[3d uniti] fu genocidio ma la Serbia non e' responsabile

[dantes76]

Corte dell'Aja: fu genocidio ma la Serbia non e' responsabile
L'AJA - Il massacro di Srebrenica fu genocidio, ma questo non può essere attribuito allo stato serbo. E' quanto sostiene, in uno dei passaggi del suo lungo testo, la sentenza emessa dalla Corte internazionale di giustizia, il principale organo giurisdizionale dell'Onu.

Il complesso dispositivo della sentenza, letto dal presidente, la britannica Rosalyn Higgins, rileva che "la Serbia non ha fatto nulla per rispettare i suoi obblighi di prevenire e punire il genocidio di Srebrenica" ed "ha fallito nel cooperare pienamente con il Tribunale penale internazionale per la ex Jugoslavia, che ha incriminato i responsabili". Tuttavia, secondo il verdetto, "la Serbia non può essere considerata direttamente responsabile di questo genocidio", in quanto le azioni di coloro che hanno commesso il genocidio a Srebrenica "non possono essere direttamente attribuite all'accusato", cioe lo stato serbo.

KOSTUNICA PLAUDE, SERBIA LIBERA DA ACCUSE
Il primo ministro serbo, Vojislav Kostunica, ha definito il verdetto odierno della Corte dell'Aja sulla guerra in Bosnia ''importante, poiche' libera la Serbia dall'accusa di genocidio''. ''Tutti i crimini di guerra e le persone che li commisero devono essere portati alla luce e puniti legalmente nella forma piu' severa'', ha aggiunto Kostunica, dicendosi convinto che solo la puntuale indicazione delle responsabilita' individuali per gli orrori del passato possa ''condurre verso la necessaria riconciliazione tra i popoli dell'ex Jugoslavia''. La Serbia attuale - ha rimarcato il premier - sta da parte sua ''impiegando ogni mezzo per portare a compimento i propri obblighi verso il Tribunale penale internazionale''.

DELUSIONE A SARAJEVO PER LA SENTENZA
La sentenza della Corte di Giustizia dell'Aja secondo la quale Belgrado non è responsabile né complice del genocidio a Srebrenica del 1995, ma solo di non aver impedito né punito gli autori di quel crimine, ha suscitato non poca delusione a Sarajevo. L'esponente croato della presidenza tripartita bosniaca, Zeljko Komsic, si è dichiarato obbligato a rispettare la sentenza della Corte, sottolineando il fatto che la Serbia è stata condannata per la violazione della Convenzione per la prevenzione e la repressione del delitto di genocidio.

"A titolo personale - ha aggiunto Komsic - devo dire, però, che sono deluso perché tutti noi sappiamo che il genocidio in Bosnia è stato commesso già nel '92'', nel primo anno della guerra in Bosnia. "Mi dispiace - ha detto il membro musulmano della presidenza, Haris Silajdzic - che Serbia e Montenegro non siano state condannate per aver commesso o partecipato al genocidio, ma sta di fatto che sono i primi paesi ad essere stati condannati per aver violato la Convenzione sul genocidio".

"La Bosnia ora deve annullare i risultati di quel delitto - ha detto ancora Silajdzic - modificando il proprio assetto e la costituzione e facendo in modo che i profughi tornino alle loro case". "Dobbiamo anche approvare una legge che vieti la negazione del genocidio", ha detto ancora Silajdzic riferendosi ai numerosi serbi e serbo bosniaci che ancora oggi negano lo stesso massacro di Srebrenica ed ha aggiunto che i rapporti di buon vicinato e la pace si possono costruire solo se fondati sulla verità. Il procedimento davanti alla Corte dell'Onu ha già in precedenza influito negativamente sui rapporti interni in Bosnia, ha detto l'esponente serbo della presidenza, che attualmente presiede l'organo collegiale, Nebojsa Radmanovic, ed ha invitato tutti alla calma e a rileggere e analizzare la motivazione della sentenza, nell'interesse del processo di avvicinamento di una Bosnia pacifica all'Unione europea.

