View Full Version : I 25 mila rom tutti sulle nostre spalle
DonaldDuck
13-03-2007, 19:26
http://www.iltempo.it/approfondimenti/index.aspx?news=336431
I 25 mila rom tutti sulle nostre spalle
Salta l’idea di trasferire i campi nomadi della Capitale nelle altre quattro province del Lazio
Il governatore Piero Marrazzo e il prefetto Achille Serra: «Il progetto di inserimento sociale è fallito»
I CAMPI nomadi non saranno trasferiti nel Lazio, gli zingari resteranno tutti sul territorio di Roma. Lo hanno spiegato il governatore del Lazio Marrazzo, il prefetto Serra e il presidente della Provincia Gasbarra ai prefetti delle altre quattro province e agli otto sindaci della Tuscia e del Reatino che ieri hanno partecipato alla riunione a Palazzo Valentini, dopo l’allarme per l’ipotesi dell’arrivo degli zingari. Il progetto di inserimento sociale che riguardava solo alcune decine di famiglie, 170-180 persone al massimo, dislocate in alcuni paesi delle province laziali e che tanto aveva allarmato, riparte quindi da zero. Il problema resta tutto sulle spalle della Città Eterna, dove si contano 25 mila nomadi. Assente al vertice il sindaco Veltroni. An chiede leggi severe su ingressi e permanenze.
http://www.iltempo.it/approfondimenti/index.aspx?news=336431
Perchè titoli "sulle nostre spalle?"
Allora è vero che gli extracomunitari sono un problema.....
DonaldDuck
13-03-2007, 19:48
Perchè titoli "sulle nostre spalle?"
Allora è vero che gli extracomunitari sono un problema.....
E' il titolo dell'articolo. Semmai il problema è il metodo di collocazione. Perchè il Sindaco di Roma intendeva trasferire i campi nomadi? Solo per "inserimento sociale" o si trattava di uno scaricabarile?
sempreio
13-03-2007, 19:56
Perchè titoli "sulle nostre spalle?"
Allora è vero che gli extracomunitari sono un problema.....
qui fra pordenone e treviso stanno diventando una cosa allucinante, ormai sono dappertutto, c' è veramente da aver paura
qui fra pordenone e treviso stanno diventando una cosa allucinante, ormai sono dappertutto, c' è veramente da aver paura
Paura di cosa? Non avrai mica un pregiudizio verso i ROM, vero?
No perché se no saresti un razzista! :mad: ( :sofico: )
Io capisco che siano brava gente e simpatica.
Ma come mai secondo voi non li trasferiscono ai Parioli ?
Così anche i politici potrebbero godere di tutta la loro simpatia.
:)
forse volevi dire sulle nostre palle
Io capisco che siano brava gente e simpatica.
Ma come mai secondo voi non li trasferiscono ai Parioli ?
Così anche i politici potrebbero godere di tutta la loro simpatia.
:)
Quotissimo, perchè non li fanno trasferire accanto alle case dei politici (non mi riferisco solo a questo articolo, ma in generale) così provano la situazione sulla loro pelle? :)
anche a milano ce ne sono a bizzeffe e contano di "smistarli" per l'hinterland di modo da distribuire la rottura di balle. la cosa tragica è che ormai sono europei...:rolleyes:
anche a milano ce ne sono a bizzeffe e contano di "smistarli" per l'hinterland di modo da distribuire la rottura di balle. la cosa tragica è che ormai sono europei...:rolleyes:
:mc:
da noi han piazzato un campo giusto in piena campagna. risultato: furti aumentati un pò dappertutto, quintali di sporcizia, copertoni e auto bruciate un pò ovunque, ed il bello e che ogni tot settimane si spostano di qualche centinaio di metri. peggio delle cavallette.
li manderei via a calci nel culo, europei o meno. se questi sono europei allora voglio uscire dall'europa:sofico:
tdi150cv
13-03-2007, 22:57
tristezza ma questo e' quello che ci meritiamo ... il giorno che ci si svegliera' be ... sara' tardi ...
qui fra pordenone e treviso stanno diventando una cosa allucinante, ormai sono dappertutto, c' è veramente da aver paura
Infatti la mia era una domanda ironica e volutamente provocatoria....;)
Sono un peso... ma non lo si può dire apertamente per non essere accusati di razzismo....
tdi150cv
13-03-2007, 23:29
le soluzioni sono una marea ...
