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View Full Version : Neander Cruiser...la prima moto diesel


STICK
03-03-2007, 00:43
Sito ufficiale:
http://www.neander-motors.com/shortversion/flash/main_it.html

http://www.motorbox.com/static/upl/n/neanderdiesel-8230-001-f.jpg
http://www.motorbox.com/static/upl/n/neanderdiesel-8230-002-f.jpg
http://www.motorbox.com/static/upl/n/neanderdiesel-8230-007-f.jpg
http://www.motorbox.com/static/upl/n/neanderdiesel-8230-005-f.jpg


http://www.motorbox.com/Moto/Magazine/NeanderDiesel.html

Motore turbodiesel, due cilindri, due alberi motore, quattro bielle. Arriva dalla Germania questa incredibile moto a gasolio che promette zero vibrazioni e soddisfazioni di guida pari a quelle di una normale cruiser a benzina. Solo 60 pezzi nel 2006, fatti a misura di cliente.

GASOLIO, PLEASE Già che c’erano potevano farla Diesel. Più di una volta parlando di una cruiser dalla grande coppia ci siamo lasciati scappare una frase come questa. Ebbene, eccoci accontentati: la cruiser Diesel (che probabilmente sarà esposta a Colonia) esiste davvero, la costruiscono in Germania e si chiama Neander. Che ci abbiano ascoltato? Scherzi a parte gli esperimenti sui motori a gasolio montati sulle moto non sono certo nuovi. Tutto pare essere contro questo abbinamento ma c’è sempre chi insiste cercando di trovare una soluzione ai problemi che un motore a ciclo Diesel "importato" sulle moto comporta.

PROGETTO NUOVO Ne abbiamo già parlato in occasione della HDT, la moto americana derivata dalla KLR e riadattata per funzionare a gasolio, ma questi della Neander (tedeschi, che siano parenti alla lontana di Rudolph Diesel?) sono sicuri di aver trovato la soluzione definitiva. Il loro non è un motore da moto adattato, non è un motore automobilistico rimaneggiato, è semplicemente un progetto completamente nuovo. I tecnici teutonici giurano di aver lavorato proprio in funzione di un utilizzo motociclistico del motore ed ecco il risultato.

DUE ALBERI Se il raggiungimento di prestazioni sufficienti per una moto (anche se cruiser) non è un problema per i progettisti, sono le vibrazioni che un motore Diesel con pochi cilindri può trasmettere a rappresentare uno scoglio non indifferente. Scoglio che i tecnici della Neander hanno saltato a piè pari adottando un doppio albero motore controrotante. In pratica il secondo albero bilancia le vibrazioni trasmesse dall’albero principale, entrambi sono collegati al pistone con una biella così che la Neander ha due pistoni, due alberi motore e quattro bielle!

VIBRAZIONI NO GRAZIE Dal punto di vista tecnico il bilanciamento è perfetto e questo motore dovrebbe essere del tutto esente da vibrazioni fastidiose. Certo è sensibile l’aumento delle masse e delle inerzie in gioco ma questo non pare rappresentare un problema per un motore che non gira certo come un moto GP.

PRESTAZIONI BRILLANTI In ogni caso i livelli prestazionali raggiunti sono molto interessanti. Da un bicilindrico frontemarcia da 1.340 cc (rapporto alesaggio e corsa molto superquadro:105 x 77,6 mm) sono usciti 100 cv a 4.200 giri con una mostruosa coppia di 200 Nm a 2.600 giri, numeri capaci di spingere i 295 kg della Neander (nemmeno troppi, quindi e in linea con il segmento cruiser) a oltre 200 km/h.

CAMBIO DA CORSA Non manca una chicca sportiva come il cambio a sei marce estraibile (il carter appare molto compatto), una soluzione degna di una superbike. L’alimentazione avviene secondo lo schema common rail con un piccolo turbocompressore montato davanti al motore e non manca un filtro antiparticolato per rendere lo scarico molto pulito. Il raffreddamento è ad aria-olio, la trasmissione affidata ad una cinghia dentata.

INTERASSE CHILOMETRICO Di strano la Neander ha dunque il motore, ma la ciclistica non è meno eccentrica. Chi ama le moto imponenti potrà trovare in lei la soluzione definitiva. Il peso è, in effetti, normale, ma l’interasse è degno di un Jumbo tram (1920 mm) con una forcella che nemmeno Dennis Hopper in Easy Rider poteva vantare. A parte la stratosferica inclinazione di 56°, sono i quattro steli (due per lato) ad attirare l’attenzione su un avantreno che, almeno nell’aspetto, non pare molto agile.


