel gioco lo reputo tale quando completa ogni reparto alla perfezione (mmmh perferzione, beh!? lasciamo perdere..) Grafica, IA, Audio, trama, atmosfera, quanto coinvolge etc..

Il motore grafico di S.T.A.L.K.E.R. lascia ampio margine di configurazione ed è giocabilissimo a patto di scendere a compromessi in fatto di risoluzioni.. Poi mettici le varie configurazione di windows, Driver, Bios della scheda madre, aggiornamenti vari, etc.. OK Pictor, io ho capito le tue angoscie ma rassegnati il mondo è questo, la realtà è questa. ;)




...Cosa vuoi tu da me, lasciami stare, lasciami vivere, mi angoscia la vita che vive fuori da me, vattene e io vivrò nelle pace. RickyElle

RICKYL74
30-03-2007, 18:14
Ragazzi sono dentro il laboratorio in cerca del prototipo, che atmosfera, che audio ..che figataaaa ..:ops:







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Asus commando - E6600 @3.6Ghz - Zalman 9700NT - DDR2 667 2Gb Teamgroup (4-4-4-10 @1200Mhz) - XFX 8800 GTX (@600-2000Mhz) - Creative X-FI Fatal1ty fps (che incu!) - Hercules dj console - sistema audio 5.1 Kenwood (butto giù i muri di casa!!!) - Raptor 74Gb - Maxtor sata2 250x2 - DVDRW Samsung 18X - DVDRom Benq 48X - Plextor plexwhiter premium 52X - OCZ GameXtream powersupply 700W - Samsung Lcd 21" - Win-Xp pro x32
_______________________________________________________________________________________________________________________

Cloud76
30-03-2007, 21:41
... :read: ...

Come non quotarti :)
Anche se alcuni non lo vorranno ammettere ciò che hai scritto è frutto di un'analisi razionale assolutamente corretta.;)


Io avevo già commentato di quanto i programmatori fossero in difficoltà (non svogliati) per le varie scelte di marketing di softwarehouse e produttori di hardware come nVidia e ATI che d'altro canto fanno il loro gioco e la loro guerra come fanno AMD/INTEL per le CPU etc, etc.. I programmatori sono in difficoltà perchè ormai ogni giorno ci sono novità assurde, ti cambiano i sistemi operativi alla velocità della luce (CHE NON VANNO.. :mad: ), appena uscito VISTA già si parla di Windows Vienna, non si capisce più nulla DX9.0c, 9.0d, 9.0L, 9.1, e le DX10 10.0b, :rolleyes: :confused: :( - Hardware che ad ogni uscita troviamo nuove funzionalità tipo SM 4.0 etc.. si è vero sono in difficoltà, per svariatissimi motivi, vuoi che non sono più all'altezza dei tempi d'oro vuoi che si cerca di risparmiare all'osso, ma non è sempre così per fortuna nostra

Certo, questo è innegabile, e programmare un gioco non è sicuramente la cosa più facile del mondo.

Però mi sono posto un quesito... (che un po' si ricollega a quanto quotato sopra di rikcyl74) e visto che io non sono un programmatore nè lavoro nel campo informatico magari qualcuno (magari anche lo stesso pictor visto che è del settore) potrebbe darmi una risposta.

Io mi chiedo... se ognuno facesse ciò che dovrebbe fare, nel proprio specifico ambito, forse sarebbe tutto più semplice no?
Mi spiego...

Parliamo di un gioco per PC... che sia Stalker o qualsiasi altro.
In estrema sintesi il gioco è un software e come tutti i software si deve interfacciare a Windows; per non complicarsi la vita i programmatori già in questo ambito hanno dato un taglio visto che i giochi attuali per la maggior parte non sono più compatibili con Win 95/98 e molti nemmeno con Me, rimangono quindi solo i sistemi operativi più recenti che più o meno girano sulla stessa base, quindi non credo sia questo un problema.
In seconda analisi un gioco di cosa necessita... a parte le cosa banali (CPU... memoria... tutte cose che non ne pregiudicano la compatibilità): di una scheda audio e una scheda video. Ok, ce ne sono diversi modelli, varie marche, varie GPU... ma NON è che ognuna lavora come le pare e piace. Il gioco si interfaccia a windows e gira tramite un motore 3D che si basa su cosa... sulle DirectX (che siano 8, 9 o 10...) o OpenGL...
Un gioco, quindi, deve essere in grado di girare correttemente seguendo lo STANDARD che decide di utilizzare lo sviluppatore, STANDARD che poi la scheda video in questione gestirà in quanto compatibile (e se la sk video non sarà compatibile con una API più recente semplicemente, come accade, non sarà in grado di utilizzare alcuni effetti più complessi e semplicemente non darà modo di abilitarli).
Il programmatore dovrà quindi cercare il miglior modo per ottimizzare il motore 3D in relazione allo standard scelto e quindi gli effetti che intende implementare.
In secondo luogo la sk video dovrà interfacciarsi con il sistema operativo, tramite le API in questione, e svolgere il software nel modo migliore possibile e questo ovviamente lo fa in base ai driver appositi che dovranno essere quindi ottimizzati da chi di dovere per massimizzare le prestazioni della scheda fino a riuscire, col tempo, conoscendo al 100% l'hardware, snellendo il codice e perfezionandolo, a farla lavorere ai massimi livelli.

