View Full Version : La signorilità
Scoperchiatore
13-03-2007, 15:01
Esiste poca gente signorile.
Con signorile intendo quell'atteggiamento che permette a qualcuno di contenere le provocazioni, rispondere a tono, perdendo il controllo solo quando è impossibile non farlo.
Dopo vari anni qui ed altrove, ho visto vari momenti in cui qualcuno, senza accendere il cervello, parla, o meglio, scrive. Il solito discorso per cui sia facile scrivere su un forum piuttosto che parlare dal vivo è talmente trito e ritrito che non mi ci voglio neanche avvicinare.
Ma per una volta, volevo notare che esiste gente signorile che risponde, che dà spesso la gloria della risposta a chi dovrebbe essere ignorato. Miseridordiosi, li definirei.
Qualcuno, in un mondo ricco di idioti, non fa l'idiota, si auto limita, e prova a far ragionare l'interlocutore.
Qualcuno parla non accendendo la ragione, alla stregua di una scimmia col dono della digitazione.
La persona signorile è colui che non si fa intimorire dalle considerazioni fatte senza riflettere, dalle parole dette senza cognizione di causa, o anche soltanto dalla mancanza della logica causa-effetto: lui risponde, ricompone le parole, ricostruisce i pensieri, scrive e cerca di argomentare uno stato d'animo, un pensiero, talvolta anche mettendo in gioco una parte della sua vita. E risponde
Ed alla risposta, puntualmente, il nostro utente no-brain, fa seguire una nuova ilare considerazione. Una grottesca raccomandazione di vita. Una geniale chicca sul come azzerare il proprio livello di comprensione pur non argomentando. Oleeee, la scimmia ammaestrata di turno sta prendendo il sopravvento, ha guadagnato la tre quarti e con un rapido contropiede sta sconvolgendo la sbigottita retroguardia dell'utente signorile.
Però c'è sempre un salvataggio alla Maldini, una risposta ancora più ricercata, spesso anche prolissa, in cui al disordine celebrale dell'orango viene contrapposta la puntuale affermazione di un'esperienza, di uno stato d'animo, anche e spesso di una debolezza, talvolta di un'evidenza logica. Un pezzo di una vita, un lembo di pensiero e di ragionamento. Non chiacchiere.
Alle successive, arrembanti risposte in stile "tu-non-hai-mai-capito-un-cazzo-la-vita-te-la-spiego-io" del nostro gioioso quadrupede, il signorile D.O.C. abbandona la discussione, mentre il signorile umano, risentendo della botta morale, spesso esterna con maleparole e pesanti giudizi la propria rabbia repressa per questa "lezione-di-vita-che-nessuno-aveva-chiesto-e-che-ha-spaccato-i-maroni"
Ora, descritto il mio concetto di "signorilità informatica", vi ritenete signorili? D.O.C. o umani? E quanta gente avete incontrato del tutto a-signorile? A questo punto, direi, quanti mammiferi ammaestrati secondo voi postano ogni giorno sulle pagine di questo ed altri forum, riempiendo database con giga di interessanti cazzate che ti spiegano la vita o che ti illuminano la ragione?
Preferirei non essere costretto a leggere nel thread dimostrazioni pratiche di scimmiette vs signorili. Preferirei sapere quanti di voi iniziano a considerare questo schema una normalità in un forum. Preferirei sapere quanti di voi sono disgustati quando leggono questi battibecchi.
Grazie.
Ok! Chi t'ha trattato male Clà? :D
Dimmelo che ci penso io! :)
LuVi
Scoperchiatore
13-03-2007, 16:09
A me nessuno, posto una volta ogni morto di Papa, e ormai solo in linux...
Diciamo che ultimamente ne ho viste un bel po' di queste situazioni, ho fatto il cumulo con quelle che mi sono accadute qualche anno fa, e mi sono chiesto se solo io noto che l'andazzo peggiora.
Ziosilvio
13-03-2007, 16:17
mi sono chiesto se solo io noto che l'andazzo peggiora.
No.
E, con l'occasione, mi permetto di parafrasare Theo de Raadt:
"Io sono una persona molto alla mano, ma non ho tempo da perdere a comportarmi in maniera civile con persone che si comportano in maniera stupida".
shinji_85
13-03-2007, 16:22
Io direi: "Ammazza quanto so' signorile"... :D
Soprattutto confrontandomi con certa gente...
