View Full Version : raffreddamento a ioni
Stigmata
19-01-2007, 12:00
http://inventgeek.com/Projects/IonCooler/overview.aspx
http://inventgeek.com/Projects/IonCooler2/overview.aspx
http://inventgeek.com/Projects/IonCooler2/Main.JPG
http://inventgeek.com/Projects/IonCooler2/Images/15.JPG
http://inventgeek.com/Projects/IonCooler2/Images/21.JPG
http://inventgeek.com/Projects/IonCooler2/Images/25.JPG
http://inventgeek.com/Projects/IonCooler/Main.jpg
Pushing the power button on a computer and literally not hear anything at all.
We installed the motherboard utility and it's running cool and happy!
Mi sembra interessante :D
Leggete la tabella in fondo a questa pagina (http://inventgeek.com/Projects/IonCooler/Page11.aspx)
Cooler Master SuperFlo 120mm 11.27 CFM 13.00 dBA
Ionic Cooling System Custom 325.00 CFM 0.00 dBA :eek: :eek: :eek:
Il Sommo :ave: NinjaCross :ave: cosa ne pensa? :O :D
Attendo maggiore delucidazioni da Ninjacross, inviando i miei complimenti a stig per aver trovato questo interessante argomeneto! Qualora dovessi soprire bene come funziona potrei decidere di fare il mio modding (il tribal dragon) completamente senza l'ausilio di ventole! Mi chiedevo se lo chassis posto sopra la ventola possa essere influenzato da un' eventuale vernice, perchè se così non fosse, sarebbe perfetto! Ciao, grazie tantissime per l'informazione ed a prestissimo!
Stigmata
19-01-2007, 13:38
Qualora dovessi soprire bene come funziona potrei decidere di fare il mio modding (il tribal dragon) completamente senza l'ausilio di ventole! Mi chiedevo se lo chassis posto sopra la ventola possa essere influenzato da un' eventuale vernice, perchè se così non fosse, sarebbe perfetto!
Sai cosa? 325cfm, ammesso che il dato sia attendibile/veritiero, sono un'enormità. Giusto per paragonare, la mia vantec tornado ne fa 120 di cfm e letteralmente si sposta da sola appoggiandola per terra e accendendola. Non oso pensare a cosa voglia dire 325cfm... così tanta aria produrrebbe una tale turbolenza interna e così tanti fruscii da vanificare il discorso del pc silenzioso, oltre da farlo probabilmente spostare se dovesse poggiare su una superficie particolarmente liscia.
Diverso è - sembra - il discorso del 2° link che ho postato, quello del "tubo" che esce dal retro del pc. Due di quelli, un sistema di dissipazione passivo possente e un paio di convogliatori/incanalatori e puoi dare aria anche a un'alimentatore fanless. Allora sì che gli 0db sono alla portata, anche se un po' di rumore resta: piccoli fruscii, rumore elettrico dell'ali e rumore meccanico degli hd. Li puoi diminuire drasticamente, ma non eliminare del tutto imho.
Cosa intendi per "chassis posto sopra la ventola"? Dici il tubo trasparente? Credo che serva solo per posizionare i cavi necessari all'operazione, non ha altra funzione. Secondo me lo puoi verniciare tranquillamente.
Ad ogni modo, giusto per mettere carne al fuoco:
http://inventgeek.com/Projects/IonCooler/Stats1.gif
Fate voi i conti :D
microcip
19-01-2007, 13:48
:read: :read:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1325449&highlight=ioni
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1286846&highlight=ioni
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1275920&highlight=ioni
Stigmata
19-01-2007, 14:16
:read: :read:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1325449&highlight=ioni
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1286846&highlight=ioni
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1275920&highlight=ioni
non avevo ancora visto il sistema piccolo :O :D
più che altro c'è da stare attenti a questo:
They didn't mention another important detail - the negative output from the supply should always go to the finer emitter wires. This should not be reversed, otherwise you'd be spraying positive ions in the room, which is most likely a *bad thing*. Look up "Föhn wind" on Wikipedia, and then understand that one of the leading hypothesis for the resultant "illness ranging from migraines to psychosis...suicide and accidents increased by 10 percent" is the presence of unusually high levels of positive ions. There is further scientific evidence on the bad effects of positive ions, and the healthful effects of negative ions, as well. Whether it's true or not, the fact remains that you will *never* see a commercial air ionizer wired to emit positive ions into the environment. Why push your luck?
Ocio a collegare giusto quindi... altrimenti sai che stragi :asd:
NinjaCross
19-01-2007, 14:21
Il Sommo :ave: NinjaCross :ave: cosa ne pensa? :O :D
ROTFL, + che Sommo, Sonno.... tanto sonno... :sbonk:
Cmq, l'idea è sicuramente interssante, soprattutto in relazione ai fattori principali che la renderebbero preferibile ai metodi tradizionali:
PRO
1- Niente parti meccaniche in movimento soggette ad usura e manutenzioni
2- Niente rumore
3- Maggiore regolabilità del sistema (visto che la portata d'aria movimentata sarebbe in relazione alla ddp erogata). Le ventole purtroppo sotto un certo voltaggio nemmeno partono, mentre questo sistema non soffrirebbe di tale limite.
4- Maggiore semplicità costruttiva, visto il ridottissimo numero di componenti
CONTRO
Esistono ovviamente però dei fattori potenzialmente negativi, che è bene considerare:
1- Durante il funzionamento, il sistema non può essere toccato a mani nude... la prospettiva di beccarsi una bella scarica a 15-20 KV da un trasformatore flyback (http://en.wikipedia.org/wiki/Flyback_transformer) (anche se assolutamente non mortale, a meno di precedenti cardiopatie, pacemakers, etc) non è poi così simpatica. Una ventola invece la si ferma con le dita (ok non consideriamo ovviamente le turbine-macina-dita a 30.000 giri al minuto :D).
2- E' ovviamente molto + complesso da costruire e montare di una banale ventola... ma se funziona davvero, il mercato nn ci metterà molto a proporre sistemi già pronti.
3- Un contatto involontario tra gli out del trasformatore flyback (http://en.wikipedia.org/wiki/Flyback_transformer) ed una qualsiasi componente del PC (chassis compreso) potrebbe essere fatale per l'hardware
4- Se il dispositivo non è perfettamente tarato, la quantità di ioni positivi/negativi risulterebbe sbilanciata con la conseguente creazione di ozono (che alla lunga ed in concentrazioni troppo elevate può causare mal di testa e fastidi respiratori)
5- Costa molto di + di una ventola
6- E' molto + ingombrante di una ventola
7- La presenza di flussi di elettroni ad alto voltaggio potrebbe influire sul funzionamento di alcune parti elettroniche. Bisognerebbe avere una misurazione del campo elettrostatico in prossimità del dispositivo per valutare eventuali rischi potenziali
8- E' vero che l'ali non deve alimentare ventole e di conseguenza il consumo è + ridotto, ma in ogni caso il dispositivo ha bisogno di una sua sezione di alimentazione interna, qualsiasi sia la sua fonte di alimentazione originale.
quindi se smonto il phon quello algli ioni ci raffreddo il pc? :confused:
Ne dubito. Seppur probabilmente anche nel phon ci sia integrato un trasformatore flyback (http://en.wikipedia.org/wiki/Flyback_transformer), le quantità di energia erogata sono su piani differenti.
Tanto vale farsi un circuito in casa (tanto si tratterebbe di pochi euro) o cannibalizzare un dispositivo come quello del link dell'esimio Dott. Prof. Stigmata :D
Mi chiedevo se lo chassis posto sopra la ventola possa essere influenzato da un' eventuale vernice, perchè se così non fosse, sarebbe perfetto! Ciao, grazie tantissime per l'informazione ed a prestissimo!
Vernici completamente sintetiche e non conduttive, sicuramente non darebbero problemi.
Pongo invece un punto di domanda sulle vernici metallizzate e/o micalizzate, che contenendo frammenti metallici potrebbero influire sul corretto funzionamento del dispositivo.
Francamente trovo l'idea intrigante, ma sono molto scettico riguardo i CFM dichiarati :mbe:
Dovrei fare qualche test per sbilanciarmi di + :)
NinjaCross
19-01-2007, 14:32
anche perchè con così tanti CFM vola!
ROTFL ! Ho qualche dubbio sulla portanza aerodinamica (http://it.wikipedia.org/wiki/Portanza) del case :sbonk:
produce ozono e l'ozono è corrosivo la ionizzazione inoltre può produrre scariche elettriche,
immaginate solo i danni che può fare ....
Stigmata
19-01-2007, 14:51
produce ozono e l'ozono è corrosivo la ionizzazione inoltre può produrre scariche elettriche,
immaginate solo i danni che può fare ....
da quello che dica il Sommo Ninja :ave: la produzione di ozono si verifica se viene tarato male... ma come si fa a tarare quel coso? :boh:
NinjaCross
19-01-2007, 14:59
da quello che dica il Sommo Ninja :ave: la produzione di ozono si verifica se viene tarato male... ma come si fa a tarare quel coso? :boh:
Dunque, supponendo di auto-costruirsi un dispositivo di questo tipo, la taratura/tarabilità è in realtà un requisito progettuale, quindi il problema non si pone.
Se invece vai a comprare e cannibalizzare un circuito esistente, allora le alternative sono due:
1- Compri un dispositivo ad emissione ionica neutrale. In poche parole, è già progettato per non produrre ozono durante il normale esercizio.
2- Compri un dispositivo ad emissione ionica "sbilanciata" (cioè che volutamente produce ozono), ed in quel caso devi andare a ritoccare il circuito del flyback. Spesso si tratta solo di modificare una resistenza, o rimuovere un diodo... quindi niente di incredibilmente complesso. Ovvio però che tale modifica va fatta da chi ha esperienza in campo di elettronica :)
ma cosa si sono inventati :asd:
NinjaCross
19-01-2007, 19:49
secondo voi se fosse così utile e fico non lo avrebbero gia messo in commercio la thermaltake la aerocool la cooler master la zalman etc etc etc?
E perché mai, le tecnologie non esistono mica dalla notte dei tempi !
Le si sviluppa negli anni, e solo ad un certo punto diventano fruibili per determinati settori.
Anche 10 anni fa i processori scaldavano (magari non come ora, ma scaldavano eccome, io c'ero e me lo ricordo molto bene :P), ma mica si usava un raffreddamento a liquido... ci si accontentava di ventole.
Adesso il raffreddamento a liquido è diventata una tecnologia largamente sperimentata e commercialmente abbordabile, e lo stesso discorso vale per qualsiasi altra tecnologia immaginabile.
Se davvero questa tecnologia funziona e non ha controindicazioni gravi, è molto probabile che diventi di mainstream come il liquido è ora.
NinjaCross
19-01-2007, 20:27
si ma mai un minuscolo accenno :)
Non è vero, le notizie sono anni che girano, semplicemente tu non le hai mai sentite :D
Se nn ricordo male i primi esperimenti pratici di raffreddamento attivo di chip tramite vento ionico sono stati fatti nel 2004 (dalla Purdue University (http://www.purdue.edu/) tramite un'applicazione a nano-tubi).
La Kronos ed Intel stanno sviluppando (http://www.nordichardware.com/news,5375.html) questa tecnologia per il mainstream, ma ne avranno ancora almeno per un'anno o due prima che diventi realisticamente applicabile.
Cmq, se consideri che le casistiche d'uso "in aria" sono ancora + complesse di quelle "in chip" per tutto l'intero insieme di possibili problemi che possono nascere dall'interazione generatore-componentistica, comprendi bene che c'e' ancora bisogno di tempo per la ricerca.
Certe cose non succedono nell'arco di settimane o mesi, ci vogliono anni :)
Cmq non temere, se davvero funziona i produttori ci si butteranno a pesce entro breve :)
:eek:
Che figata !!! E non sembra nommeno così difficile da costruire...Potrei sostituire le ventole del radiatore con questa cosa... :D
Nessuno che si offre volontario per provare a fare sta cosa? :D
NinjaCross
19-01-2007, 20:34
:eek:
Che figata !!! E non sembra nommeno così difficile da costruire...Potrei sostituire le ventole del radiatore con questa cosa... :D
Nessuno che si offre volontario per provare a fare sta cosa? :D
Se avessi tempo lo farei io, visto che ho sia i materiali che le strumentazioni necessarie... peccato che al ritmo di 14 ore lavorative al giorno, non mi resta molto tempo per queste cose ;)
Magari se nell'immediato futuro riesco a ricavare qualche ora di tempo, metto insieme un sistema di test :D
Se avessi tempo lo farei io, visto che ho sia i materiali che le strumentazioni necessarie... peccato che al ritmo di 14 ore lavorative al giorno, non mi resto molto tempo per queste cose ;)
Magari se nell'immediato futuro riesco a ricavare qualche ora di tempo, metto insieme un sistema di test :D
Azz.... 14 ore....
Dove hai trovato un generatore di ioni? La cosa è difficile da costruire? Lo farei anch'io se lo sapessi fare...
:)
NinjaCross
19-01-2007, 21:33
Azz.... 14 ore....
Dove hai trovato un generatore di ioni? La cosa è difficile da costruire? Lo farei anch'io se lo sapessi fare...
:)
Trovato :mbe: ?
Ma che, scherziamo :eek: ?
Se mai fosse che mi metto a fare un test, me lo costruisco io pezzo per pezzo ! :D
Del resto sono una quindicina di componenti, sezione di alimentazione e struttura meccanica/di supporto escluse... non vedo lo scopo di comprarlo :p
Se avevo voglia di comprare circuiti elettronici, mica mi mettevo a fare questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=10844033&postcount=36), questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11072164&postcount=74) e questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11072164&postcount=75) per il mio PC (per le altre foto, vedi in firma ;))
Trovato :mbe: ?
Ma che, scherziamo :eek: ?