Lo stesso ovviamente vale per il reparto audio.

A qualcuno magari potrà sembrare un discorso stupido, magari non ha neanche senso... (come ho detto io non sono un programmatore) ma a me sembra che si cerchi troppo spesso di "rattoppare" un po' qua e un po' là le lacune di chi programma o sviluppa driver... ci sono giochi sviluppati su di una marca di GPU piuttosto che su un'altra, driver che si ingigantiscono di escamotage per far guadagnare frames in un determinato gioco appena uscito e allo stesso tempo fanno andare peggio quello uscito tre mesi prima... questa non è la via giusta secondo me... ma perchè se un gioco viene sviluppato in tre anni, tanto per dire, quando esce c'è bisogno di aspettare l'uscita dei driver nuovi per cominciare a farlo girare correttamente (visto che magari neanche funziona) o per farlo andare più fluido? In quei tre anni di sviluppo con che driver l'hanno fatto girare, con quelli che dovevano ancora uscire?

Tutto questo solo per dire che... magari... qualcosina da migliorare e su cui riflettere forse c'è...:rolleyes:
Saluti!:)

RICKYL74
31-03-2007, 11:00
Ma dai, ma basta...

Gente dietro un gioco non ci sono solo i programamtori c'è tutto un staff, c'è un art director, ci sono Grafici, tecnici del suono, musicisti, doppiatori, designer, ingegneri, e chi più ne ha più ne metta, quindi NON CI SONO SOLO I PROGRAMMATORI a decidere lo sviluppo di un gioco..

L'ottimizzazione di un gioco è possibile fino a un certo punto non potete pretendere che vi ottimizzino i giochi per girare su macchine datate ca**o!!, mettetevelo nella testa, e sarà sempre peggio andando avanti, si parte dal top e si scende fino alla fascia base (cioè PC di fascia bassa) ma la bassa di ora non vuol dire la bassa di 3/4 ho addirittura 5/6 anni fà come certa gente vorrebbe pretendere dagli ultimi giochi presenti e quelli futuri, CON IL PC NON E' POSSIBILE, il mondo dell'informatica va avanti progredisce NON REGREDISCE con tutto quello che gli ruota attorno.. se oggi videogame come s.t.a.l.k.e.r. etc, girano comunque su macchine tutto sommato accettabili tipo un Athlon Xp da 2Ghz 1gb di semplice DDRpc3200(A-Data) con una 9800Pro allora i programmatori sono stati tutto sommato bravi, non vi pare!? E' vero che ci sono tanti giochi mal programmati ma questo perchè in fase di sviluppo sono stati fatti degli errori (tipo quelli descritti precedentemente) sono moltissimi i fattori perchè un gioco si appesantisce o gira male sul computer (Driver, HDD, Virus, conflitti, hardware mal configurato) SIGNORI NON DIAMO SEMPRE LA COLPA AI PROGRAMMATORI cominciamo in tanto a controllare per prima cosa se abbiamo tutto in ordine.........

Il mondo dell'informatica è cambiato rispetto al passato, richiede sempre di più una maggiore attenzione da parte dell'utente finale e sull'utilizzo che intende farne, richiede una conoscenza maggiore da parte dell'utenza (che non ne vuole sapere :nono: ).. quando comprate un gioco dietro ci mettono i requisiti, la gente li compra non sapendo nemmeno cosa vuol dire REQUISITI, c'è ancora gente (e non parlo di voi raga, non me ne vogliate eh) che scambiano la ram di sistema con la velocita della cpu :sofico:
Non dico che i commenti fatti da pictor & company, siano sbagliati ma non esatti nella forma, perchè basterebbe essere più auto critici, un pò più realisti è il gioco è fatto. ....Il gioco è fatto!?! :sbonk:

Se un VideoGames per Pc (ad oggi) non gira nel vostro computer nemmeno a risoluzioni basse vuol dire che "se volete utilizzare il PC ancora come macchina ANCHE da gioco", ma soprattutto per continuare a giocare a titoli futuri come S.T.A.L.K.E.R. etc, E' ARRIVATO IL MOMENTO DI FARVI UN BEL UpGrade. insomma un nuovo PC.. non c'è storia.

