Due aziende, due filosofie [Archivio] - Hardware Upgrade Forum

Window Vista

02-01-2007, 10:50

torgianf

02-01-2007, 10:55

bel tread

Window Vista

02-01-2007, 11:06

bel tread
In effetti sembra pro MS ma non lo è, e cmq la situazione di Sony e da imputare solo ed esclusivamente a lei, ragion per cui bisogna che si dia una mossa sul sdk da sviluppare, alla fine dei conti migliori sono gli sdk, minore è lo sviluppo di un gioco!!!
Ber certo la palla dopo passa alllo sviluppatore che si deve spremere per ccreare un gioco che sfrutti tutte le potenzialità della console!!!

baicin

02-01-2007, 11:09

Le console hanno smesso si essere dei hardware isolati, sono parte di un sistema molto complesso, aggiornabile, in cui il software migliora di giorno in giorno e questa e' una filosofia che e' estranea alla Sony.

Sinceramente questa frase non la condivido proprio
se mi spiegassi cosa intendi te ne sarei molto grato

Ventresca

02-01-2007, 11:24

veramente sony con la play2 mi sembra abbia sempre privilegiato il sw all'HW, stesso dicasi per Nintendo, mentre Xbox con la potenza del suo hw non ha ottenuto risultati migliori...

Massimo87

02-01-2007, 11:28

invece ora è tutto il contrario.. Sony spingie molto sull'HW ma ha degli SDK scandalosi :D

Massimo87

02-01-2007, 11:29

Sinceramente questa frase non la condivido proprio
se mi spiegassi cosa intendi te ne sarei molto grato

nel senso, che Sony (come anche Nintendo) hanno fatto sempre console che non prevedevano aggiornamento del firmware online..
dalla prima XBOX invece, tutte le console uscite dopo hanno incominciato a prevedere gli aggiornamenti online :)

Window Vista

02-01-2007, 11:30

Sinceramente questa frase non la condivido proprio
se mi spiegassi cosa intendi te ne sarei molto grato
Praticamente(esempio) prendi Windows Xp, mettici un HW, e fallo funzionare, all'inizio questo era difficile ma poi col tempo( a forza di patch) si è reso talmente flessibile da poter fare qualsiasi cosa(con tutti i bug che aveva) e adesso può girare anche con hw come un P3.
"NON E' HW CHE SI DEVE ADATTARE IL SOFTWARE, MA IL SOFWARE CHE SI DEVE ADATTARE HW"
Per cui adesso la Sony deve investire di + nel software, tanto che ormai ogni console al giorno d'oggi si aggiorna ogni 6 mesi(più o meno con x360)(la PSP a forza di aggiornamenti non gli stò più dietro, (avrò perso il conto), e ne migliora le prestazioni a aggiunge più opzioni e funzionalità.
Tanto che alla PS3 gli serve ancor di più visto che è più mediacenter che console vera e propria!!!!

baicin

02-01-2007, 11:43

Praticamente(esempio) prendi Windows Xp, mettici un HW, e fallo funzionare, all'inizio questo era difficile ma poi col tempo( a forza di patch) si è reso talmente flessibile da poter fare qualsiasi cosa(con tutti i bug che aveva) e adesso può girare anche con hw come un P3.
"NON E' HW CHE SI DEVE ADATTARE IL SOFTWARE, MA IL SOFWARE CHE SI DEVE ADATTARE HW"
Per cui adesso la Sony deve investire di + nel software, tanto che ormai ogni console al giorno d'oggi si aggiorna ogni 6 mesi(più o meno con x360)(la PSP a forza di aggiornamenti non gli stò più dietro, (avrò perso il conto), e ne migliora le prestazioni a aggiunge più opzioni e funzionalità.
Tanto che alla PS3 gli serve ancor di più visto che è più mediacenter che console vera e propria!!!!
si ma tu dici che è contro la mentalità sony, ma io credo che ormai l'hw c'è e a parte le solite revisioni, sony potrà concentrarsi sul software

Window Vista

02-01-2007, 11:49

si ma tu dici che è contro la mentalità sony, ma io credo che ormai l'hw c'è e a parte le solite revisioni, sony potrà concentrarsi sul software
Baicin , se mi potrai permettere, sarà più esperta M$ che Sony visto che la prima lo faceva già 30 anni, Sony ha iniziato da pochissimo!!!
"Vista" oltretutto è il software che ha più righe di codice al mondo!!!

baicin

02-01-2007, 11:57

Baicin , se mi potrai permettere, sarà più esperta M$ che Sony visto che la prima lo faceva già 30 anni, Sony ha iniziato da pochissimo!!!
"Vista" oltretutto è il software che ha più righe di codice al mondo!!!
della serie :sofico:
Io non ho nulla contro le capacità di microsoft...
sono due aziende di campo diverso, una sta nel campo dei pc, l'altra sta nel campo dell' intrattenimento domestico. entrambe hanno fatto un passo verso il campo dell'altra con queste nuove console, anche se con scelte differenti.
e comunque stai tranquillo che i firmware li sa aggiornare anche sony...

peddu84

02-01-2007, 12:12

M$ sviluppa software, Sony sviluppa componenti elettronici.
Ecco la differenza tra le due console, una predilige HW(Sony), l'altra il software(M$), e la migliore l'avra sempre M$ con la sua esperienza...

Sinceramente certe discussioni le trovo inutili, soprattutto quando si fanno affermazioni di cui è impossibile essere certi. Dalle mie parti si dice "daverzer la gnapa sol per dar dar fià alla boca" ( traduzione istantanea => parlare a vanvera)
Certe considerazioni possono fare solo su prodotti già usciti. Non certo per il futuro...
Aprire una discussione per dire "Microsoft sarà sempre la migliore" o "Sony sarà sempre la migliore" non ha alcun senso.

Window Vista

02-01-2007, 12:15

Sinceramente certe discussioni le trovo inutili, soprattutto quando si fanno affermazioni di cui è impossibile essere certi. Dalle mie parti si dice "daverzer la gnapa sol per dar dar fià alla boca" ( traduzione istantanea => parlare a vanvera)
Certe considerazioni so possono fare solo su prodotti già usciti. Non certo per il futuro...
Infatti X360 è già uscito da 1 anno!!
Nessuno ha detto M$ vincerà o roba varia, per cui le tue considerazioni sono inesistenti, be allora tutta la gente che gli si rompe la console che deve dire???? :doh: :read: (accidenti a X360, mi si è rotta 2gg prima di natale) che è un fanboy Sony :)

:)

Fin quando M$ dominerà il mondo dei computer sarà sempre chiamato demone, al contrario di Linux che è "migliore", stessa cosa si può dire di Sony con il mondo delle console!!!

peddu84

02-01-2007, 12:20

Infatti X360 è già uscito da 1 anno!!
Ho capito, ma allora se parli di XBOX360 al limite apri una discussione in cui compari i due prodotti, non lanci un messaggio iniziale in cui si dà per presupposto che i prodotti di microsoft saranno sempre migliori di quelli di Sony (o viceversa...). Ma anche in questo caso, di discussioni che trattano di questo argomento ce ne sono a bizzeffe, anche oltre ai corrispettivi topic ufficiali.

Window Vista

02-01-2007, 12:24

Ho capito, ma allora se parli di XBOX360 al limite apri una discussione in cui compari i due prodotti, non lanci un messaggio iniziale in cui si dà per presupposto che i prodotti di microsoft saranno sempre migliori di quelli di Sony (o viceversa...). Ma anche in questo caso, di discussioni che trattano di questo argomento ce ne sono a bizzeffe, anche oltre ai corrispettivi topic ufficiali.
Siamo su "Console & Giochi per Console", si presume che si parli di questo, per cui non c'è bisogno di mettere niente!!!

Elysium

02-01-2007, 12:46

Baicin , se mi potrai permettere, sarà più esperta M$ che Sony visto che la prima lo faceva già 30 anni, Sony ha iniziato da pochissimo!!!
"Vista" oltretutto è il software che ha più righe di codice al mondo!!!

Gli sdk (ed i software "bios") hanno sempre fatto parte del background di una console. Il fatto che il software sia aggiornabile non e' assolutamente indice della bonta' o della capacita' di una societa', semmai dovresti valutarla in base a quanti aggiornamenti le sopracitate societa' rilasciano per patchare problemi al so della loro console, e qui direi che non ci sono vincitori. :)
Nota, gli aggiornamenti software sono una buona cosa ma ritengo che usarli come scusa per immettere sul mercato un prodotto immaturo sia decisamente opinabile.
Poi non mi metto a discutere sul numero di righe di codice di Vista perche' non servirebbe a nulla :)

Saluti e buon divertimento

Window Vista

02-01-2007, 13:39

Gli sdk (ed i software "bios") hanno sempre fatto parte del background di una console. Il fatto che il software sia aggiornabile non e' assolutamente indice della bonta' o della capacita' di una societa', semmai dovresti valutarla in base a quanti aggiornamenti le sopracitate societa' rilasciano per patchare problemi al so della loro console, e qui direi che non ci sono vincitori. :)
Nota, gli aggiornamenti software sono una buona cosa ma ritengo che usarli come scusa per immettere sul mercato un prodotto immaturo sia decisamente opinabile.
Poi non mi metto a discutere sul numero di righe di codice di Vista perche' non servirebbe a nulla :)

Saluti e buon divertimento
Be è vero, la console quando è uscita era immatura, ma adesso è completamente rodata e funzionale, oltretutto ha anche come add-on hd-dvd per vedersi i film in hd

R4iDei

02-01-2007, 13:53

Non ho mai letto tante stupidaggini tutte insieme. La microsoft ha avuto una bella intuizione ad utilizzare hardware per pc e processori x86, il che rende facili le conversioni e lo sviluppo dei giochi. Se alla sony sono deficienti e si divertono a creare le architetture più complesse del mondo fatti loro.
Non è che quando aggiornano la dashboard ti vanno piu veloce i giochi, le console NON SI AGGIORNANO OGNI 6 MESI.
LE PATCH DI WINDOWS NON MIGLIORANO IL SISTEMA NE LO VELOCIZZANO, CHIUDONO BUCHI DI SICUREZZA E BUG. NON ESISTONO PATCH PER FAR GIRARE WINDOWS SU SISTEMI DIVERSI DA QUELLI X86!
Il resto sono tutte tue elucubrazioni molto discutibili

per la cronaca ho un xbox, ma l'ignoranza sbandierata a questo modo non la sopporto

peddu84

02-01-2007, 14:07

La microsoft ha avuto una bella intuizione ad utilizzare hardware per pc e processori x86,

XBOX360 non ha il processore con architettura x86 (utilizza un processore tri-core della IBM)

R4iDei

02-01-2007, 14:18

XBOX360 non ha il processore con architettura x86 (utilizza un processore tri-core della IBM)

quindi ppc?

peddu84

02-01-2007, 15:07

quindi ppc?

si l'architettura è PowerPc

Nenco

02-01-2007, 15:25

le console NON SI AGGIORNANO OGNI 6 MESI.
L'xbox360 si, l'aggiornamento principale (quello con il quale si introducono nuove feature) avviene ogni 6 mesi.

Elysium

02-01-2007, 15:53

Non ho mai letto tante stupidaggini tutte insieme. ...

Suvvia, non e' necessario scaldarsi tanto, cerchiamo di restare tranquilli e di discutere in maniera costruttiva. :)

Manp

02-01-2007, 16:07

Non ho mai letto tante stupidaggini tutte insieme. La microsoft ha avuto una bella intuizione ad utilizzare hardware per pc e processori x86, il che rende facili le conversioni e lo sviluppo dei giochi. Se alla sony sono deficienti e si divertono a creare le architetture più complesse del mondo fatti loro.
Non è che quando aggiornano la dashboard ti vanno piu veloce i giochi, le console NON SI AGGIORNANO OGNI 6 MESI.
LE PATCH DI WINDOWS NON MIGLIORANO IL SISTEMA NE LO VELOCIZZANO, CHIUDONO BUCHI DI SICUREZZA E BUG. NON ESISTONO PATCH PER FAR GIRARE WINDOWS SU SISTEMI DIVERSI DA QUELLI X86!
Il resto sono tutte tue elucubrazioni molto discutibili (leggasi stronzate).

per la cronaca ho un xbox, ma l'ignoranza sbandierata a questo modo non la sopporto

ci sarebbe di che questionare sulla supposta ignoranza o competenza di qualcuno qui dentro ma non mi sembra il caso.

più che altro cerca di non alzare troppo i toni

:)

Window Vista

02-01-2007, 17:30

L'xbox360 si, l'aggiornamento principale (quello con il quale si introducono nuove feature) avviene ogni 6 mesi.
Più o meno!!! :cool:

:cool:

R4iDei

02-01-2007, 18:58

L'xbox360 si, l'aggiornamento principale (quello con il quale si introducono nuove feature) avviene ogni 6 mesi.

Si, ok, ma le features sono proprio features. La console quella è quella rimarrà. Io quando ho acceso la prima volta mi ha aggiornato qualcosa ed è aumentata la risoluzione massima. Non lo considero un aggiornamento, piuttosto la riparazione ad una mancanza. E inoltre le capacità della console non cambia di una virgola, cambierà in meglio di un pochino la qualità dell'immagine di chi può utilizzare quella determinata risoluzione (non so, il 2% di possessori xbox).

R4iDei

02-01-2007, 19:06

ci sarebbe di che questionare sulla supposta ignoranza o competenza di qualcuno qui dentro ma non mi sembra il caso.

più che altro cerca di non alzare troppo i toni

:)

Hai ragione, infatti ho editato :D
Certo non ho fatto una bella figura ma in fondo il succo del mio discorso rimane... x86 o pcc che siano i processori.
Non ci vuole competenza per capire le stupidaggini, basta il buonsenso e la conoscenza informatica di un formichiere (guarda caso la mia)

Nenco

02-01-2007, 19:09

Si, ok, ma le features sono proprio features. La console quella è quella rimarrà. Io quando ho acceso la prima volta mi ha aggiornato qualcosa ed è aumentata la risoluzione massima. Non lo considero un aggiornamento, piuttosto la riparazione ad una mancanza. E inoltre le capacità della console non cambia di una virgola, cambierà in meglio di un pochino la qualità dell'immagine di chi può utilizzare quella determinata risoluzione (non so, il 2% di possessori xbox).
Ora supporta anche accessori nuovi, tipo la cuffia wireless (ve la consiglio), la webcam e il volante con feedback.
Comunque non si parlava solo di software interno alla console, ma anche del software che la microsoft mette in mano agli sviluppatori (e non), questo è veramente ciò che conta.

Crashman

02-01-2007, 19:54

Hai ragione, infatti ho editato :D
Certo non ho fatto una bella figura ma in fondo il succo del mio discorso rimane... x86 o pcc che siano i processori.
Non ci vuole competenza per capire le stupidaggini, basta il buonsenso e la conoscenza informatica di un formichiere (guarda caso la mia)
L'HW rimane lo stesso, ma il software fa la sua parte. Avere compilatore migliore vuol dire anche far girare il gioco più velocemente :)
E nel campo dei tool di sviluppo credo che Ms non abbia rivali :)

Window Vista

02-01-2007, 22:42

L'HW rimane lo stesso, ma il software fa la sua parte. Avere compilatore migliore vuol dire anche far girare il gioco più velocemente :)
E nel campo dei tool di sviluppo credo che Ms non abbia rivali :)
Grazie del tuo aiuto!!!:)

AkiraVF

02-01-2007, 23:37

M$ sviluppa software, Sony sviluppa componenti elettronici.
Ecco la differenza tra le due console, una predilige HW(Sony), l'altra il software(M$), e la migliore l'avra sempre M$ con la sua esperienza, se vedi il Cell è talmente acerbo da usare(impossibile e dire poco) che fan fatica ad utilizzare anche i 3 core simmetrici della X360 e gli sviluppatori anche con l'esperienza di IBM non migliorano le cose:"LA POTENZA E' NULLA SENZA IL CONTROLLO". :cool:

Le filosofie aziendali di Ms e Sony sono completamente diverse.
La MS prima di tutto sviluppa software e servizi mentre la Sony sviluppa prima di tutto hardware e non software.
Ecco perche' in questa generazione si trova in inferiorita' rispetto alla MS.
Le console hanno smesso si essere dei hardware isolati, sono parte di un sistema molto complesso, aggiornabile, in cui il software migliora di giorno in giorno e questa e' una filosofia che e' estranea alla Sony.

Preso da Goldorak:http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=15324103&postcount=5130
Io ha mio modesto parere non condivido in pieno quello che dici tu per 3 ragioni
1) La Sony non si è concentrata sull'hardware ma sulla multimedialità che è diverso , perchè se come dici tu si fosse concentrata sull'hardware non avrebbe messo sulla ps3 una cpu come il cell un processore basato su stream video ( i giochi non sono film ricorda!)
2) La microsoft non si è concentrata solo sul software ma sull'hardware ecco perchè è nato l'r500 la prima gpu a sharder unificati con 10 mb di edram integrata e 512 mb di ddr3 di memoria unificata .La sony invece ha messo dalla sua una gpu il g70 vecchio di secoli
3) E vero la microsoft ha le migliori librerie del mondo ed è facile programmare per xbox360 ma questo non vuol dire che i giochi per ps3 belli non escano lo stesso vedi motostorm , mgs4 ,

Window Vista

02-01-2007, 23:41

Io ha mio modesto parere non condivido in pieno quello che dici tu per 3 ragioni
1) La Sony non si è concentrata sull'hardware ma sulla multimedialità che è diverso , perchè se come dici tu si fosse concentrata sull'hardware non avrebbe messo sulla ps3 una cpu come il cell un processore basato su stream video ( i giochi non sono film ricorda!)
2) La microsoft non si è concentrata solo sul software ma sull'hardware ecco perchè è nato l'r500 la prima gpu a sharder unificati con 10 mb di edram integrata e 512 mb di ddr3 di memoria unificata .La sony invece ha messo dalla sua una gpu il g70 vecchio di secoli
3) E vero la microsoft ha le migliori librerie del mondo ed è facile programmare per xbox360 ma questo non vuol dire che i giochi per ps3 belli non escano lo stesso vedi motostorm , mgs4 ,
Se ci devo impiegare 5000 anni per fare un gioco che sfrutti tutta la console, o neanche appieno, be stiamo freschi, ci vuole troppot tempo a programmare su PS3 che su X360.

AkiraVF

02-01-2007, 23:46

Se ci devo impiegare 5000 anni per fare un gioco che sfrutti tutta la console, o neanche appieno, be stiamo freschi, ci vuole troppot tempo a programmare su PS3 che su X360.
Secondo me non ci vuole troppo tempo per programmare su xbox360 lo stesso carmack l'autore di doom ha detto che programmare su xbox360 è più semplice rispetto allo stesso pc, semmai su ps3 non è una passeggiata di salute

Window Vista

03-01-2007, 00:39

Crashman

03-01-2007, 00:54

Secondo me non ci vuole troppo tempo per programmare su xbox360 lo stesso carmack l'autore di doom ha detto che programmare su xbox360 è più semplice rispetto allo stesso pc, semmai su ps3 non è una passeggiata di salute
Non è di certo un vantaggio da poco... minor tempo di sviluppo equivale a meno spese, che in questa generazione sono decisamente più alte :)