Se mai fosse che mi metto a fare un test, me lo costruisco io pezzo per pezzo ! :D
Del resto sono una quindicina di componenti, sezione di alimentazione e struttura meccanica/di supporto escluse... non vedo lo scopo di comprarlo :p
Se avevo voglia di comprare circuiti elettronici, mica mi mettevo a fare questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=10844033&postcount=36), questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11072164&postcount=74) e questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=11072164&postcount=75) per il mio PC (per le altre foto, vedi in firma ;))
Ma mica tutti sono dei genii come te :p
Io non sono mica capace di costruire tutto da solo.... :D
Dove si può acquistare un generatore di ioni in italia? Uno come questo:
http://inventgeek.com/Projects/IonCooler2/Page1.aspx
NinjaCross
19-01-2007, 22:11
Ma mica tutti sono dei genii come te :p
Io non sono mica capace di costruire tutto da solo.... :D
Dove si può acquistare un generatore di ioni in italia? Uno come questo:
http://inventgeek.com/Projects/IonCooler2/Page1.aspx
In un negozio di elettrodomestici, molto probabilmente :)
In un negozio di elettrodomestici, molto probabilmente :)
Grazie :)
quando vedo i lavori di ninja , componenti elettronici , mi viene un'invidiaaaaaaaaaaa :D
Ma mica tutti sono dei genii come te :p
Io non sono mica capace di costruire tutto da solo.... :D
Dove si può acquistare un generatore di ioni in italia? Uno come questo:
http://inventgeek.com/Projects/IonCooler2/Page1.aspx
a vederlo sembra realizzabile o sbaglio? :mbe:
Come mai nessuno li usa? :mbe:
anche perchè con così tanti CFM vola!
scusate ma cfm vuol dire Cubic feet per minute
li nn essendoci una ventola vera e propria immagno che i 325 postati siano dedotti da un confronto con il raffeddamento di una ventola normale (che magari usava prima ) di cui conosceva gia i cfm.
nn ho idea della formula usata ma penso sia cosi.
scusate sono gnorri ma che vantaggi procurerebbe un impianto a ioni?
scusate ma cfm vuol dire Cubic feet per minute
li nn essendoci una ventola vera e propria immagno che i 325 postati siano dedotti da un confronto con il raffeddamento di una ventola normale (che magari usava prima ) di cui conosceva gia i cfm.
nn ho idea della formula usata ma penso sia cosi.ù
ma infatti è da quando ho letto di questa diavoleria (40minuti) che mi chiedo che cavolo c'entrino i CFM...
forse hanno davvero fatto un confronto ipotetico con qualche ventolone...
Fra l'altro come viene generato questo...vento? Qualche link?
Tecnologia interessante, un pò troppo pioneristica al momento, ma magari nei prossimi anni avere pc fissi sempre fanless non sarà più un miraggio da muletto.
NinjaCross
21-01-2007, 22:29
scusate sono gnorri ma che vantaggi procurerebbe un impianto a ioni?
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=15597483&postcount=8 :read:
NinjaCross
21-01-2007, 22:33
scusate ma cfm vuol dire Cubic feet per minute
li nn essendoci una ventola vera e propria immagno che i 325 postati siano dedotti da un confronto con il raffeddamento di una ventola normale (che magari usava prima ) di cui conosceva gia i cfm.
nn ho idea della formula usata ma penso sia cosi.
IMHO non ha senso proporre un valore in CFM per comparare le prestazioni tra sistemi di raffreddamento, quindi tenderei ad escludere questa ipotesi.
Avrebbero avuto molto + senso i W, visto che i CFM *non indicano* in alcun modo l'efficienza di un sistema (perché la capacità di dissipazione non è direttamente/linearmente proporzionale ai CFM).
NinjaCross
21-01-2007, 22:35
ma infatti è da quando ho letto di questa diavoleria (40minuti) che mi chiedo che cavolo c'entrino i CFM...
Crea spostamento d'aria, ed i CFM sono appunto un'unità di misura idonea.
Fra l'altro come viene generato questo...vento? Qualche link?
Niente di speciale. Semplicemente la ddp tra i capi degli output genera un flusso di elettroni in aria, con conseguente produzione di ioni in movimento che spostano quindi l'aria nel condotto per effetto di trascinamento.
NinjaCross
21-01-2007, 22:37
a vederlo sembra realizzabile o sbaglio? :mbe:
Come mai nessuno li usa? :mbe:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=15602900&postcount=17 :read:
Crea spostamento d'aria, ed i CFM sono appunto un'unità di misura idonea.
Se però come hai scritto non è possibile che lo abbiano dedotto facendo un confronto con una ventola come hanno fatto? Portata in un condotto?
Se questo valore di oltre 300cfm è reale non si creerebbero troppe turbolenze? E poi dubito degli 0db, perchè come minimo i flussi andrebbero in risonanza infilandosi nei piccoli anfratti (potremmo vedere che succede con il programmino sul tuo sito, trattandosi di flussi a basso Reynolds :cool: )
Niente di speciale. Semplicemente la ddp tra i capi degli output genera un flusso di elettroni in aria, con conseguente produzione di ioni in movimento che spostano quindi l'aria nel condotto per effetto di trascinamento.
Quindi è reale il problema di un campo elettrico di moderata intensità che si formerebbe che potrebbe creare problemi con altre apparecchiatrue?
NinjaCross
21-01-2007, 23:09
Se però come hai scritto non è possibile che lo abbiano dedotto facendo un confronto con una ventola come hanno fatto?
Potrebbero benissimo aver usato un qualsiasi strumento di misura di portata, tipo uno anemometro a filo caldo (che lavora con lo stesso principio del debimetro delle autovetture), oppure un anemometro a ventola, o un balometro, od ancora un trasduttore di velocità d'aria...i metodi sono innumerevoli.
Se questo valore di oltre 300cfm è reale non si creerebbero troppe turbolenze?
Mica te l'ha ordinato il dottore di mettere il dispositivo a manetta :sbonk:
Puoi benissimo ridurre la portata per creare il miglior compromesso prestazioni/turbolenza
E poi dubito degli 0db, perchè come minimo i flussi andrebbero in risonanza infilandosi nei piccoli anfratti
E' ovvio che ci riferisce al rumore prodotto dal dispositivo di movimentazione dell'aria, non dall'aria in sè... e cmq la risonanza non c'entra molto (sempre se per "risonanza" intendi il termine tecnico che definisce la "Risonanza di Helmholtz").
La risonanza di Helmholtz infatti è un fenomeno che si origina quando dell'aria in eccesso viene forzata attraverso una cavità chiusa (esempio, quando si soffia nel collo di una bottiglia).
Quindi è reale il problema di un campo elettrico di moderata intensità che si formerebbe che potrebbe creare problemi con altre apparecchiatrue?
Avevo già espresso il mio parere a riguardo :)
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=15597483&postcount=8 :read:
ciao Ninja :)
avevi parlato anche di eventuali rischi per la salute?
NinjaCross
21-01-2007, 23:35
ciao Ninja :)
avevi parlato anche di eventuali rischi per la salute?
Ciao ippo.g :)
Si, nel punto 4 dei "contro"
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=15597483&postcount=8
Mica te l'ha ordinato il dottore di mettere il dispositivo a manetta :sbonk:
Puoi benissimo ridurre la portata per creare il miglior compromesso prestazioni/turbolenza
Ah c'è un potenziometro? non lo potevo sapere :stordita:
La risonanza di Helmholtz infatti è un fenomeno che si origina quando dell'aria in eccesso viene forzata attraverso una cavità chiusa (esempio, quando si soffia nel collo di una bottiglia).
mi riferivo proprio a quella, ed anche a quella che si potrebbe creare quando l'aria passa attraverso piccoli fori, un pò l'effetto che fa suonare gli strumenti a fiato. Andando a guadare l'interno di un pc, ci sono innumerevoli cavità e sporgenze
NinjaCross
22-01-2007, 13:55
Ah c'è un potenziometro? non lo potevo sapere :stordita:
Non ho detto che c'e', ho detto che (con i dovuti accorgimenti) si può tarare :)
ninja sei la nostra unica speranza !!!!!!! :D :D :D
Io non saprei da che parte cominciare per costruire una simile diavoleria :eek: ma se funzionasse provate a pensare :eek: :eek: :eek: :sbavvv: :sbavvv:
Ninja potresti brevettarlo e farti un casino di soldi :asd: :asd: :asd:
Non nascondo che la cosa mi interessa molto ma ho un po di timore a provare...
Non vorrei saltare in aria :eekk: :eekk:
NinjaCross
22-01-2007, 17:11
ninja sei la nostra unica speranza !!!!!!! :D :D :D
LOL, allora siamo presi male :sbonk: ;)
Io non saprei da che parte cominciare per costruire una simile diavoleria :eek: ma se funzionasse provate a pensare :eek: :eek: :eek: :sbavvv: :sbavvv:
Ninja potresti brevettarlo e farti un casino di soldi :asd: :asd: :asd:
Uhm, ho come l'impressione che l'abbiano già fatto, e non si possono brevettare dispositivi che non siano classificabili (da prove documentali) come "novità" o che siano già in commercio :p.
Del resto, non è che domani vado all'ufficio brevetti e dico: "Scusi, per caso qualcuno ha già brevettaro gli alberi ? No, perché sa, vorrei prendere un po' di fees da Madre Natura :ciapet: "
Non nascondo che la cosa mi interessa molto ma ho un po di timore a provare...
Non vorrei saltare in aria :eekk: :eekk:
A parte il rischio di prendersi qualche granata a 20KV (il valore a cui fanno riferimento nel sito, AFAIK) sulle dita, non vedo rischi eccessivi nel provare.
Con le dovute precauzioni certi voltaggi non sono affatto pericolisi.
Basti pensare che le candele dei motorini 50cc viaggiano a 15KV... chi di noi non si è mai preso una tiratina ? :stordita: :D
Uhm, ho come l'impressione che l'abbiano già fatto, e non si possono brevettare dispositivi che non siano classificabili (da prove documentali) come "novità" o che siano già in commercio :p.
Del resto, non è che domani vado all'ufficio brevetti e dico: "Scusi, per caso qualcuno ha già brevettaro gli alberi ? No, perché sa, vorrei prendere un po' di fees da Madre Natura :ciapet: "
sai però che bello Il NINJACROSS Ioncool SyStEm :D :D :D :D
Basti pensare che le candele dei motorini 50cc viaggiano a 15KV... chi di noi non si è mai preso una tiratina ? :stordita: :D
ne so qualcosa.... ho perso i miei 14 e 15 anni a elaborare la vespa :)
cmq qua dentro sei l'unico che possa costruirne uno per fare dei test... io aspetto impaziente
NinjaCross
22-01-2007, 18:20
sai però che bello Il NINJACROSS Ioncool SyStEm :D :D :D :D
ne so qualcosa.... ho perso i miei 14 e 15 anni a elaborare la vespa :)
cmq qua dentro sei l'unico che possa costruirne uno per fare dei test... io aspetto impaziente
Heheh.... purtroppo come dicevo in un precedente post, in questo periodo sono stra-full (tanto che ho dovuto lasciare in sospeso anche il mio mod "Sharp Trigger").
Magari tra un paio di mesi se ne riparla, anche se ho l'impressione che per allora qualcun'altro avrà preso l'iniziativa e fatto i necessari test ;)
Del resto, non è che domani vado all'ufficio brevetti e dico: "Scusi, per caso qualcuno ha già brevettaro gli alberi ? No, perché sa, vorrei prendere un po' di fees da Madre Natura :ciapet: "
Veramente è esattamente quello che stanno facendo adesso... sia con gli OGM sia con i cromosomi... :mad:
Nel momento in cui le aziende riescono a vedere tutta la mappa di un cromosoma, la brevettano, così chiunque abbia bisogno di lavorarci su (farmaci, ricerce su malattie, qualsiasi cosa simile) deve pagare i diritti...
fine OT :ciapet:
Stigmata
23-01-2007, 07:37
Heheh.... purtroppo come dicevo in un precedente post, in questo periodo sono stra-full (tanto che ho dovuto lasciare in sospeso anche il mio mod "Sharp Trigger").
Magari tra un paio di mesi se ne riparla, anche se ho l'impressione che per allora qualcun'altro avrà preso l'iniziativa e fatto i necessari test ;)
Ogni riferimento a Stigmata è puramente casuale :O :D
Se mi fai da consulente on-line ci posso anche provare, basta che parli potabile... lo sai che faccio fatica a stare dietro al :ave: Ninjaaaaaaaaaaaaaaa :ave:
Solo che i miei test saranno più del tipo:
- ok l'ho assemblato
- fa abbastanza aria?
- accendiamolo... mmmmmm... SI fa abbastanza aria :D
- ok, lo monto :asd:
NinjaCross
23-01-2007, 11:23
Ogni riferimento a Stigmata è puramente casuale :O :D
Se mi fai da consulente on-line ci posso anche provare, basta che parli potabile...
LOL :D
lo sai che faccio fatica a stare dietro al :ave: Ninjaaaaaaaaaaaaaaa :ave:
Ti garantisco che il Ninja non sarebbe contento se tu gli stessi "dietro"(fig.) :D;):sbonk:
Solo che i miei test saranno più del tipo:
- ok l'ho assemblato
- fa abbastanza aria?
- accendiamolo... mmmmmm... SI fa abbastanza aria :D
- ok, lo monto :asd:
Il mio MSN ce l'hai ;)
BauAndrea
23-01-2007, 12:15
Molto carino come progetto, a volerselo rifare da zero bisogna partire dal processo di ionizzazione?
NinjaCross
23-01-2007, 12:19
Molto carino come progetto, a volerselo rifare da zero bisogna partire dal processo di ionizzazione?
Eh :mbe: :confused: ?
Molto carino come progetto, a volerselo rifare da zero bisogna partire dal processo di ionizzazione?
