AMDmania
23-12-2006, 18:02
ragazzi secondo voi quale tra questi processori è il migliore x il fatidico rapporto qualità/prezzo????
- conroe e6300
- x2 3800+
- x2 4200+
- conroe e6300
- x2 3800+
- x2 4200+
View Full Version : qualià/prezzo comparativa!!!
albortola
23-12-2006, 18:11
ragazzi secondo voi quale tra questi processori è il migliore x il fatidico rapporto qualità/prezzo????
- conroe e6300
- x2 3800+
- x2 4200+
il 1°.
- conroe e6300
- x2 3800+
- x2 4200+
il 1°.
Zermak
23-12-2006, 18:14
ragazzi secondo voi quale tra questi processori è il migliore x il fatidico rapporto qualità/prezzo????
- conroe e6300
- x2 3800+
- x2 4200+
per un pc da zero direi e6300.
- conroe e6300
- x2 3800+
- x2 4200+
per un pc da zero direi e6300.
AzEnZI
23-12-2006, 18:17
Il primo ;)
Tidus.hw
23-12-2006, 18:25
se prendiamo in considerazione solo il procio direi il conroe, ma se prendiamo in considerazione mobo+cpu comincerei ad avere dei dubbi in favore di amd.
AMDmania
23-12-2006, 18:42
allora x la mobo am2 asus m2n-e!!! x la 775 una a quel prezzo!!! voi che dite??? se prendo un x2 3800 cn un oc riesco a raggiungere l'e6300?? so che nn è sl fatto di frequenza ma era giusto x chiedere!!!
AMDmania
23-12-2006, 18:52
ah dimenticavo ho notato che l'x2 5000+ è praticamente identico al 3800 a parte la frequenza ma costa 160 € in + °_°!!! cn un buon oc posso farlo arrivare cn la mobo descritta prima???
Tidus.hw
23-12-2006, 18:54
ah dimenticavo ho notato che l'x2 5000+ è praticamente identico al 3800 a parte la frequenza ma costa 160 € in + °_°!!! cn un buon oc posso farlo arrivare cn la mobo descritta prima???
si, ma dipende tanto dalla cpu :sisi:
si, ma dipende tanto dalla cpu :sisi:
Zermak
23-12-2006, 18:57
se hai intenzione di prendere quella mobo, imho, meglio puntare su intel...
allo stesso prezzo della asus da te scelta c'è la msi p965 neo :)
ovviamente è solo un consiglio ;)
se vuoi una cfg amd faccelo sapere e ti daremo consigli su quella scelta :D
allo stesso prezzo della asus da te scelta c'è la msi p965 neo :)
ovviamente è solo un consiglio ;)
se vuoi una cfg amd faccelo sapere e ti daremo consigli su quella scelta :D
Hub77
23-12-2006, 22:24
ragazzi secondo voi quale tra questi processori è il migliore x il fatidico rapporto qualità/prezzo????
- conroe e6300
- x2 3800+
- x2 4200+
please, look here... ;)
http://www.xbitlabs.com/articles/cp...shootout_3.html
- conroe e6300
- x2 3800+
- x2 4200+
please, look here... ;)
http://www.xbitlabs.com/articles/cp...shootout_3.html
AMDmania
23-12-2006, 23:44
ragazzi mi sn un po perso allora mi consigliate di prendere l'e6300 e anche di prendere una scheda madre msi a parità di prezzo della m2n-e x intel??? ma è migliore??? sinceramente ho avuto brutte esperienze cn schede economiche come le asrock x esempio uno swap continuo dell'hdd che cn la mia vecchia asus nn lo faceva!! msi ora nn so cmq vorrei sapere bene come spendere i miei soldi al meglio!! e sopratutto punterei su una scheda madre buona anzichè sempre le solite cose economiche!!;)
2fst4rc
24-12-2006, 07:57
ragazzi mi sn un po perso allora mi consigliate di prendere l'e6300 e anche di prendere una scheda madre msi a parità di prezzo della m2n-e x intel??? ma è migliore??? sinceramente ho avuto brutte esperienze cn schede economiche come le asrock x esempio uno swap continuo dell'hdd che cn la mia vecchia asus nn lo faceva!! msi ora nn so cmq vorrei sapere bene come spendere i miei soldi al meglio!! e sopratutto punterei su una scheda madre buona anzichè sempre le solite cose economiche!!;)
se vuoi un buon sistema devi puntare su un conroe 6400 e un chipset possibilmente nforce o intel (non 945)..>P5W DH Deluxe
se devi stare un gradino sotto..am2 x2 3800..con un M2N-E, oppure per spendere meno una AM2XLI-eSATA2
se vuoi un buon sistema devi puntare su un conroe 6400 e un chipset possibilmente nforce o intel (non 945)..>P5W DH Deluxe
se devi stare un gradino sotto..am2 x2 3800..con un M2N-E, oppure per spendere meno una AM2XLI-eSATA2
helix272
24-12-2006, 07:59
E6300...senza ombra di dubbio...vatti a vedere i benchmark :fagiano:
walter89
24-12-2006, 08:29
e6300 (o e6400 vista la differenza di prezzo esigua) e scheda madre msi neo p965 con chipset 965p ;)
Mister Tarpone
24-12-2006, 08:33
e6300 :oink:
ELIOGABALO
24-12-2006, 09:45
guardate che non solo gli x2 si overcloccano...
il 6300 raggiunge anche i 3 ghz ad aria ovviamente ci vuole anche :ciapet:
il 6300 raggiunge anche i 3 ghz ad aria ovviamente ci vuole anche :ciapet:
halduemilauno
24-12-2006, 09:50
ragazzi secondo voi quale tra questi processori è il migliore x il fatidico rapporto qualità/prezzo????
- conroe e6300
- x2 3800+
- x2 4200+
E6300.
;)
- conroe e6300
- x2 3800+
- x2 4200+
E6300.