Partendo dalle soluzioni civili se sono Rom che comincino a girare piuttosto che rimanere fissi senza spostarsi.
La vostra soluzione?
Basta metterle fuori dopo una notte perchè sono incinte....
Partoriscono e poi via di adozione....
Sehelaquiel
13-03-2007, 23:33
La vostra soluzione?
Il problema e' proprio questo, il problema e' concreto ma di soluzioni non ce ne sono facili.
zerothehero
13-03-2007, 23:34
La vostra soluzione?
un accordo bilaterale romania-italia per la limitazione dei flussi di rom in Italia..con una quota di ingressi..boh.. di 2-3 all'anno. :D
O una deroga temporanea di Schengen in sede di consiglio europeo, magari...nè più ne meno di quanto ha fatto la Germania per i lavoratori dell'est europa.
Qualche scappatoia c'è, insomma.immagino che i nostri politici italiani lautamente stipendiati abbiano il tempo di scoprirla.. o no?
I rom sono difficilissimamente integrabili.
sempreio
14-03-2007, 00:19
Il problema e' proprio questo, il problema e' concreto ma di soluzioni non ce ne sono facili.
è colpa dei politici che prendono sempre decisioni politiche e mai pratiche, è inutile pure fare proposte con sti politici che ci ritroviamo
bombolo2
14-03-2007, 00:35
La vostra soluzione?
stai scherzando vero? tutti lo pensano ma se solo uno lo dice ci bannano tutti per nazismo:eek:
I rom sono difficilissimamente integrabili.
diciamo che i rom non si vigliono integrare per nessun motivo a loro sta bene vivere cosi... d altronde quando un bambino nasce e viene portato da sua madre a fare le elemosina fino a 4-5 anni poi passa a fare le elemosina da solo e afare qualche furtarello come volete che divantino sti qui? cmq questo è problema comune a molti paesi sopratutto nell est europa (mi pare in rep ceca avevano costruito un muro per dividere i rom dai cittadini "normali")... il problema è difficile da risolvere anche perche molti di questi sono cittadini italiani essendo nati italia... la frittata è stata fatta a monte ovvero quando anni fa si insediarono i primi campi nomadi
La vostra soluzione?
La soluzione che adotterebbe con me la polizia se occupassi abusivamente un ettaro di suolo italiano: mi sgombererebbe. Poi siccome sono anche clandestini li carichi forzatamente sotto la minaccia delle armi su aero, nave, treno o cosa ti pare e li riposrti in Romania.
La soluzione sarebbe semplice ed immediata!
Invece ha proprio ragione un mio amico: l'ideale è andare in Albania e rientrare in Italia da clandestino, a quel punto puoi fare tutto quello che ti pare.
La discussione più bella degli ultimi 6 anni di forum! :D
Andate tutti a braccetto e d'accordo, ma come siete amorevoli :sofico:
Io la vedo impossibile da risolvere....
ALBIZZIE
14-03-2007, 07:30
Io la vedo impossibile da risolvere....
prima di tutto un censimento serio, magari con l'identificazione dell'iride come fanno all'estero.
alla prima condanna definitiva, espulsione diretta dal nostro paese come persona indesiderata senz apassare dal carcere.
se sei minorenne con tutta la famiglia.
il tutto andrebbe accompagnato da accordi bilaterali e aiuti con la romania.
prima di tutto un censimento serio, magari con l'identificazione dell'iride come fanno all'estero.
alla prima condanna definitiva, espulsione diretta dal nostro paese come persona indesiderata senz apassare dal carcere.
se sei minorenne con tutta la famiglia.
il tutto andrebbe accompagnato da accordi bilaterali e aiuti con la romania.