FATTA SU MISURA La moto che vedete è il frutto di oltre quattro anni di sviluppo e sarebbe già in circolazione sotto forma di prototipo circolante; per il 2006 è prevista una produzione di 60 pezzi costruiti interamente a mano, e completamente personalizzabili su richiesta del cliente. Chi vuole essere il primo?

galleria immagini:
http://www.motorbox.com/Moto/Magazine/NeanderDiesel.html?mmc=49

STICK
03-03-2007, 00:56
oltre la neander,c'è pure questa:


HDT Bulldog

http://www.motorbox.com/Moto/Magazine/HDTBulldogDiesel.html


ora manca la moto con il wankel :D

Athlon
03-03-2007, 01:26
ora manca la moto con il wankel :D



Wankel
:old: :old: :old: :old: :old:


NORTON



http://home.egge.net/~savory/iom15a.jpg


http://www.gykd.co.za/gykd/picbin/user/Wankel-My%20BikeCelticsRally2004.jpg


http://www.realclassic.co.uk/norton04052704.jpg







HERCULES
http://www.jwoodandcompany.com/2006/2006_lots/49a3.JPG



SUZUKI


http://www.suzukicycles.org/photos/suzuki-history/1976/1976_re5_rotary_570.jpg
http://www.oliepeil.nl/suzuki%20wankel.jpg

Gemini77
03-03-2007, 01:45
prima moto diesel :)

in India producono la Tauurus, creata partendo da una Royal Enfield ed equipaggiandola con un motore Diesel 4T da 350cc :D :D

oddio non è propriamente una moto come la intendiamo noi ... :fagiano: ma le Royal Enfield secondo me hanno un pizzico di fascino :D

tecnologico
03-03-2007, 06:48
voglio la vespa col mjet

nonchè la r1 col tdi sensescion

OvErClOck82
03-03-2007, 09:09
nonchè la r1 col tdi sensescion

sarebbe un mostro :eek:













:asd:

dario2
03-03-2007, 09:16
news iperold :D
cmq dipende dall'uso certo che cmq se nn fa almeno i 25-26 al litro è na cagata dato che moto benzina (tourer) normali li fanno i 17-18 se portate bene :)
pensate che figata avere la moto che quando sgasa nn la riesce a vedere più nessuno..................................................per la nube nera di diesel incombusto (particolato) :sofico: :ciapet: :Prrr:

STICK
03-03-2007, 09:44
news iperold :D



beh,qui sul forum mi sembra non se n'era ancora parlato,quindi.....:D

cmq avrebbe il suo fascino guidare una moto diesel common rail.:cool: chissà sui tornanti ripidi di montagna;con tutta quella coppia motrice in basso.


Mi chiedevo se questo particolare motore attraverso il principio dei due alberi controrotanti per ridurre le vibrazioni possa essere applicato anche alle auto?


interessante il wankel,chissà che erogazione possiede.

dario2
03-03-2007, 10:53
beh,qui sul forum mi sembra non se n'era ancora parlato,quindi.....:D

cmq avrebbe il suo fascino guidare una moto diesel common rail.:cool: chissà sui tornanti ripidi di montagna;con tutta quella coppia motrice in basso.


Mi chiedevo se questo particolare motore attraverso il principio dei due alberi controrotanti per ridurre le vibrazioni possa essere applicato anche alle auto?


interessante il wankel,chissà che erogazione possiede.


beh secondo me contando la ridotta superfice di ocntatto di un pneumatico da moto, nn è una cosa molto buona avere tanta coppia, soprattutto perchè essendo limitato nei giri il diesel, è l'unico modo per aumentare la potenza:O
poi nn saprei mi sa che quell oche si risparmia dal motore diesel lo si perde abbondantemente nel ocnsumo della gomma, non oso immaginre in quanto poco tempo cn quella coppia possa formare un bel scalino rispetto alle spalle:O

energy+
03-03-2007, 11:47
:doh:

Anche qui no!!!!! :cry:

Vabbè che era in previsione che prima o poi qlche tarato x il diesel ci pensasse xò è assolutamente assurdo & inutile!
Ma tanto me le vedo già le prime moto Mjet con lo scarico aperto che affumicano tutto il passo, impedendo a tutti di passare visto che tutte le altre moto sarebbero motlo + performanti! :rolleyes:

bah, cmq la news nn è news come indicato da Athlon ci son diversi modelli nella storia ma finora son sempre risultati flop fortunatamente...... :p

ciao

alex10
03-03-2007, 12:10
oltre la neander,c'è pure questa:


