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View Full Version : Gruppo di ragazzini violentano una bambina


Brand
24-01-2007, 12:22
SASSARI - Tre ragazzini, fra gli 11 ed i 13 anni, sono accusati di avere violentato ripetutamente e anche in gruppo, una bambina di 9 anni. I fatti, accertati dai carabinieri di Tempio Pausania in Sardegna, sarebbero avvenuti nel nord dell'isola. I tre minorenni sono stati fermati perchè ritenuti i presunti responsabili di violenza sessuale di gruppo aggravata. Sono stati sistemati in alcune comunità per adolescenti difficili. Secondo gli inquirenti, all'origine del loro comportamento potrebbe esserci il tentativo di imitare cose viste in tv.

Nella baby gang, ha spiegato in una conferenza stampa il procuratore della Repubblica presso il tribunale dei minori Francesco Verdoliva, il capo era un ragazzino di 11 anni che "aveva una figura carismatica e aveva attratto gli altri due", tredicenni.

Altri quattro ragazzi, anch'essi minori di 14 anni, erano stati coinvolti, anche se non attivamente, negli episodi: secondo il procuratore si limitavano ad assistere alle violenze.

I tre ragazzi, formalmente non imputabili data l'età, sono ora rinchiusi in tre diverse comunità, e sono stati definiti socialmente pericolosi dal procuratore. Secondo il magistrato, i fatti sarebbero forse da ricondurre a fenomeni di emulazione. I ragazzi coinvolti avrebbero seguito nei giorni precedenti alcune trasmissioni di cronaca (in orario non protetto) che trattavano l'argomento della violenza sessuale prendendo spunto da analoghi fatti accaduti nel resto d'Italia.
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/cronaca/sardegna-bambini/sardegna-bambini/sardegna-bambini.html


Ma poveri, non possono essere accusati perchè sono minooooori.... :rolleyes:
Ah, il ventennio, ah il ventennio....

Onisem
24-01-2007, 12:28
SASSARI - Tre ragazzini, fra gli 11 ed i 13 anni, sono accusati di avere violentato ripetutamente e anche in gruppo, una bambina di 9 anni. I fatti, accertati dai carabinieri di Tempio Pausania in Sardegna, sarebbero avvenuti nel nord dell'isola. I tre minorenni sono stati fermati perchè ritenuti i presunti responsabili di violenza sessuale di gruppo aggravata. Sono stati sistemati in alcune comunità per adolescenti difficili. Secondo gli inquirenti, all'origine del loro comportamento potrebbe esserci il tentativo di imitare cose viste in tv.

Nella baby gang, ha spiegato in una conferenza stampa il procuratore della Repubblica presso il tribunale dei minori Francesco Verdoliva, il capo era un ragazzino di 11 anni che "aveva una figura carismatica e aveva attratto gli altri due", tredicenni.

Altri quattro ragazzi, anch'essi minori di 14 anni, erano stati coinvolti, anche se non attivamente, negli episodi: secondo il procuratore si limitavano ad assistere alle violenze.

I tre ragazzi, formalmente non imputabili data l'età, sono ora rinchiusi in tre diverse comunità, e sono stati definiti socialmente pericolosi dal procuratore. Secondo il magistrato, i fatti sarebbero forse da ricondurre a fenomeni di emulazione. I ragazzi coinvolti avrebbero seguito nei giorni precedenti alcune trasmissioni di cronaca (in orario non protetto) che trattavano l'argomento della violenza sessuale prendendo spunto da analoghi fatti accaduti nel resto d'Italia.
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/cronaca/sardegna-bambini/sardegna-bambini/sardegna-bambini.html


Ma poveri, non possono essere accusati perchè sono minooooori.... :rolleyes:
Ah, il ventennio, ah il ventennio....
Perfetto, questo mette una bella pietra sopra la discussione. :asd:

luigiaratamigi
24-01-2007, 12:29
Ah, il ventennio, ah il ventennio....
Se fossimo ancora nel ventennio:

1) tu non saresti qui a scrivere (il regime proibiva la musica jazz, figuriamoci internet...)