;)
The_Killer
24-12-2006, 09:55
ma facciamo ancora 'ste domande? :D
non c'è storia, per ora... se si vuole prendere un bel PC adesso si compra Intel ;)
non c'è storia, per ora... se si vuole prendere un bel PC adesso si compra Intel ;)
2fst4rc
24-12-2006, 12:48
ma facciamo ancora 'ste domande? :D
non c'è storia, per ora... se si vuole prendere un bel PC adesso si compra Intel ;)
concordo..xò un 6300 con un asrock nn è granchè..o stai in fascia media e prendi am2..oppure una bella asus con un 6400..un asrock con un 6300 proprio no :D
non c'è storia, per ora... se si vuole prendere un bel PC adesso si compra Intel ;)
concordo..xò un 6300 con un asrock nn è granchè..o stai in fascia media e prendi am2..oppure una bella asus con un 6400..un asrock con un 6300 proprio no :D
Zermak
24-12-2006, 12:53
e6300 (o e6400 vista la differenza di prezzo esigua) e scheda madre msi neo p965 con chipset 965p ;)
quoto.
come ho detto poco fa :)
quoto.
come ho detto poco fa :)
2fst4rc
24-12-2006, 13:04
E perchè?
$
$
albortola
24-12-2006, 13:21
Mah... posta così la discussione sembra che siano le mobo a fare la differenza.
E non è assolutamente vero... visto che le mobo economiche ci sono sia per intel che amd.
E quel poco che spendi in più per l'E6300 ti fa andare il pc il doppio di un AMD con capacità di overclock superiore.
:ave:
E non è assolutamente vero... visto che le mobo economiche ci sono sia per intel che amd.
E quel poco che spendi in più per l'E6300 ti fa andare il pc il doppio di un AMD con capacità di overclock superiore.
:ave:
2fst4rc
24-12-2006, 13:24
Mah... posta così la discussione sembra che siano le mobo a fare la differenza.
E non è assolutamente vero... visto che le mobo economiche ci sono sia per intel che amd.
E quel poco che spendi in più per l'E6300 ti fa andare il pc il doppio di un AMD con capacità di overclock superiore.
sì ma metti una dual vista con un x2..e metti un xfire..sicuramente se devi montare un conroe..minimo sui 120 di mobo..altrimenti a mio parere nn hai granchè..poi si aggiunge anche il costo superiore della cpu
E non è assolutamente vero... visto che le mobo economiche ci sono sia per intel che amd.
E quel poco che spendi in più per l'E6300 ti fa andare il pc il doppio di un AMD con capacità di overclock superiore.
sì ma metti una dual vista con un x2..e metti un xfire..sicuramente se devi montare un conroe..minimo sui 120 di mobo..altrimenti a mio parere nn hai granchè..poi si aggiunge anche il costo superiore della cpu
AMDmania
24-12-2006, 13:45
allora prenderò l'e6400 raga mi avete convinto ma la scheda madre??? quale a parità di prezzo m2n-e???? anche un po di + nn faniente basta che nn siano 50 € in + xò ;) ma quale chipset è meglio il p965 o l'nf4????
Zermak
24-12-2006, 13:56
allora prenderò l'e6400 raga mi avete convinto ma la scheda madre??? quale a parità di prezzo m2n-e???? anche un po di + nn faniente basta che nn siano 50 € in + xò ;) ma quale chipset è meglio il p965 o l'nf4????
come ti dicevo c'è la msi p965 neo allo stesso prezzo. altrimenti, se la trovi, una gigabyte S3 (e a salire di prezzo ds3)
io con l'nforce su amd mi trovo benissimo.
su intel a meno che nn devi fare lo sli consiglio vivamente intel ;)
come ti dicevo c'è la msi p965 neo allo stesso prezzo. altrimenti, se la trovi, una gigabyte S3 (e a salire di prezzo ds3)
io con l'nforce su amd mi trovo benissimo.
su intel a meno che nn devi fare lo sli consiglio vivamente intel ;)
2fst4rc
24-12-2006, 14:01
allora prenderò l'e6400 raga mi avete convinto ma la scheda madre??? quale a parità di prezzo m2n-e???? anche un po di + nn faniente basta che nn siano 50 € in + xò ;) ma quale chipset è meglio il p965 o l'nf4????
965..la msi se costa poco prendila..
965..la msi se costa poco prendila..
walter89
24-12-2006, 14:08
come chipset intel ti consiglio il 965p, ottimo rapporto qualità/prezzo.
la scheda madre più economica con tale chipset è la msi neo p965 a 100 €, è ottima @ default, ma è castrata in overclock a circa 320 mhz di fsb se non ricordo male.
A 30 € in + trovi la gigabye s3 che raggiunge anche i 400 mhz di fsb con non troppa difficoltà ;)
la scheda madre più economica con tale chipset è la msi neo p965 a 100 €, è ottima @ default, ma è castrata in overclock a circa 320 mhz di fsb se non ricordo male.
A 30 € in + trovi la gigabye s3 che raggiunge anche i 400 mhz di fsb con non troppa difficoltà ;)
AMDmania
24-12-2006, 14:09
ok grazie la neo p965 nn la trovo!! cmq aggiudicato spenderò un po di + questa volta x la scheda madre grazie mille! ah un ultima cosa nn mi ricordo che mi ha sconsigliato il cset 945 ma xkè???? le abit come schede madri sn buone? xkè ne ho trovata una cset x955 a 110€!! che faccio???
Zermak
24-12-2006, 14:16
P965, il più recente e performante (ai livelli del 975) ;)
Grey 7
24-12-2006, 14:17
ok grazie la neo p965 nn la trovo!! cmq aggiudicato spenderò un po di + questa volta x la scheda madre grazie mille! ah un ultima cosa nn mi ricordo che mi ha sconsigliato il cset 945 ma xkè???? le abit come schede madri sn buone? xkè ne ho trovata una cset x955 a 110€!! che faccio???
sono chipset piu vecchiotti
sono chipset piu vecchiotti
bonzuccio
24-12-2006, 15:20
Il 3800x2 è il processore col miglior rapporto qualità prezzo, questo recensito da questo sito, e si parla solo di processore.
Poi se ci si mette pure la mobo si guardi la differenza di prezzo che passa tra una m2n-e per amd e una p5b-deluxe per intel, le mobo intel costano molto di + di quelle amd per svaiati motivi tra i quali il fatto che il controller di memoria non è integrato nel procio per intel.
Poi ci si metta il socket e la previsione di espandibilità futura con k10.
Poi ci s metta il fatto che dipende sempre quello che ci si fa col pc..
io non avrei dubbi
Poi se ci si mette pure la mobo si guardi la differenza di prezzo che passa tra una m2n-e per amd e una p5b-deluxe per intel, le mobo intel costano molto di + di quelle amd per svaiati motivi tra i quali il fatto che il controller di memoria non è integrato nel procio per intel.
