nuova a uto x mio padre... [Archivio] - Hardware Upgrade Forum

View Full Version : nuova a uto x mio padre...

jeffryeretico

03-02-2007, 10:30

ciao ragazzi,
mi ha chiesto di vedere in giro cosa trovavo su : hoda jazz e fiai idea...

avete qualche suggerimento?

grazie
ciao

mikeshare78

03-02-2007, 11:39

ciao ragazzi,
mi ha chiesto di vedere in giro cosa trovavo su : hoda jazz e fiai idea...

avete qualche suggerimento?

grazie
ciao

LA fiat idea la prenderei in considerazione per il mjet. La honda jazz ce l'ha un mio amico, abbastanza buona l'abitabilità e la qualità complessiva, niente guasti, rotture o "scocciature" in 4 anni e 70.000Km

Personalmente non mi piace nessuno dei due modelli.

reffbbdfanod

03-02-2007, 12:26

ciao ragazzi,
mi ha chiesto di vedere in giro cosa trovavo su : hoda jazz e fiai idea...

avete qualche suggerimento?

grazie
ciao
Dalle due proposte deduco che lo spazio del bagagliaio sia fondamentale nella scelta, se così non fosse è meglio aspettare le recensioni della nuova FIAT Bravo uscita da pochi giorni perchè magari è una bella macchina.
Deduco inoltre che non vengano effettuati lunghi tragitti e quindi escludo le motorizzazioni diesel della Idea.

Lo sterzo della Honda Jazz perde un pochino di precisione alle alte velocità e soffre un pò il vento laterale forte. La FIAT Idea va bene fino ai 60 Km/h senza ESP, quindi bisogna pagare un pò di più per farlo mettere, mentre non sò come si comporta con vento laterale.

Il volume del bagagliaio con sedili piegati è maggiore nella Idea, però nella Jazz i sedili posteriori vengono "infossati" invece che essere addossati ai sedili anteriori quindi suppongo che la Jazz abbia più spazio in lunghezza.

Tutte e due hanno poca accelerazione.

La Jazz consuma di meno e conviene prenderla col motore 1.2 perchè il motore 1.4 aggiunge solamente 5cv.

Ricordando che non ho considerato le motorizzazioni diesel della Idea, consiglio di prendere la Honda Jazz 1.2.

jeffryeretico

03-02-2007, 13:14

reffbbdfanod

03-02-2007, 16:12

grazie giorgio, mi sembri molto preparato.

hai centrato il segno, mio padre cerca un'auto con un bel bagagliaio, pero' la userà anche in autostrada e quindi nelle lunghe distanze....

il diesel non so se conviene oggi come oggi...

stando a queste premesse ti senti ancora di consigliagli la jazz?
L'affermazione generica sulla convenienza del diesel è: a parità di prestazioni conviene se fai almeno 20000 km all'anno.

Faccio una premessa.
Si tende a pensare che un motore di cilindrata minore consumi meno di uno di cilindrata maggiore: questo non è sempre vero. Infatti un motore che ha una certa cilindrata per ottenere una accelerazione pari ad un motore di potenza e cilindrata superiore potrebbe dover essere alimentato di più.
Questo significa che un motore 1.2 per raggiungere prestazioni pari a quelle che otterrebbe un 1.6 deve essere "tirato" e potrebbe quindi consumare più di quello 1.6 che otterrebbe le stesse prestazioni ma stando "rilassato".
Questo discorso dipende dai modelli di motore e dalle masse che devono spostare.

Se i viaggi in autostrada sono pochi e non si devono trasportare grossi carichi rimango dell'idea che sia meglio prendere la Honda Jazz 1.2, accelerare piano e andare a velocità contenute.

Se i viaggi lunghi sono sufficientemente frequenti da giustificare il tempo perso a scaldare il motore diesel, suggerisco di prendere la FIAT Idea con motore 1.3 Multijet 16v 90CV e mi raccomando prendi l'ESP.
Attenzione! Esiste un altro motore 1.3 Multijet ma ha solo 70CV: NON LO PRENDERE!
Se i viaggi vengono effettuati con carichi pesanti vale la pena di prendere in considerazione il motore 1.9 Multijet 100cv, il quale darà molta più potenza per le partenze da fermo perchè ha molta più coppia, ed anche se consuma di più dell'1.3 vale il discorso che ho fatto all'inizio.