PER IL PREMIER SERBOBOSNIACO NON FU UN GENOCIDIO
Il massacro di Srebrenica del 1995, che l'odierna sentenza della Corte di giustizia dell'Aja ha definito genocidio, e' stato solo un ''orrendo crimine''. Lo ha dichiarato oggi il primo ministro della Republika Srpska (Rs, entita' a maggioranza serba di Bosnia), Milorad Dodik. Nel corso di una conferenza stampa oggi a Banja Luka, Dodik ha rifiutato ''una qualsiasi responsabilita' della Rs e delle sue istituzioni'' per il massacro.

Secondo Dodik ''non si e' trattato di genocidio, non e' stato pianificato ne' commesso''. Commentando la condanna della Corte di giustizia contro la Serbia per non aver impedito il genocidio, Dodik ha domandato ''perche' non l'ha impedito l'Onu, presente sul campo''. I politici serbo bosniaci, a differenza di quelli musulmani e croati, sono soddisfatti della sentenza secondo la quale Belgrado non e' il diretto responsabile ne' complice del genocidio di Srebrenica del 1995, ma solo colpevole di non aver impedito ne' punito gli autori di quel crimine. Con questa sentenza, ha detto il presidente del parlamento Rs, Igor Radojicic, non si puo' piu' mettere in questione il futuro e l'esistenza stessa della Rs. La Bosnia dell'accordo di pace di Dayton e' divisa in due entita', la Rs e la Federazione Bh (a maggioranza croato musulmana). Molti non serbi ritengono che la divisione del paese non e' accettabile perche' fondata sui crimini di guerra e sul genocidio.


http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_2108384000.html

[dantes76]

non mi va di commentare, perche farmi sospendere per degli slavi come i serbi...
non ne vale la pena, 5 giorni di sospensione hanno un valore assoluto rapportato a quel popolo.. i serbi... tze...

[dantes76]

http://video.google.com/videoplay?docid=146661810961788470&q=Srebrenica

[CYRANO]

non mi va di commentare, perche farmi sospendere per degli slavi come i serbi...
non ne vale la pena, 5 giorni di sospensione hanno un valore assoluto rapportato a quel popolo.. i serbi... tze...

Beh non generalizziamo.
io conosco famiglie serbe che sono brave persone.
non penso abbiano colpe per le decisioni altrui ( di altri serbi ).



Coapzpapza

[-kurgan-]

io conosco famiglie serbe che sono brave persone.
non penso abbiano colpe per le decisioni altrui ( di altri serbi ).

e ci mancherebbe altro..

[ferste]

non mi va di commentare, perche farmi sospendere per degli slavi come i serbi...
non ne vale la pena, 5 giorni di sospensione hanno un valore assoluto rapportato a quel popolo.. i serbi... tze...

il massacro di srebrenica fù una ritorsione per i delitti commessi dalle truppe bosniache di Najor (o qualcosa del genere...cmq un criminale di guerra bosniaco) commesse nel 92 se non sbaglio e passate sotto silenzio..............se ricordi pochi giorni fà in un 3d su croazia e italia era stata da taluni elementi giustificata la persecuzione degli italiani come ritorsione per le violenze fasciste........vediamo se hanno il coraggio di tornare oggi.

Ma nemmeno noi dobbiamo commettere l'errore di dire "X è più cattivo di Y" o "il popolo X è un popolo di criminali"

[oscuroviandante]

Beh che la Serbia sia stata sciolta da ogni colpa è qualcosa di ignobile...ma me lo aspettavo.
Srebrenica è un onta che TUTTI noi Europei dobbiamo sentirci addosso.
Le truppe ONU hanno lasciato che le truppe di Mladic entrassero in città compiendo massacri.
Fanculo le ROE , quei militarucoli avrebbero dovuto tirare fuori le armi e difendere fino alla morte donne e bambini.
L'unico eroe fu Morillon ,che fece un raid che gli costò la carriera..
Ma la ancora più ignobile accusare tutti i Serbi per questa faccenda.
Conosco Serbi che sono delle persone ottime ,e conosco Serbi che sono delle teste di cazzo....
Non tutti i Serbi sono colpevoli di quello che è successo ,come è ignobile affermare che tutti i tedeschi sono colpevoli per quella tragedia chiamata Nazismo.
E lo dico da mezzosangue Croato (e fiero come pochi di esserlo) e abbastanza nazionalista (cercate di capire chi è il mio avatar..... ).