Non puoi "espellerli" : sono europei come noi. E fra un pò passano la frontiera senza esibire documenti, come faresti a riconoscere gli espulsi, se tornassero?
Puoi solo perseguirli per le leggi vigenti sul territorio italiano, e qui mi faccio una bella risata.
Mah secondo me sono emarginati vittime del pregiudizio idiota della gente comune. Secondo me dovrebbero essergli invece assegnate tutte le case vuote, anche tramite esproprio, ed eventualmente cacciare da casa loro le famiglie italiane (tanto si sa che sono ricche!) e metterci quelle rom. Mi sembra la soluzione socialmente più accettabile: è una bellissima politica del bastone e della carota. La carota la diamo ai rom, mentre noi ci prendiamo il bastone nel :ciapet: .
Mah secondo me sono emarginati vittime del pregiudizio idiota della gente comune. Secondo me dovrebbero essergli invece assegnate tutte le case vuote, anche tramite esproprio, ed eventualmente cacciare da casa loro le famiglie italiane (tanto si sa che sono ricche!) e metterci quelle rom.
giusto, inoltre chi ha un redditto maggiore di 10000 euro l'anno dovrebbe provvedere al loro sostentamento :O
ALBIZZIE
14-03-2007, 07:51
Non puoi "espellerli" : sono europei come noi. E fra un pò passano la frontiera senza esibire documenti, come faresti a riconoscere gli espulsi, se tornassero?
Puoi solo perseguirli per le leggi vigenti sul territorio italiano, e qui mi faccio una bella risata.
- penso che si possano sempre espellerli come persone non gradite anche se sono nella cee.
se tornano gli fai scontare pena doppia e li rimandi a casa ancora uan volta.
- nel caso dell'accoglienza, diciamo che tutte le provincie devono attrezzare campi nomadi fino ad una certa percentuale della popolazione, (0,1% ?).
finiti i posti disponibili non saranno accettati altri accampamenti rom nell'intero territorio se non di passaggio.
i rom insediati, se non dimostrano di avere un lavoro regolare, devono rimanere solo temporanemaente, per permettere un ricambio all'interno dell'accampamento.
poi sulla lacunosità delle leggi siamo d'accordo. ma si tratta di volontà.
certo che è sempre più difficile cercare di parlare seriamente.
non so i ROM,ma gli zingari sono quasi tutti cittadini italiani,quindi impossibile da espellere.
il problema e' che questi qua fanno chiedere l'elemosina ai figli e loro vanno in giro con mercedes classe S e ferrari.............
ma non pensate che tutti i rumeni sono cosi',anzi,vi posso dire che molti rom venuti dalla romania sono a loro volta stessi immigrati venuti da altri paesi,i rumeni sono una cosa,i rom un'altra.
per la loro cultura chiedere l'elemosina e' un impiego dignitoso.
quindi finche' elemosinano e basta puo' anche andare bene,l'importante e' che non facciano i criminali,come molte volte,purtroppo succede.
ALBIZZIE
14-03-2007, 08:09
i rumeni sono una cosa,i rom un'altra.
non c'è ombra di dubbio.
per gli zingari nostrani, basterebbe applicare le leggi che ci sono. ma applicarle.
- nel caso dell'accoglienza, diciamo che tutte le provincie devono attrezzare campi nomadi fino ad una certa percentuale della popolazione, (0,1% ?).
finiti i posti disponibili non saranno accettati altri accampamenti rom nell'intero territorio se non di passaggio.
i rom insediati, se non dimostrano di avere un lavoro regolare, devono rimanere solo temporanemaente, per permettere un ricambio all'interno dell'accampamento.
mi sfugge per quale motivo la collettività debba accollarsi l'onere:confused:
nomeutente
14-03-2007, 08:21
non so i ROM,ma gli zingari sono quasi tutti cittadini italiani,quindi impossibile da espellere.
"Zingaro" non significa molto.
Ci sono rom (che possono essere provenienti dalla Romania, ex Jugoslavia oppure anche rom italiani) e ci sono sinti.