Ad esempio... A volte mi fermo a parlare (o tramite MSN) con un amico di lunga data di Informatica e non solo...
Beh... Le ultime che ho sentito: "Windows Vista fa schifo", "Il blueray fallirà" etc. motivate da letture di news isolate da ogni contesto...
Poi non so... E' come parlare con un muro di gomma... A volte non ci capiamo nemmeno... E' veramente frustrante... :(
Scoperchiatore
13-03-2007, 17:26
No.
E, con l'occasione, mi permetto di parafrasare Theo de Raadt:
"Io sono una persona molto alla mano, ma non ho tempo da perdere a comportarmi in maniera civile con persone che si comportano in maniera stupida".
Tu sei un signorile D.O.C. Probabilmente non perderesti la ragione neanche dopo un insulto diretto!
Certo. vi è stato un peggioramento evidente dai primi tempi .
Sono un vecchio utente...nn esistevano manco le sezioni se ben ricordo, qui sul Forum di HWUPG...il livello tecnico era elevato...il livello culturale probabilmente anche...ma, sopratutto , eravamo in pochi.
Ora siamo in tantissimi...troppi forse...è normale che sia via via peggiorato...la definirei entropia di un Forum.
Personalmente credo di esser molto spesso scimmia e qualche volta signorile...forse troppe poche volte rispetto a quante vorrei esserlo...ma è l'indole che mi frega ! :D
Ciao. Ale
mmmh io noto un evidente peggioramento nelle sezioni che frequento (a grandi linee la piazzetta, storia politica e attualità, la sezione apple e la sezione giochi per console), però credo che sia dovuto al ricambio generazionale e al grosso numero di 'nuovi' utenti, forse anche all'abbassamento dell'età media. ed è un peccato..meno male che ci sono anche molte persone mature ed istruite, che rendono piacevole leggere discussioni nelle quali, alcune volte, si riesce anche ad imparare qualcosa.
D4rkAng3l
13-03-2007, 18:19
ahahaha io sono signorile? :-P
Cmq per me ZioSilvio è veramente un lord su questo forum :)
Harvester
13-03-2007, 18:35
direi che sto forum rispecchia ciò che c'è fuori......
il fatto è che si può confondere benissimo una scimmia con un finto-signorile che ti sommerge di parole, discorsi e papielli (inutili e pomosi) con il solo fine di sembrare lui più signorile e tu una merdina ignorante
Kharonte85
13-03-2007, 18:40
Sono signorile su argomenti seri ed interessanti...su altri a volte preferisco scherzare...cmq non insulto mai nessuno ed ho una pazienza notevole...
....credo che sia dovuto al ricambio generazionale e al grosso numero di 'nuovi' utenti, forse anche all'abbassamento dell'età media. ed è un peccato..meno male che ci sono anche molte persone mature ed istruite, che rendono piacevole leggere discussioni nelle quali, alcune volte, si riesce anche ad imparare qualcosa.
Credo anche io...
Anche le sezioni tecniche che frequento (Schede video ecc..) si stanno riempiendo di 14-15 enni....:eek:
Swisström
13-03-2007, 18:41
Ok! Chi t'ha trattato male Clà? :D
Dimmelo che ci penso io! :)
LuVi
Come? Gli mandi un PM pieno di insulti? :asd:
D4rkAng3l
13-03-2007, 18:46
comunque si è fatto riferimento del famoso argomento trito e ritrito di cui si è più e più volte parlato ma vorrei far notare anche un altro punto di vista...sul forum è anche facile "ascoltare" le opinioni delle scimmie digitanti e magari rispondergli pure o divertirsi a tirargli una nocciolina di tanto in tanto per fargli fare il loro piccolo show...è una cosa seza impegni....nella vita reale magari tanta gente come le sciemmie digitanti di cui leggiamo le opinioni o a cui magari rispondiamo anchhe....mmmm magari non ce la filiamo minimamente.
Almeno io sono fatto così: non ho e non voglio avere nessun tipi di rapporto con almeno il 50% delle persone...tendo anche ad ignorare quello che dicono...con la restante metà del mondo intrattengo per lo più rapporti cordiali ma comunque distanti...solamente una piccola frazione di tale metà del mondo la reputo degna e meritevole di stima-amicizia-considerazione :D
Sono un po' misantropo forse ma è così...sarà anche vero che mi risulta più facile rispondere con toni magari accesi su un forum....ma c'è anche il discorso che mi risulta moltoooo più facile stare a sentire una scimmia digitante sul forum che nella vita reale...se il mio cervello ignora di default tutte le cavolate che la gente che ho intorno quotidianamente (università e conoscenze varie) come faccio a rispondergli?!!? :D
ignore list e ignore hwu
si parla in generale o e' successo qualcosa di specifico?
