consiglio su probabile " pecca" canon s3is [Archivio]

View Full Version : consiglio su probabile " pecca" canon s3is

nidic

07-03-2007, 15:12

Time Zone

07-03-2007, 15:59

salve ragazzi da discussioni fatte con amici sostengono che la canon s3is,ottima fotocamera per carita',ma come altre bridge "soffre" se cosi' possiam dire di interni chiusi e cioe' le foto fatte all'interno non vengono come per esempio con macchine come la canon a630 o simile.volevo un consiglio dato che parecchi di voi gia' hanno comprato questa fotocamera e hanno gia' avuto modo di provarla se questa cosa era vera o ci sono delle precisazioni da fare.grazie della vostra collaborazione come sempre.

Partendo dal presupposto che in genere le macchine con sensore più grande hanno una resa migliore (non sempre), ogni caso è a se sia per le bridge che per le compatte.
Ci sono bridge superzoom con sensori grandicelli e compatte con sensori piccoli e viceversa.

nidic

07-03-2007, 17:08

giusto mi puoi dare qualche indicazione su qualche bridge con sensore piu' grande?ti ringrazio

michele21_it

07-03-2007, 17:28

Dipende da che intendi per foto in interni...

Se intendi foto in ambiente scuro tipo una festa,da fare con il flash,la s3is va benone..

Se intendi foto in interni senza flash con iso alti va meno bene...soffre di rumore digitale,che puoi sistemare usando software di noise reduction in post produzione...

Solitamente le altre fotocamere della fascia bridge ce l'hanno insito nella macchina,e spesso combina sfracelli(come faceva quello della fuji s5600)...e non è disattivabile..

Io avendo provato sia la fuji che la canon ad oggi ricomprerei la canon,per la possibilità della gestione del rumore in post produzione (decido io quanto e in che modo intervenire sulla foto per ridurre il rumore) e per la migliore gestione della modalità full auto..

S1L3Nt

07-03-2007, 19:58

Ricordo che per la gestione del rumore l'ideale sarebbe poter lavorare in raw, che la S3 non supporta.
Fotografando in interni con la S3 ho visto che il bilanciamento del bianco soffre un po' con le luci calde, spettro tipicamente critico per tutte le macchine: passando al preset adeguato si risolve. Con gli ISO mi mantengo sempre sotto i 400, e spremo i tempi di esposizione. Ovvio che per foto sportive al chiuso senza flash diventa un lavoro impossibile. Le Fuji S6500 e 9600 in questi campi sono molto meglio.

iubbo78

08-03-2007, 06:22

Io avendo provato sia la fuji che la canon ad oggi ricomprerei la canon,per la possibilità della gestione del rumore in post produzione (decido io quanto e in che modo intervenire sulla foto per ridurre il rumore) e per la migliore gestione della modalità full auto..

qua se permetti dici una castroneria, se è vero che il software non è gestibile è anche vero che con la fuji puoi scattare in raw, quindi senza alcun intervento della macchina, mentra con la s3is no ed anche la canon interbiene sulle immagini per mascherare il rumore. detto questo è ovvio che solo scattando in raw puoi avere il pieno e totale controllo della lavorazione dello scatto in post produzione per cui la fuji sarebbe da preferire.la canon ti dà un jpeg già elaborato su cui puoi fare solo piccoli cambiamenti, se questa la chiami gestione post produzione...e non solo per il rumore ma anche per tutti gli altri parametri. se diamo informazioni diamole complete.

mike1964

08-03-2007, 08:03

Ricordo che per la gestione del rumore l'ideale sarebbe poter lavorare in raw, che la S3 non supporta.
......
Le Fuji S6500 e 9600 in questi campi sono molto meglio.