Altrimenti come consigliano in tanti la PES3 e la nuova XBox 360 Elite sono quanto di meglio c'è sul mercato per giocare ai videogames SU CONSOLE.
Il Pc magari lo si utilizza per farci altro, magari.. mmmh... INTERNET? :lamer: dove un pentium II và più che benissimo. Ma vi prego basta con questi discorsi :cry: avrei voluto commentare più sul gioco in questione ma è andata come è andata, perchè evidentemente a qualcuno piace più paranoicizzare tutto quanto che commentare un videogame e magari giudicarlo solo dopo averlo giocato, goderselo nella sua vera essenza originale, e cioè quella di un semplice gioco, un videogames per PersonalComputer che a nulla vuole mirare se no quello di farvi passare qualche ora di spenzieratezza, ma NO!! noi siamo capaci di rovinare momenti di relax in odiose discussioi su quanto il mondo fà schifo, quanto l'uomo sia cattivo, su quanto la guerra è orribile, ecc e ecc, SI SA C***O!! NON RICORDATECELO ANCHE QUANDO PARLIAMO DI UN GIOCO. perchè in fondo giocare per qualcuno evidentemente è una frustrazione!! Ma per altri e semplicemente un momento per passare come già detto un paio di ore in armonia, divertendosi.

Se una persona si compra una bella scheda video nuova fiammante ed è contento del suo giocattolo ma lasciatelo stare, dite che rovina il mercato è penalizza chi invece non compra Hardware Hi-Tech perchè lo ritiene inutile, ma non diciamo cazzate che la maggior parte degli utenti nel mondo utilizza ancora Pc di fascia media/bassa senza lamentarsi, e quei pochi HI-TECH User dovrebberò stravolgere il mercato mondiale penalizzando i milioni di NON POLLI che non credono all'HI-TECH, ma finiamola.

Piuttosto dite che SIAMO UN PO' TUTTI BAMBINI :rolleyes: (per fortuna ancora qualcuno c'e' :D )
Secondo voi e meglio spendere i soldi drogandosi!! che ne so, andando a pu****e!! giocandoseli a carte, perdendo stipendi interi alla SNAI? Strafarsi di coca (tanto va di moda), finaziando il vero male!! altro che nVidia, ATI, AMD, Intel c***o dite dai.. ma siamo matti, ora non si può nemmeno commentare un gioco che si aprono discussioni assurde (completamente fuori dal mondo), scusatemi per lo sfogo ma sinceramente trovo ridicolo continuare il commento di S.T.A.L.K.E.R. tanto tutto fate meno che commentare il gioco :boh:


S.T.A.L.K.E.R. shadow of chernobyl

Provato oggi su:

AMD Athlon 64 3500+ (939)
Abit AV8 -3rd Eye (K8T800 Pro)
1Gb Corsair pc3200 TwinX XMS C2Pro (2-3-2-6 1T) 2,8v
GigaByte nVidia GeForce 6800GT
Creative Audigy 2 platinum
TermalTake 420Watt
Windows XP Home edition
etc, etc

Alla risoluzione di 1024x768 si gioca bene.. a 1280x1024 scatta ma abbassando i dettagli si gioca alla grande. saluti a tutti






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Asus commando - E6600 @3.6Ghz - Zalman 9700NT - DDR2 667 2Gb Teamgroup (4-4-4-10 @1200Mhz) - XFX 8800 GTX (@600-2000Mhz) - Creative X-FI Fatal1ty fps (che incu!!) - Hercules Dj console - sistema audio 5.1 Kenwood (butto giù i muri di casa!!!) - Raptor 74Gb - Maxtor sata2 250x2 - DVDRW Samsung 18X - DVDRom Benq 48X - Plextor plexwhiter premium 52X - OCZ GameXtream powersupply 700W - Samsung Lcd 21" - Win-Xp pro x32
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Firedraw
31-03-2007, 11:54
Grazieeeeeee praticamente è la mia configurazione tranne per la vga che è una ultra anche se nn cambierà la vita. Quindi i 1024 sono mieiiiiiiiii :sofico:

aaasssdddfffggg
31-03-2007, 12:03
RICKYL74 posso chiederti un ultimo aiutino?Sicuramente tu ti sei addentrato più di me e lo saprai.Sono bloccato nel primo laboratorio dove devo aprire la porta nei sotterranei per accedere ai documenti ma non so proprio dove prendere il codice.Lo sai per caso?Stalker è davvero favoloso.Ciao.