Continuo a vedere un razzismo di fondo da parte di qualche utente verso le popolazioni di origine slave.
E non mi metto neanche a segnalare , in quanto dovrebbe sentirsi una persona piccola piccola....

Vergogna , solo questo ....vergogna

[dantes76]

Beh che la Serbia sia stata sciolta da ogni colpa è qualcosa di ignobile...ma me lo aspettavo.
Srebrenica è un onta che TUTTI noi Europei dobbiamo sentirci addosso.
Le truppe ONU hanno lasciato che le truppe di Mladic entrassero in città compiendo massacri.
Fanculo le ROE , quei militarucoli avrebbero dovuto tirare fuori le armi e difendere fino alla morte donne e bambini.
L'unico eroe fu Morillon ,che fece un raid che gli costò la carriera..
Ma la ancora più ignobile accusare tutti i Serbi per questa faccenda.
Conosco Serbi che sono delle persone ottime ,e conosco Serbi che sono delle teste di cazzo....
Non tutti i Serbi sono colpevoli di quello che è successo ,come è ignobile affermare che tutti i tedeschi sono colpevoli per quella tragedia chiamata Nazismo.
E lo dico da mezzosangue Croato (e fiero come pochi di esserlo) e abbastanza nazionalista (cercate di capire chi è il mio avatar..... ).

Continuo a vedere un razzismo di fondo da parte di qualche utente verso le popolazioni di origine slave.
E non mi metto neanche a segnalare , in quanto dovrebbe sentirsi una persona piccola piccola....

Vergogna , solo questo ....vergogna

quando portero' qualche simbolo nazionalista come avatar, mi sentiro, piccolo, piccolo.. fino a quel momento, lascio l'onore a te...
per quanto riguarda l'onta di sebrenica,la maggioranza assoluta dei serbi, sia prima, durante e dopo, non l'ha mai considerata un onta...
non cambia il mio giudizio sui serbi...

[Bonovox767]

La giustizia non è più di moda, nemmeno quella internazionale…lo ha appena deciso il Tribunale internazionale dell’Aja, con una sentenza che definire vergognosa, declassa la parola vergogna.
La Bosnia è talmente vicina a noi da far sentire l’odore pesante del sangue, delle umiliazioni, ed ora anche dell’ingiustizia.

Capitolo 1
C’è un video…un video visionato anche dal tribunale dell’[in]giustizia internazionale…
…è il 12 luglio 1995, e siamo nei dintorni di Srebrenica. Sei ragazzi vengono fatti scendere da un camion…magri, pallidi e tremanti, le mani legate dietro alla schiena, il terrore che invade gli occhi.
Gli uomini in divisa li portano verso il bosco, schernendoli…”Ehi, guarda, questo s’è cagato addosso!”
Fumano e ridono gli uomini in divisa, come se fossero a spasso un sabato a sera per locali.
La telecamera li inquadra per bene…non sono in effetti militari della Repubblica serba…sono ancora peggio…sono gli Skorpions,i membri del corpo d’élite della polizia serba, mandati appositamente da Belgrado.
Sono nel bosco ora. L’operatore seccato dice di sbrigarsi, che gli sta finendo la batteria della videocamera. Una raffica alla schiena spegne per sempre lo sguardo di uno dei sei ragazzi…poi gli altri 5 vedono fluire la vita dai buchi delle pallottole…poi il silenzio…