Poi ci si metta il socket e la previsione di espandibilità futura con k10.
Poi ci s metta il fatto che dipende sempre quello che ci si fa col pc..
io non avrei dubbi
bonzuccio
24-12-2006, 17:54
Prima che uscissero i core 2 duo!
:nonsifa: chiaramente ora non prima dell'uscita dei core 2 duo, il 3800 è il miglior processore in rapporto a prestazioni e prezzo :read:
Veramente esistono P5b liscie e Conroe Xfire Asrock.
E che ci fai, sono schede limitate in quanto a ossibilità di over clock e un 6300 non occato si avvicina molto in quanto a prestazioni a un 3800 a default
Espansione appunto A PAGAMENTO... o Amd te li regala i K8L?
E che c'entra? i futuri yorkfield intel te li regala, certo :doh:
E' indifferente... il Core 2 Duo è superiore in qualunque applicazione a parità di clock e non.
In OC il core2 può avere un senso anche per chi si diletta a spingere al massimo il suo processore, poi per andare su internet aprire office fare qualche stampa, scaricare col mulo, convertire un filmato a settimanatorna a default e ha speso 250 euro per il procio e 150 per la mobo minibus :sborone:
:nonsifa: chiaramente ora non prima dell'uscita dei core 2 duo, il 3800 è il miglior processore in rapporto a prestazioni e prezzo :read:
Veramente esistono P5b liscie e Conroe Xfire Asrock.
E che ci fai, sono schede limitate in quanto a ossibilità di over clock e un 6300 non occato si avvicina molto in quanto a prestazioni a un 3800 a default
Espansione appunto A PAGAMENTO... o Amd te li regala i K8L?
E che c'entra? i futuri yorkfield intel te li regala, certo :doh:
E' indifferente... il Core 2 Duo è superiore in qualunque applicazione a parità di clock e non.
In OC il core2 può avere un senso anche per chi si diletta a spingere al massimo il suo processore, poi per andare su internet aprire office fare qualche stampa, scaricare col mulo, convertire un filmato a settimanatorna a default e ha speso 250 euro per il procio e 150 per la mobo minibus :sborone:
albortola
24-12-2006, 18:01
:nonsifa: chiaramente ora non prima dell'uscita dei core 2 duo, il 3800 è il miglior processore in rapporto a prestazioni e prezzo :read:
E che ci fai, sono schede limitate in quanto a ossibilità di over clock e un 6300 non occato si avvicina molto in quanto a prestazioni a un 3800 a default
E che c'entra? i futuri yorkfield intel te li regala, certo :doh:
In OC il core2 può avere un senso anche per chi si diletta a spingere al massimo il suo processore, poi per andare su internet aprire office fare qualche stampa, scaricare col mulo, convertire un filmato a settimanatorna a default e ha speso 250 euro per il procio e 150 per la mobo minibus :sborone:
:rolleyes: sono d'accordo con johnp1983
E che ci fai, sono schede limitate in quanto a ossibilità di over clock e un 6300 non occato si avvicina molto in quanto a prestazioni a un 3800 a default
E che c'entra? i futuri yorkfield intel te li regala, certo :doh:
In OC il core2 può avere un senso anche per chi si diletta a spingere al massimo il suo processore, poi per andare su internet aprire office fare qualche stampa, scaricare col mulo, convertire un filmato a settimanatorna a default e ha speso 250 euro per il procio e 150 per la mobo minibus :sborone:
:rolleyes: sono d'accordo con johnp1983
bonzuccio
24-12-2006, 18:09
:rolleyes: sono d'accordo con johnp1983
Scusa ma tu ti sei accattato un pentium 4 in un momento in cui chiunque un po informato si sarebbe preso un xp.. onestamente io ste cose le guardo :P
Scusa ma tu ti sei accattato un pentium 4 in un momento in cui chiunque un po informato si sarebbe preso un xp.. onestamente io ste cose le guardo :P
albortola
24-12-2006, 18:11
Scusa ma tu ti sei accattato un pentium 4 in un momento in cui chiunque un po informato si sarebbe preso un xp.. onestamente io ste cose le guardo :P
il pc che ho ora non l'ho di certo assemblato io.
sai,a 13anni a volte si fanno sbagli imponenti;)
il pc che ho ora non l'ho di certo assemblato io.
sai,a 13anni a volte si fanno sbagli imponenti;)
Zermak
24-12-2006, 18:32
il pc che ho ora non l'ho di certo assemblato io.
sai,a 13anni a volte si fanno sbagli imponenti;)
io presi un p4 sk423 con rdram :eek:
cmq visto che il pc deve prenderlo ora l'e6300 è la scelta migliore. di mobo a meno e uguali alla cara asus menzionata ce ne sono eccome, basta cercare :)
sai,a 13anni a volte si fanno sbagli imponenti;)
io presi un p4 sk423 con rdram :eek:
cmq visto che il pc deve prenderlo ora l'e6300 è la scelta migliore. di mobo a meno e uguali alla cara asus menzionata ce ne sono eccome, basta cercare :)
Grey 7
24-12-2006, 18:41
il 3800 è il miglior processore rapporto prezzo\prestazioni ed è scritto anche sul sito...quoto bonzuccio.
2fst4rc
24-12-2006, 18:44
il 3800 è il miglior processore rapporto prezzo\prestazioni ed è scritto anche sul sito...quoto bonzuccio.
confermo..
o spendi..e hai 6400 con asus ..
oppure x2 e asrock e spendi meno
un 6300 con un asrock non va da nessuna parte..spendi parecchio per avere un sistema che manco si occa :mbe:
confermo..
o spendi..e hai 6400 con asus ..
oppure x2 e asrock e spendi meno
un 6300 con un asrock non va da nessuna parte..spendi parecchio per avere un sistema che manco si occa :mbe:
2fst4rc
24-12-2006, 19:24
Uau... una vera e propria tragedia considerando che l'E6400 si beve l'X2 5000+ a default in tutto e l'E6300 lo supera nella maggior parte dei test. ;)
il core 2 va..niente da dire..almeno finchè non usciranno ufficialmente in quantità i quadri core e vista..
xò per me..resta il concetto..o prendi una buona mobo e un 6400 e vai..
oppure se devi prendere un 6300 con un asrock che non sale per niente..meglio un x2..si occa d+ e spendi 56 euro in meno.. ;)
il core 2 va..niente da dire..almeno finchè non usciranno ufficialmente in quantità i quadri core e vista..
xò per me..resta il concetto..o prendi una buona mobo e un 6400 e vai..
oppure se devi prendere un 6300 con un asrock che non sale per niente..meglio un x2..si occa d+ e spendi 56 euro in meno.. ;)
Andy!
