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View Full Version : RAM che non verranno sfruttate..


gio_gio
14-03-2007, 17:47
Salve, oggi vado da un rivenditore (che prediligei AMD) e gli do la mia configurazione.. cioè: e6600, p5b deluxe 2*1gb corsair 6400 cl4....
e mi dice.. "vabbe senza che le metti 800mhz tanto comunque non comunica a 800mhz siccome il processore non va a quella velocità perchè è 1333 ecc ecc" vi dico che il discorso non l'ho capito.. voi che ne pensate?

MIKIXT
14-03-2007, 18:42
ha ragione...

per un Core 2 Duo bastano le 533Mhz

memorie più veloci tornano utili in caso di overclock


il bus non era 1333Mhz ma 1066 ma cmq il ragionamento è corretto

gio_gio
14-03-2007, 18:43
e cioè? puoi farmi capire?

Grazie!

MIKIXT
14-03-2007, 18:49
e cioè? puoi farmi capire?



l' FSB dei core 2 duo è a 266Mhz e le ram DDR2 533 hanno un clock interno di 266Mhz

avremo quindi che la frequenza delle ram è in sincrono con l' Fsb della cpu

tenendo fisso l' fsb e aumentando la frequenza delle ram non avremo nessun particolare incremento prestazionale (a parte un piccolo guadagno dovuto alla frequenza più alta mantenendo le stesse latenze sulle ram ma è una roba irrisoria)

gio_gio
14-03-2007, 18:56
l' FSB dei core 2 duo è a 266Mhz e le ram DDR2 533 hanno un clock interno di 266Mhz

avremo quindi che la frequenza delle ram è in sincrono con l' Fsb della cpu

tenendo fisso l' fsb e aumentando la frequenza delle ram non avremo nessun particolare incremento prestazionale (a parte un piccolo guadagno dovuto alla frequenza più alta mantenendo le stesse latenze sulle ram ma è una roba irrisoria)

scusa la mia ignoranza.. ma dal sito intel vedo che il front side bus è 1066.. velocità di clock 2,40.. come hai fatt a calcolare che è 266mhz?

puoi farmi capire meglio? :) grazie!!

MIKIXT
14-03-2007, 18:58
scusa la mia ignoranza.. ma dal sito intel vedo che il front side bus è 1066.. velocità di clock 2,40.. come hai fatt a calcolare che è 266mhz?

perchè quello a 1066Mhz è il bus...l' fsb è il but / 4 ...quindi 266Mhz (almeno sulle cpu Intel P4/Core...su amd è ancora diverso)

gio_gio
14-03-2007, 19:02
perchè quello a 1066Mhz è il bus...l' fsb è il but / 4 ...quindi 266Mhz (almeno sulle cpu Intel P4/Core...su amd è ancora diverso)

e come mai fratto 4? :confused:
Ma quindi quale sarebbe la velocità di comunicazione fra la ram e il processore attraverso il bus? 266mhz?

MIKIXT
14-03-2007, 19:04
e come mai fratto 4? :confused:
Ma quindi quale sarebbe la velocità di comunicazione fra la ram e il processore attraverso il bus? 266mhz?

perchè il bus proprietario Intel si chiama Quad Pumped Bus e da sempre prevede una moltiplicazione di 4 volte dell' FSB


si è 266Mhz

gio_gio
14-03-2007, 19:09
perchè il bus proprietario Intel si chiama Quad Pumped Bus e da sempre prevede una moltiplicazione di 4 volte dell' FSB


si è 266Mhz

a quindi ha un moltiplicatore di 4x... quindi se non voglio fare overclock andrebbero bene anche delle 533mhz.. (si sa a default che sono 266mhz?)
Invece servono con frequenza più alta se si vuole fare oc.. perchè? :)


Grazie ancora!