Capitolo 2
…12 anni dopo…quel silenzio viene rotto da una sentenza…tutti si aspettano che quella giustizia tanto attesa, tanto invocata, cancelli in parte la vergogna...
…è il 26 febbraio 2007, e siamo in Olanda nel palazzo del Tribunale dell’Aja.
Dal 1993 la Bosnia chiede di essere riconosciuta come nazione aggredita dalla Serbia, chiede la giustizia per 100.000 morti.
…la sentenza decreta che sì, c’è stato un genocidio, ma che Belgrado non è “direttamente responsabile”
Come dire, che il massacro riguarda una questione interna della Bosnia stessa.
Milosevic ha alimentato le fiamme dell’odio,coperto i colpevoli e compiuto nefandezze di ogni tipo…ma la Serbia non è direttamente responsabile del genocidio!
Radko Mladic, il capo di quello che è stato un mattatoio, riceveva la paga direttamente da Belgrado… ma la Serbia non è direttamente responsabile del genocidio!
Gli Skorpions di Belgrado erano gli esecutori di mattanze… ma la Serbia non è direttamente responsabile del genocidio!
Milosevic ha ammassato per mesi armi in Bosnia prima dell’inizio delle ostilità… ma la Serbia non è direttamente responsabile del genocidio!
A Bruxelles ci sono montagne di prove sulle responsabilità dei reali mandanti… ma la Serbia non è direttamente responsabile del genocidio!

Le conseguenze per migliaia di vedove ed orfani sarà quella di non poter ricevere i danni di guerra richiesti…e quel silenzio sarà rotto solo dalle lacrime, e dalla rabbia…
La conseguenza sarà un incoraggiamento alla guerra mercenaria…Tu stato, recluti milizie locali per fare la guerra al posto tuo, così poi non sarai direttamente responsabile, e ne uscirai con la tua faccia bella pulita, e forse anche tante scuse del disturbo. Forse siamo davanti proprio a questo…all’azione di un abile lavoro di Make-up, affinché la Serbia possa entrare con il trucco ben fatto, in Europa…

In questo video, da 1minuto e 40 secondi in su, potrete vedere quello di cui si sta parlando…
Potrete vedere l’azione degli Skorpions, con il testo in serbo di ciò che dicono…
“Cosa tremi tu, quella p***na di tua madre!”
“Fai presto, sta finendo la batteria”
“Anche questa seconda batteria sta finendo”
“Questo respira ancora”

http://www.youtube.com/watch?v=r74hsAsbqnQ

[FastFreddy]

Aia, di nome e di fatto...

[oscuroviandante]

quando portero' qualche simbolo nazionalista come avatar, mi sentiro, piccolo, piccolo.. fino a quel momento, lascio l'onore a te...
per quanto riguarda l'onta di sebrenica,la maggioranza assoluta dei serbi, sia prima, durante e dopo, non l'ha mai considerata un onta...
non cambia il mio giudizio sui serbi...

ma non sai neanche di cosa stai parlando , stattene zitto , razzista

[nomeutente]

quando portero' qualche simbolo nazionalista come avatar, mi sentiro, piccolo, piccolo.. fino a quel momento, lascio l'onore a te...



ma non sai neanche di cosa stai parlando , stattene zitto , razzista


Fine della polemica

[ferste]

e abbastanza nazionalista (cercate di capire chi è il mio avatar..... ).



e chi sarebbe?:confused:

[Bonovox767]

e chi sarebbe?:confused:è il Generale Gotovina, richiamato da Tudjman in patria per respingere i serbi dal territorio croato nel progetto della Grande Serbia, nato nella mente di Milosevic.
Quando la Serbia invase la zona più a sud della Croazia, aveva praticamente costretto tutti i croati a lasciare le loro case, ammazzando chi si rifiutava o cercava di oppore resistenza nel difendere le loro case e territorio.
Le operazioni Oluja e Sacca di Medak, respinsero i serbi all'interno dei loro confini, ed è possibile che nel restituire alla Croazia, ciò che era Croazia, non siano andati molto leggeri nei confronti dei serbi incontrati lungo il cammino, ma c'è differenza tra invasori, e difensori...per il resto non esiste guerra che non sia atroce...
Fatto sta che gli stessi Mesic e Sanader, che a quel tempo avevano chiesto l'aiuto di Gotovina, hanno poi completamente disconosciuto e condannato l'operato del Generale, dichiarando che avrebbero fatto di tutto per aiutare il tribunale dell'Aja per consegnarlo alla giustizia...come si cambia velocemente...
Ma questa è un'altra storia...