donato88
31-03-2007, 16:07
io l'ho gia finito:D ci sono 10 finali diversi(E PUOI SCEGLIERE KOME E KUANDO FINIRE) ma il gioko è fatto molto male e dopo 9 anni ci sipoteva impegnare un po in piu non dico dal lato grrafico che per essere un gioco da personal computer è eccezionale ma da un lato di programmazione si presentano molti bug molti crash i requisiti beh ke dire io gioco tutto al massimo con un e6600 come cpu. poi ho una 7900gs come scheda video una p5b(asus) come scheda madre e 2gb ram ddr2 667mhz come casse logitech z2300 2.1 400w e una bella scheda audio con 64mb di xram propri ed un proprio processore cosi da nn appesantire il sistema anke usando l'eax5.0 anke se non è ankora uscito:D( Sound Blaster X-FY Fatality )

attendo la patch sicuramente sara grande piu di 200mb perchè ce ne soono di ritocchi da fare :esempio se provia a carikare una partita quando muori in determinate aree ti crasha e devi rifare dal checkpoint

Apple80
31-03-2007, 23:41
frequenze più alte della 8800 gtx ,2 giga ddr4 80 nanometri.Non male no?Non ti sei chiesto perchè 2 8900GTX costeranno di più di 2 8950x2?

ma che stai a di' 2GB ?
lo sli ne sfrutta cmq 1GB per ogni scheda. entrambe caricano le medesime texture

imayoda
31-03-2007, 23:41
io l'ho gia finito:D ci sono 10 finali diversi(E PUOI SCEGLIERE KOME E KUANDO FINIRE) ma il gioko è fatto molto male e dopo 9 anni ci sipoteva impegnare un po in piu non dico dal lato grrafico che per essere un gioco da personal computer è eccezionale ma da un lato di programmazione si presentano molti bug molti crash i requisiti beh ke dire io gioco tutto al massimo con un e6600 come cpu. poi ho una 7900gs come scheda video una p5b(asus) come scheda madre e 2gb ram ddr2 667mhz come casse logitech z2300 2.1 400w e una bella scheda audio con 64mb di xram propri ed un proprio processore cosi da nn appesantire il sistema anke usando l'eax5.0 anke se non è ankora uscito:D( Sound Blaster X-FY Fatality )

attendo la patch sicuramente sara grande piu di 200mb perchè ce ne soono di ritocchi da fare :esempio se provia a carikare una partita quando muori in determinate aree ti crasha e devi rifare dal checkpoint

Non puo essere che da me scatti un poco a 1280:mbe: e da te vada al massimo.. impossible... :confused: :confused: :confused:

RICKYL74
01-04-2007, 06:24
io l'ho gia finito:D ci sono 10 finali diversi(E PUOI SCEGLIERE KOME E KUANDO FINIRE) ma il gioko è fatto molto male e dopo 9 anni ci sipoteva impegnare un po in piu non dico dal lato grrafico che per essere un gioco da personal computer è eccezionale ma da un lato di programmazione si presentano molti bug molti crash i requisiti beh ke dire io gioco tutto al massimo con un e6600 come cpu. poi ho una 7900gs come scheda video una p5b(asus) come scheda madre e 2gb ram ddr2 667mhz come casse logitech z2300 2.1 400w e una bella scheda audio con 64mb di xram propri ed un proprio processore cosi da nn appesantire il sistema anke usando l'eax5.0 anke se non è ankora uscito:D( Sound Blaster X-FY Fatality )

attendo la patch sicuramente sara grande piu di 200mb perchè ce ne soono di ritocchi da fare :esempio se provia a carikare una partita quando muori in determinate aree ti crasha e devi rifare dal checkpoint




Crash su STALKER? sinceramente mai visti!!! :rolleyes: , prova ad aggiornare il gioco con la patch 1.0001 risolve alcuni problemini ;)
il primo caricamento è lento, ma quando muori dopo ricarica il livello quasi immediatamente.. se il gioco si inceppa (crash!!) il problema lo devi cercare nel tuo sistema operativo perchè l'hardware va bene, forse hai un pò di casini nell'hardDisk, poi trova i driver per la tua 7900gs più adatti, non sempre gli ultimi driver sono i migliori.... Verifica, poi aggiorna la X-Fi solo con i driver WQHL non usare quelli beta (impostala su Giochi, naturalmente :asd:) Ciao.