MIKIXT
14-03-2007, 19:12
Invece servono con frequenza più alta se si vuole fare oc.. perchè? :)



perchè per fare overclock devo forzatamente aumentare l' FSB...per avere le prestazioni ottimali le ram devono essere in sincrono con l' FSB (e le schede madri 965P non hanno neppure i divisori)...quindi se uno sa fare almeno 2+2 sa che servono delle ram più veloci...

es il mio E6300 è a 3,3Ghz con un FSB di 470Mhz (partendo da 226Mhz originari)....e le ram stanno girando appunto a 470Mhz

gio_gio
14-03-2007, 19:17
perchè per fare overclock devo forzatamente aumentare l' FSB...per avere le prestazioni ottimali le ram devono essere in sincrono con l' FSB (e le schede madri 965P non hanno neppure i divisori)...quindi se uno sa fare almeno 2+2 sa che servono delle ram più veloci...

es il mio E6300 è a 3,3Ghz con un FSB di 470Mhz (partendo da 226Mhz originari)....e le ram stanno girando appunto a 470Mhz

ma quindi bisogna alzare anche la ram e non solo l'fsb del rpocessore quando si fa oc.. per funzionare le due comunicazioni devono aver le stesse velocità..

gio_gio
15-03-2007, 13:25
Scusa ma invece prendendo un AMD Athlon X2 5200 le cose sarebbero migliori? la velocità sarà più alta?

MIKIXT
15-03-2007, 17:36
Scusa ma invece prendendo un AMD Athlon X2 5200 le cose sarebbero migliori? la velocità sarà più alta?

no

gio_gio
15-03-2007, 18:55
no

ma la velocità di comunicazione e sempre la stessa? 266mhz?

MIKIXT
15-03-2007, 18:57
no è un'architettura completamente diversa e sfrutta pure le ram in maniera diversa...

ma perchè tutte ste preoccupazioni? :mbe:

gio_gio
15-03-2007, 19:02
no è un'architettura completamente diversa e sfrutta pure le ram in maniera diversa...

ma perchè tutte ste preoccupazioni? :mbe:
perchè vado in besti quando non conosco la "materia" e i negozianti mi fanno tutte delle spiegazioni per prendere ciò che per loro va meglio vendere!!! :muro:

PrezerDj
15-03-2007, 19:20
interessa molto anche a me sto discorso, per gli amd come funziona?

giok85
15-03-2007, 19:43
per gli AMD non lo so (almeno,posso intuire,ma su cose di cui non ho esperienza diretta non mi esprimo)posso spiegarvi il funzionamento nei Core 2 Duo:

la comunicazione tra un componente e l'altro è affidata al BUS di sistema che è pari a 1066mhz.

Il BUS di sistema è ottenuto dalla moltiplicazione per 4 (BUS "Quad Pumped" tecnologia intel) del FSB (Front Side Bus) che è pari a 266mhz.

La frequenza del processore è ottenuta moltiplicando il FSB per un moltiplicatore preimpostato di fabbrica nella CPU e bloccato verso l'alto (cioè si può solo abbassare manualmente ma non alzare,tranne poche CPU costosissime)
Core 2 Duo: e6300= FSBx7 = 1860mhz
e6400= FSBx8 = 2130mhz
e6600= FSBx9 = 2400mhz
e6700= FSBx10= 2660mhz
x6800= FSBx11 (in questa CPU il moltiplicatore è sbloccato)= 2930mhz

Il FSB influisce direttamente sulla frequenza della memoria RAM dando la propria frequenza di esercizio alle stesse.

il fatto che in realtà le RAM non vadano a 266mhz è dovuto al fatto che le ram sono DDR ( "Double-Data-Rate") e quindi il FSB va moltiplicato per 2.

Per le RAM a 667 o 800 mhz il discorso è uguale, solo che sono indicate solo per l'OC dato che la loro frequenza certificata è raggiungibile solo portando il FSB rispettivamente a 333 e 400mhz (oppure usando dei moltiplicatori presenti solo nelle schede madri con chipset 975x dato che il 965P non permette di variare il moltiplicatore RAM)

Quindi in definitiva,prendi delle DDR-2 a 533mhz e vai sicuro (e risparmi anche)

CIAUZ

gio_gio
15-03-2007, 20:12
giok85 però se si vuole fare oc si devono prendere delle 667 o 800 altrimenti non si potrebbero alzare.. vero?

la p5b-deluxe permette di aumentare FSB della ram?

giok85
15-03-2007, 20:52
E' consigliabile...