:mbe: l'hai gia montato e respirato i vapori :sofico:
Ninja (o chiunque abbia le capacità) dateci sotto... Spero di vedere presto dei risultati per costruire il mio primo muletto IONIZZATO :D :D :D
NinjaCross
23-01-2007, 13:07
Ninja (o chiunque abbia le capacità) dateci sotto... Spero di vedere presto dei risultati per costruire il mio primo muletto IONIZZATO :D :D :D
il Dott. Avv. Rag. Stigmata si è offerto come gentile cav... ehm... sperimentatore :D
Stigmata
23-01-2007, 13:13
il Dott. Avv. Rag. Stigmata si è offerto come gentile cav... ehm... sperimentatore :D
si riesce a reperire quella diavoleria in italia?
comprando da amazing1.com mi sa che pago una sassata di spedizione... però hanno un sacco di cose violentissime :asd: dateci un'occhiata
premetto che anche io mi cimenterei in qualche :confused: ''prova'' :confused: però solo sotto la stretta sorveglianza del ninja e del dott. Stigmata... :D bisogna soltanto decidere come partire... :what:
Mi sembrerebbe saggio come prima prova provare con uno ionizzatore pre-costruito così da scongiurare la produzione di ozono... :O
Come si può testare se il campo elettrico generato possa danneggiare i componenti del pc.???? :confused:
Stigmata
23-01-2007, 13:21
premetto che anche io mi cimenterei in qualche :confused: ''prova'' :confused: però solo sotto la stretta sorveglianza del ninja e del dott. Stigmata... :D bisogna soltanto decidere come partire... :what:
Mi sembrerebbe saggio come prima prova provare con uno ionizzatore pre-costruito così da scongiurare la produzione di ozono... :O
Come si può testare se il campo elettrico generato possa danneggiare i componenti del pc.???? :confused:
fabbricandolo e osservando se il pc funziona bene... ma che domande sono? :asd: :D :fiufiu:
scherzi a parte, io proverei a farlo così "on air" e vedere se e quanta aria produce. se fa meno aria di una ventola asmatica non ne vedo l'utilità... a parte l'effetto :cool:
una volta verificato che di aria ne fa allora valuterei questa cosa del campo elettromagnetico... ma qui passo la palla al :ave: Ninjaaaaaaaaaaaaa :ave:
fabbricandolo e osservando se il pc funziona bene... ma che domande sono? :asd: :D :fiufiu:
potrei provarlo su un pc della scuola :D :D
scherzi a parte, io proverei a farlo così "on air" e vedere se e quanta aria produce. se fa meno aria di una ventola asmatica non ne vedo l'utilità... a parte l'effetto :cool:
Si ma dove posso comprare uno ionizzatore (o un oggetto da cui rabbarlo) :muro:
NinjaCross
23-01-2007, 14:02
premetto che anche io mi cimenterei in qualche :confused: ''prova'' :confused: però solo sotto la stretta sorveglianza del ninja e del dott. Stigmata... :D bisogna soltanto decidere come partire... :what:
Mi sembrerebbe saggio come prima prova provare con uno ionizzatore pre-costruito così da scongiurare la produzione di ozono... :O
Come si può testare se il campo elettrico generato possa danneggiare i componenti del pc.???? :confused:
Dovresti procurarti un rilevatore di campo elettrostatico, ma costicchiano nn poco... io me lo costruirei, ma dubito che una volta avuto a disposizione lo strumento mi sarebbe d'aiuto.
Per quel che ne so infatti non è dichiarata nelle specifiche tecniche dei prodotti hardware cunsumer/mainstream la tolleranza ai campi elettrostatici (da usare come valore soglia e di riscontro nella misurazione)
La cosa migliore IMHO, è che il campo sia = 0, cosa del tutto possibile se l'apparecchio è costruito come si deve.
NinjaCross
23-01-2007, 14:08
una volta verificato che di aria ne fa allora valuterei questa cosa del campo elettromagnetico... ma qui passo la palla al :ave: Ninjaaaaaaaaaaaaa :ave:
L'elettromagnetico lo schermi senza nessun problema, perché le bobine che generano i picchi HV sono isolabili all'interno di contenitori metallici.
L'elettrostatico a mio parere è il problema + grosso, perché SE viene generato un campo, è sui terminali di output che si presenta.... e quelli non possono essere isolati.
http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/campi-elettromagnetici-un-chip-ci-salvera_20160.html
NinjaCross
16-02-2007, 01:30
http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/campi-elettromagnetici-un-chip-ci-salvera_20160.html
Che c'entra ? :mbe:
sono i primi effetti dell'ozono :D
ehm ho cannato thread e forum, per la fretta e per associazione di idee mi sono ricordato di come in questo thread all'ultimo si fosse parlato di una eventuale schermatura e l'ho schiaffato lì:p
http://inventgeek.com/Projects/IonCooler/overview.aspx
Pushing the power button on a computer and literally not hear anything at all.
We installed the motherboard utility and it's running cool and happy!
Mi sembra interessante :D
Leggete la tabella in fondo a questa pagina (http://inventgeek.com/Projects/IonCooler/Page11.aspx)
Cooler Master SuperFlo 120mm 11.27 CFM 13.00 dBA
Ionic Cooling System Custom 325.00 CFM 0.00 dBA :eek: :eek: :eek:
:old:
:read: :read:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1325449&highlight=ioni
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1286846&highlight=ioni
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1275920&highlight=ioni
il terzo link centra poco/nulla
NinjaCross
17-02-2007, 13:20
:old:
E' solo un parere soggettivo, però personalmente non classificherei come :old: un argomento di cui si sa ancora così poco al lato applicativo... :)
... o forse mi sono perso qualcosa di interessante su quel fronte :stordita: ?
mai provato ad aggiungere ad una parte del titolo " cogl " ??
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
L'abbiamo perso... per favore qualcuno lo abbatta così smette di soffrire :rotfl:
E' solo un parere soggettivo, però personalmente non classificherei come :old: un argomento di cui si sa ancora così poco al lato applicativo... :)
... o forse mi sono perso qualcosa di interessante su quel fronte :stordita: ?
no no per il semplice motivo che è stato creato molto tempo fa ed è già stato postato + di una volta
se mi date una mano a trovare i componenti potrei provare a costruirlo
Philippho
18-02-2007, 22:56
Ma la ventola, nel secondo progetto, tira fuori l'aria? Dal senso delle bandelle di carta che si vedono nelle foto sembra di si. mi sembra però un controsenso, qualcuno ha capito il perchè?
NinjaCross
18-02-2007, 22:59
Ma la ventola, nel secondo progetto, tira fuori l'aria? Dal senso delle bandelle di carta che si vedono nelle foto sembra di si. mi sembra però un controsenso, qualcuno ha capito il perchè?
Ventola ? Quale ventola :mbe: ?
Ma la ventola, nel secondo progetto, tira fuori l'aria? Dal senso delle bandelle di carta che si vedono nelle foto sembra di si. mi sembra però un controsenso, qualcuno ha capito il perchè?
1- non c'è la ventola
2- meglio che tiri fuori che la butti dentro
http://amazing1.com/negative_ion.htm
ragazzi, in ita dove lo trovo? (dai che provo a costruirlo)
Philippho
18-02-2007, 23:03
ho capito! scusami ma gurdando le foto .. ho capito che la ventola è stata smontata per conservare solo la parte esterna.Giusto?
ho capito! scusami ma gurdando le foto .. ho capito che la ventola è stata smontata per conservare solo la parte esterna.Giusto?
esatto...
Philippho
18-02-2007, 23:06
mannaggia non mi ero accorto. Grazie
http://amazing1.com/negative_ion.htm
ragazzi, in ita dove lo trovo? (dai che provo a costruirlo)
se ci provi io ti seguo, ed avrai il mio appoggio;)
grazie
intanto lo cerco sulla baia... se qualcuno sa dove trovarlo mi dica, anche in pvt
cioè sarebbe possibile autocostruirselo? http://spazioinwind.libero.it/elettroidee/ioni.html
dai qualcuno mi dia una mano :D
ISCRITTO.
La cosa è davvero troppo interessante!!!
Forza raga, autocostruitelo :asd:
aspetto info.. voglio 400 cfm nel case :oink:
se ci provi io ti seguo, ed avrai il mio appoggio;)
+ 1
:D
+ 1
:D
+2 allora ;)
:ciapet:
appena riesco mi fiondo in un negozio di elettronica a cercare quell'alternatore :D
lasciando alle spalle l'obiettivo "raffreddamento" per un attimo, se ho ben capito la ionizzazione ha anche degli effetti positivi sulla salute, se abbinata a una bassa quantità di ozono rilasciata dal dispositivo
sarebbe unire l'utile al dilettevole :D
Facciamo un mega ionizzatore che ci dia l'immortalità ed al contempo faccia 500 cfm nel case :oink:
appena riesco mi fiondo in un negozio di elettronica a cercare quell'alternatore :D
lasciando alle spalle l'obiettivo "raffreddamento" per un attimo, se ho ben capito la ionizzazione ha anche degli effetti positivi sulla salute, se abbinata a una bassa quantità di ozono rilasciata dal dispositivo
sarebbe unire l'utile al dilettevole :D
Coraggio! Siamo tutti in attesa!!!
Facciamo un mega ionizzatore che ci dia l'immortalità ed al contempo faccia 500 cfm nel case :oink:
:asd:
appena riesco mi fiondo in un negozio di elettronica a cercare quell'alternatore :D
lasciando alle spalle l'obiettivo "raffreddamento" per un attimo, se ho ben capito la ionizzazione ha anche degli effetti positivi sulla salute, se abbinata a una bassa quantità di ozono rilasciata dal dispositivo
sarebbe unire l'utile al dilettevole :D
già provato nei negozi di elettronica, non ne conoscono l'esistenza :( dai qualche guru che ci aiuti :D (ninja dove sei finito?)
Coraggio! Siamo tutti in attesa!!!
:asd:
nn è che è rimasto fulminato da un inverter mentre tentava di collaudarlo? :p
nn è che è rimasto fulminato da un inverter mentre tentava di collaudarlo? :p
Spero di no cionno, altrimenti so cazzi, dato che mi sembra che sia l'unico che posso tentare di far qualcosa :asd:
NinjaCross
20-02-2007, 12:16
già provato nei negozi di elettronica, non ne conoscono l'esistenza :( dai qualche guru che ci aiuti :D (ninja dove sei finito?)
Sempre qui... scusate ma ultimamente lavoro una media di 14 ore al giorno, e sono un pochino-ino a corto di tempo libero :cry:
<Ninjacross> Give me the power </Ninjacross>
ok, aspetta che prendo la Katana :Perfido:
nn è che è rimasto fulminato da un inverter mentre tentava di collaudarlo? :p
Figuriamoci... io con gli inverter mi ci lavo i denti la mattina :rotfl:
Spero di no cionno, altrimenti so cazzi, dato che mi sembra che sia l'unico che posso tentare di far qualcosa :asd:
Uhm, in verità ci sono molte persone qui che potrebbero costruire questo sistema, ma a quanto pare sono prese nelle mie stesse condizioni :rolleyes:
So cmq che l'Esimio Dott. Prof. Rag. Geom. Avv. Stigmata sta cominciando a montare un condensatore da un 1TeraFarad munito di antenna sopra casa sua per catturare i fulmini del prossimo temporale... che ci vorrà fare ? :sbonk:
Sempre qui... scusate ma ultimamente lavoro una media di 14 ore al giorno, e sono un pochino-ino a corto di tempo libero :cry:
ok, aspetta che prendo la Katana :Perfido:
Figuriamoci... io con gli inverter mi ci lavo i denti la mattina :rotfl:
Uhm, in verità ci sono molte persone qui che potrebbero costruire questo sistema, ma a quanto pare sono prese nelle mie stesse condizioni :rolleyes:
So cmq che l'Esimio Dott. Prof. Rag. Geom. Avv. Stigmata sta cominciando a montare un condensatore da un 1TeraFarad munito di antenna sopra casa sua per catturare i fulmini del prossimo temporale... che ci vorrà fare ? :sbonk:
Non ho ben chiaro che ci voglia fare ma sicuro io :sbav:
:ciapet:
Stigmata
20-02-2007, 12:19
So cmq che l'Esimio Dott. Prof. Rag. Geom. Avv. Stigmata sta cominciando a montare un condensatore da un 1TeraFarad munito di antenna sopra casa sua per catturare i fulmini del prossimo temporale... che ci vorrà fare ? :sbonk:
Bello il multiquote, vero? :asd: :D
Te l'ho già detto comunque... il condensatore è da 3YottaFarad :O :D
PS: http://en.wikipedia.org/wiki/Yotta :sofico:
Uhm, in verità ci sono molte persone qui che potrebbero costruire questo sistema, ma a quanto pare sono prese nelle mie stesse condizioni :rolleyes:
io ho tempo, se mi date una mano potrei farlo.... oppure se trovate un sito che li venda...
ps. ti ho addato su msn
io ho tempo, se mi date una mano potrei farlo.... oppure se trovate un sito che li venda...
ps. ti ho addato su msn
Siamo tutti con te!!!
Siamo tutti con te!!!
e con il tuo spirito..ehm..è brutta questa battuta: meglio...e con il tuo modding...
Va bene a parte gli skerzi, vorrei sapere come procede questa questione, sono interessato, ma vorrei prima che qualcono testi il sistema e mi dica se il gioco vale realmente la candela! Anche se non posto spesso in questo thread, ci sono non vi preoccupate!
Mi auguro RDV_90 possa realizzare qualcosa, perchè sarebbe molto interessante avere un "flusso d'aria" così mostruosamente grande nel case, ma mi kiedevo se ci potessero essere rumori, dovuti a vibrazioni tra le paratie in plastica e la lamiera del case: si potrebbe mettere del silicone secondo voi alla base oppure comprometterebbe in qualche mondo l' efficienza (aerodinamica...no skerzo)?
Stigmata
20-02-2007, 12:37
Seriamente, qualcuno vuole realizzare il sistema da 300cfm? :eek:
Quello credo che sia poco più di un'esercizio di stile. 300cfm fanno un rumore infernale imho, tra sibili e fruscii vari... come giustamente si chiede domy.