X NemesiElite non ho capito dove sei di preciso di quale laboratorio parli, sei per caso dove lo scenziato ti regala la tuta quella arancione?
I documenti li devi rubare nella palazzina dei soldati, quando vieni su dai sotteranei (sei di notte) infiltrati sileziosamente senza ingaggiare scontri e vai al secondo piano in fondo a destra trovi una porta ci entri giri a destra vai in fondo è trovi i documenti (a questo punto starai già scaricando il tuo caricatore) poi porta i documenti al barrista alla base dei Duty (P.S. fai attenzione quando torni giù per uscire dalla palazzina, come ti sarai accorto l'allarme sta già suonando da molto tempo)
comunque dammi più dettagli su dove sei bloccato perchè di laboratori c'è ne diversi e non ho capito bene dove ti trovi.. Ciao.





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Asus commando - E6600 @3.6Ghz - Zalman 9700NT - DDR2 667 2Gb Teamgroup (4-4-4-10 @1200Mhz) - XFX 8800 GTX (@600-2000Mhz) - Creative X-FI Fatal1ty fps (Che incu!!) - Hercules Dj Console - Sistema audio 5.1 Kenwood (butto giù i muri di casa!!!) - Raptor 74Gb - Maxtor sata2 250x2 - DVDRW Samsung 18X - DVDRom Benq 48X - Plextor plexwhiter premium 52X - OCZ GameXtream powersupply 700W - Samsung Lcd 21" - Win-Xp pro x32
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aaasssdddfffggg
01-04-2007, 09:07
Apple80 come al solito sei il solito che caschi dalle nuvole.Se leggi il post successivo specifico che il totale di 2 schede è pari a 2 gioa ma in configurazione Sli sono pari ad un 1giga dal momento che le texture della prima sono esattamente uguali a quelle caricate sulla memoria della secodna scheda.Sono 15 anni che faccio il tecnico informatico e vuoi insegnare io mestiere a me?Leggi bene i post prima di sparare sugli altri.

aaasssdddfffggg
01-04-2007, 09:11
Sono nel sotterraneo davanti la porta e ci vuole un codice per entrarePraticamente è il primo codice che devo inserire nel gioco.Fa parte del primo laboratorio.Hai capito?Una volta fatto questa dovrò tornare indietro a portare i documenti al barista.

Apple80
01-04-2007, 11:42
Apple80 come al solito sei il solito che caschi dalle nuvole.Se leggi il post successivo specifico che il totale di 2 schede è pari a 2 gioa ma in configurazione Sli sono pari ad un 1giga dal momento che le texture della prima sono esattamente uguali a quelle caricate sulla memoria della secodna scheda.Sono 15 anni che faccio il tecnico informatico e vuoi insegnare io mestiere a me?Leggi bene i post prima di sparare sugli altri.

che tajo.

frequenze più alte della 8800 gtx ,2 giga ddr4 80 nanometri.Non male no?Non ti sei chiesto perchè 2 8900GTX costeranno di più di 2 8950x2?

leggi bene quello che scrivi và :read:

hai specificato 2 giga ddr4 Non male no? come se facessero la differenza da 1GB, ma questo non è , visto che in SLI su ogni scheda vengono caricate le stesse texture.

×§ñåkê×
01-04-2007, 11:50
Giocato, e FINITO!!! troppo bello stò gioco.

Giocato su:

P4 650 3.4@4.25
Sapphire X1950PRO 512 mb
Asus P5P800
2GB ram ddr
Sound Blaster X-FI

giocato alla risoluzione di 1280x1024 (la massima che mi permette il mio monitor) con livello di dettaggli settato su Massimo, e illuminazione dinamica, poi su avanzate ho settato tutto al massimo, anche anisotropico e antialias, il gioco gira perfettamente, a circa 25 fps al esterno e moolto di piu negli interni, al inizio mi spaventavano i requisiti, ma visto che gira ottimamente anche su stò pc, non fatevi ingannare dai requisiti, e piuttosto leggero come gioco...


su questo pc :p

morfeus02
01-04-2007, 12:20
* GeForce 8950 GX 2-> two chips g80 on one card, 2 X 96 stream processors, 2 X 320- bit memory system bus , 2 X 640 mb. memory of type GDDR-4, frequency 575/2000 MHz, the frequency of shader domain is 1700 MHz, recommended retail price $649; (mispiace ma la storia dei 2gb è na balla)
* GeForce 8800 Ultra - > 128 stream processors, 384- bit memory system bus , 768 mb memory of type GDDR-4, frequency 650/2200 MHz, the frequency of shader domain 1800 MHz, recommended retail price $549.

http://xtreview.com/addcomment-id-2066-view-GeForce-8950-GX-2-and-GeForce-8800-Ultra.html