Se tuo padre passa molto tempo in macchina ed ha voglia di vendersi un rene per comprarla, puoi dare un'occhiata alla nuova Ford S-MAX: è ottima e piacevole da guidare però costa tanto e consuma tanto.

Ci sono persone che criticherebbero l'Idea solo perchè è FIAT ma vanno ignorati: il motore 1.3 Multijet 16v 90CV è quello con la più alta potenza specifica del mondo e la qualità costruttiva della Idea è buona.

Una nota sul riscaldamento del motore diesel moderno: non si deve aspettare che si scaldi con la macchina ferma, anche perchè non deve scaldare solo il motore ma anche il resto della meccanica e dell'idraulica. Per scaldare un diesel moderno bisogna accendere la macchina, stare fermo una trentina di secondi e poi muoversi in seconda o al massimo in terza, mantenendo il motore a circa 2000 giri. Quando la temperatura raggiunge i 60 °C fare qualche Km con andatura tranquilla.
Per scaldare il motore a benzina invece si può partire subito e muoversi in seconda o in terza a circa 2500 giri.

Inoltre ti dico la mia filosofia su come rimanere soddisfatti di un acquisto.
I soldi non danno la felicità, quindi se tuo padre passa molto tempo in macchina e se se lo può permettere (tutte e due le condizioni devono essere soddisfatte) è bene che si ritrovi qualche centinaio di euro in meno in tasca ma che l'auto abbia tutti i comfort che riterrà necessari per ridurre lo stress del viaggio e non rientrare la sera a casa con il nervoso.
Se invece non ci passa molto tempo è meglio che si tenga quei soldi per qualcosa che veramente gli serve o gli piace e acquisti solo gli optional che sfrutterà veramente.
Sembra una stupidaggine ma molte persone comprano ciò che non gli serve e ancor di più non comprano quello che gli serve, quindi mi sono sentito di scriverlo anche se pare ridicolo.

jeffryeretico

03-02-2007, 16:47

quindi il diesel non mi sembra una così ottima scelta a questo punto.

per quale motivo preferisci la jazz rispetto all'idea?

della meriva cosa ne pensi?

dany80m

03-02-2007, 16:57

non ho capito se la vuoi nuova o usata.

cmq se sei per la nuova, l'idea non ti costa poco.

considerando che la nuova bravo parte dai 14.900e e con 17/18mila ci prendi un buon allestimento...fai tu

jeffryeretico

03-02-2007, 17:00

si nuova.
la bravo non vabene perchè mio padre cerca un buon bagagliaio

dany80m

03-02-2007, 17:07

e l'idea ce l'ha? :eek:

jeffryeretico

03-02-2007, 17:08

idea, honda jazz, meriva..

non so...
qualche consiglio?

BENZENE

03-02-2007, 17:09

off topic x giorgio: hai detto ke a motore diesel freddo si deve andare in seconda o al massimo in terza, mantenendo il motore a circa 2000 giri...cosa ke anke io faccio però uso tutte le marcie...mi capita molto spesso di dover subito entrare in statale e li metto anke la 5 senza mai superare i 2000 giri finche nn è ben calda...si rovina a inserire terza, quarta e quinta a freddo?? nn penso proprio...ma magari mi sbaglio... :help:

ps. l'idea è una ottima macchina...c'è l'ha il padre di un mio amico...il 1.4 benzina e nn gli ha mai dato nessun tipo di problema!! :D

SweetHawk

03-02-2007, 17:09

La Bravo è superiore alla Jazz e di tanto. E come bagagliaio siamo lì.

energy+

03-02-2007, 17:16

off topic x giorgio: hai detto ke a motore diesel freddo si deve andare in seconda o al massimo in terza, mantenendo il motore a circa 2000 giri...cosa ke anke io faccio però uso tutte le marcie...mi capita molto spesso di dover subito entrare in statale e li metto anke la 5 senza mai superare i 2000 giri finche nn è ben calda...si rovina a inserire terza, quarta e quinta a freddo?? nn penso proprio...ma magari mi sbaglio... :help:

Infatti è 1 cazzata, l'importante è rimaere bassi di regime, la marcia nn cambia proprio nulla ;)