Conosco Serbi che sono delle persone ottime ,e conosco Serbi che sono delle teste di cazzo....
Non tutti i Serbi sono colpevoli di quello che è successo ,come è ignobile affermare che tutti i tedeschi sono colpevoli per quella tragedia chiamata Nazismo.Su questo ti dò ragione...non tutti i serbi facevano parte degli Skorpion,e non tutti sono dei macellai...i buoni ed i cattivi ci sono in ogni popolo...a volte sono solo diverse le percentuali...
Quello che si condanna, è il fatto che un governo sia stato assolto da responsabilità innegabili e dimostrabili...Si condanna il fatto che andando avanti di questo passo, Milosevic lo faranno santo, e la realtà passerà per montatura... dire che la Serbia come governo non è stata responsabile di questo genocidio, è legittimare una mattanza...è legittimare il progetto della Grande Serbia di Milosevic...
...è una grande responsabilità quella che si è presa il tribunale dell'Aja...mette una bomba ad orologeria sotto la cenere della Bosnia...una cenere che puzza di morte e sangue..di genocidi ed ingiustizie...
Dopo che l'ONU si è voltato dall'altra parte durante Srebrenica, facendo finta di non vedere, ora l'Aja sta guardando di sguincio, dicendo che quello che è successo è cosa? Iniziative private? Fazioni di Skorpion impazzite? Chi comandava cosa?
Chi ha ripulito il Kosovo? Chi ha bussato alla porta della Croazia? Chi voleva la Grande Serbia? 4 gatti sclerati, o il governo di Milosevic?
La realtà c'è...ma evidentemente è una verità scomoda...una delle tante...

[ferste]

[QUOTE=Bonovox767;16173159]è il Generale Gotovina, richiamato da Tudjman in patria per respingere i serbi dal territorio croato nel progetto della Grande Serbia, nato nella mente di Milosevic.
Quando la Serbia invase la zona più a sud della Croazia, aveva praticamente costretto tutti i croati a lasciare le loro case, ammazzando chi si rifiutava o cercava di oppore resistenza nel difendere le loro case e territorio.
Le operazioni Oluja e Sacca di Medak, respinsero i serbi all'interno dei loro confini, ed è possibile che nel restituire alla Croazia, ciò che era Croazia, non siano andati molto leggeri nei confronti dei serbi incontrati lungo il cammino, ma c'è differenza tra invasori, e difensori...per il resto non esiste guerra che non sia atroce...
Fatto sta che gli stessi Mesic e Sanader, che a quel tempo avevano chiesto l'aiuto di Gotovina, hanno poi completamente disconosciuto e condannato l'operato del Generale, dichiarando che avrebbero fatto di tutto per aiutare il tribunale dell'Aja per consegnarlo alla giustizia...come si cambia velocemente...
Ma questa è un'altra storia...

[QUOTE]

Stiamo parlando della riconquista della Slavonia Occidentale?Vukovar, Osjec, Karlovac?
Gotovina è quello ricercato dal tribunale dell'aja? Pensavo per crimini commessi in Bosnia, o mi confondo con un altro?

che casino.........

Cmq come dicevo prima non è giustificabile la violenza contro civili in risposta o per vendetta a violenze precedenti....altrimenti giustifichiamo i serbi a srebrenica.......i croati in Istria.......gli albanesi in kosovo.......e per nessuno di questi ho tanta voglia di trovare attenuanti.