Scoperchiatore
13-03-2007, 18:59
direi che sto forum rispecchia ciò che c'è fuori......
il fatto è che si può confondere benissimo una scimmia con un finto-signorile che ti sommerge di parole, discorsi e papielli (inutili e pomosi) con il solo fine di sembrare lui più signorile e tu una merdina ignorante
Il finto signorile, anche solo per essere tale, ha fatto un minimo di sforzo per capire quello che volevi dire o il perchè l'hai detto. Da questo punto di vista, lo preferisco all'orango che pensa->posta, che non mette neanche le belle parole o l'abbellimento volto a prenderti in giro.
Scoperchiatore
13-03-2007, 19:02
ignore list e ignore hwu
si parla in generale o e' successo qualcosa di specifico?
In generale nello specifico.
Diciamo che ho assistito oggi ad un esempio di questo tipo, ma ne potrei elencare altri 50 accaduti nell'ultimo anno, in cui i protagonisti non sono stati, necessariamente, utenti da me conosciuti o stimati.
Harvester
13-03-2007, 19:08
Il finto signorile, anche solo per essere tale, ha fatto un minimo di sforzo per capire quello che volevi dire o il perchè l'hai detto. Da questo punto di vista, lo preferisco all'orango che pensa->posta, che non mette neanche le belle parole o l'abbellimento volto a prenderti in giro.
per me è solo un palliativo. abbellire o meno un discorso ottuso....è inutile.
la cacca servita in un piatto d'oro e con muticolori e variegati contorni........è sempre cacca
Ziosilvio
13-03-2007, 20:48
Adesso che mi ci avete fatto pensare... credo che questo breve brano di Michele Sciabarrà (http://michele.sciabarra.com/page/LaCalataDeiBarbari) sia molto in tema...
Certo. vi è stato un peggioramento evidente dai primi tempi .
Sono un vecchio utente...nn esistevano manco le sezioni se ben ricordo, qui sul Forum di HWUPG...il livello tecnico era elevato...il livello culturale probabilmente anche...ma, sopratutto , eravamo in pochi.
Ora siamo in tantissimi...troppi forse...è normale che sia via via peggiorato...la definirei entropia di un Forum.
mmmh io noto un evidente peggioramento nelle sezioni che frequento (a grandi linee la piazzetta, storia politica e attualità, la sezione apple e la sezione giochi per console), però credo che sia dovuto al ricambio generazionale e al grosso numero di 'nuovi' utenti, forse anche all'abbassamento dell'età media. ed è un peccato..meno male che ci sono anche molte persone mature ed istruite, che rendono piacevole leggere discussioni nelle quali, alcune volte, si riesce anche ad imparare qualcosa.
direi che sto forum rispecchia ciò che c'è fuori......
direi che hanno centrato il problema...
o meglio.. la situazione.. non essendoci soluzione non c'è neanche il problema
io non mi sento ne scimmietta ne signorile
forse una volta mi sarei più ritrovato nella cerchia dei signorili
ma mo so troppo vecchio e stanco per le polemiche... largo ai giovani :D:D:D
brochure
13-03-2007, 21:59
al disordine celebrale dell'orango viene contrapposta la puntuale affermazione di un'esperienza, di uno stato d'animo, anche e spesso di una debolezza, talvolta di un'evidenza logica. Un pezzo di una vita, un lembo di pensiero e di ragionamento. Non chiacchiere. [CUT]
Mi piace sottolineare queste tue parole in particolare...se tutti ne capissero davvero il senso, penso ci sarebbero più persone signorili...
Bye!
Come dice alexb, con l'aumentare e dell'utenza internet e la conseguente massificazione, determinano un abbassamento globale della qualità delle discussioni (serie).
Io ammetto che a volte non sono tanto signorile, però cerco sempre di esserlo :fagiano:
Comunque è interessente notare che nella stessa rete esistano diversi livelli di discussione: chat non da geek e messaggi in videogiochi; forum; forum specifici con un utenza che li caratterizzano e chat da geek; mailing list serie.