25-12-2006, 00:06
Uau... una vera e propria tragedia considerando che l'E6400 si beve l'X2 5000+ a default in tutto e l'E6300 lo supera nella maggior parte dei test. ;)
calmo eh. il 5000 va più di un e6300 e di certo un 6400 non si beve un 5000.
calmo eh. il 5000 va più di un e6300 e di certo un 6400 non si beve un 5000.
GabyZ
25-12-2006, 00:11
Il 1°
bonzuccio
25-12-2006, 01:39
@johnp1983
1- di tutti i bench che hai postato non c'era il 6300 ma solo il 6400, ci fosse stato avresti visto le differenze reali tra un 6300 e un 3800
2- il 3800 sul sito dove hai trovato il 6300 a 161 euri sta a 118 euro che sono 43 euro di differenza, o so preferisci un 30% di differenza, rapporto qualità prezzo sigifica chiedersi se un 6300 è il 30% + veloce di un 3800
poi ci s mette pure la mobo
3- se ti fai un core 2 e non ci metti una mobo decente è meglio che ti fai un bel pentium D se proprio il fanoboismo non ti permette manco di pronunciare la parola amd perchè il vantaggio dei core2 sta proprio nell'OC, più occhi + dai un senso alla spesa magiore fino a che non paregerai i conti o addirittura ti converrà, you understand? Il problema è che non tutti occano manco qui dentro
4- il 3800 x2 è il miglior processore in quanto a prestazioni / prezzo e su questo non ci piove :P
1- di tutti i bench che hai postato non c'era il 6300 ma solo il 6400, ci fosse stato avresti visto le differenze reali tra un 6300 e un 3800
2- il 3800 sul sito dove hai trovato il 6300 a 161 euri sta a 118 euro che sono 43 euro di differenza, o so preferisci un 30% di differenza, rapporto qualità prezzo sigifica chiedersi se un 6300 è il 30% + veloce di un 3800
poi ci s mette pure la mobo
3- se ti fai un core 2 e non ci metti una mobo decente è meglio che ti fai un bel pentium D se proprio il fanoboismo non ti permette manco di pronunciare la parola amd perchè il vantaggio dei core2 sta proprio nell'OC, più occhi + dai un senso alla spesa magiore fino a che non paregerai i conti o addirittura ti converrà, you understand? Il problema è che non tutti occano manco qui dentro
4- il 3800 x2 è il miglior processore in quanto a prestazioni / prezzo e su questo non ci piove :P
AMDmania
25-12-2006, 08:03
sinceramente raga nn so che cosa fare sn in un incrocio a 10 uscite e nn so quale prendere!!! allora se dovessi prendere un e6300 o 6400 nn ho problemi di bujet ma problemi di disponibilità da parte dei negozi qui a brindisi!! se invecie dovessi prendere un x2 3800 l'ho già trovato a basso prezzo ma vedendo i benchmark è sempre l'ultimo tra i dual core e questo nn mi sta bene xkè alemno x una volta vorrei avere un computer decente x giocare decentemente!! poi volendo fare un upgrade in futuro molto prossimo direi col 775 posso prendere qualcosa di veramente buono ma coll'am2 cosa mi prendo???? niente quindi sarò costretto a cambiare scheda madre e poi sn impicci inutili che mi vorrei togliere dalle scatole!!! i pezzi c sn tranquillamente su internet ma ad al cuni siti c'è una cosa e nn c'è l'altra tipo ad un sito c'è l'e6400 ma nn c'è la msi neo p965 che voglio e che mi avete consigliato!! raga nn so cosa fare cosa avreste fatto vo i al mio posto???
AMDmania
25-12-2006, 08:22
ah dimenticavo !! AUGURI DI BUON NATALE A TUTTI!! :D
bellonaHW
25-12-2006, 09:56
ragazzi facciamo il punto:
nel rapporto prezzo/prestazioni quale soluzioni è conveniente non considerando l'uso del pc:
asus p5b (€ 112) + conroe 6400 boxato (198) = € 310
oppure
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
il vantaggio di prestazioni nelle diverse applicazioni valgono la differenza di prezzo?
nel rapporto prezzo/prestazioni quale soluzioni è conveniente non considerando l'uso del pc:
asus p5b (€ 112) + conroe 6400 boxato (198) = € 310
oppure
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
il vantaggio di prestazioni nelle diverse applicazioni valgono la differenza di prezzo?
halduemilauno
25-12-2006, 10:02
ragazzi facciamo il punto:
nel rapporto prezzo/prestazioni quale soluzioni è conveniente non considerando l'uso del pc:
asus p5b (€ 112) + conroe 6400 boxato (198) = € 310
oppure
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
il vantaggio di prestazioni nelle diverse applicazioni valgono la differenza di prezzo?
il 3800 viene superato anche dal 6300. sono stato chiaro?
;)
nel rapporto prezzo/prestazioni quale soluzioni è conveniente non considerando l'uso del pc:
asus p5b (€ 112) + conroe 6400 boxato (198) = € 310
oppure
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
il vantaggio di prestazioni nelle diverse applicazioni valgono la differenza di prezzo?
il 3800 viene superato anche dal 6300. sono stato chiaro?
;)
bellonaHW
25-12-2006, 10:15
molto chiaro.
non avevo dubbi sulle prestazioni, ma ho parlato di rapporto prezzo / prestazioni.
volevo un giudizio definitivo per coloro che leggono e sono prossimi all'acquisto/upgrade di un pc.
grazie
non avevo dubbi sulle prestazioni, ma ho parlato di rapporto prezzo / prestazioni.
volevo un giudizio definitivo per coloro che leggono e sono prossimi all'acquisto/upgrade di un pc.
grazie
halduemilauno
25-12-2006, 10:19
molto chiaro.
non avevo dubbi sulle prestazioni, ma ho parlato di rapporto prezzo / prestazioni.
volevo un giudizio definitivo per coloro che leggono e sono prossimi all'acquisto/upgrade di un pc.
grazie
allora prendi in esame anche l'accoppiata E6300+mamma sui 250€.