Confermo; qualche esempio con la mia Fuji s6500:

http://img340.imageshack.us/img340/5627/albumpicsharpro0.jpg
FUJI S6500fd - 1/60 seconds -F 3.60
ISO 1600 - Flash Not fired - scatto effettuato in RAW.

http://img216.imageshack.us/img216/5964/albumpicfo6.jpg
FUJI S6500fd - 1/10 seconds - F 2.8
ISO 3200 - Flash Not fired - scatto effettuato in RAW

http://img300.imageshack.us/img300/7743/albumpicpv9.jpg
FUJI S6500fd - 1/80 seconds - f2.8
ISO 3200 - Flash not fired - scatto effettuato in RAW

http://img300.imageshack.us/img300/6527/albumpicwd0.jpg
FUJI S6500fd - 1/10 seconds - f3.61
ISO 1600 - Flash Not fired - scatto effettuato in RAW

Comunque pure in JPG si riesce a tirare fuori qualcosa di decente:

http://img221.imageshack.us/img221/8200/albumpicgu1.jpg
FUJI S6500fd - 1/25 seconds - F 3.60
ISO 3200 - Flash Not fired - scatto effettuato in JPG

http://img221.imageshack.us/img221/3096/dscf0357p4u107rm1.jpg
FUJI S6500fd - 1/40 seconds - f 5.00
ISO 1600 - Flash Not fired - scatto effettuato in JPG

http://img220.imageshack.us/img220/1420/albumpicmf2.jpg
FUJI S6500- 1/80 seconds - f 3.80
ISO 800 - Flash Not fired - scatto effettuato in JPG

Altri esempi li trovate qua: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=165810 (attenti, è pesante!)

:)

michele21_it

08-03-2007, 12:34

qua se permetti dici una castroneria, se è vero che il software non è gestibile è anche vero che con la fuji puoi scattare in raw, quindi senza alcun intervento della macchina, mentra con la s3is no ed anche la canon interbiene sulle immagini per mascherare il rumore. detto questo è ovvio che solo scattando in raw puoi avere il pieno e totale controllo della lavorazione dello scatto in post produzione per cui la fuji sarebbe da preferire.la canon ti dà un jpeg già elaborato su cui puoi fare solo piccoli cambiamenti, se questa la chiami gestione post produzione...e non solo per il rumore ma anche per tutti gli altri parametri. se diamo informazioni diamole complete.

beh non è una castroneria,se poi vuoi scadere come si fa di solito nel confronto canon-fuji,raw o jpg etc etc,allora pace..

io ho tranquillamente ridotto il rumore digitale dalle foto in jpg della canon s3 con neat image...quindi di castronerie non ne vedo...poi intendenvo la riduzione del rumore,non bilanciamento di livelli,saturazione e altro...intendevo pieno controllo sulla riduzione del rumore,e l'ho anche scritto...La canon per esperienza diretta non riduce il rumore via software in automatico,ha invece un jpg molto rumoroso a 400 e 800 iso ma tranquillamente usabile dopo passata con neat image ;)

visto che vuoi dare le informazioni complete,diamole complete: il raw della fuji è lentissimo(9 secondi tra uno scatto e l'altro con le M e 4 secondi con le H) e la raffica viene disabilitata,in più le memorie xd costano di più delle sd,e vengono usate solo da fuji in pratica...

Io non sono nè pro canon nè pro fuji...ma della fuji non sopporto proprio che se ne parli come se fosse un dio della fotografia sceso in terra...le fuji hanno anche dei limiti,come la canon...ma io non le consiglierei a chi vuole una macchina facile e punta e scatta...proprio perchè hanno un jpg pessimo,e lavorare sempre in raw risulta difficile,per questioni di capacità di memoria,velocità e tempo da perdere in post produzione che non tutti vogliono perdere...;)

michele21_it

08-03-2007, 12:39

mike1964

08-03-2007, 13:08

poi ovviamente mike riesce a tirare sempre il meglio fuori dalla macchina ;)

io parlo sempre pensando all'utente medio-basso che cerca una macchina fotografica e viene a chiedere consiglio sul forum...non al fotoamatore bravo che non ha molto da imparare..;)

Io all'utente medio basso che dici tu, e che voglia andare leggero, consiglio di solito la Canon s3; che a mio avviso è parecchio inferiore alla Fuji s6500, ma comunque più che sufficiente per scattare ottime foto, con un corpo macchina piccolo, leggero e trasportabile :)

Time Zone

08-03-2007, 17:49

Tra la s3 e la s5600 non ho dubbi nel ritenere la s3 superiore e per un semplice motivo: la 5600 fa foto che sembrano 2mpixel interpolate... è una macchina fondamentalmente 'sbagliata' a causa di questo suo deficit e c'è poco da fare.
Poi in raw la situazione migliora ma questo non è un pregio è solo un escamotage per rimediare ad una grave lacuna, non è molto diverso dal ritoccare una foto brutta per migliorarla.
Stesso discorso va fatto quando si è obbligati a guardare le foto rimpiccolite per non vedere gli artefatti nei contorni e nelle variazioni tonali.
Non è difficile immaginare il motivo per il quale nella 5700 siano tornati al ccd così come in modelli precedenti della serie S... il superccd piccolo, a quanto pare, incasina le foto.