X la scelta tra le 2 io propenderei x la Jazz che è decisamente ottima come sostanza e costa poco oltre ad avere 1 motore che nn consuma nulla! ;)
Stando sul benzina la Jazz vince a mani basse decisamente.... ;)

ciao

Burrocotto

03-02-2007, 17:27

Infatti è 1 cazzata, l'importante è rimaere bassi di regime, la marcia nn cambia proprio nulla ;)
Mah,a dire il vero + la marcia è alta e più il motore sforza,quindi il linea teorica proprio uguale nn è. All'atto pratico nn cambia molto,l'importante è che quando l'olio è ancora freddo e più in generale tutti gli organi metallici sono freddi è meglio evitare di far le corse.
Sul manuale della mia auto (che nn è diesel,ma sono comunque regole di buon utilizzo) c'è scritto di nn star fermi a far scaldare la macchina ma comunque procedere a velocità moderate senza mettere sotto sforzo il motore. Manco fosse un'auto di formula uno,che se sta ferma patisce il caldo. :D

sacd

03-02-2007, 17:33

Nissan Note
Opel Meriva
Skoda Roomster

energy+

03-02-2007, 17:37

Mah,a dire il vero + la marcia è alta e più il motore sforza,quindi il linea teorica proprio uguale nn è. All'atto pratico nn cambia molto,l'importante è che quando l'olio è ancora freddo e più in generale tutti gli organi metallici sono freddi è meglio evitare di far le corse.
Sul manuale della mia auto (che nn è diesel,ma sono comunque regole di buon utilizzo) c'è scritto di nn star fermi a far scaldare la macchina ma comunque procedere a velocità moderate senza mettere sotto sforzo il motore. Manco fosse un'auto di formula uno,che se sta ferma patisce il caldo. :D
non è esattamente così, una volta che sei sopra al regime minimo di coppia poco cambia 1 marcia o l'altra. anzi peggio girare in 2° che in 4° visto che pelando il gas si va subito su di giri e il motore sta "impuntato", conta che + sale la marcia + la coppia viene diluita e spostata rendendo sicuramente + morto il motore sotto ma anche molto + liscio nel salire di giri.....
Iori a scoppio in generale cmq nn soffrono troppo questo problema di marce, gli unici motori che soffrono tanto con accoppiamenti lunghi son i motori elettrici che tendono a consumare e a sforzare molto di +.

Se chiedi a 1 qlsiasi modellista rc te lo dirà ;)

ciao

edoardovendrami

03-02-2007, 18:02

ciao ragazzi,
mi ha chiesto di vedere in giro cosa trovavo su : hoda jazz e fiai idea...

avete qualche suggerimento?

grazie
ciao
A me piace di più la jazz e meriva, non costano molto.
http://www.autoscout24.it/ita/list-newcars-public.asp?cartype=1&onlynewcars=on&make=31&model=16490&eurofrom=0&euroto=0&fuel=0&body=0&bodycol=0&hpfrom=0&hpto=0&gear=0&age=0&sort=price&country=I&radius=0&zip=&carsperpage=50&action=Ricerca

reffbbdfanod

03-02-2007, 20:12

quindi il diesel non mi sembra una così ottima scelta a questo punto.

per quale motivo preferisci la jazz rispetto all'idea?

della meriva cosa ne pensi?
Il diesel è da sempre convenuto solo se si fanno tragitti lunghi, anche se con i nuovi motori che non danno i problemi dei vecchi molti hanno comprato un diesel per fare tragitti brevi.

Preferisco la Jazz perchè dà tutto quello che serve per chi viaggia tranquillo e con poco carico, è di provata qualità ed affidabilità, costa poco ed ha bassi costi di gestione. L'Idea può dare qualcosa di più pagando di più, ma niente che serva se non è utilizzata molto. Semplicemente con la Jazz hai tutto quello che serve pagando poco.

La Meriva è stata eletta da poco la macchina più affidabile in Germania però col motore 1.4 non è particolarmente più brillante della Jazz e consuma di più, mentre con quello 1.6 è più brillante ma vale la pena prenderla solo se si è interessati ad una guida più sportiva a scapito dei consumi più alti e prezzo superiore. Lo sterzo non è perfetto alle alte velocità e le marce non vanno inserite bruscamente, è confortevole ed ha una buona tenuta di strada.