[Bonovox767]

Stiamo parlando della riconquista della Slavonia Occidentale?Vukovar, Osjec, Karlovac?
Gotovina è quello ricercato dal tribunale dell'aja? Pensavo per crimini commessi in Bosnia, o mi confondo con un altro?Gotovina non è più ricercato, poichè arrestato l'8 dicembre del 2005, ed in attesa di giudizio per crimini di guerra compiuti nell'operazione Oluja (Tempesta) nel ricacciare via dalle terre croate i serbi della Krajine. Come dici tu, non è mai giusto che i civili paghino le conseguenze di una guerra...resta solo una sottile differenza tra popolo invasore, e chi difende la propria terra...i serbi che vivevano in Croazia ed in Bosnia, andarono in Serbia, dove il governo li rifornì di armi, e tornarono a sparare a quelli che fino al giorno prima erano i loro vicini di casa...nemmeno questo è giusto...nessuna guerra è mai giusta...

altrimenti giustifichiamo i serbi a srebrenica.......i croati in Istria.......gli albanesi in kosovo.......e per nessuno di questi ho tanta voglia di trovare attenuanti.I croati in Istria e gli albanesi in Kosovo? Ma di cosa stai parlando, scusa?

[ferste]

Gotovina non è più ricercato, poichè arrestato l'8 dicembre del 2005, ed in attesa di giudizio per crimini di guerra compiuti nell'operazione Oluja (Tempesta) nel ricacciare via dalle terre croate i serbi della Krajine. Come dici tu, non è mai giusto che i civili paghino le conseguenze di una guerra...resta solo una sottile differenza tra popolo invasore, e chi difende la propria terra...i serbi che vivevano in Croazia ed in Bosnia, andarono in Serbia, dove il governo li rifornì di armi, e tornarono a sparare a quelli che fino al giorno prima erano i loro vicini di casa...nemmeno questo è giusto...nessuna guerra è mai giusta...

I croati in Istria e gli albanesi in Kosovo? Ma di cosa stai parlando, scusa?

ok, è lui....e mi sembra quantomeno di cattivo gusto metterlo come avatar (a questo punto penserei anche a Kappler o ad Ataturk opss...dimenticavo la presunzione di innocenza)

Di cosa sto parlando?di presunte reazioni a precedenti violenze che giustificherebbero qualsiasi cosa: croati in istria nel dopo fascismo e albanesi in kosovo che, dopo la tentata pulizia etnica serba, hanno rovesciato il tentativo contro i serbi e con discreto successo.

[Bonovox767]

Partiamo dal fatto, che forse non lo sai, ma all'epoca del fascismo, la Croazia in quanto stato non esisteva...c'era la Jugoslavjia. Perciò non trovo corretto addebitare allo stato croato colpe del regime di Tito di 60 anni fa. A quel tempo Tito reprimeva allo stesso modo sia gli italiani,che i croati, sloveni etc, che non volevano giurare fedeltà all'unione Jugoslava, ...per questo, se gli esuli italiani li troviamo in Italia, gli esuli croati li troviamo in Australia, che concedeva loro all'epoca ben volentieri asilo politico....qui invece stiamo parlando di storia molto più recente, imputabile direttamente ad uno stato che c'era e che c'è.
Per il Kosovo, mi stai dicendo che hanno sbagliato ad opporsi al tentativo di essere epurati dai serbi, e che avrebbero dovuto lasciarsi sterminare?
Sei davvero sicuro che se un domani qualcuno cercasse di ammazzarti in casa tua, tu saresti, con discreto successo, clemente verso il tuo aguzzino?
Gotovina sicuramente non è uno stinco di santo, e non dico che non possa avere la sua percentuale di colpe nella gestione della guerra, ma non dimentichiamo nemmeno che il ruolo non era di invasore, ma di difensore della patria...
Resta fermo il fatto che le atrocità di guerra sono sempre condannabili da qualunque parte arrivino, ma si deve altresì riconoscere la differenza dei ruoli.
Inoltre non credo che qui si stia discutendo sulla legittimità o meno di un avatar, ma su quale sia la posizione che ha preso il tribunale dell'Aja, e quali siano le responsabilità assunte con una sentenza che personalmente giudico scandalosa.

[ferste]

Partiamo dal fatto, che forse non lo sai, ma all'epoca del fascismo, la Croazia in quanto stato non esisteva...

ma dai!?!?!?!?eppure la laurea in storia l'ho presa al CEPU!:D :D


ti rispondo dopo pranzo..............:)

[oscuroviandante]

ok, è lui....e mi sembra quantomeno di cattivo gusto metterlo come avatar (a questo punto penserei anche a Kappler o ad Ataturk opss...dimenticavo la presunzione di innocenza)

Di cosa sto parlando?di presunte reazioni a precedenti violenze che giustificherebbero qualsiasi cosa: croati in istria nel dopo fascismo e albanesi in kosovo che, dopo la tentata pulizia etnica serba, hanno rovesciato il tentativo contro i serbi e con discreto successo.