2) in tema di molestie ai minori, il regime è meglio lasciarlo perdere.
Conosci la vicenda di Girolimoni?
http://www.radicaliroma.com/news/173

Dj Ruck
24-01-2007, 12:31
SASSARI - Tre ragazzini, fra gli 11 ed i 13 anni, sono accusati di avere violentato ripetutamente e anche in gruppo, una bambina di 9 anni. I fatti, accertati dai carabinieri di Tempio Pausania in Sardegna, sarebbero avvenuti nel nord dell'isola. I tre minorenni sono stati fermati perchè ritenuti i presunti responsabili di violenza sessuale di gruppo aggravata. Sono stati sistemati in alcune comunità per adolescenti difficili. Secondo gli inquirenti, all'origine del loro comportamento potrebbe esserci il tentativo di imitare cose viste in tv.

Nella baby gang, ha spiegato in una conferenza stampa il procuratore della Repubblica presso il tribunale dei minori Francesco Verdoliva, il capo era un ragazzino di 11 anni che "aveva una figura carismatica e aveva attratto gli altri due", tredicenni.

Altri quattro ragazzi, anch'essi minori di 14 anni, erano stati coinvolti, anche se non attivamente, negli episodi: secondo il procuratore si limitavano ad assistere alle violenze.

I tre ragazzi, formalmente non imputabili data l'età, sono ora rinchiusi in tre diverse comunità, e sono stati definiti socialmente pericolosi dal procuratore. Secondo il magistrato, i fatti sarebbero forse da ricondurre a fenomeni di emulazione. I ragazzi coinvolti avrebbero seguito nei giorni precedenti alcune trasmissioni di cronaca (in orario non protetto) che trattavano l'argomento della violenza sessuale prendendo spunto da analoghi fatti accaduti nel resto d'Italia.
http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/cronaca/sardegna-bambini/sardegna-bambini/sardegna-bambini.html


Ma poveri, non possono essere accusati perchè sono minooooori.... :rolleyes:
Ah, il ventennio, ah il ventennio....
evirazione, o castrazione chimica...così vediamo se lo rifaranno

Brand
24-01-2007, 12:38
Se fossimo ancora nel ventennio:

1) tu non saresti qui a scrivere (il regime proibiva la musica jazz, figuriamoci internet...)

2) in tema di molestie ai minori, il regime è meglio lasciarlo perdere.
Conosci la vicenda di Girolimoni?
http://www.radicaliroma.com/news/173

1)starei scrivendo su un forum del regime ed internet sarebbe blindato, ma per me non sarebbe un problema.

2) non conoscevo la storia, cmq non si era certo perfetti. ed io cmq non rimpiango il regime di mussolini, ho una mia idea di regime, però l'esempio più vicino in senso lato è il regime del ventennio.

Tefnut
24-01-2007, 12:39
1)starei scrivendo su un forum del regime ed internet sarebbe blindato, ma per me non sarebbe un problema.

2) non conoscevo la storia, cmq non si era certo perfetti. ed io cmq non rimpiango il regime di mussolini, ho una mia idea di regime, però l'esempio più vicino in senso lato è il regime del ventennio.
fidati internet non sarebbe ammesso.

Brand
24-01-2007, 12:41
fidati internet non sarebbe ammesso.

E vabè oh, non sarebbe la fine del mondo.

Fil9998
24-01-2007, 12:50
evirazione, o castrazione chimica...così vediamo se lo rifaranno


si, ai giornalisti e a chi decide i palinsesti!

no se ne può più di brutalità e violenza alla TV !!!!