Comunque anche con le 533 si può overcloccare.

Ogni RAM ha parametri precisi di esercizio

ES: DDR-2 533mhz 1.8v (voltaggio di alimentazione) 4-4-4-15 (questi numeri sono i cilcli per clock che la memoria impiega per compiere le sue funzioni,quindi più bassi saranno i valori e più alte saranno le prestazioni e viceversa)

se voglio OC il mio sistema per esempio fino ad un FSB di 300mhz (questo genere di memorie arriva di solito ad un massimo di 330/340mhz)dovrò:

-aumentare il FSB (non di colpo,ma per esempio fino a 300mhz), alzare il voltaggio (di solito le DDR2 usano voltaggi pari a 2.1v nelle memorie più spinte come le DDR2 800mhz)a 2.1v
-se il sistema non si avvia (di solito con 0.3v in più si avvia,ma non si sa mai) si alzano anche i timings ad esempio si portano a 5-5-5-18
-ora se il sistema si avvia si passa ad aumentare il FSB di 5mhz alla volta fino a trovare il massimo della stabilità

Anche per il processore è possibile aumentare il voltaggio, ma i core2duo reggono a voltaggio default frequenze molto più elevate di quelle standard (io ad esempio arrivo dai 2.4ghz a 3.4ghz stabilissimo senza alzare il voltaggio

Per le RAM con frequenze certificate più alte l'operazione di overclocking è più semplice dato che si sa già a una determinata frequenza quali valori impostare (le RAM a 667 o 800mhz non sono altro che ram a 533mhz testate e garantite per funzionare a quelle frequenze con quei valori)

Ad esempio anche io con le mie DDR2 800mhz 4-4-4-12 parto da un FSB di 266mhz,ma so che posso arrivare tranquillamente fino a 400mhz di FSB con i valori dati dalla casa...

Spero di essere stato chiaro

CIAUZ

giok85
15-03-2007, 21:05
Il fattore dei moltiplicatori per le RAM è diverso...

Nelle schede madri (per i Core 2 Duo) con chipset 975X (prendo questo come esempio per esperienza diretta) trovi 3 "rapporti" (che in gergo si chiamano moltiplicatori o divisori a seconda della frequenza desiderata)

i rapporti sono indicati da due numeri separati dal segno ":" il primo indica il FSB ed il secondo la frequenza della RAM (non ancora moltiplicata per 2) ecco un esempio di "rapporto" :

4:5

per svolgere l'operazione bisogna eseguire il calcolo algebrico seguente

dato il rapporto x:y si esegue FSB:x=RAM:y

o più semplicemente

(FSB/x)*y

Esempio Abit AW9D-MAX i975X con FSB default

1:1 indica una sincronia tra FSB e RAM che in DDR=533(si usa in caso si abbiano memorie a 533mhz e non si intenda OC)

4:5 indica una frequenza finale di 333mhz che in DDR=667mhz (questo si usa in caso si vogliano usare memorie a 667mhz senza variare il FSB)

2:3 indica una frequenza finale di 400mhz che in DDR=800mhz (questo si usa in caso si vogliano usare memorie a 800mhz senza variare il FSB)

Spero di essermi spiegato...

CIAUZ

giok85
15-03-2007, 21:13
...CUT...la p5b-deluxe permette di aumentare FSB della ram?

Il FSB è unico ed è quello del processore,sono le RAM che seguono il FSB con rapporto 1:1 (default nelle schede madri)quindi all'aumentare del FSB aumenterà anche la frequenza della RAM

Poi per i moltiplicatori la spiegazione è nel Thread superiore,ora non so per esperienza diretta se la P5b-deluxe (che monta il chipset 965P) permette di impostare dei moltiplicatori,ma non mi sembra...dovresti chiedere a chi ha la stessa cheda madre o lo stesso Chipset....