HDT Bulldog

http://www.motorbox.com/Moto/Magazine/HDTBulldogDiesel.html


ora manca la moto con il wankel :D

Wankel ci sono .... mancano le wankel diesel .... :O

dario2
03-03-2007, 12:19
Wankel ci sono .... mancano le wankel diesel .... :O

chiedilo a capirossi:read:

Mauro82
03-03-2007, 12:37
beh secondo me contando la ridotta superfice di ocntatto di un pneumatico da moto, nn è una cosa molto buona avere tanta coppia, soprattutto perchè essendo limitato nei giri il diesel, è l'unico modo per aumentare la potenza:O


a parità di potenza per ottenre la stessa velocità in ogni marcia bisogna usare rapporti più lunghi, quindi al regime di potenza massima la coppia che arriva alle ruote sarebbe la stessa e differirebbe di non molto a regimi diversi

energy+
03-03-2007, 12:44
a parità di potenza per ottenre la stessa velocità in ogni marcia bisogna usare rapporti più lunghi, quindi al regime di potenza massima la coppia che arriva alle ruote sarebbe la stessa e differirebbe di non molto a regimi diversi

La differenza netta è invece che si perde possibilità di pelare il gas dato che i regimi di utilizzo si accorciano ENORMEMENTE nelle moto, perdendo quindi di sensibilità e il diesel che è molto on-off nn è di aiuto nella guida tirata in curva.....

ciao

dario2
03-03-2007, 13:33
a parità di potenza per ottenre la stessa velocità in ogni marcia bisogna usare rapporti più lunghi, quindi al regime di potenza massima la coppia che arriva alle ruote sarebbe la stessa e differirebbe di non molto a regimi diversi

La differenza netta è invece che si perde possibilità di pelare il gas dato che i regimi di utilizzo si accorciano ENORMEMENTE nelle moto, perdendo quindi di sensibilità e il diesel che è molto on-off nn è di aiuto nella guida tirata in curva.....

ciao

intendevo esattamente questo (mi sn espresso male), lo so che la P=coppia*ngiri:)
essendo meno regolare l'erogazione (un turbo sempre turbo è) ed essendo i regimi ottimali ridotti, credo che il povero pneumatico verra fin troppo stressato da un'erogazione poco parzializzabile, ciò imho

-dieguz-
03-03-2007, 13:40
mi pare di aver letto da qualche parte che i tedeschi usarono per la prima volta durante la seconda guerra mondiale le moto a gasolio

Mauro82
03-03-2007, 13:45
intendevo esattamente questo (mi sn espresso male), lo so che la P=coppia*ngiri:)
essendo meno regolare l'erogazione (un turbo sempre turbo è) ed essendo i regimi ottimali ridotti, credo che il povero pneumatico verra fin troppo stressato da un'erogazione poco parzializzabile, ciò imho

ok:)

dario2
03-03-2007, 14:00
cmq io il gpl su una moto da turismo lo vedo meglio di un motore diesel, sugli scooter < di 150cc è già realtà (cioè sulla carta perchè informandomi è ancora molto speriemntale), il problema è il peso e i preconcetti sulle bombole (certo il rischio c'è ma ad oggi nn ho mai sentito di bombole di gpl scoppiate):)

asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd
03-03-2007, 14:34
anche questa è diesel ma senza turbo :D

http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery%20%20A/OCC%20Dixie%20Chopper.jpg

dario2
03-03-2007, 15:33
anche questa è diesel ma senza turbo :D

http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery%20%20A/OCC%20Dixie%20Chopper.jpg

mah immagino che emozioni saprà dare un diesel aspirato :stordita:

asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd
04-03-2007, 01:47
questa moto si chiama Dixie Chopper Diesel motore hanno creato i famosi

http://www.orangecountychoppers.com/

lo guardo spesso su discovery channel quella moto fa un rumorone bellissimo e faceva anche piccolo fumo nero :D

++CERO++
04-03-2007, 08:36
Anche la Ferrari diesel, anzi, tutta la F1 con gasolio e FAP. :O :O

matteo1986
04-03-2007, 08:57
Vi stete dimenticati la ThunderStar 1.2 TDI

http://kimsbuggy.co.kr/Link/data/pic/etc/ThunderStar1200TDI_01.jpg

dario2
04-03-2007, 11:13
Vi stete dimenticati la ThunderStar 1.2 TDI

http://kimsbuggy.co.kr/Link/data/pic/etc/ThunderStar1200TDI_01.jpg

che usava il motore della polo se nn erro?

matteo1986
04-03-2007, 11:14
che usava il motore della polo se nn erro?