;)
non avevo dubbi sulle prestazioni, ma ho parlato di rapporto prezzo / prestazioni.
volevo un giudizio definitivo per coloro che leggono e sono prossimi all'acquisto/upgrade di un pc.
grazie
allora prendi in esame anche l'accoppiata E6300+mamma sui 250€.
;)
bonzuccio
25-12-2006, 10:32
ragazzi facciamo il punto:
nel rapporto prezzo/prestazioni quale soluzioni è conveniente non considerando l'uso del pc:
asus p5b (€ 112) + conroe 6400 boxato (198) = € 310
oppure
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
il vantaggio di prestazioni nelle diverse applicazioni valgono la differenza di prezzo?
NO!!!!
Ecco, ti ringrazio per i prezzi io ero rimasto un po indietro
con la differenza di prezzo ti ci fai un giga di memoria in +, inoltre per i giochi conta la scheda grafica, il procio ha una importanza relativa a questi livelli :cincin:
Auguroni a tutti
nel rapporto prezzo/prestazioni quale soluzioni è conveniente non considerando l'uso del pc:
asus p5b (€ 112) + conroe 6400 boxato (198) = € 310
oppure
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
il vantaggio di prestazioni nelle diverse applicazioni valgono la differenza di prezzo?
NO!!!!
Ecco, ti ringrazio per i prezzi io ero rimasto un po indietro
con la differenza di prezzo ti ci fai un giga di memoria in +, inoltre per i giochi conta la scheda grafica, il procio ha una importanza relativa a questi livelli :cincin:
Auguroni a tutti
bellonaHW
25-12-2006, 10:35
delle tre soluzioni :
asus p5b (€ 112) + conroe 6400 boxato (198) = € 310
mobo + conroe 6300 box = € 250
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
allora ?
esprimi un giudizio sulle tre ipotesi , x me e x tanti che leggono.
tanti saluti.buon natale.
asus p5b (€ 112) + conroe 6400 boxato (198) = € 310
mobo + conroe 6300 box = € 250
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
allora ?
esprimi un giudizio sulle tre ipotesi , x me e x tanti che leggono.
tanti saluti.buon natale.
Zermak
25-12-2006, 10:58
Intel E6300 + MSI P965 Neo + 2GiB PC5400 cl5 = 486euro
AMD Athlon64 3800+ X2 + Asus M2N-E + 2GiB PC5400 cl5 = 420euro
AMD Athlon64 3800+ X2 + Asus M2N-E + 2GiB PC5400 cl5 = 420euro
2fst4rc
25-12-2006, 11:12
molto chiaro.
non avevo dubbi sulle prestazioni, ma ho parlato di rapporto prezzo / prestazioni.
volevo un giudizio definitivo per coloro che leggono e sono prossimi all'acquisto/upgrade di un pc.
grazie
detto e ridetto..
consiglio mio
vai diretto su amd..
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186 ;)
se hai un bel budget e vuoi ancora più potenza prendi mobo decente..sui 140E + 6400 200 E..=340
buon natale :)
non avevo dubbi sulle prestazioni, ma ho parlato di rapporto prezzo / prestazioni.
volevo un giudizio definitivo per coloro che leggono e sono prossimi all'acquisto/upgrade di un pc.
grazie
detto e ridetto..
consiglio mio
vai diretto su amd..
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186 ;)
se hai un bel budget e vuoi ancora più potenza prendi mobo decente..sui 140E + 6400 200 E..=340
buon natale :)
letsmakealist
25-12-2006, 11:31
delle tre soluzioni :
asus p5b (€ 112) + conroe 6400 boxato (198) = € 310
mobo + conroe 6300 box = € 250
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
allora ?
esprimi un giudizio sulle tre ipotesi , x me e x tanti che leggono.
tanti saluti.buon natale.
se non overclocki la più conveniente in termini di prestazioni/prezzo è la terza.
altrimenti io consiglio 6300 + asus p5b.
asus p5b (€ 112) + conroe 6400 boxato (198) = € 310
mobo + conroe 6300 box = € 250
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
allora ?
esprimi un giudizio sulle tre ipotesi , x me e x tanti che leggono.
tanti saluti.buon natale.
se non overclocki la più conveniente in termini di prestazioni/prezzo è la terza.
altrimenti io consiglio 6300 + asus p5b.
halduemilauno
25-12-2006, 11:39
delle tre soluzioni :
asus p5b (€ 112) + conroe 6400 boxato (198) = € 310
mobo + conroe 6300 box = € 250
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
allora ?
esprimi un giudizio sulle tre ipotesi , x me e x tanti che leggono.
tanti saluti.buon natale.
ma ancora ti stai ponendo dubbi per 64€? ma fatti il 6300 e quando avrai due soldini in + ti ci metti il 6800. quello standard di amd è bello che morto.
;)
asus p5b (€ 112) + conroe 6400 boxato (198) = € 310
mobo + conroe 6300 box = € 250
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
allora ?
esprimi un giudizio sulle tre ipotesi , x me e x tanti che leggono.
tanti saluti.buon natale.
ma ancora ti stai ponendo dubbi per 64€? ma fatti il 6300 e quando avrai due soldini in + ti ci metti il 6800. quello standard di amd è bello che morto.
;)
Saved_ita
25-12-2006, 12:29
Ma stai ancora a consigliarlo?
La verità è una sola: @ default AMD coi processori entry-level vale più di Intel. (e con quel punto piccolo piccolo si intende dire PUNTO).
Potete rigirare la frittata quante volte volete ma basta riprendere la recensione di HWUpgrade per capire che un 4200+ e un E6300 sono bene o male allo stesso livello prestazionale solo che il 4200+ costa una decina di € in meno mentre si ha un netto risparmio sulla scheda madre.
Con AM2 puoi prendere una scheda da 60€ e hai quanto ti serve mentre con Intel per trovarne una con 965 + ICH8 non vai sotto i 100€ e per averne una con controller RAID l'unica sotto i 150€ è la Gigabyte S3 (che tra l'altro non ha l'ICH8R ma un controller esterno).