È ovvio che in contesti massificati si vada perdendo quella concezione della signorilità.
http://img169.imageshack.us/img169/2452/scimmipensascimmiafazr1.jpg
;)
Scoperchiatore
14-03-2007, 07:30
http://img169.imageshack.us/img169/2452/scimmipensascimmiafazr1.jpg
;)
Sono abbastanza curioso di leggerlo. Per ora sto su Diary che mi sembra tutto sommato interessante, anche se meno coinvolgente degli altri, IMHO.
Il termine "scimmia" l'ho, effettivamente, preso a prestito dal titolo di questo libro.
Purtropppo da una parte è il risultato dell'accesso in massa agli strumenti per le comunicazioni, e dall'altra l'abbassamento dell'età degli utenti in media.
LuVi
Scoperchiatore
14-03-2007, 07:38
Adesso che mi ci avete fatto pensare... credo che questo breve brano di Michele Sciabarrà (http://michele.sciabarra.com/page/LaCalataDeiBarbari) sia molto in tema...
Ma LOL :D
E' geniale!!
Però finchè stiamo parlando del bambino irriverente e probabilmente irrispettoso, io credo che chiunque sa più o meno disposto a passarci sopra.
Il problema sono gli utenti "cinici" o i "guru della vita" o ancora i "guru del mondo" o sempre i "guru del pensiero".
Gente che vuole insegnare a te come si vive. Chi parla dell'intero genere unano in virtù delle proprie misere esperienze. Chi parla della sua idea come dell'unica degna di esistere. Chi fa la gara ad essere più cinico perchè a 23 anni ha ormai capito tutto della vita e sa che più si è crudi e cattivi, meglio è, pur vivendo da mantenuto in casa e avendo come massimo problema nella vita l'acquisto della PS3 ora o fra un po' con i prezzi più bassi
La calata dei barbari sarebbe anche una buona cosa di per sè: mettono folclore e tra i tanti ragazzini scimmia riesci ad estrapolare qualche persona intelligente (mi viene in mente Leezsweetcomecazzofinisce che ha l'età incriminata ma che è tutt'altro che scema, anzi, spesso molto più profonda della media)
Qui però parlo anche di "noi", di vecchi utenti stanchi di mettersi in gioco, di utenti mediamente bilanciati che davanti ad una discussione che gli sta a cuore si infervorano, parlo di quelle persone che mettono alla prova la signorilità degli utenti giorno per giorno. E' veramente difficilie riuscire a fare il signore. E il thread vuole anche essere un complimento a chi, oggi o ieri, è riuscito ad esserlo.
Harvester
14-03-2007, 07:44
Adesso che mi ci avete fatto pensare... credo che questo breve brano di Michele Sciabarrà (http://michele.sciabarra.com/page/LaCalataDeiBarbari) sia molto in tema...
:asd:
p.NiGhTmArE
14-03-2007, 07:57
sono signorilissimo, io :asd:
Nevermind
14-03-2007, 09:52
Sul forum come nella vita "vera" non mi piace arrabbiarmi ne inveire , a mio avviso ad incazzarsi si sta solo male e si passa appunto per una scimmia ammaestrata.
POi ovvio che c'è un limite a tutto e nessuno è perfetto.
Conosco persone che invece schizzano di continuo anche nel lavoro e questo è una mancanza di rispetto enorme.
A mio avviso non ci sono scusanti, una persona potrà avere tutti i casini e i problemi del mondo ma non bisogna comportarsi in modo sgarbato e quindi riversare le proprie frustrazioni sugli altri.
HiddenDiscovery
14-03-2007, 10:11
mmmh io noto un evidente peggioramento nelle sezioni che frequento (a grandi linee la piazzetta, storia politica e attualità, la sezione apple e la sezione giochi per console), però credo che sia dovuto al ricambio generazionale e al grosso numero di 'nuovi' utenti, forse anche all'abbassamento dell'età media. ed è un peccato..meno male che ci sono anche molte persone mature ed istruite, che rendono piacevole leggere discussioni nelle quali, alcune volte, si riesce anche ad imparare qualcosa.