Sensata è la prima soluzione proposta, quella che sfrutta una campana da cd-rom.
intanto ho trovato anche questo utile link... http://www.aemetra-valeriosanfo.it/enciclopedia/enciclopedia19.html
Aspettiamo con ansia!!!:eek: :eek: Non solo 300 ma 500 cfm :sofico: :fagiano: :oink:
in serie o in parallelo? :Prrr:
intanto ho trovato anche questo utile link... http://www.aemetra-valeriosanfo.it/enciclopedia/enciclopedia19.html
figata...così quando la mamma viene a dire che il computer fa male, io le faccio vedere questo estratto e sono a posto :-DDD:sofico: anzi, un motivo in più per non spegnere il server....
ovviamente se si riessce a costruire in modo sicuro questo affare...
se qualcuno mi da una mano da marzo ci provo io:sofico: prima ho gli esami:muro: :muro:
Stigmata
20-02-2007, 17:09
uno dietro l'altro ==
appunto, in serie :asd:
ho provato alla GBC fuori casa ma di quel trasformatore nemmeno l'ombra
e di ionizzatori non ne sanno nulla
arriva un bastimento carico carico di condensatori e diodi :asd:
ho provato alla GBC fuori casa ma di quel trasformatore nemmeno l'ombra
e di ionizzatori non ne sanno nulla
arriva un bastimento carico carico di condensatori e diodi :asd:
idem... neanche online ne trovo... te neanche?
NinjaCross
20-02-2007, 20:26
IMHO è molto + gustoso portarsi a casa un bancale di condensatori, diodi, e filo di rame smaltato a darsi alla pazza gioia :D
Il bello è che con gli stessi componenti non solo costruisci un flyback, ma puoi anche farti un bel Tesla Coil, un fucile a spinta elettromagnetica, e tanti altri giocattoli interessanti... sbav... fermatemi, sto cadendo in tentazione :sbav:
Fai una guida per realizzare questi oggetti o mandacene qualcuno.. sono tutti giocattoli interessanti...:D :D :cool:
microcip
20-02-2007, 20:31
IMHO è molto + gustoso portarsi a casa un bancale di condensatori, diodi, e filo di rame smaltato a darsi alla pazza gioia :D
Il bello è che con gli stessi componenti non solo costruisci un flyback, ma puoi anche farti un bel Tesla Coil, un fucile a spinta elettromagnetica, e tanti altri giocattoli interessanti... sbav... fermatemi, sto cadendo in tentazione :sbav:
una bomba termonucleare no?
scherzi a parte se mi date un elenco completo per filo e per segno di quello che serve e uno schema...domani vado a fare un salto dal rifornitore di elettrotecnica e vedo che trovo.
se mi da tutto lo faccio io sto gingillo.
aspettiamo con ansia..:sofico: :D
IMHO è molto + gustoso portarsi a casa un bancale di condensatori, diodi, e filo di rame smaltato a darsi alla pazza gioia :D
Il bello è che con gli stessi componenti non solo costruisci un flyback, ma puoi anche farti un bel Tesla Coil, un fucile a spinta elettromagnetica, e tanti altri giocattoli interessanti... sbav... fermatemi, sto cadendo in tentazione :sbav:
a dire il vero a me la stai togliendo
penso di rimanerci fulminato :stordita: altro che benefici degli ioni negativi :mbe:
NinjaCross
20-02-2007, 20:47
una bomba termonucleare no?
Uhm.. no... non è il mio campo... non saprei dove procurarmi il plutonio/uranio ed il C4 per il superamento della massa critica :stordita:
Inoltre, che me ne faccio di un petardo così grosso ? Già ho paura dei Magnum :rotfl:
scherzi a parte se mi date un elenco completo per filo e per segno di quello che serve e uno schema...domani vado a fare un salto dal rifornitore di elettrotecnica e vedo che trovo.
se mi da tutto lo faccio io sto gingillo.
Giusta domanda. In uno dei primi post ho linkato un mio vecchio conoscente, tale McGyver, che nel suo sito ha un sacco di info utili.
Proverò a contattarlo, magari darà un suo contributo se è ancora "del giro" ;)
Però a capodanno potrebbe anche esserti utile un petardo del genere, ma non prima. Il problema più grosso sarà conservare in maniera che non faccia danni il plutonio:read: . Scherzi a parte chi farà il giocattolo mega ionizzatore fa aria fresca a cura malattie? :oink:
e soprattutto che accorgimenti bisogna prendere per non riempire la stanza di ozono? :D
microcip
20-02-2007, 21:18
Uhm.. no... non è il mio campo... non saprei dove procurarmi il plutonio/uranio ed il C4 per il superamento della massa critica :stordita:
Inoltre, che me ne faccio di un petardo così grosso ? Già ho paura dei Magnum :rotfl:
pfu sai quanti centri di stoccaggio ci sono in italia per lo smaltimento dell'uranio prodotto dai nostri vicini francesi?
una tuta mimetica e il tesserino della parmalat e puoi andare anche a giocarci a risiko con l'uranio....
ps:ma si usa il C4 per sparare l'uranio contro la testata?
microcip
20-02-2007, 21:18
e soprattutto che accorgimenti bisogna prendere per non riempire la stanza di ozono? :D
apri la finestra:O
apri la finestra:O
si dai così faccio respirare un po di ioni alle renne :asd:
Non sapevo si usasse il C4.. comunque non credo :rolleyes:
microcip
20-02-2007, 21:27
Non sapevo si usasse il C4.. comunque non credo :rolleyes:
manco io...
mo cerco il sito di binladen e vedo paragrafo2 ''come costruirsi una bomba atomica'' torno fra 10 min.....
microcip
20-02-2007, 21:29
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/Littleboy_inner1_info.png/300px-Littleboy_inner1_info.png
1. Alette stabilizzanti della coda
2. Cono della coda
3. Tubi di ingresso dell'aria
4. Detonatore basato sulla pressione dell'aria
5. Schermo antiradiazioni
6. Braccio del detonatore
7. Testa del detonatore
8. Esplosivoconvenzionale
9. Uranio-235 "proiettile"
10. Guida del proiettile
11. Uranio-235 "sede" (intorno vi è il riflettore di neutroni)
12. Sonde per la telemetria
13. Fusibili (inseriti nella bomba appena prima dello sgancio)
mazza il web prolifera di bombe atomiche.....
direi che si usa dell'aria compressa?!
ps:siamo leggermente ot...solo leggermente.
microcip non scherza :asd:
ma qual'è il nome "giusto" di questo trasformatore che da continua a 12V porta a continua a -20kV e oltre?
perchè io quando ho provato a spiegarlo a parole al negoziante lui ha fatto una faccia strana :stordita:
caspita!!!:mbe: da ionizzatore siamop passati all'atomizzatore??:sofico: :sofico:
grande!! se allora propongo un cannone laser per disegnare la tastiera sulla facciata del palazzo affronte che viene fuori?:D
un fucile termopolverizante? :-PPP
NinjaCross
20-02-2007, 22:20
:mbe: ma qual'è il nome "giusto" di questo trasformatore che da continua a 12V porta a continua a -20kV e oltre?
Detto e stradetto in questo thread ed anche nell'articolo sorgente... è un banalissimo trasformatore flyback... almeno leggete, no !?
Altrimenti come pretendete di costruirne uno ?
perchè io quando ho provato a spiegarlo a parole al negoziante lui ha fatto una faccia strana :stordita:
Se sei andato da un salumiere invece che da un tecnico elettronico (o simile) è ovvio che non sa di che parli :D
NinjaCross
20-02-2007, 22:26
Dai ragazzi, per favore restiamo IT :O
Questo è uno tra i pochissimi thread che ho visto nell'ultimo anno che sia davvero interessante su fronte dello sviluppo.
Qualche battuta ogni tanto va bene, ma cerchiamo di concentrarci sullo scopo, senza farlo diventare un bordello ;)
Dai ragazzi, per favore restiamo IT :O
Questo è uno tra i pochissimi thread che ho visto nell'ultimo anno che sia davvero interessante su fronte dello sviluppo.
Qualche battuta ogni tanto va bene, ma cerchiamo di concentrarci sullo scopo, senza farlo diventare un bordello ;)
ok , credo sia il caso di spiegarlo però in parole povere, ma molto povere:D
agli ignorantoni come me, così capiscono anche gli altri;)
non è un argomento da poco.
domani riprovo in un altro negozio di elettronica
intanto ninja sai mica dire come autocostruirselo? :D
io comunque non ci capisco una mazza :stordita:
http://www.biasgroup.it/elettronica_oggi/design_idea/idee_3_sett.pdf
http://www.dei.unipd.it/~pel/Conversione_Statica/09.%20Convertitore%20flyback.pdf
http://www.rmcybernetics.com/projects/DIY_Devices/homemade_pulse_controller.htm
ps: ninja, sei stato all'uni di padova?
Continuiamo con lo ionizzatore , ragazzi lasciate perdere le bombe atomiche..:) . Facciamo il supermega ionizzatore per pc..;)
NinjaCross
21-02-2007, 00:56
io comunque non ci capisco una mazza :stordita:
http://www.biasgroup.it/elettronica_oggi/design_idea/idee_3_sett.pdf
http://www.dei.unipd.it/~pel/Conversione_Statica/09.%20Convertitore%20flyback.pdf
http://www.rmcybernetics.com/projects/DIY_Devices/homemade_pulse_controller.htm
Tutti ottimi links direi, semplici e che vanno direttamente al punto :)
Consiglio anche questi:
http://web.tiscali.it/robylit/switch_pwrsupp/flyback/offline1.html
http://www.powerlabs.org/flybackdriver.htm
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/lab/5322/hv2.html
http://www.kronjaeger.com/hv/hv/src/fly/index.html
http://www.educypedia.be/electronics/electricityhighvoltage.htm
http://members.misty.com/don/hvinvert.htm
E per ultimo questo link, che però è + a scopo ludico che altro ;)
http://tesladownunder.com/HighVoltage.htm
Bella storia... ho visto il filmato di quello piccino... ragazzi, ma se è autentico e dietro non c'è una ventola, quella cosa SOFFIA... ma di brutto anche!!! :eek:
Bella storia... ho visto il filmato di quello piccino... ragazzi, ma se è autentico e dietro non c'è una ventola, quella cosa SOFFIA... ma di brutto anche!!! :eek:
Che filmato??
Come avanzano i lavori? voglio anch'io un megagalattico soffiatore per pc e magico guaritore umano con ioni negativi. Anche io lo chiedo.. che filmato? :eek:
Moooolto interessante qst thread:D ci sto facendo un pensierino anch'io sul fatto di costruirlo (visto ke ormai costruisco di tutto:D :D )...i componenti, oltre al trasformatore flyback 12-> 20 KV, quali altri sono?? se Ninja mi aiuta un po potrei provarci...
Come avanzano i lavori? voglio anch'io un megagalattico soffiatore per pc e magico guaritore umano con ioni negativi. Anche io lo chiedo.. che filmato? :eek:In prima pagima mica ci sono 2 link ai due modelli diversi? il primo (sistema più grande) e il secondo (più piccolo)? il secondo ha alla fine un link ad un .mov: http://inventgeek.com/Projects/IonCooler2/Images/P1010384.MOV
Bello bellissimo, niente parti meccaniche e rumore.. che dire ottimo!!;)
quanto potrebbe consumare un raffreddamento a ioni diciamo...tarato su ventola standard
E per ultimo questo link, che però è + a scopo ludico che altro ;)AAahh... il buon Tesla... Se solo fosse ancora vivo... lo vorrei veramente ai tempi nostri... E pensare che all'epoca aveva preso del "pirl@" da Edison...
Voglio gli ioni negativi..:) . Chi li sta facendo, questi ioni?
quanto potrebbe consumare un raffreddamento a ioni diciamo...tarato su ventola standardNon sono un genio in queste cose (nonostante il mio diploma di perito elettrotecnico), ma mi pare di capire che si parla di tensioni MMMOlto elevate contro correnti MMMMoolto piccole. Quindi, se P=V*I e V è molto alta ma I prossima allo 0... oserei supporre che non consumino granchè. O sbaglio? qui chiamerei in causa il buon ninja... NIN-NIN! (<<SCHUGH!>> una shuriken piantata in mezzo agli occhi :stordita: )
quindi consuma pochissimo. Ovvero forse portà anche mantenersi da sé a corrente staccata. ottimo:O
ripeto io penso di poter provare a costruire il tutto:D ormai a forza di fare modifiche a pc e macchina...però ho bisogno che qualcuno che se ne intende, tipo Ninja, mi aiuti un po perchè di elettronica ne so molto poco (allo scientifico purtroppo non si fa, anche se mi sarebbe piaciuto moltissimo impararla:( )... innanzi tutto mi occorrerebbe una lista precisa dei componenti necessari:D (per esempio il flyback come dovrei cercarlo/prenderlo?)
allora, su, salti fuori qualche Nikola Tesla Junior altrimenti qui non si va più avanti :asd:
ma tiè:D :D no cmq io ci proverei davvero...soprattutto quello fatto con il "tubo" e lo scheletro della ventola non mi sembra difficile da fare...ma non riesco a capire sto trasformatore fly che caratteristiche deve avere...:(
non penso sia sufficientemente potente....
ionair della ariete mi pare lo smonti e ci tiri fuori lo ionizzatore :sofico:
non è la stessa cosa
NinjaCross
25-02-2007, 22:29
Moooolto interessante qst thread:D ci sto facendo un pensierino anch'io sul fatto di costruirlo (visto ke ormai costruisco di tutto:D :D )...i componenti, oltre al trasformatore flyback 12-> 20 KV, quali altri sono?? se Ninja mi aiuta un po potrei provarci...
Quelli dell'articolo originario :read:
AAahh... il buon Tesla... Se solo fosse ancora vivo... lo vorrei veramente ai tempi nostri... E pensare che all'epoca aveva preso del "pirl@" da Edison...