RICKYL74
01-04-2007, 14:20
Beh!? Riguardo alle nuove schede video di nVidia per adesso ci sono solo notizie frammentarie e non definitive, quando saranno ufficializzate e quindi PIU' CHIARE, ne riparleremo anche perchè un sito riporta alune info su altri le smentiscono o le cambiano :wtf: poi si parla già del G98 la futura Gpu a 65nm, se ne dicono tante, comunque penso che quasi sicuramente la 8950GX2 monterà due 8800GTS e non 8800GTX, poi riguardo alle 8800 Ultra rispetto alle 8800GTX credo avranno solo la differenza sulle memorie e processo a 80nm quindi frequenze più alte e più propense all'OVERCLOCK!!! :asd: :D
Però leggendo qua e la si parla di 350Watt di consumo energetico :eek: speriamo di NOO! :doh: ..A parte queste notizie volanti posso solo suppore che la 8950GX2 sarà una bestia che con dei driver programmati bene ti garantisce il Quad-Sli "mi vengono i brividi solo a pensarci" ..ma la 8900GTX che fine ha fatto? :eh:

X NemesisElite: credo di aver capito dove sei, nei sotterranei dell'istituto agroprom, ma non ricordo di codici :rolleyes: ..uccido i nemici "poi mi dice di tornare indietro per il premio, non ci torno è vado avanti, uccido un mutante, altri nemici, un altro mutante con dei poteri strani, poi risalgo in superfice" ricordo di un codice trovato perquisendo dei cadaveri (da me freddati :asd: ma non ricordo dove :boh: ) comunque più tardi ci gioco verifico tornando indietro con i save e ti so dire.. ciauz P.S. che figata sta zona!!!




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Asus commando - E6600 @3.6Ghz - Zalman 9700NT - DDR2 667 2Gb Teamgroup (4-4-4-10 @1200Mhz) - XFX 8800 GTX (@600-2000Mhz) - Creative X-FI Fatal1ty fps (che incu!!) - Hercules Dj Console - Sistema audio 5.1 Kenwood (butto giù i muri di casa!!!) - Raptor 74Gb - Maxtor sata2 250x2 - DVDRW Samsung 18X - DVDRom Benq 48X - Plextor plexwhiter premium 52X - OCZ GameXtream powersupply 700W - Samsung Lcd 21" - Win-Xp pro x32
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×§ñåkê×
01-04-2007, 14:25
schede video che consumano come pc interi di qualche anno fa... ma dove andremo a finire? :doh:

Mister Tarpone
01-04-2007, 14:53
schede video che consumano come pc interi di qualche anno fa... ma dove andremo a finire? :doh:

nella centrale nucleare di Stalker!! ;)

×§ñåkê×
01-04-2007, 17:51
nella centrale nucleare di Stalker!! ;)

si potrebbe usare l'anomalia dei fulmini di stalker per alimentare il pc :p

donato88
01-04-2007, 18:11
comunque l'illuminazione fissa mi permette di giocare al max... poi non mi fa attivare un paio d iopzioni... ora nn st oa ricordare ma mi pare che riguardino le ombre... ho mess ola patch che risolve bug e crash finalmente non mi sparano dai muri... e cosa piu importante le giacche protettive si danneggiano... cosa che prima non succedeva... ho trovato io un bug... se avete il lanciagranate bulldog-6 caricate una granata scaricatela e poi sparate così facendo avrete un lanciagranate infinito... provare per credere ora con la patch non so se va ankora comunque e un gran gioko ora che finalmente e stabile:)

pictor
06-04-2007, 16:47
Come non quotarti :)
Anche se alcuni non lo vorranno ammettere ciò che hai scritto è frutto di un'analisi razionale assolutamente corretta.;)



Certo, questo è innegabile, e programmare un gioco non è sicuramente la cosa più facile del mondo.

[CUT]

Tutto questo solo per dire che... magari... qualcosina da migliorare e su cui riflettere forse c'è...:rolleyes:
Saluti!:)

Beh da non programmatore hai centrato UN segno :)

In informatica spesso il problema è c'è chi non fa bene quello che deve fare.
Vuoi per pigrizia, vuoi perchè 'ai piani alti' non ti danno il tempo di farlo o non ti pagano abbastanza o impongono tempistiche e tagli pur di vendere (perchè sennò scende l'hype o la grafica diventa obsoleta).
Spesso è la seconda (il programmatore semplice di solito ci mette la passione e fa le cose per bene).

Non è il problema principale ma è uno dei grossi problemi.... e lo si vive a livelli alti come a livelli medi (il mio caso) o bassi.
Non è una questione informatica purtroppo.