Della Lupo 3L, modificato per erogare sul centinaio di cavalli ;)

dario2
04-03-2007, 11:18
Della Lupo 3L, modificato per erogare sul centinaio di cavalli ;)

il problema è: spendi una barca di soldi per allegerire la moto (si vede chiaramente che ha rastremato tutto) e poi ci piazzi un motore che è pesante perchè di un auto, e oltretutto ancora più pesante perchè diesel (costruzione turbo intercooler ecT) e anche ingombrante, un'assurdità imho:O

energy+
04-03-2007, 11:20
il problema è: spendi una barca di soldi per allegerire la moto (si vede chiaramente che ha rastremato tutto) e poi ci piazzi un motore che è pesante perchè di un auto, e oltretutto ancora più pesante perchè diesel (costruzione turbo intercooler ecT) e anche ingombrante, un'assurdità imho:O

X non contare che la potenza specifica è imparagonabile....... :asd:

matteo1986
04-03-2007, 12:28
Ma infatti fu concepita per gare endurance...

energy+
04-03-2007, 12:43
Ma infatti fu concepita per gare endurance...

Ovvio nn avrebbe senso al di fuori di quello...... ;)

ciao

MIKIXT
04-03-2007, 13:42
il problema è: spendi una barca di soldi per allegerire la moto (si vede chiaramente che ha rastremato tutto) e poi ci piazzi un motore che è pesante perchè di un auto, e oltretutto ancora più pesante perchè diesel (costruzione turbo intercooler ecT) e anche ingombrante, un'assurdità imho:O

il bello di moto così è proprio nella sfida tecnica :read:

MIKIXT
04-03-2007, 13:44
questa moto si chiama Dixie Chopper Diesel motore hanno creato i famosi

http://www.orangecountychoppers.com/

lo guardo spesso su discovery channel quella moto fa un rumorone bellissimo e faceva anche piccolo fumo nero :D


che moto di m***a :Puke:

dario2
04-03-2007, 15:07
il bello di moto così è proprio nella sfida tecnica :read:

ma imho è una sfida contro l'inutilità:O

dario2
04-03-2007, 15:09
Ma infatti fu concepita per gare endurance...

una moto creata per regolamento quindi, perchè al di fuori di esso ci si può fare sl una grossa risata, e nn mi sembra abbia vinto nemmeno nonostante i regolamenti a favore :p

++CERO++
04-03-2007, 17:01
il problema è: spendi una barca di soldi per allegerire la moto (si vede chiaramente che ha rastremato tutto) e poi ci piazzi un motore che è pesante perchè di un auto, e oltretutto ancora più pesante perchè diesel (costruzione turbo intercooler ecT) e anche ingombrante, un'assurdità imho:O
xò su una moto custom ci stà bene.... :D
e penso che su una harley la differenza non si vede...
- stessa potenza
- stessa cilindrata
- stesso baccano
- stesso peso

solo qualche fumata nera in più, e visto il gengere di persone che
la usa, penso che non gli dispiacerebbe affatto.. :sofico:

dario2
04-03-2007, 17:07
xò su una moto custom ci stà bene.... :D
e penso che su una harley la differenza non si vede...
- stessa potenza
- stessa cilindrata
- stesso baccano
- stesso peso

solo qualche fumata nera in più, e visto il gengere di persone che
la usa, penso che non gli dispiacerebbe affatto.. :sofico:


penso che il rumore sia ocmpletamente differente, e quindi su una custom "vera" farebbe abb. cagare un diesel:p

++CERO++
04-03-2007, 17:18
penso che il rumore sia ocmpletamente differente, e quindi su una custom "vera" farebbe abb. cagare un diesel:p
Te non hai mai sentito un diesel con lo scarico aperto... :sofico:

dario2
04-03-2007, 17:31
Te non hai mai sentito un diesel con lo scarico aperto... :sofico:

credo faccia molto più cagare di un bicilindrico harley cn lo scarico a fetta di salame, al max si salva il sound della turbina:D

matteo1986
04-03-2007, 19:00
una moto creata per regolamento quindi, perchè al di fuori di esso ci si può fare sl una grossa risata, e nn mi sembra abbia vinto nemmeno nonostante i regolamenti a favore :p

Boh dei risultati ottenuti non ho la minima idea... :D

asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd
04-03-2007, 19:43
senite che bel rumore che fa la Dixie Chopper :D

http://www.youtube.com/watch?v=GUNRuDcIVHo :sofico: