2ndo reich

[jumpjack]

Un famigerato individuo del secolo scorso voleva fondare il "terzo impero".
Il primo è stato chiaramente quello romano... ma il secondo? Mi sono sempre chiesto quale fosse.
Qual era, speculazioni a parte? Ovvero, di imperi ce ne sono stati tanti, POTREBBE essere uno qualunque di quelli, ma "ufficialmente" (o almeno secondo il baffuto), qual era?

[FastFreddy]

Il 2ndo Reich non era quello del Kaiser?

[CYRANO]

Sacro romano impero. carlo magno.
presumo.


ciaozoaza

[CYRANO]

Fu quello creato da Bismark :read:

quello della bistecca alla bismark ?

:O


Ciaizoaoza

[FastFreddy]

Più o meno... :D

[parax]

Un famigerato individuo del secolo scorso voleva fondare il "terzo impero".
Il primo è stato chiaramente quello romano... ma il secondo? Mi sono sempre chiesto quale fosse.
Qual era, speculazioni a parte? Ovvero, di imperi ce ne sono stati tanti, POTREBBE essere uno qualunque di quelli, ma "ufficialmente" (o almeno secondo il baffuto), qual era?


Mi sa che parti col piede sbagliato, terzo reich si riferisce comunque all'ambito degli imperi crucchi, da notare che fu tutta un invenzione di Hitler perchè nessuno mai aveva chiamato, il sacro romani impero primo reich e quello di Bismarck secondo reich.

[CYRANO]

Allora.
Al tempo rinascimentale c'era l'impero austriaco , che comprendeva anche l'impero germanico.
sarebbe quello il primo impero ?
per es mi ricordo carlo V , che unifico' pure impero spagnolo e austriaco ( dove non tramontava mai il sole ). :D


Ciazioaoiza

[jpjcssource]

Primo Reich - Sacro Romano Impero

Secondo Reich (18 gennaio 1871 - 1918) - Impero Tedesco con Germania e prussia unificate (creato nell'ottocento con la vittoria prussiana contro la Francia e l'incoronazione di imperatore di Guglielmo I a versailles)

Terzo Reich - l'impero nazista

i romani e gli austiraci non c'entrano proprio nulla e l'austria faceva parte del Terzo Reich.

[parax]

Allora.
Al tempo rinascimentale c'era l'impero austriaco , che comprendeva anche l'impero germanico.
sarebbe quello il primo impero ?
per es mi ricordo carlo V , che unifico' pure impero spagnolo e austriaco ( dove non tramontava mai il sole ). :D


Ciazioaoiza

No, il primo è il Sacro Romano Impero di Carlo Magno, mentre il secondo quello der bistecca. :D

[CYRANO]

No il primo è quello di Carlo Magno, ed il secondo quello di Bsimarck.

ah ecco appunto.
l'impero germanico , appunto , aveva origine proprio dall'impero di carlo magno...


Coiaozoaz

[gourmet]

No, il primo è il Sacro Romano Impero di Carlo Magno, mentre il secondo quello der bistecca. :D

Yes

[tatrat4d]

Oltre alla giusta puntualizzazione di Parax, la stessa Repubblica di Weimar continuava a chiamarsi Deutsches Reich, proprio come in seguito lo stato nazista. :)

[JackTheReaper]

il primo reich è l'impero degli ottoni (800 circa) che poi divenne il sacro romano impero
il secondo quello di kaiser guglielmo e il terzo quello di baffetto

[parax]

Oltre alla giusta puntualizzazione di Parax, la stessa Repubblica di Weimar continuava a chiamarsi Deutsches Reich, proprio come in seguito lo stato nazista. :)


Esatto. Infatti ufficialemnte nessuno dei 3 reich ha avuto quella dicitura.

[franklar]

Primo Reich - Sacro Romano Impero

Secondo Reich (18 gennaio 1871 - 1918) - Impero Tedesco con Germania e prussia unificate (creato nell'ottocento con la vittoria prussiana contro la Francia e l'incoronazione di imperatore di Guglielmo I a versailles)

Terzo Reich - l'impero nazista




Allegri, ogni Reich dura meno del precedente :D

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Un famigerato individuo del secolo scorso voleva fondare il "terzo impero".
Il primo è stato chiaramente quello romano... ma il secondo? Mi sono sempre chiesto quale fosse.
Qual era, speculazioni a parte? Ovvero, di imperi ce ne sono stati tanti, POTREBBE essere uno qualunque di quelli, ma "ufficialmente" (o almeno secondo il baffuto), qual era?
carlo magno

[dantes76]

Allegri, ogni Reich dura meno del precedente :D


in russia, quanto dura in carica un governo? :asd:

[franklar]

in russia, quanto dura in carica un governo? :asd:

Già mi smentisci... :asd:

Dunque vediamo... Putin dovrebbe campare ancora una quarantina d'anni no ? Anno più, anno meno... la risposta quindi è 40 anni ! :D


EDIT: ci dimenticavamo della dinastia dei Bush. Da quant'è che con nonno Prescott sono saliti alla ribalta ? Settant'anni, ottanta ?

[CYRANO]

anche noi dovremmo avere un secondo impero!
dopo l'impero romano
l'impero del duce
ci sarà l'impero di... ? :D


Ciaozoaza

[lowenz]

gli austiraci
Scusa, non posso resistere.....sono i successori degli aulavaci? :sofico:

:p

[jpjcssource]

Già mi smentisci... :asd:

Dunque vediamo... Putin dovrebbe campare ancora una quarantina d'anni no ? Anno più, anno meno... la risposta quindi è 40 anni ! :D


EDIT: ci dimenticavamo della dinastia dei Bush. Da quant'è che con nonno Prescott sono saliti alla ribalta ? Settant'anni, ottanta ?

Azz, non lo sapevo che erano pure finanziati dalla Intel :eek: :O

[jpjcssource]

Scusa, non posso resistere.....sono i successori degli aulavaci? :sofico:

:p

:asd: :Prrr:

[parax]

Comunque ogni nazione ha il suo pazzo esaltato, noi avevamo il nostro glorioso Duce che scopiazzando Hitler parlava di Terza Roma, dopo quella dell'impero romano e della roma papalina.

"La Terza Roma si dilaterà sopra altri colli, lungo le rive del fiume sacro sino alle spiagge del Tirreno. Attorno all'antica: un rettilineo che dovrà essere il più largo del mondo porterà l'empito del Mare Nostrum da Ostia risorta sino al cuore della città dove veglia l'ignoto."

[zerothehero]

Comunque ogni nazione ha il suo pazzo, noi avevamo il nostro glorioso Duce che scopiazzando Hitler parlava di Terza Roma, dopo quella dell'impero romano e della roma papalina.

"La Terza Roma si dilaterà sopra altri colli, lungo le rive del fiume sacro sino alle spiagge del Tirreno. Attorno all'antica: un rettilineo che dovrà essere il più largo del mondo porterà l'empito del Mare Nostrum da Ostia risorta sino al cuore della città dove veglia l'ignoto."

Non confondere la pazzia (nè Hitler, nè tantomeno Mussolini erano "pazzi") con la propaganda politica. ;)
La disgrazia della Germania (disgrazia che poi si rivelerà in tutta la sua drammaticità nel 33 con la salita al potere di Hitler) nasce dal fatto che liberalismo/costituzionalismo e nazionalità, le due forze motrici del 19 secolo (al contrario di nazioni come Inghilterra, la Francia e il Belgio) in Germania si disgiungono divaricandosi completamente..l'episodio significativo è il fallimento del parlamento tedesco che voleva incoronare l'imperatore (l'imperatore rifiutò perchè non rinonosceva la sovranità della nazione, principio emerso nella rivoluzione francese) e la mancanza di un plebiscito (in spregio alle consuetudini imposte all'epoca, anche se solamente formali di riconoscere la volontà popolare) per l'annessione dell'Alsazia-Lorena, sottratte alla Francia a seguito dell'armisitizio di sedan del 1870...questi due episodi condizioneranno pesantemente l'evoluzione della Germania.

[parax]

Non confondere la pazzia (nè Hitler, nè tantomeno Mussolini erano "pazzi") con la propaganda politica. ;)


Si era capito il senso, possiamo cambiarlo con esaltati.

[zerothehero]

Si era capito il senso, possiamo cambiarlo con esaltati.

Credi davvero che Mussolini credesse veramente a quello che diceva?
Mussolini aveva una preparazione politica notevole, era un socialista, poi si era spostato verso le posizioni di Sorel..non era un esaltato o almeno, è un pò riduttivo definirlo così :fagiano:

[parax]

Credi davvero che Mussolini credesse veramente a quello che diceva?
Mussolini aveva una preparazione politica notevole, era un socialista, poi si era spostato verso le posizioni di Sorel..non era un esaltato o almeno, è un pò riduttivo definirlo così :fagiano:

Sarà riduttivo definirlo solo come un esaltato, ma di certo lo era.

[GreG]

Premetto che non sono di dx.
Sarà riduttivo definirlo solo come un esaltato, ma di certo lo era.
IMHO gli eventi andrebbero giudicati facendo una analisi dell'epoca in cui sono avvenuti....sarò scemo ma in quel tempo di "esaltati" a capo del governo ce ne stavano da una parte e dall'altra....IMHO Lenin, Stalin e Churchill non furono di certo meno esaltati del DVX e del Fuhrer.

inoltre quando citi mussolini, per cortesia, fallo correttamente :mad::
questo è il testo corretto:
"[...] Le mie idee sono chiare, i miei ordini sono precisi. Sono certissimo che diventeranno una realtà concreta. Fra cinque anni Roma deve apparire meravigliosa a tutte le genti del mondo: vasta, ordinata, potente come fu nei tempi del primo impero di Augusto. Voi continuerete a liberare il tronco della grande quercia da tutto ciò che ancora l'aduggia: farete largo intorno all'Augusteo, al Teatro Marcello, al Campidoglio, al Pantheon. Tutto ciò che vi crebbe intorno nei secoli della decadenza, deve scomparire. Entro cinque anni da Piazza Colonna, per un grande varco, deve essere visibile la mole del Pantheon. Voi libererete anche dalle costruzioni parassitarie e profane i templi maestosi della Roma cristiana: i monumenti millenari della nostra storia devono giganteggiare nella necessaria solitudine. Quindi la Terza Roma si dilaterà sopra altri colli, lungo le rive del fiume sacro sino alle spiagge del Tirreno. Voi toglierete delle strade monumentali di Roma la stolta contaminazione tramviaria, ma darete modernissimi mezzi di comunicazione alle nuove città che sorgeranno ad anello, attorno all'antica: un rettilineo che dovrà essere il più largo del mondo porterà l'empito del Mare Nostrum da Ostia risorta sino al cuore della città dove veglia l'ignoto. Darete case, scuole, bagni, giardini, campi sportivi al popolo fascista che lavora".

Innanzitutto non mi risulta che il duce l'abbia coniata scopiazzando hitler (casomai avveniva puntualmente il contrario), poi questo discorso è stato pronunciato da Mussolini stesso il 31 Dicembre 1925 appena divenuto governatore della città di Roma. (se non erro Hitler all'epoca sceglieva ancora le tinte per i muri...))

Inoltre (architettonicamente) è semplicemente emozionante leggerla all'EUR (di fronte al colosseo quadrato), quartiere dove metafisica e spazialità moderne si fondono con miscele uniche ed insuperate: per me personaggi così (parlo per il DVX come per Stalin/Hitler ecc.) sono persone che PRIMA hanno saputo trascinare intere nazioni (tutti pazzi eh?! :O )...poi la storia (sempre scritta dai vincitori) l'ha messi ora sulla polvere ora sull'altare.
Sai che ti dico?....certo che di danni ne hanno combinati!...ma cento volte meglio questi dei ladri pupazzi c@g@sotto che ci troviamo al governo da più d'un ventennio.
Non so se tu te ne intenda di storia politica o di storia dell'arte/dell'architettura, puoi anche condannare per la tua personalissima opinione politica ora il duce ora Stalin....ma ti consiglio di non inciampare nei luoghi comuni!...se vuoi puoi ridurre pure Gesù Cristo ad un semplice esaltato....vedi tu se è il caso che tale libertà d'opinione possa farti comodo o arrivare a non farti onore ;).

saluti,
GreG

[dantes76]

Credi davvero che Mussolini credesse veramente a quello che diceva?


tu rileggi mai quello che scrivi?