CIAUZ

gio_gio
16-03-2007, 06:39
si chiaro.. mi sapresti indicare un banco di ram buono per fare oc senza spendere una cifra? (intorno ai 250€)

Joele1965
16-03-2007, 07:59
per gli AMD non lo so (almeno,posso intuire,ma su cose di cui non ho esperienza diretta non mi esprimo)posso spiegarvi il funzionamento nei Core 2 Duo:

la comunicazione tra un componente e l'altro è affidata al BUS di sistema che è pari a 1066mhz.

Il BUS di sistema è ottenuto dalla moltiplicazione per 4 (BUS "Quad Pumped" tecnologia intel) del FSB (Front Side Bus) che è pari a 266mhz.

La frequenza del processore è ottenuta moltiplicando il FSB per un moltiplicatore preimpostato di fabbrica nella CPU e bloccato verso l'alto (cioè si può solo abbassare manualmente ma non alzare,tranne poche CPU costosissime)
Core 2 Duo: e6300= FSBx7 = 1860mhz
e6400= FSBx8 = 2130mhz
e6600= FSBx9 = 2400mhz
e6700= FSBx10= 2660mhz
x6800= FSBx11 (in questa CPU il moltiplicatore è sbloccato)= 2930mhz

Il FSB influisce direttamente sulla frequenza della memoria RAM dando la propria frequenza di esercizio alle stesse.

il fatto che in realtà le RAM non vadano a 266mhz è dovuto al fatto che le ram sono DDR ( "Double-Data-Rate") e quindi il FSB va moltiplicato per 2.

Per le RAM a 667 o 800 mhz il discorso è uguale, solo che sono indicate solo per l'OC dato che la loro frequenza certificata è raggiungibile solo portando il FSB rispettivamente a 333 e 400mhz (oppure usando dei moltiplicatori presenti solo nelle schede madri con chipset 975x dato che il 965P non permette di variare il moltiplicatore RAM)

Quindi in definitiva,prendi delle DDR-2 a 533mhz e vai sicuro (e risparmi anche)

CIAUZ


Scusa ma se Io ho un FSB di 1066 e lo moltiplico x 4 esce 4264 ??
come riesce a Voi 266 ?

gio_gio
16-03-2007, 09:08
Scusa ma se Io ho un FSB di 1066 e lo moltiplico x 4 esce 4264 ??
come riesce a Voi 266 ?


devi dividere per 4.. il sistema intel moltiplica!!

Joele1965
16-03-2007, 09:20
n'aggio capito

Il mio è Pentium 4 Intel

giok85
16-03-2007, 11:54
Scusa ma se Io ho un FSB di 1066 e lo moltiplico x 4 esce 4264 ??
come riesce a Voi 266 ?

tu non hai un FSB di 1066 al massimo hai un BUS a quella frequenza...

Come scritto sopra negli intel il bus è quad pumped e quindi se si conosce il BUS e si vuole ottenere il FSB si esegue BUS/4=1066/4=266

n'aggio capito

Il mio è Pentium 4 Intel

se è con core prescott (su socket 478 i più vecchi mentre su socket LGA775 gli altri) avrai al massimo un BUS a 800mhz (che essendo QP si traduce in un FSB a 200mhz)

oppure a 533mhz con FSB di 133mhz

Se invece è core Northwood (i più vecchi e solo su socket 478) puoi avere 3 frequenze di BUS (dipende dal modello) che sono:
-BUS 400mhz FSB 100mhz
-BUS 533mhz FSB 133mhz
-BUS 800mhz FSB 200mhz
-BUS 1066mhz FSB 266mhz (solo P4 EE 3,73ghz)

Joele1965
16-03-2007, 13:16
This motherboard supports the latest Pentium 4 CPU from Intel in LGA775 package. With 1066/ 800/ 533MHz FSB,

ma da questo che cavolo deduco ?

sono al punto di partenza

giok85
16-03-2007, 14:01
Da quello deduci che la tua Scheda Madre può supportare processori con FSB a 266/200/133 mhz con BUS quindi relativamente di 1066/800/533 mhz... per vedere a che FSB lavora la tua CPU scaricati CPU-Z un programmino molto utile...lo trovi nella sezione Download di questo sito a QUESTO (http://www.hwupgrade.it/download/file/862.html) indirizo