EDIT: Stò leggendo le prime impressioni sulla nuova FIAT Bravo e sono positive, quindi rinnovo il suggerimento di dargli una occhiata se vuoi più sprint e non ti serve veramente tanto spazio sul retro.

off topic x giorgio: hai detto ke a motore diesel freddo si deve andare in seconda o al massimo in terza, mantenendo il motore a circa 2000 giri...cosa ke anke io faccio però uso tutte le marcie...mi capita molto spesso di dover subito entrare in statale e li metto anke la 5 senza mai superare i 2000 giri finche nn è ben calda...si rovina a inserire terza, quarta e quinta a freddo?? nn penso proprio...ma magari mi sbaglio... :help:
Non devi superare i 2000 giri finchè non è ben calda ma puoi inserire marce oltre la terza anche prima, io ho detto indicativamente da quando raggiunge i 60° ma è una considerazione del tutto generale che "va bene un pò per tutti".
Immagino che abiti in pianura, nel qual caso va bene come fai tu.
In realtà serve solo per aspettare che si lubrifichi e scaldi tutto per bene prima di sforzare nelle salite (dettaglio da poco comunque).

BENZENE

04-02-2007, 15:05

energy+

04-02-2007, 15:15

reffbbdfanod

04-02-2007, 17:35

Ok...cmq anke io sto leggendo molto bene sulla nuova bravo...x ora io l'ho vista solo da fuori...è molto + grande rispetto alla mia attuale stilo...è bella anke se il posteriore nn mi convince del tutto...in settimana vado a vederla x bene...soprattutto voglio vedere la qualità degli interni(assemblaggio e materiali usati)...speriamo bene... :)
La qualità penso sia più che decente visto che danno ben 5 anni di garanzia!

E poi lo stanno dicendo anche nelle recensioni che è assemblata bene.

Prima di rimanere delusi dal motore a benzina non ci si dimentichi che dovranno arrivare i nuovissimi motori T-Jet da ben 120 e 150 cavalli tra qualche mese.

Segnalo un sito interessante fatto dalla FIAT con i video delle persone che hanno progettato la Bravo: www.quellichebravo.it

I video sono memorizzati su Youtube: http://www.youtube.com/profile?user=quellichebravo

1 mio amico dice che è andata a vederla ed ha 1 pessima abitabilità specialmente x quelli alti.....

tienine conto er cmq se puoi va a vederla ma soprattutto entraci ;)

ciao
Ma quanto è alto? Io ho trovato commenti tipo:

"Lo spazio a bordo è a misura di figli spilungoni in lunghezza e di quelli sovrappeso in larghezza."

"Siamo stati veramente felici di notare che... la musica è veramente cambiata. L'abitacolo della nuova Fiat Bravo si presenta moderno, giovanile e personale, molto piacevole nella scelta dei colori e dei materiali nonché spazioso e funzionale."

"Misure che promettono un'eccellente abitabilità, così come di assoluto rilievo è la capacità di carico: ben 400 litri. Nessuna delle dirette concorrenti fa meglio."

"Bravo coniuga una linea esterna compatta a 5 porte con una eccellente abitabilità interna"

sacd

04-02-2007, 17:37

energy+

04-02-2007, 20:14

energy+ ha ragione, davanti i sedili sono alti anche impostati bassi e dietro con sedile guida regolato si ha meno spazio che su una golf4 per le gambe... se l'altro utente che ha la stilo 5p la vede subito la differenza
esatto, cmq io riferisco le impressioni di 1 amico dato che nn ho testato con mano....
Cmq mi è stato riferito che x starci bisogna mandare quasi completamente indietro il sedile e a parte questo "dettaglio" se ci si mette alla guida e si prova a premere i pedali si tocca la plancia con le ginocchia xchè è troppo bassa.

Come altezza parliamo di persone alte ma non colossi, diciamo che son problemi che si notano anche da 1 persona attorno all'1.85, poi nn so nello specifico fino a che altezze è 1 vero problema....

Insomma la risposta è provala prima di muoverti, non guardarla solo ma pretendi di entrarci e sederti alla guida solo così puoi star sicuro di nn sbagliare.... ;)

ciao