Quello che avevo già scritto è che fino a 6/7 anni fa la maggior parte delle Software House cercavano di fare le cose per bene (almeno come ottimizzazione e realizzazione del gioco. I bugs trascendono un po' dal discorso come caso particolare).
E le stesse software house sopravvisute sono quelle che sfornano i giochi migliori. Ci studiano, lo pianificano, ci perdono il tempo che ci dev'essere perso e poi escono cose come i vari Quake (id Software), Half Life (Valve), Unreal (Epic Games), Monkey Island o giochi su Star Wars (Lucasarts), Prince Of Persia o Splinter Cell (Ubisoft ... che ogni tanto però pecca ;) ).

Ora le cose sono cambiate e l'utente non è più abituato ad avere una patch in tempi brevi come diritto insindacabile.
Adesso vengono fatti uscire software in 'gamma' (anzichè beta :D) con tutti i difetti del caso.
Ma intanto si vende, si fa successo, e si smette di pagare i programmatori.
Sì perchè spesso le promesse di patch o di fantomatiche modalità multiplayer sono solo bugie di facciata. I programmatori vengono fermati completamente non ci lavorano più sul progetto.
Oppure le patch escono ma, come hai detto tu, rattoppano e risolvono poco, o escono tardi o non escono mai.
Non sempre.... ma difficilmente ho visto dedizione per la community del gioco prodotto e volontà di risolvere i problemi DOPO aver venduto... uno dei pochi casi è stato Quake 3 Arena (sì lo so sono folgorato su Quake :ciapet: ) con patch che uscivano ogni 2/3 mesi per diversi anni dopo l'uscita del gioco.

Cloud76
06-04-2007, 19:49
Ciao Pictor, grazie per la risposta :)
In effetti i giochi diventano sempre più complessi e sarebbe il caso di darsi una regolata facendo uscire prodotti un pochino più "maturi" (parlo in generale)...
La cosa che, diciamo così, mi rattrista un po' è che fino a poco tempo fa se uno non voleva problemi di questo tipo (o semplicemente perchè non in grado di utilizzare il pc) si prendeva una console ed era sicuro che tutto funzionava liscio come l'olio ed i giochi al 99% andavano alla perfezione (non dico 100 perchè con la Play1 ho duvuto riportare Overblood 2 che era bacato e in due zone si impallava :eek: , restituito, testato in negozio, e cambiato con GT2 :sborone: ); ora invece pure le console hanno la connessione internet, si possono scaricare nuovi contenuti, aggiornamenti, firmware... un po' come per i pc... ed anche i giochi, probabilmente... diventeranno un po' come quelli dei pc...un po' troppo spesso buggati e (forse) patchati.:sob:
Comunque... speriamo bene!:sperem:
Un saluto!
:mano:

skryabin
09-04-2007, 19:02
L'ho appena finito con la mia fida 7800GT a 1680x1050 dettagli medio-alti senza problemi. Le impressioni iniziali sono state tutto sommato positive, fluido nessun bug pesante (almeno nel filone della storia principale).
Per quanto riguarda la storia è stato fatto un mix tra la tragedia di Chernobyl e il film omonimo di Tarkovsky (imperdibile, lo consiglio a tutti): anche nel film gli stalker usano "psudonimi", e come nel film esiste l'esauditore di desideri anche se non c'entra nulla con quello del gioco.
Mix originale, gameplay altrettanto, m'è piaciuta la miscela di fps e rpg quest'ultimo non troppo esagerato, basato essenzialmente sul sistema a quest.
Ecco la mia analisi critica senza svelare nulla della storia:
devo ammettere che il finale non mi è piaciuto per nulla: sembra essere stato fatto in fretta e furia per dare un termine a un progetto interminabile, cmq non sto qui a svelarlo per beccarmi insulti.
Altra cosa che mi ha un pò amareggiato è l'impossibilità di "giocare" realisticamente il personaggio come si può fare in Oblivion (ancora inarrivabile): avere una qualche libertà di interpretazione, poter far parte di una fazione e vedere le proprie scelte avere ripercussioni sul gioco sarebbe stato troppo bello, chi lo sa, forse i programmatori c'avevano pure pensato guardando l'impianto del gioco, ma alla fine avranno pensato di "castrarlo" di questi aspetti e dare un termine al progetto.
Lode cmq a un titolo che sicuramente merita i primi posti nelle classifiche.