Siccome, adesso come adesso dove il vero collo di bottiglia sono sempre più gli HD e trovo ormai fondamentale montare un RAID... per me AMD non è assolutamente da scartare per configurazioni @ default.
Ola
P.S.
Per il discorso logevità... io direi che sono allo stesso livello... entrambe le piattaforme moririanno all'uscita dei primi quod core monolitici
La verità è una sola: @ default AMD coi processori entry-level vale più di Intel. (e con quel punto piccolo piccolo si intende dire PUNTO).
Potete rigirare la frittata quante volte volete ma basta riprendere la recensione di HWUpgrade per capire che un 4200+ e un E6300 sono bene o male allo stesso livello prestazionale solo che il 4200+ costa una decina di € in meno mentre si ha un netto risparmio sulla scheda madre.
Con AM2 puoi prendere una scheda da 60€ e hai quanto ti serve mentre con Intel per trovarne una con 965 + ICH8 non vai sotto i 100€ e per averne una con controller RAID l'unica sotto i 150€ è la Gigabyte S3 (che tra l'altro non ha l'ICH8R ma un controller esterno).
Siccome, adesso come adesso dove il vero collo di bottiglia sono sempre più gli HD e trovo ormai fondamentale montare un RAID... per me AMD non è assolutamente da scartare per configurazioni @ default.
Ola
P.S.
Per il discorso logevità... io direi che sono allo stesso livello... entrambe le piattaforme moririanno all'uscita dei primi quod core monolitici
Grey 7
25-12-2006, 13:02
la questione è questa: vuoi un sistema economico ma con buone prestazioni? Vai di amd ovviamente am2: buone prestazioni in tutti gli ambiti, grande espandibilità futura, e il portafoglio ringrazia. Vuoi fare invece un salto di qualità spendendo di piu? Intel core 2: prestazioni senza paragoni, grande occabilità, ma ovviamente si deve spendere di piu per lo meno ci vogliono mobo e ram buone (se si deve occare.. ma chi non lo farebbe con un Conroe :D ). ovviamente che cerca un sistema economico guarda molto il rapporto qualità\prezzo. prendere e6300 e asrock imho ha poco senso
2fst4rc
25-12-2006, 13:39
ma ancora ti stai ponendo dubbi per 64€? ma fatti il 6300 e quando avrai due soldini in + ti ci metti il 6800. quello standard di amd è bello che morto.
;)
e pensi di andare distante con un 6300? un 6800? quando ci sarano 4*4..
vedo che c'è chi dice cose molto sensate..
quoto Saved_ita
Siccome, adesso come adesso dove il vero collo di bottiglia sono sempre più gli HD e trovo ormai fondamentale montare un RAID... per me AMD non è assolutamente da scartare per configurazioni @ default.
e Grey 7
ovviamente che cerca un sistema economico guarda molto il rapporto qualità\prezzo. prendere e6300 e asrock imho ha poco senso
il core 2 è un gran processore..ma prendere un 6300 con asrock vuol dire spendere d+ e avere poco in mano
;)
e pensi di andare distante con un 6300? un 6800? quando ci sarano 4*4..
vedo che c'è chi dice cose molto sensate..
quoto Saved_ita
Siccome, adesso come adesso dove il vero collo di bottiglia sono sempre più gli HD e trovo ormai fondamentale montare un RAID... per me AMD non è assolutamente da scartare per configurazioni @ default.
e Grey 7
ovviamente che cerca un sistema economico guarda molto il rapporto qualità\prezzo. prendere e6300 e asrock imho ha poco senso
il core 2 è un gran processore..ma prendere un 6300 con asrock vuol dire spendere d+ e avere poco in mano
halduemilauno
25-12-2006, 14:41
e pensi di andare distante con un 6300? un 6800? quando ci sarano 4*4..
vedo che c'è chi dice cose molto sensate..
quoto Saved_ita
Siccome, adesso come adesso dove il vero collo di bottiglia sono sempre più gli HD e trovo ormai fondamentale montare un RAID... per me AMD non è assolutamente da scartare per configurazioni @ default.
e Grey 7
ovviamente che cerca un sistema economico guarda molto il rapporto qualità\prezzo. prendere e6300 e asrock imho ha poco senso
il core 2 è un gran processore..ma prendere un 6300 con asrock vuol dire spendere d+ e avere poco in mano
sempre + di un 4200. e come dicevo fra qualche mese che i prezzi si son decisamente abbassati(anche a causa dei 4*4) vai di 6800. con annesso netto salto prestazionale.
vedo che c'è chi dice cose molto sensate..
quoto Saved_ita
Siccome, adesso come adesso dove il vero collo di bottiglia sono sempre più gli HD e trovo ormai fondamentale montare un RAID... per me AMD non è assolutamente da scartare per configurazioni @ default.
e Grey 7
ovviamente che cerca un sistema economico guarda molto il rapporto qualità\prezzo. prendere e6300 e asrock imho ha poco senso
il core 2 è un gran processore..ma prendere un 6300 con asrock vuol dire spendere d+ e avere poco in mano
sempre + di un 4200. e come dicevo fra qualche mese che i prezzi si son decisamente abbassati(anche a causa dei 4*4) vai di 6800. con annesso netto salto prestazionale.
albortola
25-12-2006, 15:10
molto chiaro.
non avevo dubbi sulle prestazioni, ma ho parlato di rapporto prezzo / prestazioni.
volevo un giudizio definitivo per coloro che leggono e sono prossimi all'acquisto/upgrade di un pc.
grazie
con quella mobo sali anche bene in oc.
non avevo dubbi sulle prestazioni, ma ho parlato di rapporto prezzo / prestazioni.
volevo un giudizio definitivo per coloro che leggono e sono prossimi all'acquisto/upgrade di un pc.
grazie
con quella mobo sali anche bene in oc.
2fst4rc
25-12-2006, 15:16
sempre + di un 4200. e come dicevo fra qualche mese che i prezzi si son decisamente abbassati(anche a causa dei 4*4) vai di 6800. con annesso netto salto prestazionale.
l'x2 ricorda che avrà sempre il suo valore..vedi un athlon xp 3200+..l'x2 nell'usato troverà un buon giro xk di mobo 939 ce ne sono parecchie..di cpu non ne fanno +..è un socket molto ben fatto come costruzione e chi vorrà upgradare lo cercherà..e quindi lo paga bene.. ;)
l'x2 ricorda che avrà sempre il suo valore..vedi un athlon xp 3200+..l'x2 nell'usato troverà un buon giro xk di mobo 939 ce ne sono parecchie..di cpu non ne fanno +..è un socket molto ben fatto come costruzione e chi vorrà upgradare lo cercherà..e quindi lo paga bene.. ;)
halduemilauno
25-12-2006, 18:24
l'x2 ricorda che avrà sempre il suo valore..vedi un athlon xp 3200+..l'x2 nell'usato troverà un buon giro xk di mobo 939 ce ne sono parecchie..di cpu non ne fanno +..è un socket molto ben fatto come costruzione e chi vorrà upgradare lo cercherà..e quindi lo paga bene.. ;)
e tu tra una cpu che ha appena iniziato il suo ciclo vitale e una cpu decisamente inferiore che il suo ciclo lo ha bello che concluso consigli quest'ultima? il tutto a una differenza di prezzo bassissima?
:boh:
non se giustificato nemmeno se in amd ci lavori. e vale pure per i tuoi amichetti.
e tu tra una cpu che ha appena iniziato il suo ciclo vitale e una cpu decisamente inferiore che il suo ciclo lo ha bello che concluso consigli quest'ultima? il tutto a una differenza di prezzo bassissima?
:boh:
non se giustificato nemmeno se in amd ci lavori. e vale pure per i tuoi amichetti.
bonzuccio
25-12-2006, 18:37
e tu tra una cpu che ha appena iniziato il suo ciclo vitale e una cpu decisamente inferiore che il suo ciclo lo ha bello che concluso consigli quest'ultima? il tutto a una differenza di prezzo bassissima?
:boh:
non se giustificato nemmeno se in amd ci lavori. e vale pure per i tuoi amichetti.
No, io lavoro in ibm :P
E non dirmi che va a braccetto con amd perchè io mi occupo di tutt'altro :PP
Inoltre se si guardano le specs tra una p5b e una m2n-e la seconda è una scheda quasi seria, la prima è un giocatolino tipo il game boy di mio fratello piccolo :read:
Poi è vero che un x2 ha una platea di vendita degna di questo nome, un intel che entra in uno dei mille socket esistenti deve essere pure elettrocompatibile di qui la normale scelta di chi ha un intel di lasciar perdere :Prrr:
:boh:
non se giustificato nemmeno se in amd ci lavori. e vale pure per i tuoi amichetti.
No, io lavoro in ibm :P
E non dirmi che va a braccetto con amd perchè io mi occupo di tutt'altro :PP
Inoltre se si guardano le specs tra una p5b e una m2n-e la seconda è una scheda quasi seria, la prima è un giocatolino tipo il game boy di mio fratello piccolo :read:
Poi è vero che un x2 ha una platea di vendita degna di questo nome, un intel che entra in uno dei mille socket esistenti deve essere pure elettrocompatibile di qui la normale scelta di chi ha un intel di lasciar perdere :Prrr:
2fst4rc
25-12-2006, 18:38
e tu tra una cpu che ha appena iniziato il suo ciclo vitale e una cpu decisamente inferiore che il suo ciclo lo ha bello che concluso consigli quest'ultima? il tutto a una differenza di prezzo bassissima?
:boh:
non se giustificato nemmeno se in amd ci lavori. e vale pure per i tuoi amichetti.
se tutti ragionassero come te..avremmo tutti dei core duo :mbe: ..a questo punto amd potrebbe pure chiudere le fabbriche..tnt nessuno lo vuole ..purtroppo se parli con qlk grossista vedrai che la realtà è diversa..chi ha venduto tanto quest'anno è proprio amd con il suo x2.. :p
:boh:
non se giustificato nemmeno se in amd ci lavori. e vale pure per i tuoi amichetti.
se tutti ragionassero come te..avremmo tutti dei core duo :mbe: ..a questo punto amd potrebbe pure chiudere le fabbriche..tnt nessuno lo vuole ..purtroppo se parli con qlk grossista vedrai che la realtà è diversa..chi ha venduto tanto quest'anno è proprio amd con il suo x2.. :p
halduemilauno
25-12-2006, 18:44
se tutti ragionassero come te..avremmo tutti dei core duo :mbe: ..a questo punto amd potrebbe pure chiudere le fabbriche..tnt nessuno lo vuole ..purtroppo se parli con qlk grossista vedrai che la realtà è diversa..chi ha venduto tanto quest'anno è proprio amd con il suo x2.. :p
esatto. in questo momento la cpu da comprare/consigliare è intel core2duo. tu/voi hai/avete un'opinione diversa? si. ok, è sbagliata anzi pessima.
esatto. in questo momento la cpu da comprare/consigliare è intel core2duo. tu/voi hai/avete un'opinione diversa? si. ok, è sbagliata anzi pessima.
Grey 7
25-12-2006, 19:04
tu/voi hai/avete un'opinione diversa? si. ok, è sbagliata anzi pessima.
:mbe:
:nono:
:mbe:
:nono:
bonzuccio
25-12-2006, 19:04
@halduemilauno
Scusa ma non è mai stato un mistero che sulla fascia medio bassa
amd resta molto competitiva.. poi su quello che succede in questa sezione del
forum non vorrei dilungarmi però devo dire una cosa: bellissimo il tuo avatar :)
Scusa ma non è mai stato un mistero che sulla fascia medio bassa
amd resta molto competitiva.. poi su quello che succede in questa sezione del
forum non vorrei dilungarmi però devo dire una cosa: bellissimo il tuo avatar :)
2fst4rc
25-12-2006, 19:07
:mbe:
:nono:
:cincin:
credo proprio nn serva commentare certi discorsi
:nono:
:cincin:
credo proprio nn serva commentare certi discorsi
halduemilauno
25-12-2006, 19:15
@halduemilauno
Scusa ma non è mai stato un mistero che sulla fascia medio bassa
amd resta molto competitiva.. poi su quello che succede in questa sezione del
forum non vorrei dilungarmi però devo dire una cosa: bellissimo il tuo avatar :)
certo io consiglio intel core2duo a partire da un prezzo competitivo nei confronti di amd. un E6300 si trova sui 170€ I.I. e quindi fatevi due conti. personalmente quando vedo una differenza inferiore ai 100€(cpu+mobo) non ho alcun dubbio. personalmente e quindi consiglio di conseguenza.
Grazie per il bellissimo avatar.
;)
Scusa ma non è mai stato un mistero che sulla fascia medio bassa
amd resta molto competitiva.. poi su quello che succede in questa sezione del
forum non vorrei dilungarmi però devo dire una cosa: bellissimo il tuo avatar :)
certo io consiglio intel core2duo a partire da un prezzo competitivo nei confronti di amd. un E6300 si trova sui 170€ I.I. e quindi fatevi due conti. personalmente quando vedo una differenza inferiore ai 100€(cpu+mobo) non ho alcun dubbio. personalmente e quindi consiglio di conseguenza.
Grazie per il bellissimo avatar.
;)
2fst4rc
25-12-2006, 19:25
certo io consiglio intel core2duo a partire da un prezzo competitivo nei confronti di amd. un E6300 si trova sui 170€ I.I. e quindi fatevi due conti. personalmente quando vedo una differenza inferiore ai 100€(cpu+mobo) non ho alcun dubbio. personalmente e quindi consiglio di conseguenza.
Grazie per il bellissimo avatar.
;)
i conti sono stati fatti la pagina prima..
"personalmente quando vedo una differenza inferiore ai 100€(cpu+mobo) non ho alcun dubbio"
ma su 200 euro della piattaforma mobo+ cpu amd + 100E di differenza è il 50% in +!!
Grazie per il bellissimo avatar.
;)
i conti sono stati fatti la pagina prima..
"personalmente quando vedo una differenza inferiore ai 100€(cpu+mobo) non ho alcun dubbio"
ma su 200 euro della piattaforma mobo+ cpu amd + 100E di differenza è il 50% in +!!
bonzuccio
25-12-2006, 19:29
Secondo me invece il core2 conviene dal 6600 in su a chi effettivamente serve per avere alta produttività, ma anche il 6300 per chi decisamente occa e si diverte a farlo,
per il resto gli amd restano una scelta molto valida imo anche a livello di chi ha passione e fa scelte ponderate
per il resto gli amd restano una scelta molto valida imo anche a livello di chi ha passione e fa scelte ponderate
halduemilauno
25-12-2006, 19:31
i conti sono stati fatti la pagina prima..
"personalmente quando vedo una differenza inferiore ai 100€(cpu+mobo) non ho alcun dubbio"
ma su 200 euro della piattaforma mobo+ cpu amd + 100E di differenza è il 50% in +!!
delle tre soluzioni :
asus p5b (€ 112) + conroe 6400 boxato (198) = € 310
mobo + conroe 6300 box = € 250
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
allora ?
esprimi un giudizio sulle tre ipotesi , x me e x tanti che leggono.
tanti saluti.buon natale.
io ho espresso un giudizio/consiglio su questo. mobo + conroe 6300 box = € 250
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
"personalmente quando vedo una differenza inferiore ai 100€(cpu+mobo) non ho alcun dubbio"
ma su 200 euro della piattaforma mobo+ cpu amd + 100E di differenza è il 50% in +!!
delle tre soluzioni :
asus p5b (€ 112) + conroe 6400 boxato (198) = € 310
mobo + conroe 6300 box = € 250
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
allora ?
esprimi un giudizio sulle tre ipotesi , x me e x tanti che leggono.
tanti saluti.buon natale.
io ho espresso un giudizio/consiglio su questo. mobo + conroe 6300 box = € 250
asus m2n (€ 71) + amd x2 3800 boxato (115) = € 186
AMDmania
25-12-2006, 19:39
ragazzi cmq in conclusione secondo me prendere un e6400 cn una msi neo p965 è la soluzione xfetta!! siamo ai livelli di un fx62 :read: !!! sn rimasto davvero impressionato da alcune comparative di questo sito ed ho fatto la mia scelta spero che sia sostenuta da molti di voi!!! la p5b mi sembra x parere xsonale troppo costosa xkè ha le stesse caratteristiche della msi neo p965 a parte il supporto ddr2 800 e costa ben 50 € in +!!!! ho trovato il tutto a 310€ :Prrr: !!! mi rimangono 60 € cosa potrei farne????
albortola
25-12-2006, 20:11
concordo con halduemilauno.
non si può di certo dire che amd non sia competitiva nella fascia bassa,ma imho, prendere ora una cpu che avrebbe una vita più corta del 40/50% di un conroe/allendale,sarebbe uno sbaglio.
non si può di certo dire che amd non sia competitiva nella fascia bassa,ma imho, prendere ora una cpu che avrebbe una vita più corta del 40/50% di un conroe/allendale,sarebbe uno sbaglio.
AMDmania
26-12-2006, 09:12
up :rolleyes:
2fst4rc
26-12-2006, 09:36
ragazzi cmq in conclusione secondo me prendere un e6400 cn una msi neo p965 è la soluzione xfetta!! siamo ai livelli di un fx62 :read: !!! sn rimasto davvero impressionato da alcune comparative di questo sito ed ho fatto la mia scelta spero che sia sostenuta da molti di voi!!! la p5b mi sembra x parere xsonale troppo costosa xkè ha le stesse caratteristiche della msi neo p965 a parte il supporto ddr2 800 e costa ben 50 € in +!!!! ho trovato il tutto a 310€ :Prrr: !!! mi rimangono 60 € cosa potrei farne????
scusa ma che ram ci monti? vga?
scusa ma che ram ci monti? vga?
AMDmania
26-12-2006, 12:15
le ram le prendo qui a br v data xkè devo dare in permuta i miei pezzi vecchi!!! la scheda video è quella in firma poi + in la mi prenderò una dx10!!:D
sec_death
26-12-2006, 16:19
raga ma dove li trovate sti prezzi? fuori dall'italia ??
xchè in italia l'x2 a 115 boxed non l'ho mai visto
io conosco techno spider e tibur c'è qualche altro bel negozio???? magari passatelo in pvt!!! senza censure thx.... :D
xchè in italia l'x2 a 115 boxed non l'ho mai visto
io conosco techno spider e tibur c'è qualche altro bel negozio???? magari passatelo in pvt!!! senza censure thx.... :D
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