Come buona parte dei geni rivoluzionari che sono vissuti tra il 1600 ed il 1950 :O
Non sono un genio in queste cose (nonostante il mio diploma di perito elettrotecnico), ma mi pare di capire che si parla di tensioni MMMOlto elevate contro correnti MMMMoolto piccole. Quindi, se P=V*I e V è molto alta ma I prossima allo 0... oserei supporre che non consumino granchè. O sbaglio? qui chiamerei in causa il buon ninja... NIN-NIN! (<<SCHUGH!>> una shuriken piantata in mezzo agli occhi :stordita: )
Esatto ;)
quindi consuma pochissimo. Ovvero forse portà anche mantenersi da sé a corrente staccata. ottimo:O
LOL.... ecco un'altro candidato alla violazione del Principio Zero :Prrr:
ripeto io penso di poter provare a costruire il tutto:D ormai a forza di fare modifiche a pc e macchina...però ho bisogno che qualcuno che se ne intende, tipo Ninja, mi aiuti un po perchè di elettronica ne so molto poco (allo scientifico purtroppo non si fa, anche se mi sarebbe piaciuto moltissimo impararla:( )... innanzi tutto mi occorrerebbe una lista precisa dei componenti necessari:D (per esempio il flyback come dovrei cercarlo/prenderlo?)
Google docet, di schemi ne trovi a bizzeffe e ne ho già elencati in precedenza :read:
scusate l'ignoranza...
in ogni caso le tesla coil le fanno con i trasformatori per le insegne al neon...
se sono i 20kv che servono.. forse si può ripiegare su quelli...
solo mi chiedo se sia conveniente un tesla nel case...
a parte come antifurto...
sapete com'è.. le schede le vendono nelle buste elettrostatiche...
ma il fly me lo devo per forza fare io? Già assemblati non li fanno? nell'articolo ce n'è uno già bello e fatto...se proprio nn si trova posso pure provare a farlo, ma non so: com'è cm difficoltà di realizzazione?
Un'altra cosa deve essere in grado con una Vin di 12V di elevarla fino a 20.000V, giusto?
intanto oggi ho chiamato tutti i negozi di elettronica della zona... niente trasformatori flyback :(
Interessante discussione....
Io a casa ho uno ionizzatore d'ambiente autocostruito....
seguendo il progetto di una nota rivista di "elettronica nuova"......
Un po' d'aria si sente mettendo la mano davanti agli spilli.....
ma non tanta....
Sulla stessa rivista c'e' anche un kit "per auto" di dimensioni piu' piccole....
e se non ricordo male ci deve essere anche un progettino per un alimentatore
"flyback"....
Bye
Interessante discussione....
Io a casa ho uno ionizzatore d'ambiente autocostruito....
seguendo il progetto di una nota rivista di "elettronica nuova"......
Un po' d'aria si sente mettendo la mano davanti agli spilli.....
ma non tanta....
Sulla stessa rivista c'e' anche un kit "per auto" di dimensioni piu' piccole....
e se non ricordo male ci deve essere anche un progettino per un alimentatore
"flyback"....
Bye
Interessante discussione....
Io a casa ho uno ionizzatore d'ambiente autocostruito....
seguendo il progetto di una nota rivista di "elettronica nuova"......
Un po' d'aria si sente mettendo la mano davanti agli spilli.....
ma non tanta....
Sulla stessa rivista c'e' anche un kit "per auto" di dimensioni piu' piccole....
e se non ricordo male ci deve essere anche un progettino per un alimentatore
"flyback"....
Bye
Interessante discussione....
Io a casa ho uno ionizzatore d'ambiente autocostruito....
seguendo il progetto di una nota rivista di "elettronica nuova"......
Un po' d'aria si sente mettendo la mano davanti agli spilli.....
ma non tanta....
Sulla stessa rivista c'e' anche un kit "per auto" di dimensioni piu' piccole....
e se non ricordo male ci deve essere anche un progettino per un alimentatore
"flyback"....
Bye
innanzi tutto complimenti per i tre post:sofico:
cmq il tuo intervento è interessante, potresti postare le istruzioni o il link a questi progetti.
magari non sono utilizzabili, ma almeno ci facciamo un'idea;)
Interessante discussione....
Io a casa ho uno ionizzatore d'ambiente autocostruito....
seguendo il progetto di una nota rivista di "elettronica nuova"......
Un po' d'aria si sente mettendo la mano davanti agli spilli.....
ma non tanta....
Sulla stessa rivista c'e' anche un kit "per auto" di dimensioni piu' piccole....
e se non ricordo male ci deve essere anche un progettino per un alimentatore
"flyback"....
Bye
beh, foto dello schema per la costruzione del flyback :D
@dani: facciamo un ordine insieme? http://amazing1.com/negative_ion.htm :fagiano:
edit: che azzo c'è oggi che posta mille volte? :mbe:
Sorry per i 3 post..... continuavo a ricevere un msg di errore dal browser
e riprovavo a mandare .... e vedo che non sono il solo ad avere avuto "problemi"....
:muro:
Stasera vedo di scannerizzare 2 schemi.... se ritrovo le riviste !!
Purtroppo su internet non pubblicano gli schemi...
Il kit e' LX.1057 ... il sito non so se si puo' mettere... ma con il kit lo trovate.
Bye
il sito penso tu possa metterlo...però non so...cmq se postassi gli schemi, soprattutto del flyback sarebbe moooolto utile:D :D
x rdv_90: il prezzo sarebbe anche interessante:) (visto anche il cambio dollaro/euro....) però chi sa qnt vengono le spese di spedizione...:(
Le riviste devono essere in garage....
:muro:
Intanto vi metto le foto del mio ionizzatore..
http://img338.imageshack.us/img338/5157/p2260012vn0.th.jpg (http://img338.imageshack.us/my.php?image=p2260012vn0.jpg)http://img230.imageshack.us/img230/8347/p2260010zw4.th.jpg (http://img230.imageshack.us/my.php?image=p2260010zw4.jpg)http://img341.imageshack.us/img341/2997/p2260008ux7.th.jpg (http://img341.imageshack.us/my.php?image=p2260008ux7.jpg)http://img73.imageshack.us/img73/2953/p2260006ni6.th.jpg (http://img73.imageshack.us/my.php?image=p2260006ni6.jpg)
zo sarebbe anche interessante:) (visto anche il cambio dollaro/euro....) però chi sa qnt vengono le spese di spedizione...:(
secondo me se riusciamo ad essere almeno in 5 si può fare...
mi sa che conviene prima vedere quanto viene a farselo:) appena makka trova le riviste e ci dice i componenti x fare il flyback guardo su un sito di elettronica quanto verrebbe a costare:D dopodichè valutiamo
mi sa che conviene prima vedere quanto viene a farselo:) appena makka trova le riviste e ci dice i componenti x fare il flyback guardo su un sito di elettronica quanto verrebbe a costare:D dopodichè valutiamo
so che sono brutto e cattivo e nessuno mi ama :D
ma non c'è nessuno che se ne intende di elettronica??
penso ke Ninja ne capisca abbastanza:)
penso ke Ninja ne capisca abbastanza:)
allora io intanto posto...
per ottere i 20 kv le strade sono diverse...
quello in foto è uno step-up se non dico una cazzata...
le bobine delle candele
le bobine dei crt
i trasformatori per le insegne al neon
raggiungono tutti all'incirca i 30 kv
è possibile utilizzarli come base?
ah dimenticavo una cosa...
nel caso dello ionizzatore dell'aria i -20kv rispetto a "cosa" vengono misurati?
in altri termini qual'è l'altro terminale elettrico??
grazie a tutti per la cortese attenzione...
allora io intanto posto...
per ottere i 20 kv le strade sono diverse...
quello in foto è uno step-up se non dico una cazzata...
si sembra anche a me...visti i condensatori e i diodi...
le bobine delle candele
le bobine dei crt
i trasformatori per le insegne al neon
raggiungono tutti all'incirca i 30 kv
è possibile utilizzarli come base?
l'idea nn è male...se si posso usare il lavoro si semplifica...:D
aspettiamo il parere degli esperti^^
Stigmata
27-02-2007, 09:22
beh, foto dello schema per la costruzione del flyback :D
@dani: facciamo un ordine insieme? http://amazing1.com/negative_ion.htm :fagiano:
ce n'è uno che va a 12V... chissà se l'alimentatore regge
nascondo eventuali castronerie
dovute a pigrizia... :D
ce n'è uno che va a 12V... chissà se l'alimentatore regge
se hai notato è lo stesso schema dello ionizzatore di makka in foto qui sul 3d
elevatore a diodi o step-up ( sempre che non dico una cazzata sui nomi... )
http://amazing1.com/Graphics/ss010s-sch.gif
Stigmata
27-02-2007, 09:48
se hai notato è lo stesso schema dello ionizzatore di makka in foto qui sul 3d
elevatore a diodi o step-up ( sempre che non dico una cazzata sui nomi... )
http://amazing1.com/Graphics/ss010s-sch.gif
non l'ho notato, ma è perfettamente normale dato che di elettronica me ne intendo quasi quanto di astrofisica :asd:
ciucciatevi sto 3d :)
http://www.pctuner.net/forum/showthread.php?t=71054
se hai notato è lo stesso schema dello ionizzatore di makka in foto qui sul 3d
elevatore a diodi o step-up ( sempre che non dico una cazzata sui nomi... )
http://amazing1.com/Graphics/ss010s-sch.gif
leggendo il 3d su pctuner sembra che il metodo utilizzato sia sempre quello diodi-condensatori. Non riesco a capire però cosa sono le 2 parti che stanno subito prima nello schema, per capirci
- DRIVE CIRCUIT FREQ
- trasformatore FBT
fino a che tensioni si può arrivare con qst circuito? su pctuner c'era fino a 5000V...oltre si produce ozono??
leggendo il 3d su pctuner sembra che il metodo utilizzato sia sempre quello diodi-condensatori. Non riesco a capire però cosa sono le 2 parti che stanno subito prima nello schema, per capirci
- DRIVE CIRCUIT FREQ
- trasformatore FBT
fino a che tensioni si può arrivare con qst circuito? su pctuner c'era fino a 5000V...oltre si produce ozono??
beh... se vuoi usare un trasformatore devi avere una tensione alternata...
se vuoi far salire una tensione senza usare transistor devi usarne una alternata...
per le tensioni raggiungibili teoricamente non c'è limite dipende dai limiti dei
dispositivi che usi...
ai capi di ciascuna coppia diodo condensatore cade mediamente la tensione applicata in ingresso, che sale fino a tensione doppia + extratensioni
durante la carica...
la tensione raggiungibile dipende dal numero di elementi...
e se io usassi dei componenti presi dal monitor CRT, tipo quell'affare che alza i V oltre 5000, e i condensatori grossi quanto delle pile torcia che ci sono dentro?:D potrebbero andare bene quei componenti epr fare un bel "ventone" e ionizzatore?:D
I monitor sono scollegati da almeno 1settimana ;)
a quanto arriva la tensione di un crt? vorrei capire se oltre una determinata tensione viene prodotto troppo ozono:confused:
cmq tornando al circuito condensatori-diodi allora tanto vale partire già dalla 220 alternata...così si risparmia il circuito per l'alternata e ci vuole di meno per salire. Dite che diventa più pericoloso?
Ah ah :D . Ma si parlava di 5000 V prima.. altre che 220 V..:oink: :ciapet:
forse nn mi sono spiegato:D allora da quello che ho capito io per far salire la tensione bisogna usare l'alternata, nn continua. Quello che vendono su amazon piglia 12 in continua, li trasfroma in alternata e poi alza fino a 20.000V. Se uno parte direttamente dalla 220 alternata salta il circuito cc->ca e parti già da 220V...poi con diodi e condensatori la fai salire...se ho capito male ditemelo:D
forse nn mi sono spiegato:D allora da quello che ho capito io per far salire la tensione bisogna usare l'alternata, nn continua. Quello che vendono su amazon piglia 12 in continua, li trasfroma in alternata e poi alza fino a 20.000V. Se uno parte direttamente dalla 220 alternata salta il circuito cc->ca e parti già da 220V...poi con diodi e condensatori la fai salire...se ho capito male ditemelo:D
+/- penso anch'io...
c'è qualche anima pia che lo sa spiegare a qualcuno che ne capisce di elettronica quanto di teoria sulla riproduzione delle farfalle mutanti dell'angola? :stordita:
dunque riporto qll trovato sul 3d di pctuner
ELEVATORE DI TENSIONE DIODI-CONDENSATORI (http://www.teslacoil.it/diodo_condensatore.html)
SCHEMA ELETTRICO (http://www.teslacoil.it/diodocondensatore/moltiplicatore.pdf)
"Nota: come diodi vanno benissimo gli onnipresenti 1N4007, i condensatori invece DEVONO tenere almeno due volte la tensione di ingresso moltiplicata per 1.41. nel caso della 220 i condensatori devono quindi tenere 650V, ma è opportuno comprarli da 1kV (anche perché da 800 non se ne trovano ).
attenzione che il dispositivo accumula carica, quindi anche quando lo spegnete i condensatori rimangono carichi. non superate i 200 nF che diventa pericoloso"
Un'altra cosa da tenere presente in questo progetto è che attaccandolo alla 220 bisogna inserire sempre la spina in un certo modo, in modo che fase e neutro siano sempre nella giusta posizione (se leggete capite)
+/- penso anch'io...
c'è qualche anima pia che lo sa spiegare a qualcuno che ne capisce di elettronica quanto di teoria sulla riproduzione delle farfalle mutanti dell'angola? :stordita:
no! ghghhg
ogni scelta a suoi pregi e difetti...
partendo dalla 12 volt isoli tutto infili nel pc... alimenti tutto dall'ali pc...
con la 220 è un po più una rottura di scatole perchè il circuito è collegato alla rete di casa con tutti i problemi che ne conseguono...
e comunque io fossi in vosi non mi metterei a fare la ranella impazzita rompendo i coglioni al mondo sulla produzione mondiale di ozono dovuta agli ionizzatori... piuttosto cercherei su google... o al limite sulle pagine gialle...
l'ozono è una rottura di coglioni alla pari dell'acqua ossigenata perchè quando la molecola si stabilizza rilascia ossigeno puro che brucia letteralmente tutto ciò che c'è di organico... il problema è che l'acqua ossigenata la eviti...
l'ozono no.. ma se stai in una città come milano... l'ozono prodotto dal tuo ionizzatore è una goccia nel mare contando quello prodotto dalle auto..
penso che sia un problema aggirabile con un catalizzatore opportuno :)
in teoria si può evitare la prod eccessiva di ozono
per la 220v nessun problema, ho un'idea un po' strana che se riesco a fare vi illustrerò
alla fine non ho ancora capito quanto si a difficile una oluz home made e cosa mi serve :fagiano:
ma partendo da 12 immagino ti serva un trasformatore oltre che il circuito che la fa diventare alternata...altrimenti per arrivare anche solo che a 1500V ti servono 7 celle...partendo dalla 220 invece con 7 celle arrivi invece a 28.000V, sempre se ho capito bene e conti giusti
in teoria si può evitare la prod eccessiva di ozono
sarebbe meglio evitarla in pratica :D
ah dimenticavo che anche le stampanti laser producono ozono e che il produttore consiglia di aprire le finestre nel caso...
quindi credo che l'abbattimento dell'ozono non sia un problema "amatoriale"
in secondo luogo l'ozono è presente naturalmente nell'aria... e uno ionizzatore ( non un ozonatore ) ne produce piccole parti per milione...
l'unico accorgimento è evitare di metterlo vicino ad una lampada al neon che con le radiazioni ultraviolette aumenta significativamente la produzione di ozono..
sciau...