Paganetor
24-01-2007, 13:17
si, ai giornalisti e a chi decide i palinsesti!

no se ne può più di brutalità e violenza alla TV !!!!



ah be', se ti piace pensare di vivere nella casetta di marzapane mentre fuori succede di tutto, accomodati ;)
io invece proporrei la castrazione di quelli che hanno il nick fil9998 :O :D

bluelake
24-01-2007, 13:19
Secondo gli inquirenti, all'origine del loro comportamento potrebbe esserci il tentativo di imitare cose viste in tv.
in effetti sarebbe stato da mettere in galera chi dirige e organizza le televisioni e i loro palinsesti e da picchiare nel muro (piano eh) il capo di quei genitori che lasciano i figlioli da soli davanti alla televisione senza preoccuparsi di cosa guardino sapendo bene che programmi del caz*o vengono trasmessi, più che rinchiudere i bambini...

DevilMalak
24-01-2007, 13:36
Io dimezzerei comunque l'età minima per poter dare una giusta punizione anche ai bambini

Senza Fili
24-01-2007, 13:52
Stupri, omicidi e roba simile esistevano anche quando la tv non c'era...quindi evitiamo di cercare di scaricare le responsabilità dei criminali dando la colpa ai media...se uno è sano di mente può vedere anche 10 film horror al giorno, non adrà di certo a sgozzare gente o a stuprare bambini...


p.s. e, ancora una volta, la colpa non è dei palinsesti, ma dei genitori che usano la tv a mò di baby sitter per i figli...

gigio2005
24-01-2007, 13:59
Io dimezzerei comunque l'età minima per poter dare una giusta punizione anche ai bambini

mah... partendo dal presupposto che il "Maligno" non esiste...io ridurrei tristemente la faccenda (come tutte le altre storie simili) ad un mero degrado socio-culturale...

colpa della societa'? colpa dei genitori? a mio avviso la colpa e' sempre dei genitori...

magari sei nei servizi ai tiggifeccia oppure negli articoli di giornale facessero vedere anche le famiglie di questi individui la questione della pena ai minori sarebbe l'ultimo dei problemi...

LightIntoDarkness
24-01-2007, 14:06
Ma poveri, non possono essere accusati perchè sono minooooori.... :rolleyes:
Ah, il ventennio, ah il ventennio....
evirazione, o castrazione chimica...così vediamo se lo rifaranno...ma li avete mai visti in giro i bambini di 11 anni?

Davvero quello che vi preoccupa è che questi 3 non siano rinchiusi in una cella a vita, mentre la nostra società e il nostro stile di vita con i loro (s)valori continuano sulla stessa strada, con la benedizione di mass media, lucine e cotillons?

Vi consiglio di andare a trovare gli assistenti sociali o le cooperative sociali con funzione educativa presenti nel vostro territorio (ovunque voi siate) e fare 4 chiacchiere con loro, per capire un po' la dimensione e le dinamiche del problema.

Fil9998
24-01-2007, 14:06
ah be', se ti piace pensare di vivere nella casetta di marzapane mentre fuori succede di tutto, accomodati ;)
io invece proporrei la castrazione di quelli che hanno il nick fil9998 :O :D

simpatico...

molto simpatico...

forse un tantinello offensivo ...






non è assolutamente educativo dare immagini di violenza, brutalità e soprusi ai ragazzini.

1 nella ipotesi più light (ma non so manco quanto) scambieranno quelle immagini per "realtà quotidiana normale" . cosa da evitare -

2 potrebbero capire che è un nuovo gioco e volerlo imitare - o capire che è un cattivo nuovo gioco e essere attiratissimi ad imitarlo avendo il fascino del proibito- COME IN QUESTO CASO.

3 potrebbero rimanerne semplicemente traumatizzati ... traumi che poi in età adulta posson saltar fuori con insicurezze del vivere, ansie, angosce e depressioni ...

4 a tali stati ansioni e depressivi potrebbero rispondere con una reazione violenta appunto sviluppando per reazione gli stessi istinti violenti che li hanno traumatizzati.



SE TUTTO QUESTO TI PARE poco...

e se scambi QUESTI ORRORI ( a patto che tu consideri ancora orrori le scene di violenza sessuale sui minori -c' è chi ci prova addirittura eccitazione-)

per
"casetta di marzapane" ... mbhè ... mi spiace per te e per eventuali persone a cui tu potessi dare esempi in età non della ragione.