RICKYL74
11-04-2007, 21:28
L'ho appena finito con la mia fida 7800GT a 1680x1050 dettagli medio-alti senza problemi. Le impressioni iniziali sono state tutto sommato positive, fluido nessun bug pesante (almeno nel filone della storia principale).
Per quanto riguarda la storia è stato fatto un mix tra la tragedia di Chernobyl e il film omonimo di Tarkovsky (imperdibile, lo consiglio a tutti): anche nel film gli stalker usano "psudonimi", e come nel film esiste l'esauditore di desideri anche se non c'entra nulla con quello del gioco.
Mix originale, gameplay altrettanto, m'è piaciuta la miscela di fps e rpg quest'ultimo non troppo esagerato, basato essenzialmente sul sistema a quest.
Ecco la mia analisi critica senza svelare nulla della storia:
devo ammettere che il finale non mi è piaciuto per nulla: sembra essere stato fatto in fretta e furia per dare un termine a un progetto interminabile, cmq non sto qui a svelarlo per beccarmi insulti.
Altra cosa che mi ha un pò amareggiato è l'impossibilità di "giocare" realisticamente il personaggio come si può fare in Oblivion (ancora inarrivabile): avere una qualche libertà di interpretazione, poter far parte di una fazione e vedere le proprie scelte avere ripercussioni sul gioco sarebbe stato troppo bello, chi lo sa, forse i programmatori c'avevano pure pensato guardando l'impianto del gioco, ma alla fine avranno pensato di "castrarlo" di questi aspetti e dare un termine al progetto.
Lode cmq a un titolo che sicuramente merita i primi posti nelle classifiche.


Sono daccordo con te :cincin: :ubriachi:
Il progetto S.T.A.L.K.E.R. inizialmente era molto, molto ambizioso, volutamente ridimensionato e castrato per scelte quasi obbligate se pensi che alla fine non doveva nemmeno più uscire, vuoi per i tempi ormai andati troppo in là, soldi, furti di codice ecc.. all'inizio si gridava quasi al miracolo dei Videogame il gioco che avrebbe stravolto il concetto dei videogame, mah! se ne dicevano tante, troppe, e il gioco in tanto non ne voleva sapere di uscire, rimandato, rimandato e ancora rimandato, quando l'ho visto sullo scaffale del nogozio ancora non ci credevo. Certo dopo tutti questi anni mi sarei aspettato qualcosa di più, comunque l'impatto iniziale del gioco si presenta bene, da subito noti un'aria tetra mai vista in un videogame un atmosfera che coinvolge parecchio (almeno al sottoscritto) i livelli finali (che spettacolo) quando sei alla centrale in cerca del sarcofago (che atmosfera, quando spengi la torcia!! paura,, che dire? sensazionale!!) la prima volta che scendi nei sotterranei un sonoro da brividi, finito troppo presto (troppo corto) e come te anch'io ci sono rimasto male del finale, anche se ci sono più finali per il momento non credo di rigiocarlo. Mah, tutto sommato sono rimasto contento un bel gioco niente da dire che come dici te con una libertà di interpretazione alla Oblivion sarebbe stata la ciliegina sulla torta, personalmente al momento ritengo S.T.A.L.K.E.R. uno tra i miglior giochi per PC sul mercato che di questi tempi se ne vedono pochi, ma come si dice: non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace saluti ;)

Cristiano®
21-04-2007, 00:10
Un giochino tranquillo insomma, appena più esoso di memoria e di Cpu :sbonk:

Rido già di fronte a tutti coloro che hanno preso la 8800GTS 320Mb. :D , già una VGA limited per un gioco che gira ancora in directX 9 :sbonk:

haha si da il caso che invece va da dio ma con la 7900fa ridere :winner: :sborone: :asd: :asd:

gd350turbo
21-04-2007, 09:46
Ne sei proprio sicuro che con una 7900 faccia ridere ???

:cool:

Cristiano®
22-04-2007, 20:15
Ne sei proprio sicuro che con una 7900 faccia ridere ???

:cool:
Bhe confronto alla 8800GTS SI! ;)
CMQ 7900 Grandissima scheda che ne ha ancora da vendere! Saranno le DX10 a mandarla in pensione e non adesso.

gd350turbo
23-04-2007, 17:42
In confronto alla 8800 GTS ma SU APPLICAZIONI DX10 che ora NON ESISTONO !!!

La differenza in DX9, non è certo tale da far ridere...Va un pochino più veloce della 7900, ( consideriamo modelli GTO GTX )

mikisx
23-04-2007, 21:46
non mi criticate la 7900,ho provato una gtx e si difendeva ben,poi sn passato al crossfire ,che dire,fear ti sfido!
a quanto lo trovo nei negozi?

Cristiano®
24-04-2007, 07:21
non mi criticate la 7900,ho provato una gtx e si difendeva ben,poi sn passato al crossfire ,che dire,fear ti sfido!
a quanto lo trovo nei negozi?
270€ La versine 320mb, le vendo io
se interessano vada per il pvt
Ovviamente nuove, chiuse e garanzia.