Allora, ecco tutto quello che so su ioni, cockcroft walton e cose simili:
IMHO il raffreddamento a ioni è una gran stronzata:
-il rendimento totale di uno ionizzatore fa abbastanza pena, è IMPOSSIBILE secondo me arrivare a 300 CFM con uno ionizzatore, salvo usare potenze assurde. vorrei sapere da dove caxxo esce sto dato... non mi risulta che una cosa del genere sia possibile
-per il punto sopra, la potenza richiesta per un "raffreddamento" è enorme.
-produzione di ozono: gli ionizzatori potenti producono tonnellate di ozono, gas che in grosse concentrazioni è tossico, velenoso e reattivo.
-alta tensione: accoppiare uno ionizzatore a un pc vuol dire essere masochisti... basta un errore e parte mobo, processore, vga e company. Tutti gli ionizzatori lavorano sopra i 5000V.
Cmq se volete provare, è possibile costruire uno ionizzatore poco costoso e sicuro con la configurazione diodo-condensatore (cockcroft-walton). In pratica consiste nell'accoppiare condensatori e diodi. ogni cella formata da 2 condensa e 2 diodi moltiplica la tensione x2. Con più stadi è possibile ottenere voltaggi anche fino a 10 kV con correnti molto ridotte. Per ionizzare l'aria servono almeno 5 kV.
Detto questo, ho fatto vari esperimenti sia con l'HV che con gli ionizzatori... quello più potente, da circa 150W, l'ho realizzato con un trasformatore di riga e vi assicuro che la "corrente ionica" è nettamente inferiore al flusso di aria generato da una comune ventola 8x8 da 1W.
dunque riporto qll trovato sul 3d di pctuner
ELEVATORE DI TENSIONE DIODI-CONDENSATORI (http://www.teslacoil.it/diodo_condensatore.html)
SCHEMA ELETTRICO (http://www.teslacoil.it/diodocondensatore/moltiplicatore.pdf)
"Nota: come diodi vanno benissimo gli onnipresenti 1N4007, i condensatori invece DEVONO tenere almeno due volte la tensione di ingresso moltiplicata per 1.41. nel caso della 220 i condensatori devono quindi tenere 650V, ma è opportuno comprarli da 1kV (anche perché da 800 non se ne trovano ).
attenzione che il dispositivo accumula carica, quindi anche quando lo spegnete i condensatori rimangono carichi. non superate i 200 nF che diventa pericoloso"
Un'altra cosa da tenere presente in questo progetto è che attaccandolo alla 220 bisogna inserire sempre la spina in un certo modo, in modo che fase e neutro siano sempre nella giusta posizione (se leggete capite)
ROTFL quello era il mio intervento :rotfl:
edit: raga occhio veramente con l'HV, se i condensatori sono troppo capienti o pilotate il cockcroft walton con un'oscillatore ad alta frequenza, escono correnti pericolose. già con condensatori da 100 nF la scossa è più o meno come quelle elettrostatiche.
si si...infatti ho solo riportato qll che c'era scritto...per facilitare il proseguo del progetto :D cmq in effetti ora stavo guardando ma sembra che davvero il "vento" generato sia molto debole...se davvero fosse così è inutile farlo...tu che l'hai realizzato a che tensione hai elevato la Vin?
peccato.. i dati iniziali sembravano più promettenti.. rimarremo tutti colle vecchie ventole.. o al limite con qualche schiavetto che soffia nel case.. :eek:
+/- penso anch'io...
c'è qualche anima pia che lo sa spiegare a qualcuno che ne capisce di elettronica quanto di teoria sulla riproduzione delle farfalle mutanti dell'angola? :stordita:
ma partendo da 12 immagino ti serva un trasformatore oltre che il circuito che la fa diventare alternata...altrimenti per arrivare anche solo che a 1500V ti servono 7 celle...partendo dalla 220 invece con 7 celle arrivi invece a 28.000V, sempre se ho capito bene e conti giusti
Ci sono vari sistemi per elevare la tensione:
1) moltiplicatore di tensione
2) trasformatore elevatore da generatore DC in bassa tensione
3) trasformatore elevatore dalla tensione di rete
4) step-up switching
il primo ha le seguenti limitazioni:
-corrente ridotta a meno di non usare componenti enormi e costosi
-dimensioni elevate
-Vin esclusivamente AC
-Vout esclusivamente DC
e i vantaggi:
-facilità di montaggio
-basso costo
-basso pericolo
il secondo ha i seguenti svantaggi:
-pericoloso se la potenza è alta
-difficoltà molto alta nel trovare un trasformatore idoneo
e i pregi:
-basta collegarlo alla 220
il terzo è il più versatile:
-è possibile modificare a piacimento la frequenza e la potenza e la tensione
-può essere pericoloso
-è difficile per chi non sa un minimo di elettronica
-è estremamente pericoloso a potenze elevate e se non si sa quello che si sta facendo
l'ultimo non è il nostro caso poiché non permette di raggiungere tensioni molto elevate.
no! ghghhg
ogni scelta a suoi pregi e difetti...
partendo dalla 12 volt isoli tutto infili nel pc... alimenti tutto dall'ali pc...
con la 220 è un po più una rottura di scatole perchè il circuito è collegato alla rete di casa con tutti i problemi che ne conseguono...
e comunque io fossi in vosi non mi metterei a fare la ranella impazzita rompendo i coglioni al mondo sulla produzione mondiale di ozono dovuta agli ionizzatori... piuttosto cercherei su google... o al limite sulle pagine gialle...
l'ozono è una rottura di coglioni alla pari dell'acqua ossigenata perchè quando la molecola si stabilizza rilascia ossigeno puro che brucia letteralmente tutto ciò che c'è di organico... il problema è che l'acqua ossigenata la eviti...
l'ozono no.. ma se stai in una città come milano... l'ozono prodotto dal tuo ionizzatore è una goccia nel mare contando quello prodotto dalle auto..
penso che sia un problema aggirabile con un catalizzatore opportuno :)
se volete partire dai 12V non è immediato: serve un oscillatore collegato ad un trasformatore elevatore, come quello di riga dei televisori.
Attenzione che è pericoloso, se buttate tanta potenza dentro l'EAT potete ustionarvi anche senza accorgervene, se la frequenza è molto alta.
si si...infatti ho solo riportato qll che c'era scritto...per facilitare il proseguo del progetto :D cmq in effetti ora stavo guardando ma sembra che davvero il "vento" generato sia molto debole...se davvero fosse così è inutile farlo...tu che l'hai realizzato a che tensione hai elevato la Vin?
lo ionizzatore più potente parte da un alimentatore DC a 35V ed esce con 25 kV circa a 1-5 mA... con l'arco diretto fa una scarica molto potente (potenzialmente letale penso) che arriva a 3000°C, non c'è molto da scherzare :asd:
se porti uno dei terminali dell'eat a massa (cosa cmq da evitare) diventa uno ionizzatore, il "vento ionico" c'è perché il cavo HV si sposta da solo... ma è veramente poco. Ci sono degli accorgimenti per aumentare il flusso ma in questo modo se non si fa un lavoro impeccabile, per effetto corona si produce tanto di quell'ozono che scappi dalla stanza (provato personalmente, una sniffata di O3 concentrato equivale a una di ammoniaca concentrata :asd: ).
grazie mille xenom per aver partecipato :mano:
adesso valuto un po'...
Azz sembra il progetto stia naufragando :oink:
E' meglio non entrare cmq nei particolari tecnici altrimenti segano la discussione :fagiano:
se vi interessa qualche schema (ve lo passo solo se sapete i rischi :asd: ) pvitizzatemi pure.
Un precipitatore elettrostatico? :rotfl:
ora, io non sono un esperto del settore, ma mi sembra una pazzia... da quel che ne so i precipitatori sono usati nelle industrie e non solo per far precipitare le polveri e i composti pesanti...
questo vuol dire che la potenza il gioco è tanta, e anche la produzione di ozono.
Un precipitatore elettrostatico?
grazie per i tuoi interventi :)
veramente necessari per riportare coi piedi per terra il 3d...
peccato comunque che seghino le discussioni che arrivano un po più sul concreto... :D
comunque sia la foga nella ricerca del "vento ionico" credo derivi da questa immagine...
http://inventgeek.com/Projects/IonCooler2/Images/25.JPG
dove sembra che le due striscioline di carta siano mosse da un flusso d'aria...
mi chiedi se le strscioline non siano "sollevate" per lo stesso principio che si ha
nell'elettroscopio a foglie...
certo è che se ci fosse gente con competenza sarebbe molto più interessante qualsiasi 3d :)
ah dimenticavo...
tutto lo ionizzatore è il filo posto sul retro...
nient'altro.. (più lo scatolino sotto, fisso al case )
chissà se la gente si è accorta...
il tipo è meno scemo di quel che sembra
la grata fa da scudo contro le scariche verso la scheda madre
mah, non è che sia informatissimo pure io, ma dalle mie conoscenze mi sembra una cosa impossibile alle potenze in gioco. soprattutto con il generatore di ioni disposto con quella configurazione (due barrette di rame disposte ad minkiam :asd: ).
Alla fine se tentiamo concretamente di calcolare il rendimento:
-buona parte del calore la perdi nell'oscillatore, se parti dai 12V.
-perdi altro calore nel trasfo
-se l'oscillatore non è fatto bene solo parte dell'energia viene trasferita al trasfo.
-perdita minima per effetto corona sui conduttori HV.
-ma soprattutto, se non erro il vento ionico è appunto causato dalla ionizzazione dell'aria in prossimità del conduttore, e quindi dal flusso di ioni. tanti ioni = tanto vento. due conduttori messi così non fanno tanto vento. al limite sarebbe più efficacie collegare tante piccole punte di rame ai due conduttori
mah, non è che sia informatissimo pure io, ma dalle mie conoscenze mi sembra una cosa impossibile alle potenze in gioco. soprattutto con il generatore di ioni disposto con quella configurazione (due barrette di rame disposte ad minkiam :asd: )
indubbiamente più conoscenze di chi al più al massimo, giocava ad acchiapparella con la 220...
comunque l'espressione ad minkiam denota un profondo spirito di osservazione...
hihihi il potere dispersivo delle punte...
nel senso che quando vedi un ago ti deconcentri??
sisi
probabilmente una lampada al plasma per quanto più spettacolare della solita lucina al neon presentava il pregevole difetto noto con il nome di interferenze elettromagnetiche..
comunque sia mi pare sia un tondino di rame piegato ad u piuttosto che due barrette..
indubbiamente più conoscenze di chi al più al massimo, giocava ad acchiapparella con la 220...
comunque l'espressione ad minkiam denota un profondo spirito di osservazione...
hihihi il potere dispersivo delle punte...
nel senso che quando vedi un ago ti deconcentri??
sisi
probabilmente una lampada al plasma per quanto più spettacolare della solita lucina al neon presentava il pregevole difetto noto con il nome di interferenze elettromagnetiche..
comunque sia mi pare sia un tondino di rame piegato ad u piuttosto che due barrette..
mi piace l'espressione ad minkiam o ad cazzum :asd:
la punta, data la sua forma, aumenta l'emissione ionica...
le barrette... un tubo piegato a U... poco cambia mi pare :D
giusto, mi hai fatto venire in mente che lo ionizzatore lancia in giro anche un bel po' di disturbi elettromagnetici... della serie sto ascoltando la radio in AM e sento uno strano fruscio :asd:
Ad ogni modo se volete provo... ho tutto il materiale, almeno penso... sicuramente la componentistica HV ce l'ho, e dovrei avere anche un tubo di rame da qualche parte.
Ad ogni modo se volete provo... ho tutto il materiale, almeno penso... sicuramente la componentistica HV ce l'ho, e dovrei avere anche un tubo di rame da qualche parte.
Si, toglici questo sfizio, almeno riusciremo a dormire di notte :ciapet:
Ad ogni modo se volete provo... ho tutto il materiale, almeno penso... sicuramente la componentistica HV ce l'ho, e dovrei avere anche un tubo di rame da qualche parte.
l'importante è che non provi con la lingua se arriva corrente alla barretta di rame... sai... il rame è tossico... :D
anche "alla pene di segugio fuggente" non è male..
io proverò con un diapason...
rompo i coglioni alle molecole d'aria fino a farle fuggire...
uhm
avevo letto una bellissima firma su pctuner mi pare ..