:rolleyes:



ah, ci son bei studi di pedagogia e psicologia infantile che consigliano di tenere lontani i bambini da immagini brutali e violente ...

forse gli specialisti si sbagliano consigliando per l'educazione dei piccoli "la casetta di marzapane"...


:muro:

Dj Ruck
24-01-2007, 14:07
...ma li avete mai visti in giro i bambini di 11 anni?

Davvero quello che vi preoccupa è che questi 3 non siano rinchiusi in una cella a vita, mentre la nostra società e il nostro stile di vita con i loro (s)valori continuano sulla stessa strada, con la benedizione di mass media, lucine e cotillons?

Vi consiglio di andare a trovare gli assistenti sociali o le cooperative sociali con funzione educativa presenti nel vostro territorio (ovunque voi siate) e fare 4 chiacchiere con loro, per capire un po' la dimensione e le dinamiche del problema.
:confused: :confused: :confused: :confused:

LightIntoDarkness
24-01-2007, 14:13
:confused: :confused: :confused: :confused:
prego

Fil9998
24-01-2007, 14:14
in effetti sarebbe stato da mettere in galera chi dirige e organizza le televisioni e i loro palinsesti e da picchiare nel muro (piano eh) il capo di quei genitori che lasciano i figlioli da soli davanti alla televisione senza preoccuparsi di cosa guardino sapendo bene che programmi del caz*o vengono trasmessi, più che rinchiudere i bambini...


eh, che dici?

vhà che è educativo far capire ai bimbi "come gira 'sto sporco il mondo" con i dovuti esempi su video ...
(son ovviamente ironico)


almeno pare che pure su sto forum siano in molti a pensarla così ! :muro: :muro:

Paganetor
24-01-2007, 14:23
simpatico...

molto simpatico...

forse un tantinello offensivo ...


non è assolutamente educativo dare immagini di violenza, brutalità e soprusi ai ragazzini.

1 nella ipotesi più light (ma non so manco quanto) scambieranno quelle immagini per "realtà quotidiana normale" . cosa da evitare -

2 potrebbero capire che è un nuovo gioco e volerlo imitare - o capire che è un cattivo nuovo gioco e essere attiratissimi ad imitarlo - COME IN QUESTO CASO.

3 potrebbero rimanerne semplicemente traumatizzati ... traumi che poi in età adulta saltan fuori con insicurezze del vivere, ansie, angosce e depressioni ...

4 a tali stati ansioni e depressivi potrebbero rispondere con una reazione violenta appunto sviluppando per reazione gli stessi istinti violenti che li hanno traumatizzati.



SE TUTTO QUESTO TI PARE poco...

e se scambi QUESTI ORRORI ( a patto che tu consideri ancora orrori le scene di violenza sessuale sui minori -c' è chi ci prova addirittura eccitazione-)

per
"casetta di marzapane" ... mbhè ... mi spiace per te e per eventuali persone a cui tu potessi dare esempi in età non della ragione.


:rolleyes:



ah, ci son bei studi di pedagogia e psicologia infantile che consigliano di tenere lontani i bambini da immagini brutali e violente ...

forse gli specialisti si sbagliano consigliando per l'educazione dei piccoli "la casetta di marzapane"...


:muro:

il mio intervento non è per nulla offensivo.

1) non si può eliminare l'informazione, nemmeno se questa parla di stupri o altre violenze (sono d'accordo invece sul fatto che si può dare l'informazione senza necessariamente far vedere il cadavere, la persona mutilata o quello che è...)

2) i bambini non dovrebbero essere lasciati da soli davanti alla TV: in questo sono responsabili i genitori, non ci sono cavoli... la tv NON è una baby sitter... i genitori devono essere presenti (almeno fino a una certa età) e mi rifiuto di credee che un ragazzo di 16 anni che vede in TV un tg che parla di violenze sessuali non sia in grado di capire da solo che uno stupro è SBAGLIATO... se non lo capisce a 16 anni, ha qualcosa che non va nella testa

3) i programmi trash, dai quali i giovani d'oggi prendono esempio, sono ben altri...

4) far sapere a un ragazzo/bambino che il mondo è anche un posto di merda non è sbagliato... concordo con te sul fatto che ci sono modi e modi, ma l'informazione deve esserci (filtrata dai genitori, nel caso...)

Paganetor
24-01-2007, 14:24
eh, che dici?

vhà che è educativo far capire ai bimbi "come gira 'sto sporco il mondo" con i dovuti esempi su video ...
(son ovviamente ironico)


almeno pare che pure su sto forum siano in molti a pensarla così ! :muro: :muro:


farlo capire sì, ovvio con i dovuti mezzi (e ti ripeto che concordo con te che certe mmagini/scene non sono adatte ai minori)

Paganetor
24-01-2007, 14:26
ah, ci son bei studi di pedagogia e psicologia infantile che consigliano di tenere lontani i bambini da immagini brutali e violente ...



mi è venuto in mente uno studio di qualche anno fa che giudicava "Biancaneve e i 7 nani" in maniera allucinante, tirando in ballo robe di sesso (una ragazza che vive con 7 nani!? aberrante! :rolleyes: ) ecc.

franklar
24-01-2007, 14:31
Ah, il ventennio, ah il ventennio....

Intanto, prima di sospirare lamenti lacrimosi di nostalgia, bisognerebbe riaprire un libro di storia per scoprire, casomai non lo si fosse mai notato, che durante il Ventennio fascista alla stampa divenne praticamente proibito trattare la cronaca nera, perchè il regime esigeva che si desse dell'Italia un'immagine perfetta e felice.

La stampa era controllata così -> http://www.romacivica.net/anpiroma/fascismo/fascismo17g.htm

ragion per cui una notizia come questa forse non l'avresti mai nemmeno letta.

Dj Ruck
24-01-2007, 14:32
Intanto, prima di sospirare lamenti lacrimosi di nostalgia, bisognerebbe riaprire un libro di storia per scoprire, casomai non lo si fosse mai notato, che durante il Ventennio fascista alla stampa divenne praticamente proibito trattare la cronaca nera, perchè il regime esigeva che si desse dell'Italia un'immagine perfetta e felice.

La stampa era controllata così -> http://www.romacivica.net/anpiroma/fascismo/fascismo17g.htm

ragion per cui una notizia come questa forse non l'avresti mai nemmeno letta.
forse, e dico FORSE era meglio che certe notizie non si sapevano...per evitare emulazioni

Paganetor
24-01-2007, 14:35
forse, e dico FORSE era meglio che certe notizie non si sapevano...per evitare emulazioni

boh, qui non è un problema di emulazione...

esempio (con numeri campati per aria):

negli anni '90 in Italia ci sono stati 10.000 stupri, e la stampa ha dato notizia di 1.000

negli anni dal 2000 a oggi ci sono stati 3.000 stupri, e la stampa ha dato notizia di tutti e 3.000...

è peggio il primo caso (tanti stupri, ma siamo venuti a conoscenza solo di un decimo) o adesso (meno stupri, anche se "pubblicizzandoli" tutti sembra che siano di più)?

franklar
24-01-2007, 14:35
forse, e dico FORSE era meglio che certe notizie non si sapevano...per evitare emulazioni

Tanto i crimini, stampa o non stampa, capitano lo stesso. Non credo che il fenomeno dell'emulazione sia più che marginale. Eppoi se ci fosse un serial killer in azione nella zona dove abito io vorrei leggerlo sui giornali, così, per regolarmi... :read:

Dj Ruck
24-01-2007, 14:36
e tipo, i lanci di pietra dai calvalcavia??? le stronzate girate cn i cellulari???

Paganetor
24-01-2007, 14:44
e tipo, i lanci di pietra dai calvalcavia??? le stronzate girate cn i cellulari???

sicuramente esiste una questione "emulazione", ma non è estesa come ci fanno credere alcuni media (gli stessi che spesso vivono di scoop)

non è un caso se le "famose" 5W del giornalismo (who, when, why, where e what) sono state sostituite da altrettante S (sangue, soldi, sesso, sport e spettacolo)

:muro:

franklar
24-01-2007, 15:16
e tipo, i lanci di pietra dai calvalcavia??? le stronzate girate cn i cellulari???

Credi di risolvere il problema oscurando le notizie ? Tanto succedono lo stesso, di imbecilli che inventano nuovi modi di fare stron#ate è pieno il mondo...

Magari vorrei meno accanimento giornalistico, meno Bruno Vespa che disseziona i cadaveri in seconda serata, meno morbose interviste ai vicini ed ai salumieri di fiducia della vittima. Riportare la notizia senza ricamarci troppo sopra, questo sarebbe bene.

Paganetor
24-01-2007, 15:18
Magari vorrei meno accanimento giornalistico, meno Bruno Vespa che disseziona i cadaveri in seconda serata, meno morbose interviste ai vicini ed ai salumieri di fiducia della vittima. Riportare la notizia senza ricamarci troppo sopra, questo sarebbe bene.


questa è una cosa veramente saggia!

:)

gourmet
24-01-2007, 16:12
Ma poveri, non possono essere accusati perchè sono minooooori.... :rolleyes:
Ah, il ventennio, ah il ventennio....

La norma che prevede che i minori non siano imputabili sotto i 14 anni risale proprio al ventennio (codice Rocco) :read:

Quanto poi a chi invoca la castrazione di un bambino undicenne, francamente mi suscita qualche dubbio riguardo la sua sanità mentale.

Quando si crea questo clima da caccia alle streghe, stile massa di popolani armati di forcone che invocano la giustizia sommaria, vorrei tanto poter avere una bella mazza da baseball da tirare liberamente sui denti dei membri della suddetta massa, così che la scossa possa individualmente riportarli alla ragione.

Dj Ruck
24-01-2007, 16:38
La norma che prevede che i minori non siano imputabili sotto i 14 anni risale proprio al ventennio (codice Rocco) :read:

Quanto poi a chi invoca la castrazione di un bambino undicenne, francamente mi suscita qualche dubbio riguardo la sua sanità mentale.

Quando si crea questo clima da caccia alle streghe, stile massa di popolani armati di forcone che invocano la giustizia sommaria, vorrei tanto poter avere una bella mazza da baseball da tirare liberamente sui denti dei membri della suddetta massa, così che la scossa possa individualmente riportarli alla ragione.
grazie mille...
ma si dai...questi tra un paio di anni lo potrebbero rifare...aspettiamo che uccidano qualcuno... :rolleyes:

LightIntoDarkness
24-01-2007, 16:40
grazie mille...
ma si dai...questi tra un paio di anni lo potrebbero rifare...aspettiamo che uccidano qualcuno... :rolleyes:
:eek:
Dovresti provare ad aprire il vocabolario e cercare la voce bambino...
... ti assicuro che è diversa da "adulto in miniatura".

Dj Ruck
24-01-2007, 16:42
:eek:
Dovresti provare ad aprire il vocabolario e cercare la voce bambino...
... ti assicuro che è diversa da "adulto in miniatura".
un "bambino" non va in giro a violentare!!!

LightIntoDarkness
24-01-2007, 16:53
un "bambino" non va in giro a violentare!!!Bene, stiamo facendo progressi.

Ora, prova a ipotizzare che la volontà di un bimbo non dipenda eslusivamente dal suo libero arbitrio e dalla sua capacità di autodeterminarsi.

Prova a chiederti se un bimbo che fa una cazzata deve essere eliminato o debba essere educato.
Poi prova a chiederlo ad un dottore in scienze dell'educazione, che di solito è una persona con cui è facile farsi una chiacchierata, che magari ti racconta altre 2 cosette utili...

PS: (rispondi solo se ti và) sei sposato-hai figli-quanti hanni hai?

Dj Ruck
24-01-2007, 17:03
Bene, stiamo facendo progressi.

Ora, prova a ipotizzare che la volontà di un bimbo non dipenda eslusivamente dal suo libero arbitrio e dalla sua capacità di autodeterminarsi.

Prova a chiederti se un bimbo che fa una cazzata deve essere eliminato o debba essere educato.
Poi prova a chiederlo ad un dottore in scienze dell'educazione, che di solito è una persona con cui è facile farsi una chiacchierata, che magari ti racconta altre 2 cosette utili...

PS: (rispondi solo se ti và) sei sposato-hai figli-quanti hanni hai?
allora...ritiro quello che ho detto...penso di essermi fatto rpendere dall'impulsività...(altro mio difetto)

cmq non vorrei che finisse in un...avranno avuto problemi in casa, colpa della tv...ci vuol una rieducazione...


cmq ho 21 anni, non sono sposato e nn ho figli! (posso dire che sono ancora "piccolo" per quest'epoca...altrimenti mi sarei già sposato;) )

ciao

LightIntoDarkness
24-01-2007, 17:11
allora...ritiro quello che ho detto...penso di essermi fatto rpendere dall'impulsività...(altro mio difetto)

cmq non vorrei che finisse in un...avranno avuto problemi in casa, colpa della tv...ci vuol una rieducazione...


cmq ho 21 anni, non sono sposato e nn ho figli! (posso dire che sono ancora "piccolo" per quest'epoca...altrimenti mi sarei già sposato;) )

ciao
ok, no problem, ci mancherebbe ;)

IMHO quel "avranno avuto problemi.." non deve essere la fine, ma solo l'inizio di un intervento educativo.
Il fatto è che le risorse statali per gli interventi socio-educativi sul territorio sono in costante diminuzione; la popolazione inoltre non riconosce il lavoro dell'educatore, ridotto spesso al livello della "bambinaia"; i tg si concentrano per 3 giorni sul "mostro" di turno, creando scenari da film con tanto di musica di sottofondo drammatica durante i servizi, e tutto si risolve così, senza mai sfiorare i veri problemi.

Si creano così scenari famigliari disastrosi, situazioni affrontate malissimo e concluse con abbandoni fallimentari, e una persona lasciata a se stessa con tutti i rischi del caso...
...c'è da arrabbiarsi per questo, ma prima ancora creare una coscienza a proposito!

Ciao!

Fil9998
24-01-2007, 18:32
mi è venuto in mente uno studio di qualche anno fa che giudicava "Biancaneve e i 7 nani" in maniera allucinante, tirando in ballo robe di sesso (una ragazza che vive con 7 nani!? aberrante! :rolleyes: ) ecc.


se è per quello io ho letto pure la versione cristiana
biancaneve= l'anima, la coscienza
i 7 nani = i sette doni dello spirito che l'aiutano ...

Ileana
24-01-2007, 19:11
Bene, stiamo facendo progressi.

Ora, prova a ipotizzare che la volontà di un bimbo non dipenda eslusivamente dal suo libero arbitrio e dalla sua capacità di autodeterminarsi.

Prova a chiederti se un bimbo che fa una cazzata deve essere eliminato o debba essere educato.
Poi prova a chiederlo ad un dottore in scienze dell'educazione, che di solito è una persona con cui è facile farsi una chiacchierata, che magari ti racconta altre 2 cosette utili...

PS: (rispondi solo se ti và) sei sposato-hai figli-quanti hanni hai?

Ci sono problemi più gravi in Italia. Tentare (al 99% in maniera vana) di rieducare un piccolo criminale in erba non è tra queste.
Per certe cose il carcere deve solo essere punitivo. E in questo caso riformatorio punitivo+carcere punitivo, PER TUTTA LA VITA A FARE STRADE.
Loro, e ovviamente i loro genitori (che nel caso abbiano altri figli devono essere portati via da questi soggetti, prima che possano fare ulteriori danni).

gourmet
24-01-2007, 19:52
Ci sono problemi più gravi in Italia. Tentare (al 99% in maniera vana) di rieducare un piccolo criminale in erba non è tra queste.
Per certe cose il carcere deve solo essere punitivo. E in questo caso riformatorio punitivo+carcere punitivo, PER TUTTA LA VITA A FARE STRADE.
Loro, e ovviamente i loro genitori (che nel caso abbiano altri figli devono essere portati via da questi soggetti, prima che possano fare ulteriori danni).

Quando si crea questo clima da caccia alle streghe, stile massa di popolani armati di forcone che invocano la giustizia sommaria, vorrei tanto poter avere una bella mazza da baseball da tirare liberamente sui denti dei membri della suddetta massa, così che la scossa possa individualmente riportarli alla ragione.

:help:

_Xel_^^
24-01-2007, 19:55
omicidio -> ergastolo senza sconti, dai bambini agli adulti
stupro -> ergastolo senza sconti, dai bambini agli adulti

seguono sulla stessa filosofia il resto dei reati con pene opportunamente dimensionate.


Ciau!

LightIntoDarkness
24-01-2007, 20:02
Ci sono problemi più gravi in Italia. Tentare (al 99% in maniera vana) di rieducare un piccolo criminale in erba non è tra queste.
Per certe cose il carcere deve solo essere punitivo. E in questo caso riformatorio punitivo+carcere punitivo, PER TUTTA LA VITA A FARE STRADE.
Loro, e ovviamente i loro genitori (che nel caso abbiano altri figli devono essere portati via da questi soggetti, prima che possano fare ulteriori danni).
Parole grosse per spararle così.
Quel 99% detto così pare davvero ingrato nei confronti di chi crede nel lavoro che fa.

Se poi ti viene davvero voglia di discutere, i ricordo che stiamo parlando di bambini di 11 anni.
Quello che proponi è davvero il tuo concetto di Giustizia, quello più alto?

Ileana
24-01-2007, 20:07
Parole grosse per spararle così.
Quel 99% detto così pare davvero ingrato nei confronti di chi crede nel lavoro che fa.

Se poi ti viene davvero voglia di discutere, i ricordo che stiamo parlando di bambini di 11 anni.
Quello che proponi è davvero il tuo concetto di Giustizia, quello più alto?
I sofistici sui concetti alti di giustizia si possono fare quando non ci sono di questi problemi. Altrimenti è come parlare di aria fritta.
Il problema ora come ora è la sicurezza. Punto.
Se a 11 anni i bambini in questione sono già ridotti così non sono più recuperabili, sono stati traviati fin da piccoli (ma veramente piccoli) per fare certe cose. Il recupero bisogna lasciarlo a chi ruba una mela perchè ha fame, e eventualmente ai fratelli/sorelle di questi piccoli criminali in erba che se lasciati con dei genitori di tal portata, difficilmente potranno uscire diversi dai suddetti fratelli in questione.
Ah, anche alla suddetta bambina violentata. I soldi devono essere spesi per seguire lei, per fare in modo che in qualche modo possa avere una vita normale, possa superare il trauma. Lei è la vittima, non il bambino di 11 anni che l'ha violentata.

Lucrezio
24-01-2007, 20:25
Ma poveri, non possono essere accusati perchè sono minooooori.... :rolleyes:
Ah, il ventennio, ah il ventennio....

Brand, ci siamo stufati (parlo anche per nomeutente) di leggere i tuoi interventi, sospenderti e poi sentirci dire che era solo un esempio e che scrivi quel che scrivi tanto per (o - ancora più offensivo nei confronti della nostra intelligenza - tanto per manifestare la tua libertà di pensiero), pur rimanendo sempre fermo il fatto che fai sempre sul serio ( :confused: ).
"Ah, il ventennio" è apologia di fascismo. Due post dopo hai detto che non rimpiangi il ventennio... cosa dobbiamo pensare?
Mettila così: è l'ultima volta che prima di sospenderti mi metto a pensare a che cosa potresti aver voluto dire ok? :)





Il thread inoltre rimane chiuso, ho già letto alcune cose che avrei preferito non leggere e mi piacerebbe evitare il flame della buonanotte ;)