Di ultrazoom con sensore grandicello c'è la fuji 6500 che a quanto pare si comporta decisamente meglio e quindi volendo si può rimanere in casa fuji.

mike1964

08-03-2007, 19:20

..la 5600 fa foto che sembrano 2mpixel interpolate... è una macchina fondamentalmente 'sbagliata' a causa di questo suo deficit e c'è poco da fare.

Si, vabbe'...

Time Zone

08-03-2007, 19:22

Si, vabbe'...

Io argomento...

mike1964

08-03-2007, 21:08

Io argomento...

Dai, time; se mi conosci appena un po' sai benissimo che pure io argomento, in decine, decine e decine di post, sia su questo forum che su altri.

Semplicemente non mi trovi d'accordo su una affermazione così drastica; non è vero ciò che hai detto, e lo sai pure tu; volevi sottolineare forse qualche risultato non ottimale che ovviamente può sempre saltare fuori, specie quando gli iso cominciano a salire; ma dire che la s5600 produce risultati simili a foto da 2MP interpolate è francamente una esagerazione.

Cosa vuoi che debba argomentare?

Time Zone

08-03-2007, 21:31

Dai, time; se mi conosci appena un po' sai benissimo che pure io argomento, in decine, decine e decine di post, sia su questo forum che su altri.

Semplicemente non mi trovi d'accordo su una affermazione così drastica; non è vero ciò che hai detto, e lo sai pure tu; volevi sottolineare forse qualche risultato non ottimale che ovviamente può sempre saltare fuori, specie quando gli iso cominciano a salire; ma dire che la s5600 produce risultati simili a foto da 2MP interpolate è francamente una esagerazione.

Cosa vuoi che debba argomentare?

La mia affermazione può sembrare esagerata ma in realtà è l'esempio più usato dai tanti fotografi rimasti delusi dai risultati ottenuti, probabilmente ne sei a conoscenza anche tu essendo un estimatore ed ex possessore della fuji in questione.
Qualche risultato non ottimale ci può stare se non dipende dalla macchina in se ma da situazioni occasionali, in questo caso mi sembra ormai appurato che il problema è solo nel superccd troppo piccolo e nella gestione software dello stesso.
A dare conferma a queste ipotesi scritte da pochi ma presenti 'eretici' è la stessa fuji che ormai ha praticamente abbandonato i sensori superccd da 1/2x concentrandosi su quelli da 1/1x persino sulle serie più economiche compresa quasi tutta la serie A.
Quando non ha potuto usare sensori grandi per questioni di ottica (s5700) è tornata al normale ccd.
Ti sembra un caso?
Stranamente auspicavo mesi fa un ritorno al ccd tradizionale visti i risultati ottenibili con il superccd da 1/2x
Non è nemmeno un caso l'enorme migrazione di utenti verso altri modelli a pochi mesi di distanza dall'acquisto, molti lo fanno perchè possono, perchè avrebbero cambiato comunque, per seguire le evoluzioni... molti però hanno cambiato solo perchè le foto molto spesso sono semplicamente brutte, con una resa nei colori e nei toni non gradevolissima e con il famoso ed ampiamente dimostrato sgranamento (anche a bassi iso) non degno di una 5mpixel ma piuttosto, come dicevo, di una foto a bassa risoluzione interpolata.
Chiunque può fare una prova mettendo al 100% una foto che ritrae un gruppo di persone, non fiori o paesaggi ma visi, risultaranno il più delle volte 'abbozzati' con un effetto acquerello che renderà illeggibile qualsiasi particolare (ora mi si dirà di scattare in raw... e la storia continua...)
Questa è la mia opinione, ovviamente, poi ognuno la pensa come vuole... resta che non posso cambiare una macchina ogni sei mesi e se devo consigliarla la valuto per quello che è...