"
Se ti piace la passera questo è il sito giusto per te,
non ce ne troverai ma anche a noi piace la passera quindi siamo amici..."
no.. quella che avevo trovato era sulla pericolosità degli stupidi... vabbè mi accontento di quella sopra... ghhghg
mah mi sembra che scrivi con tono molto sarcastico :wtf: :asd:
cmq appena ho tempo provo, prima però devo risolvere il problema del portare a massa il terminale comune del trasformatore di riga... l'ultima volta che ho provato mi è esploso un 7812 e un ne555 :asd:
edit: AAAAHHHH mi hai fatto venire in mente un'altra cosa... lo fai apposta? :asd:
come dici tu la schermatura del case funge appunto da schermatura... ma non solo: la "griglia" del case ha la duplice funzione di lasciar passar l'aria e soprattutto di fungere da "grata a potenziale 0" necessaria per incrementare molto la corrente ionica... non mi sono spiegato molto bene immagino, faccio fatica a buttare giù il discorso :asd:
ad ogni modo l'emettitore di ioni di fronte ad una griglia metallica posta a potenziale 0 favorisce la corrente ionica.
Sono curioso anch'io, appena posso farò qualche test.
mah mi sembra che scrivi con tono molto sarcastico :wtf: :asd:
cmq appena ho tempo provo, prima però devo risolvere il problema del portare a massa il terminale comune del trasformatore di riga... l'ultima volta che ho provato mi è esploso un 7812 e un ne555 :asd:
ahahah
peccato che non sia tu il destinatario...
comunque lo faccio in modo bonario... :D
sul diapason in particolare mi riferivo idealmente al genio del ventilatore ionico
che ha regalato quella perla di foto..
io mi cominciavo a chiedere invece se fosse il caso di comprarne uno di ionizzatore... per l'aria in camera...
non vorrei però che la mattina mi sveglio con la faccia verniciata a polvere...
che bello i tempi moderni... adesso ci sono anche i dispositivi per purificare l'aria ( che però producono ozono..)
qualcuno si ricorda ancora quella pratica medioevale... si chiamava..?!?! ah si! aprire le finestre :asd:
ahahah
peccato che non sia tu il destinatario...
comunque lo faccio in modo bonario... :D
sul diapason in particolare mi riferivo idealmente al genio del ventilatore ionico
che ha regalato quella perla di foto..
io mi cominciavo a chiedere invece se fosse il caso di comprarne uno di ionizzatore... per l'aria in camera...
non vorrei però che la mattina mi sveglio con la faccia verniciata a polvere...
la polvere si deposita in prossimità dello ionizzatore... la zona interessata non dovrebbe espandersi a più di 1 metro dallo ionizzatore :D
per essere utile è utile. Gli ionizzatori più professionali dovrebbero avere una grata a potenziale positivo che cattura la polvere caricata negativamente.
la polvere si deposita in prossimità dello ionizzatore... la zona interessata non dovrebbe espandersi a più di 1 metro dallo ionizzatore :D
per essere utile è utile. Gli ionizzatori più professionali dovrebbero avere una grata a potenziale positivo che cattura la polvere caricata negativamente.
bene... tubo di metallo posto a massa, grata interna posta a -20kv
ventola in testa... = torcia al plasma... :asd:
se può essere di aiuto rimosso link vietaten...
permesso? chiedo scusa , a che punto siete?
qualcuno me lo spiega?
permesso? chiedo scusa , a che punto siete?
qualcuno me lo spiega?
da quello che ho capito nessuno ha provato... quasi quasi provo io, ho la strumentazione HV già pronta :asd:
però forse servirebbe uno ionizzatore ottimizzato per quello... il mio coso spara fuori 20-30 kV, è tantino in questo caso :stordita:
bene... tubo di metallo posto a massa, grata interna posta a -20kv
CUT
ocio...su scienza e tecnica ti avrebbero già sospeso per aver postato schemi pericolosi... non segnalo ma ti consiglio di rimuovere il link prima che venga qualche MOD :asd:
da quello che ho capito nessuno ha provato... quasi quasi provo io, ho la strumentazione HV già pronta :asd:
però forse servirebbe uno ionizzatore ottimizzato per quello... il mio coso spara fuori 20-30 kV, è tantino in questo caso :stordita:
eh.. già.. 20-30 kv non sono maneggevoli...
una curiosità dici che un semplice trasformatore a nucleo di ferrite 200v-12V
a pochi milliampere è sufficiente per una bobina at fregata da un motorino?
pensavo di mettere in uscita un ponte raddrizzatore... il + sulla massa della bobina e il - sul 12 volt
senza condensatori di sorta... può funzionare?
grassie dell'avvertimento...
mah..
eh.. già.. 20-30 kv non sono maneggevoli...
una curiosità dici che un semplice trasformatore a nucleo di ferrite 200v-12V
a pochi milliampere è sufficiente per una bobina at fregata da un motorino?
pensavo di mettere in uscita un ponte raddrizzatore... il + sulla massa della bobina e il - sul 12 volt
senza condensatori di sorta... può funzionare?
grassie dell'avvertimento...
mah..
intendi la bobina elevatrice di alimentazione delle candele?
I trasformatori con il nucleo in ferrite funzionano in alta frequenza.. intendi un comune trasformatore 220/12 a lamierini di ferro che alimenta la bobina HV? è fattibile, si può fare anche con un relé (che duererà molto poco :asd: ). Peccato che dalla bobina ci tiri fuori da 50 a 100 kV.
ilponte raddrizzatore sulla bobina lo vaporizzi in un sec.
intendi la bobina elevatrice di alimentazione delle candele?
I trasformatori con il nucleo in ferrite funzionano in alta frequenza.. intendi un comune trasformatore 220/12 a lamierini di ferro che alimenta la bobina HV? è fattibile, si può fare anche con un relé (che duererà molto poco :asd: ). Peccato che dalla bobina ci tiri fuori da 50 a 100 kV.
ilponte raddrizzatore sulla bobina lo vaporizzi in un sec.
scusami ho i fermi ai neuroni.. potresti parlare... ..."potabile"?!?
a - intendi la bobina elevatrice di alimentazione delle candele : si
b - io ero interessato al trasformatore a lamierini per due motivi:
- di alimentatori a 12 volt se ne trovano a palate a costo zero...
- mi danno già la tensione 12 volt alternata per alimentare una bobina..
- disaccoppiano l'impianto di casa dalla porcheria ad alta tensione che potrebbe venire fuori...
ps. le candele dei vecchi motorini non andavano a 30kv?
il ponte raddrizzatore lo mettevo a MONTE della bobina, sui 12 volt...
così che la tensione in uscita dalla bobina fosse -30kv e non +30kv ( vorrei evitare di generare ioni positivi :) )
scusami ho i fermi ai neuroni.. potresti parlare... ..."potabile"?!?
a - intendi la bobina elevatrice di alimentazione delle candele : si
b - io ero interessato al trasformatore a lamierini per due motivi:
- di alimentatori a 12 volt se ne trovano a palate a costo zero...
- mi danno già la tensione 12 volt alternata per alimentare una bobina..
- disaccoppiano l'impianto di casa dalla porcheria ad alta tensione che potrebbe venire fuori...
ps. le candele dei vecchi motorini non andavano a 30kv?
il ponte raddrizzatore lo mettevo a MONTE della bobina, sui 12 volt...
così che la tensione in uscita dalla bobina fosse -30kv e non +30kv ( vorrei evitare di generare ioni positivi :) )
no, non puoi pilotare la bobina a 50 Hz... funziona sopra i 100-200 Hz fino a qualche kHz mi pare, avevo già provato cmq. Di conseguenza o usi il classico relé in configurazione "auto-oscillante" o ti costruisci un oscillatore :asd:
per quanto riguarda il potenziale negativo... non penso si possa fare a meno di non mettere un diodo in serie tra il cavo HV e il carico.
la tensione in effetti può essere di 30 kV... io ho provato solo la bobina di un auto che sgancia anche 80 kV se opportunamente pilotata... ad ogni modo dipende dall'oscillatore, il sistema utilizzato nelle auto garantisce tensioni minori
no, non puoi pilotare la bobina a 50 Hz... funziona sopra i 100-200 Hz fino a qualche kHz mi pare, avevo già provato cmq. Di conseguenza o usi il classico relé in configurazione "auto-oscillante" o ti costruisci un oscillatore :asd:
per quanto riguarda il potenziale negativo... non penso si possa fare a meno di non mettere un diodo in serie tra il cavo HV e il carico.
la tensione in effetti può essere di 30 kV... io ho provato solo la bobina di un auto che sgancia anche 80 kV se opportunamente pilotata... ad ogni modo dipende dall'oscillatore, il sistema utilizzato nelle auto garantisce tensioni minori
cheppalle :D a mac gyver funziona sempre... :sofico:
maledizione...arrivo sempre quando i link pericolosi sono già stati editati :asd:
maledizione...arrivo sempre quando i link pericolosi sono già stati editati :asd:
lo so che la soddisfazione che da un ban non ha prezzo ( visa docet )
ma sai quanto ci vuol poco a cercare trasformatore di riga
o teslacoil su google...
hai voglia...
no, non puoi pilotare la bobina a 50 Hz... funziona sopra i 100-200 Hz fino a qualche kHz mi pare
tempo fa trovai un circuitino per far funzionare un neon a partire dai 12 volt...
un astabile con due npn a circa 600hz pilota un un ulteriore transistor...
con un trasformatore si fanno i 300 volt per alimentare il neon...
funzionare funziona ma non mi soddisfa gran che...
probabilmente per colpa del fatto che uso un trasformatore a lamelle...
potrei riciclarlo però :)
più avanti se ne riparla...
ho provato velocemente con il gingillo su conduttore lineare (leggi: sbarra di ferro) davanti ad una griglia collegata all'EAT. fermo restando che dall'EAT esce potenziale positivo (quindi corrente continua) e che la griglia non è a massa ma è collegata sempre al trasfo.
Però mi sembra che usino questo sistema anche nel secondo link nella prima pagina... ovvero c'è il tubo a U collegato al trasfo e pure le due sbarrette... poi c'è la grata del case che è a massa...
francamente mi sembra azzardato però, in pratica è come scaricare l'HV a massa, imho qualche rischio di fottere qualcosa c'è... non voglio provare
tempo fa trovai un circuitino per far funzionare un neon a partire dai 12 volt...
un astabile con due npn a circa 600hz pilota un un ulteriore transistor...
con un trasformatore si fanno i 300 volt per alimentare il neon...
funzionare funziona ma non mi soddisfa gran che...
probabilmente per colpa del fatto che uso un trasformatore a lamelle...
potrei riciclarlo però :)
più avanti se ne riparla...
sono trasformatori minuscoli, sufficenti cmq per il ruolo di ionizzatori... il problema è che non arrivano a 5000V, e se li forzi li bruci :asd:
per cui nada.
sono trasformatori minuscoli, sufficenti cmq per il ruolo di ionizzatori... il problema è che non arrivano a 5000V, e se li forzi li bruci :asd:
per cui nada.
la mia idea era più stupida... non sono lungimirante...
contavo di sostituire il trasformatore con la bobina :) ad alta tensione... tutto il resto lo lascio com'è :)
o sennò vado di step-up
coff coff mi sono mezzo intossicato :asd:
madonna santa sto coso produce tanto di quell'ozono da avvelenare un elefante :asd:
dovrei tirar giù la tensione... ad ogni modo il "vento" lo fa, anche se sposta a malapena un fogliettino 2x2 di carta :asd:
Stigmata
28-02-2007, 11:34
coff coff mi sono mezzo intossicato :asd:
madonna santa sto coso produce tanto di quell'ozono da avvelenare un elefante :asd:
dovrei tirar giù la tensione... ad ogni modo il "vento" lo fa, anche se sposta a malapena un fogliettino 2x2 di carta :asd:
potrebbe andare già bene :)
potrebbe andare già bene :)
si come antizanzare..
ehm... scusate eh ma rovinarsi la salute per tenere fresco un pc che al più dura 10 anni? meglio che duri 8 anni il pc e non ammazzarsi con l'ozono..
si potrebbe avere un'immaginina del gioco di prestigio?
tanto per capire se e come è migliorabile...
ho una ideina se funziona...
appena le batterie sono cariche faccio qualche foto... se avete già qualche ionizzatore o gingillo HV potete provare varie configurazioni per aumentare l'emissione ionica.
Stigmata
28-02-2007, 11:52
si come antizanzare..
ehm... scusate eh ma rovinarsi la salute per tenere fresco un pc che al più dura 10 anni? meglio che duri 8 anni il pc e non ammazzarsi con l'ozono..
dipende da dove lo metti http://www.unreal-forum.de/images/smilies/ugly/uglyhammer2.gif
per quanto riguarda i rischi per la salute hai assolutamente ragione, è una cosa seria e va verificata.
dipende da dove lo metti http://www.unreal-forum.de/images/smilies/ugly/uglyhammer2.gif
per quanto riguarda i rischi per la salute hai assolutamente ragione, è una cosa seria e va verificata.
ot
nessuno per esempio ha pensato al principio dei frigo da camper...
quelli senza compressore...
sono silenziosi e tengono il case anche a 10 gradi volendo...
ci sono anche le tec... ci raffreddi l'aria nel case e via..
oppure all'effetto camino... un bel tubo verticale scaldi a metà l'aria calda sale e si trascina via quella nel case... ( comunque bruttino esteticamente... )
fine ot
le soluzioni son tante ma bisogna sempre valutare costi e benefici...
considerate inoltre che il rumore ( l'unica ragione che rende disdicevoli le ventole ) , dipende dal flusso d'aria che non potrà mai essere troppo intenso...
la cosa più semplice sarebbe il tetto del case in lamiera traforata in stile macintosh
sono tutte soluzioni che hanno dei lati negativi tali per cui non possono essere utilizzate. Altrimenti avrebbero già cominciato a commercializzarli.
magari alcuni possono essere ottimizzati :D
sono tutte soluzioni che hanno dei lati negativi tali per cui non possono essere utilizzate. Altrimenti avrebbero già cominciato a commercializzarli.
magari alcuni possono essere ottimizzati :D
beh ovvio... o vendono poco o ci si guadagna poco sopra..