Beh, sicuro far selezione non è possibile, se no che facciamo? chi ha meno di 20 anni o coloro che non hanno finito il liceo non possono scrivere? Piuttosto sarebbe il caso di fare un controllo sulle discussioni che si aprono, così roba del tipo "quando piove usate l'ombrello o il kway?" magari la si evita! Comunque un po' scimmietta lo sono! :mbe:
Darkangel666
14-03-2007, 10:57
direi che sto forum rispecchia ciò che c'è fuori......
il fatto è che si può confondere benissimo una scimmia con un finto-signorile che ti sommerge di parole, discorsi e papielli (inutili e pomosi) con il solo fine di sembrare lui più signorile e tu una merdina ignorante
Preferisco essere la mer@@@@ scazzata, anche se a volte qualcuno riesce a farmi diventare poco signorile, ma pazienza il mio io oscuro ogni tanto si fa un giretto (e il mio account pure :D ) e poi torna quieto nell'ombra :O
Darkangel666
14-03-2007, 11:01
Adesso che mi ci avete fatto pensare... credo che questo breve brano di Michele Sciabarrà (http://michele.sciabarra.com/page/LaCalataDeiBarbari) sia molto in tema...
Bellissimo da mettere in firma :)
-Crissina-
14-03-2007, 11:20
Nella vita reale, lo dico senza pensarci un istante, sono sicuramente una signora, universalmente riconosciuta come una delle persone più diplomatiche sulla faccia della terra. Raramente rispondo alle provocazioni e se lo faccio, lo faccio da signora appunto e semplicemente perchè non sopporto i cafoni e in generale non tollero il fatto che mi si manchi di rispetto. "qui dentro" le cose si complicano e il motivo credo sia rintracciabile in ciò che diceva prima Darkangel. Partendo dal presupposto che non è nella mia natura "fingere di non vedere" e, ahimè, l'ignore list assume per me medesimo significato, devo dire che spesso mi sono abbassata a livelli dei quali mi son poi vergognata.
Le convivenze forzate si sa, son difficili e qui le scimmie son tante, spesso son persone incazzate col mondo che ti puntano e, chissà per quale astruso motivo, riversano su di te la rabbia che nella vita reale non possono (per ovvi motivi) sfogare. E qui veniamo a un'altra questione: il modo di porsi in un mondo virtuale è palesemente falsato...insomma, nella vita reale esistono sì i cafoni, ma questi (per gli stessi ovvi motivi di prima) non hanno tutta 'sta voglia di palesare la propria maleducazione.
Ciò che sto cercando di dire è che: è possibile che al supermercato ci si imbatta nella signora ignorante, che vive nel suo orticello, triste e frustrata che, dal nulla, prende e inizia a insultarti. Tu capisci che elemento hai davanti, le fai un sorrisone e passi oltre. Se però, tutti i sacrosanti giorni la buzzurra ti aspetta davanti al supermercato per insultarti..beh, passi una, passi 2..passi forse pure tre..ma alla quarta, per quanto tu possa avere il tutù e le scarpette rosa, la gonfi e amen.
OH :O
Beh, sicuro far selezione non è possibile, se no che facciamo? chi ha meno di 20 anni o coloro che non hanno finito il liceo non possono scrivere? Piuttosto sarebbe il caso di fare un controllo sulle discussioni che si aprono, così roba del tipo "quando piove usate l'ombrello o il kway?" magari la si evita! Comunque un po' scimmietta lo sono! :mbe:
come volevasi dimostrare :D
Adesso che mi ci avete fatto pensare... credo che questo breve brano di Michele Sciabarrà (http://michele.sciabarra.com/page/LaCalataDeiBarbari) sia molto in tema...
cito un'altra parte di quel sito fantastico:
"Cliente del 1996
C: Buongiorno, è qui la sede di Internet?"
:D:D:D
Ziosilvio
19-03-2007, 10:37
Tu sei un signorile D.O.C. Probabilmente non perderesti la ragione neanche dopo un insulto diretto!
Più che altro: le volte che l'ho fatto, alla fine non ne valeva la pena.
Mi comporto qui come nella vita reale, adeguo il mio comportamento al mio interlocutore, passando dal livello signore al livello scaricatore di porto in un batter d'occhio, devo solo capire chi ho davanti per rispondere a tono, quando sono provocato o provoco(e mi pace tanto :D )di solito uso l'ironia ma è inutile farla quando davanti hai l'esemplare orango per offenderlo devo abbassarmi al suo livello o anche meno, però di solito cerco di buttarla sulla risata, non mi piace litigare ma occhio per occhio dente per dente :D
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