OT
Avessi messo Ante Pavelic (capo del regime fantoccio degli Ustascia) o Dobroslav Paraga (capo del rinato Partito del Diritto Croato diretto discendente degli ustascia) potrei darti ragione.
Ma si tratta di un generale che è stato dato in pasto al tribunale dell'aja solo per assoluta convenienza politica.

L'operazione Oluja è stata ideata e programmata strategicamente da società Americane di consulenza militare dirette da ex-generali dell'esercito Americano....praticamente è stata pianificata di sponda dal Pentagono.

Gotovina fu l'esecutore materiale di una controffensiva furiosa che costò la vita di civili come purtroppo succede in ogni guerra.
Se dovessimo mettere in galera tutti i generali che causano perdite civili ...penso proprio che anche a casa nostra avremmo criminali di guerra.

E poi ,di regola , i Generali eseguono gli ordini della classe politica...
/OT

[Bonovox767]

ma dai!?!?!?!?eppure la laurea in storia l'ho presa al CEPU!:D :D

ti rispondo dopo pranzo..............:)Ah..questo lo saprai tu :D
Volevo solo farti notare che non credo c'entri molto la storia di 60 anni fa con quella di oggi che stiamo trattando.

L'operazione Oluja è stata ideata e programmata strategicamente[...cut....]E poi ,di regola , i Generali eseguono gli ordini della classe politica...
[...cut....]E ti quoto...Gotovina ha fatto (nel bene e nel male) ciò che gli era stato richiesto da Tuđman ( con l'avvallo di Mesic...correggimi se sbaglio...)

Resta il fatto che il 14 dicembre Milosevic, Tuđman e Izetbegovic a Parigi firmano il testo del "cessate il fuoco" stilato a Dayton...
Se una persona può firmare un cessate il fuoco, vuol dire che è uno di quelli che sta sparando...o no?

http://content.answers.com/main/content/wp/en/thumb/2/2e/250px-BosniaPeaceSigning.jpg

[ferste]

OT
Avessi messo Ante Pavelic (capo del regime fantoccio degli Ustascia) o Dobroslav Paraga (capo del rinato Partito del Diritto Croato diretto discendente degli ustascia) potrei darti ragione.
Ma si tratta di un generale che è stato dato in pasto al tribunale dell'aja solo per assoluta convenienza politica.

L'operazione Oluja è stata ideata e programmata strategicamente da società Americane di consulenza militare dirette da ex-generali dell'esercito Americano....praticamente è stata pianificata di sponda dal Pentagono.

Gotovina fu l'esecutore materiale di una controffensiva furiosa che costò la vita di civili come purtroppo succede in ogni guerra.
Se dovessimo mettere in galera tutti i generali che causano perdite civili ...penso proprio che anche a casa nostra avremmo criminali di guerra.

E poi ,di regola , i Generali eseguono gli ordini della classe politica...
/OT

non fraintendetemi.Non stò dicendo che è un criminale o un assassino o che la controffensiva in slavonia non fosse giusta........sostengo che non vedo come conveniente che a simbolo della rinascita croata si metta un elemento su cui ci sono tali dubbi. Anche i serbi sostengono che Milosevic, Mladic, Karazdic e Arkan fossero vittime politiche........quello che vorrei far capire è che nei Balcani qualsiasi etnia ha i propri scheletri e le proprie nefandezze in archivio e può rinfacciare le stesse cose agli odiati vicini.Sia che lo dica l'Aja sia che non lo dica...sia che le responsabilità siano provate sia che non lo siano.
e non sono neppure convinto che avvenimenti di 60 e anche oltre anni fà no ncentrino nulla.......sbaglierò!?;)