I rom italiani sono perfettamente integrati e indistinguibili dagli italiani: quelli che si vedono nei campi sono prevalentemente rom di recente immigrazione.
I sinti invece raramente si trovano al centro di episodi di cronaca.
"Zingaro" non significa molto.
Ci sono rom (che possono essere provenienti dalla Romania, ex Jugoslavia oppure anche rom italiani) e ci sono sinti.
I rom italiani sono perfettamente integrati e indistinguibili dagli italiani: quelli che si vedono nei campi sono prevalentemente rom di recente immigrazione.
I sinti invece raramente si trovano al centro di episodi di cronaca.
fidati che 8 su 10 hanno la cittadinanza italiana,per questo non si riesce a fare niente,anzi vengono pure pagati dallo stato.
che chiedano l'elemosina e' affar loro,l'importante e' che non facciano i criminali.
nomeutente
14-03-2007, 09:14
fidati che 8 su 10 hanno la cittadinanza italiana,per questo non si riesce a fare niente,anzi vengono pure pagati dallo stato.
che chiedano l'elemosina e' affar loro,l'importante e' che non facciano i criminali.
I numeri non mi sono del tutto noti, comunque ci sono anche gli apolidi da tenere presente.
Riguardo a "facciano ciò che vogliono, purché non delinquano" il discorso è complesso, a partire dallo sfruttamento dei minori: è molto difficile trovare un punto di incontro in tal senso con un gruppo sociale che ha un'aspettativa di vita ridottissima e considerà "adulti" degli individui poco più che bambini.
Riguardo a "facciano ciò che vogliono, purché non delinquano" il discorso è complesso, a partire dallo sfruttamento dei minori: è molto difficile trovare un punto di incontro in tal senso con un gruppo sociale che ha un'aspettativa di vita ridottissima e considerà "adulti" degli individui poco più che bambini.
purtroppo qui e' lo stato che deve agire.
sono loro praticamente che non fanno niente,perche' un'associazione per i diritti dell'infanzia sarebbe un costo aggiunto e basta alla cassa dello stato.
stando a quello che mi dice il mio vicino di casa(gdf),gli zingari fanno elemosianare le donne e rubare ai bambini,il tutto,con incassi milionari che gli uomini si giocano nei casino ed in scommesse.
- penso che si possano sempre espellerli come persone non gradite anche se sono nella cee.
se tornano gli fai scontare pena doppia e li rimandi a casa ancora uan volta.
Impossibile non potevano prima.. figurati adesso. Non esiste nessun sistema "civile-democratico" per allontanarli.
setterernga
14-03-2007, 09:31
:mc:
da noi han piazzato un campo giusto in piena campagna. risultato: furti aumentati un pò dappertutto, quintali di sporcizia, copertoni e auto bruciate un pò ovunque, ed il bello e che ogni tot settimane si spostano di qualche centinaio di metri. peggio delle cavallette.
li manderei via a calci nel culo, europei o meno. se questi sono europei allora voglio uscire dall'europa:sofico:
Quando l'autobus è affollato e ne becco uno vicino faccio fatica a non rigurgitare la colazione: la puzza è nauseante!
Mi sa che 'sto thread avrà vita breve, data la piega che ha preso... :stordita:
Quando l'autobus è affollato e ne becco uno vicino faccio fatica a non rigurgitare la colazione: la puzza è nauseante!
bhe ora esageriamo:rolleyes:
AtenaPartenos
14-03-2007, 10:33
E' il titolo dell'articolo. Semmai il problema è il metodo di collocazione. Perchè il Sindaco di Roma intendeva trasferire i campi nomadi? Solo per "inserimento sociale" o si trattava di uno scaricabarile?
Ci sono altri "modelli operativi" già attuati in Italia da prendere ad esempio?
Come si è comportata Milano? Ha risolto?
nomeutente
14-03-2007, 10:56
Mi sa che 'sto thread avrà vita breve, data la piega che ha preso... :stordita:
Temo anch'io.
Lo chiudo, così possiamo digerire tutti la colazione.
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