Stigmata
28-02-2007, 12:33
ot
nessuno per esempio ha pensato al principio dei frigo da camper...
quelli senza compressore...
sono silenziosi e tengono il case anche a 10 gradi volendo...
ci sono anche le tec... ci raffreddi l'aria nel case e via..
oppure all'effetto camino... un bel tubo verticale scaldi a metà l'aria calda sale e si trascina via quella nel case... ( comunque bruttino esteticamente... )
fine ot
le soluzioni son tante ma bisogna sempre valutare costi e benefici...
considerate inoltre che il rumore ( l'unica ragione che rende disdicevoli le ventole ) , dipende dal flusso d'aria che non potrà mai essere troppo intenso...
la cosa più semplice sarebbe il tetto del case in lamiera traforata in stile macintosh
col frigo si rischierebbe la condensa... le tec vanno raffreddate pure loro :D
il camino l'avevo visto in modalità "evaporatore" in un watercooling, se trovo qualcosa la posto.
e il tetto forato mi sa tanto di polvere a gogo :asd:
col frigo si rischierebbe la condensa... le tec vanno raffreddate pure loro :D
il camino l'avevo visto in modalità "evaporatore" in un watercooling, se trovo qualcosa la posto.
e il tetto forato mi sa tanto di polvere a gogo :asd:
non volelvo entrare nel dettaglio per evitare di andare sempre e comunque ot...
Ragazzi è da un po' di tempo ceh non scrivo in questo thread, ma non pensate vi abbia abbandonato! Sono stato alla disperata ricerca di interessanti ed utili informazioni in merito ed ora ritengo sia arrivato il momento di mostrarvi ciò che ho reperito in merito!
Prima di tutto ero alla ricerca di uno schema per ionizzatori e bazzicando un tantino in rete ho reperito questo (http://xmx.forumcommunity.net/?t=2966805)abbastanza interessante con relativa discussione in merito!
Quindi, ho deciso di documentarmi sugli effetti (positivi o negativi che siano a secondo dell' uso e/o dell' impiego che si intende fare) ed ho reperito questo (http://xmx.forumcommunity.net/?t=1951598)thread!
Infine, ho scoperto che su www.nuovaelettronica.it se ne vende una copia per uso in automobile da costruire o, chiedendola, già realizzata!
Adesso lascio a voi la parola, augurandomi di aver portato il mio piccolo contributo in merito a questo interessantissimo argomento!
Ciao ed a presto!
Ma quante cose belle non fa l'ozono?? Facciamo delle pillole da vendersi in farmacia, e poi nei supermercati, così poi i farmacisti scioperano :asd:
A parte gli scherzi, molti si lamentano del rumore delle ventole. Il fatto da considerare in una ventola non è soltanto "più veloce gira, più aria sposta, più raffredda", perchè non è sempre vero. Se una ventola va come la turbina di un jet, ma sposta aria che è già a 50 °C, non fa un granchè per raffreddare (a meno che il componente da raffreddare non sia a 2000 °C). Il raffredamento "ionico" è sicuramente un ottimo metodo di "spostare" aria dentro al case (creare un flusso) - cmq resta sempre il fatto di abbassare la temperatura. La cosa funziona affinchè la temperatura dell'aria che si "tira dentro" al case è inferiore a quella interna. Se nel case abbiamo 30°C e fuori l'aria è già a 30°C, il delta termico si riduce molto e di conseguenza l'efficacia. Se il rumore delle ventole è il vostro problema, con una ventola da 12cm davanti e una da 12cm dietro funzionanti a 7V avete risolto i vostri problemi di rumore e flusso nel case. Se poi i vostri componenti continuano ad essere "caldi", non date la colpa al fatto di non avere flusso nel case: sarà forse il caso di indagare i sistemi di raffreddamento dei singoli componenti (cpu, vga, chipset ecc..)
Infine, ho scoperto che su www.nuovaelettronica.it se ne vende una copia per uso in automobile da costruire o, chiedendola, già realizzata!
Quello che ho io e' la versione "da casa" del progetto......la rivista/sito e' quello.
Ho messo alcune foto qualche post fa.....
Non mi sono dimenticato degli schemi..... solo che sono "sepolti" in qualche scatola in garage.... e non ho idea di quale scatola :muro:
Bye
... cmq la cosa più divertente secondo me è il fatto che il tizio di inventgeeks ha "costruito" dei "dischi a ram"... ecco un'altra bella fetta di silenzio :asd:
P.S.: non so se ve ne siete mai accorti, ma quanto baccano fanno anche gli alimentatori?!? :eek:
Ma quante cose belle non fa l'ozono?? Facciamo delle pillole da vendersi in farmacia, e poi nei supermercati, così poi i farmacisti scioperano :asd:
l'ozono come l'acqua ossigenata o la tintura di iodio è una manna se adoperata nel modo giusto... non scherzateci troppo...
per le ventole... discorso condivisibile ma decisamente OT... che credo sia inutile affrontare in questo thread...
sciau
l'ozono come l'acqua ossigenata o la tintura di iodio è una manna se adoperata nel modo giusto... non scherzateci troppo...veramente io AMO l'ozono... così come AMO la tintura di iodio e l'acqua ossigenata, l'ossigeno e l'idrogeno ;) per le ventole... discorso condivisibile ma decisamente OT... che credo sia inutile affrontare in questo thread...Bhe era solo una parentesi, visto che si parlava di rumore e portata d'aria... sottolineo che secondo me il fattore "ionico" è una bella soluzione per muovere aria senza fare ruomore, che però non ho mai visto funzionare in maniera pratica (rinnovo l'invito già fatto da qualcuno: chi avesse filmati a riguardo di proprie esperienze li posti che siam curiosi!)
veramente io AMO l'ozono... così come AMO la tintura di iodio e l'acqua ossigenata, l'ossigeno e l'idrogeno ;)
Li amo anch'io ma sconsiglierei a chiunque di farci che so... il bagno...
Ci tenevo a precisarlo non per flammare ma perchè all'idiozia umana non c'è limite... Einstein docet...
Bhe era solo una parentesi, visto che si parlava di rumore e portata d'aria... sottolineo che secondo me il fattore "ionico" è una bella soluzione per muovere aria senza fare ruomore, che però non ho mai visto funzionare in maniera pratica (rinnovo l'invito già fatto da qualcuno: chi avesse filmati a riguardo di proprie esperienze li posti che siam curiosi!)
Infatti il fattore "bufala" trama nell'ombra...
Spesso per essere innovativi a tutti i costi si perde di vista il punto di partenza..
Visto? al CeBit hanno presentato un ali che non è raffreddato a ioni, ma nel suo funzionamento li produce, "purificando" l'aria...
... più sono inutili, e più le fanno, le cose...
cliccando su uno dei link postati in prima pagina ho visto che ci sono delle schede dove ti fanno inserire la ram ddr e la usi come hd collegando la scheda alla porta sata!
sapete dirmi come si chiama? o chi è il produttore?
:ot: qualcosa come SSD (Solid State Disk). Produttori ce ne sono diversi, tra i quali ultimamente anche Intel (dischi di piccole dimensioni).
cliccando su uno dei link postati in prima pagina ho visto che ci sono delle schede dove ti fanno inserire la ram ddr e la usi come hd collegando la scheda alla porta sata!
sapete dirmi come si chiama? o chi è il produttore?
:ot: qualcosa come SSD (Solid State Disk). Produttori ce ne sono diversi, tra i quali ultimamente anche Intel (dischi di piccole dimensioni).
no è prodotto dalla gigabyte... http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=2480
si quello della gigabyte l'ho visto, solo che ho constatato che supporta al max 4 gb di ram (4x1gb) e anche se ne mettessi 2 in raid 0 sarebbero cmq troppo pochi gli 8gb totali!
se ne conoscete di altri modelli mandatemeli via pvt così evitiamo di inquinare il 3d
per il momento grazie a tutti
visto il costo delle ram (anke se ultimamente è sceso parecchio) non vedo l'utilità...costa meno prenderesi un hd da 250 GB :D
DarkSiDE
24-03-2007, 09:08
visto il costo delle ram (anke se ultimamente è sceso parecchio) non vedo l'utilità...costa meno prenderesi un hd da 250 GB :D
e che c'entra? come dire "con i soldi per un raptor ci prendo due hard disk" :rolleyes:
nella recensione c'è chiaramente scritto che serve per le applicazioni particolarmente lunghe nel caricare come photoshop o si potrebbe pensare ad ambienti "pesanti". Alla fine con 120 carte si prendono tranquillamente due gb di ram e considerando le prestazioni non è male.
e che c'entra? come dire "con i soldi per un raptor ci prendo due hard disk" :rolleyes:
nella recensione c'è chiaramente scritto che serve per le applicazioni particolarmente lunghe nel caricare come photoshop o si potrebbe pensare ad ambienti "pesanti". Alla fine con 120 carte si prendono tranquillamente due gb di ram e considerando le prestazioni non è male.
Si ma io sinceramente piuttosto che spendere 120€ in 2gb di ram per aspettare 5 secondi in meno che carica dei programmi, preferisco prenderemi un hd nuovo, magari performante, ma sicuramente con più spazio disponibile...poi è questione di "gusti" se possiamo dire così...
e che c'entra? come dire "con i soldi per un raptor ci prendo due hard disk" :rolleyes:
nella recensione c'è chiaramente scritto che serve per le applicazioni particolarmente lunghe nel caricare come photoshop o si potrebbe pensare ad ambienti "pesanti". Alla fine con 120 carte si prendono tranquillamente due gb di ram e considerando le prestazioni non è male.
Si ma io sinceramente piuttosto che spendere 120€ in 2gb di ram per aspettare 5 secondi in meno che carica dei programmi, preferisco prenderemi un hd nuovo, magari performante, ma sicuramente con più spazio disponibile...poi è questione di "gusti" se possiamo dire così...
ai quali ci sono sempre da aggiungere i 100eurozzi dell'apparecchietto... più chissà qunato per la batteria di ricambio ogni tot anni::ciapet: :
nel complesso me garba parecchio la cosa, anche a me piacerebbe un disco a memoria solida...Così facciamo l'OC sul disco di memoria :sofico: :sofico:
stesio54
25-03-2007, 19:01
basta ot....
Stigmata
26-03-2007, 09:23
basta ot....
Infatti... per una volta che si legge qualcosa di relativamente nuovo si finisce col thread inzozzato, as usual :mad:
Complimenti a tutti
... e non dite che non ve l'avevo detto...
Ma tornando a parlare di ioni? qualcuno ha fatto o no esperimenti CON GLI IONI? :asd:
... e non dite che non ve l'avevo detto...
Ma tornando a parlare di ioni? qualcuno ha fatto o no esperimenti CON GLI IONI? :asd:
hihih io no...
ma bastano gli altri a sperimentare coi miei... che subito girano :asd:
ma come fa a muovere aria
ninja parla italiano
NinjaCross
28-03-2007, 21:27
ma come fa a muovere aria
ninja parla italiano
:mbe: ?
Detto da uno che si perde la punteggiatura per strada... :sbonk:
Se le mie nozioni di elettrotecnica e di fisica non mi ingannano, si verrebbe a creare un "vento elettrico" causato dalla formazione di ioni di carica differente. Siccome in natura (vale anche per l'uomo :asd: ) poli opposti si attraggono, basta disporre e organizzare questa "creazione di ioni" in modo tale che si crei una "corrente" in una struttura.
Stigmata
29-03-2007, 08:56
ma come fa a muovere aria
ninja parla italiano
http://img245.imageshack.us/img245/7702/gialappa4iz8.jpg
Magia :O :asd:
Scherzi a parte, è come dice Samoth.
Se le mie nozioni di elettrotecnica e di fisica non mi ingannano, si verrebbe a creare un "vento elettrico" causato dalla formazione di ioni di carica differente. Siccome in natura (vale anche per l'uomo :asd: ) poli opposti si attraggono, basta disporre e organizzare questa "creazione di ioni" in modo tale che si crei una "corrente" in una struttura.
Beh...in alcuni casi no :asd:
Beh...in alcuni casi no :asd:si beh, escludevo i "biadesivi" :stordita:
si beh, escludevo i "biadesivi" :stordita:
Beh...in alcuni casi no :asd:
:rotfl:
sapete com'è... CON GLI IONI è sempre meglio non scherzare...:rolleyes:
Stigmata
03-04-2007, 13:40
Infatti... per una volta che si legge qualcosa di relativamente nuovo si finisce col thread inzozzato, as usual :mad:
Complimenti a tutti
* :rolleyes:
stesio54
03-04-2007, 13:44
facciamo che ora finisco gli ot?
facciamo che ora finisco gli ot?Onestamente stavo quasi per suggerire di chiuderlo, questo 3ad, visto che non sembra portare concretamente da nessuna parte... oddio, non fraintendetemi, ma se ne cava di più cercando su google... :rolleyes:
Onestamente stavo quasi per suggerire di chiuderlo, questo 3ad, visto che non sembra portare concretamente da nessuna parte... oddio, non fraintendetemi, ma se ne cava di più cercando su google... :rolleyes:
beh posta qualche link che magari se ne discute...
il fatto è che spesso si tratta di bufale...
altre volte come strada non è praticamente percorribile...
purtroppo la realtà è questa temo :stordita:
beh posta qualche link che magari se ne discute...
Qui c'è qualcosa di interessante (in inglese), anche se non mira a cose del tipo "ventilatori ionici" (di grosse dimensioni): http://www.xbitlabs.com/news/coolers/display/20040326082724.html
La stessa cosa sembra essere discussa qui: http://www.ccnmag.com/news.php?id=4414
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