[oscuroviandante]

non fraintendetemi.Non stò dicendo che è un criminale o un assassino o che la controffensiva in slavonia non fosse giusta........sostengo che non vedo come conveniente che a simbolo della rinascita croata si metta un elemento su cui ci sono tali dubbi. Anche i serbi sostengono che Milosevic, Mladic, Karazdic e Arkan fossero vittime politiche........quello che vorrei far capire è che nei Balcani qualsiasi etnia ha i propri scheletri e le proprie nefandezze in archivio e può rinfacciare le stesse cose agli odiati vicini.Sia che lo dica l'Aja sia che non lo dica...sia che le responsabilità siano provate sia che non lo siano.
e non sono neppure convinto che avvenimenti di 60 e anche oltre anni fà no ncentrino nulla.......sbaglierò!?;)


Vedi .... Mladic era unicamente un mediocre generale che dalla sua parte aveva la possibilità di disporre del potenziale bellico della JNA (esercito yugoslavo) lasciato durante il ritiro(????) di questo dalla Bosnia e dell'appoggio dei gruppi paramilitari Serbi come le Tigri di Arkan e altri.
La capacità militare di Mladic era unicamente quella di scatenare l'inferno contro la popolazione inerme.
Le truppe Serbe ,pur essendo dotate di armamento pesante e carri ,venivano regolarmente mazzulate dai Croati e dai Musulmani armati di fucili ,bombe a mano e intraprendenza.
Famosi gli sberleffi del generale Jovan Divjak (Serbo e al comando della difesa della città di Sarajevo) al suo ex-compagno...praticamente gli dava dell'inetto e gli chiedeva se per caso voleva qualche consiglio su come entrare in città sfondando le difese cittadine :asd:

http://www.volontariperlosviluppo.it/2007/2007_1/07_1_19.htm


Tra parentesi....anche Jovan Divjak è ricercato come criminale di guerra dalla Serbia,questo per farvi capire come sia dannatamente complicata la situazione ex-Yugoslava.



E ho tutta l'idea che la questione non sia ancora chiusa.....

[ferste]

E ho tutta l'idea che la questione non sia ancora chiusa.....

da te che conosci bene la situazione è ben preoccupante questa frase. Credo tu ti riferisca al Kosovo.........o anche ad altri luoghi?


Cmq anche qui i giornali riferivano che i serbi sfogavano contro la popolazione la rabbia per i calci negli zebedei che prendevano militarmente......

Invece in Crna Gora girava la voce che i serbi avessero offerto all'Italia Istria e nord Dalmazia in cambio di un aiuto contro croazia e bosnia....altro che anni '30......

[oscuroviandante]

da te che conosci bene la situazione è ben preoccupante questa frase. Credo tu ti riferisca al Kosovo.........o anche ad altri luoghi?


Cmq anche qui i giornali riferivano che i serbi sfogavano contro la popolazione la rabbia per i calci negli zebedei che prendevano militarmente......

Invece in Crna Gora girava la voce che i serbi avessero offerto all'Italia Istria e nord Dalmazia in cambio di un aiuto contro croazia e bosnia....altro che anni '30......

Oltre al Kosovo mi riferisco ad altri luoghi.

La gente ha consegnato le armi....ma ho idea che qualcosa nel baule si è tenuta ;) .
Ma poi è nella mentalità balcanica non lasciar perdere i torti subìti.
Autobombe a parte mi sembra di vedere la stessa cosa nell'Iraq di oggi ...un susseguirsi di faide e vendette tribali.

Per quanto riguarda l'offerta di Istria e Dalmazia....forse mi sbaglio ma un certo Mirko Tremaglia volò a Belgrado per discutere della cosa...dovrei riprendermi i miei articoletti scritti sul foglio di informazione della sezione giovani di un certo partito dell'epoca ( LOL )

[ferste]

un certo partito dell'epoca ( LOL )

MaSsI....non ti preoccupare.....mi fido......però non è che fosse una fonte di quelle sicure..........;)

[Bonovox767]

Ma poi è nella mentalità balcanica non lasciar perdere i torti subìti.Questo è tristemente un dato di fatto...