Ciao

mike1964

08-03-2007, 23:31

Chiunque può fare una prova mettendo al 100% una foto che ritrae un gruppo di persone, non fiori o paesaggi ma visi, risultaranno il più delle volte 'abbozzati' con un effetto acquerello che renderà illeggibile qualsiasi particolare (ora mi si dirà di scattare in raw... e la storia continua...)

Ho fatto la prova; e il risultato è questo:

Foto intera
http://img217.imageshack.us/img217/4618/gruppo1us0.jpg

crop
http://img217.imageshack.us/img217/6091/gruppo1croptw6.jpg

La foto è stata scattata in JPG, non in RAW.

Secondo i miei standard di qualità non è affatto male, specie se considero che la foto stampata a questa dimensione verrebbe di 90 x 70 cm.

Comunque non voglio girare attorno al problema; specialmente salendo con gli iso i risultati peggiorano, e si verifica l'effetto che dici tu; ma d'altra parte stiamo parlando sempre di una compatta, i limiti della categoria sono quelli :)

mike1964

08-03-2007, 23:55

Altro esempio:

http://img401.imageshack.us/img401/6065/gruppo2pi2.jpg

http://img86.imageshack.us/img86/3329/gruppo2croplb1.jpg

Questa è stata fatta a 200 iso, ed il risultato ovviamente non è buono come l'altra, scattata a 64 iso; per di più la macchina era settata anche su "soft". Comunque è un risultato ancora decente, a mio avviso :)

nidic

09-03-2007, 18:54

stessa cosa vale anche per la panasonic fz7 o si comporta meglio?

nidic

09-03-2007, 19:56

cioe' io ho una tremenda indecisione tra queste due, la pana fz7 e la s3is.che ne dite voi?

Time Zone

10-03-2007, 12:52

mike1964

10-03-2007, 14:27

Mike, nella prima foto l''anomalia' si vede molto bene intorno agli occhi dei bambini. Nella seconda il problema è talmente evidente che sembra una foto stampata male su carta non patinata.
... e siamo a bassi iso, già a 200 iso viene compromesso anche il potenziale dello zoom andando a corrompere dettagli altrimenti visibili.
Nelle foto a oggetti inanimati l'effetto è sopportabile, la grana viene nascosta dalle infinite texture presenti in natura, in una foto a persone invece il risultato mi sembra piuttosto opinabile.

Ripeto che la macchina, nella foto a 200 iso, era settata su "soft", perciò è così morbida; ma - d'altra parte - se non ti soddisfa nemmeno la prima, che invece è a 64 iso e con settaggio della nitidezza normale, significa che i tuoi standard qualitativi sono troppo elevati rispetto a quel che può offrirti la pur onesta Fuji s5600.

Personalmente ho fatto stampare un paio di foto in formato 20 x 30 da quella serie di foto al mare, e son venute così bene che il laboratorio non voleva credere che fossero state fatte dalla s5600. Ovviamente, però, si può sempre far meglio, e tante macchine, in effetti, lo fanno.

Ti auguro di poter quanto prima comprare una bella macchina più rispondente alle tue attese :)

marcello.mc

05-07-2007, 08:55

riesumo questo topic...

per confermare che la S3 soffre tantissimo di rumore ad alti iso... x i miei gusti oltre i 400 diventa insopportabile(ma rimane cmq utile quando nn si hanno altre alternative)...

è verissimo che si può risolvere in post work.... ed è altrettanto vero che la mancanza del raw è una pecca impressionante...

per il resto a bassi iso fino a 200 il rumore è pressochè inesistente e la nitidezza ottima...

io ero indeciso fra S3 e fuji, ho preso la prima per via delle dimensioni , dell'impugnatura , compatibilità di schede di memoria, e a mio modesto parere la qualità della canon a bassi iso mi soddisfamolto di più rispetto alla fuji che mi da l'idea dell'impastato....

poi mike... qui come sul forum di photo4u tu fai miracoli... ma nn tutti siamo bravi come te ;)