View Full Version : Calabria=Italia?
Frank1962
13-12-2006, 14:05
http://it.wikipedia.org/wiki/Italia
Da come si legge su wikipedia sembra proprio che con il termine "italia" si identificava la zona dell'attuale calabria ....mentre era "calabria" quello che adesso è il sud della puglia, questo proprio non lo sapevo.... non pensavo che l'italia fosse nata in calabria.
Chissà dove si può trovare l'intera cartina italiana da dove è stata presa questa immagine: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/3/39/Italia_colonie.jpg
ReverendoMr.Manson
13-12-2006, 16:10
Questa è la cartina dell'età Augustea
http://img186.imageshack.us/img186/1603/aa800ic5.th.jpg (http://img186.imageshack.us/my.php?image=aa800ic5.jpg)
Forse il periodo storico non è lo stesso, però non penso di sbagliare di molto :p
Questa è la cartina dell'età Augustea
http://img186.imageshack.us/img186/1603/aa800ic5.th.jpg (http://img186.imageshack.us/my.php?image=aa800ic5.jpg)
Forse il periodo storico non è lo stesso, però non penso di sbagliare di molto :p
err... 400 anni :D
EDIT: Però la Calabria è chiamata "Italia" anche lì e la puglia "Calabria"... quindi in effetti sono uguali, pardon :fagiano:
bluelake
13-12-2006, 16:38
http://it.wikipedia.org/wiki/Italia
Da come si legge su wikipedia sembra proprio che con il termine "italia" si identificava la zona dell'attuale calabria ....mentre era "calabria" quello che adesso è il sud della puglia, questo proprio non lo sapevo.... non pensavo che l'italia fosse nata in calabria.
Chissà dove si può trovare l'intera cartina italiana da dove è stata presa questa immagine: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/3/39/Italia_colonie.jpg
c'è anche l'altra ipotesi però...
Secondo un'altra ipotesi l'origine del nome non è una forma grecizzata dell'umbro, bensì un termine di derivazione etrusca. In Etrusco esisteva difatti il termine Italòs, che indicava il toro, probabilmente derivato da *vitalu, con caduta del digamma. Questo termine fu usato dagli etruschi per indicare i popoli italici (dell'Italia centro meridionale); ciò è stato in parte affermato da Apollodoro, che sosteneva che il termine italòn fosse un termine di derivazione tirrenica, e quindi etrusca, usato per indicare il toro. Lo stesso confermava il bizantino Giovanni Tzetzes, che presumibilmente non conosceva la fonte di Apollodoro e, forse, lo aveva appreso da qualche altra fonte antica. Appare inoltre molto più probabile che il termine sia passato dall'etrusco al greco, piuttosto che dall'umbro, per altri due motivi: utilizzare il termine italòn per indicare un popolo ha probabilmente una connotazione negativa, in quanto rimanderebbe ad una certa inferiorità; considerando la superiorità tecnico culturale degli etruschi, e le condizioni dei rapporti che esistevanno fra questo popolo e le genti italiche, è molto probabile che gli etruschi abbiano utilizzato tale appellativo con lo scopo di deridere i propri vicini. Appare in secondo luogo difficile credere che tale appellativo sia stato applicato a tutti i popoli italici a partire da un piccolo popolo, mentre la sua paternità etrusca renderebbe più probabile la sua diffusione su vasta scala.
:p
ReverendoMr.Manson
13-12-2006, 16:50
c'è anche l'altra ipotesi però...
Secondo un'altra ipotesi l'origine del nome non è una forma grecizzata dell'umbro, bensì un termine di derivazione etrusca. In Etrusco esisteva difatti il termine Italòs, che indicava il toro, probabilmente derivato da *vitalu, con caduta del digamma. Questo termine fu usato dagli etruschi per indicare i popoli italici (dell'Italia centro meridionale); ciò è stato in parte affermato da Apollodoro, che sosteneva che il termine italòn fosse un termine di derivazione tirrenica, e quindi etrusca, usato per indicare il toro. Lo stesso confermava il bizantino Giovanni Tzetzes, che presumibilmente non conosceva la fonte di Apollodoro e, forse, lo aveva appreso da qualche altra fonte antica. Appare inoltre molto più probabile che il termine sia passato dall'etrusco al greco, piuttosto che dall'umbro, per altri due motivi: utilizzare il termine italòn per indicare un popolo ha probabilmente una connotazione negativa, in quanto rimanderebbe ad una certa inferiorità; considerando la superiorità tecnico culturale degli etruschi, e le condizioni dei rapporti che esistevanno fra questo popolo e le genti italiche, è molto probabile che gli etruschi abbiano utilizzato tale appellativo con lo scopo di deridere i propri vicini. Appare in secondo luogo difficile credere che tale appellativo sia stato applicato a tutti i popoli italici a partire da un piccolo popolo, mentre la sua paternità etrusca renderebbe più probabile la sua diffusione su vasta scala.
:p
Mi convince poco sta storia :mbe:
c'è anche l'altra ipotesi però...
Secondo un'altra ipotesi l'origine del nome non è una forma grecizzata dell'umbro, bensì un termine di derivazione etrusca. In Etrusco esisteva difatti il termine Italòs, che indicava il toro, probabilmente derivato da *vitalu, con caduta del digamma. Questo termine fu usato dagli etruschi per indicare i popoli italici (dell'Italia centro meridionale); ciò è stato in parte affermato da Apollodoro, che sosteneva che il termine italòn fosse un termine di derivazione tirrenica, e quindi etrusca, usato per indicare il toro. Lo stesso confermava il bizantino Giovanni Tzetzes, che presumibilmente non conosceva la fonte di Apollodoro e, forse, lo aveva appreso da qualche altra fonte antica. Appare inoltre molto più probabile che il termine sia passato dall'etrusco al greco, piuttosto che dall'umbro, per altri due motivi: utilizzare il termine italòn per indicare un popolo ha probabilmente una connotazione negativa, in quanto rimanderebbe ad una certa inferiorità; considerando la superiorità tecnico culturale degli etruschi, e le condizioni dei rapporti che esistevanno fra questo popolo e le genti italiche, è molto probabile che gli etruschi abbiano utilizzato tale appellativo con lo scopo di deridere i propri vicini. Appare in secondo luogo difficile credere che tale appellativo sia stato applicato a tutti i popoli italici a partire da un piccolo popolo, mentre la sua paternità etrusca renderebbe più probabile la sua diffusione su vasta scala.
:p
In Calabria c'è un paese che si chiama Gioia Tauro... :sofico: Potrebbe avere a che fare con la storia del termine Etrusco? :stordita:
bluelake
14-12-2006, 10:45
Mi convince poco sta storia :mbe:
non pensi che noi etruschi avessimo abbastanza sapienza da dare il nome a tutta Italia? :mbe:
ReverendoMr.Manson
14-12-2006, 13:36
non pensi che noi etruschi avessimo abbastanza sapienza da dare il nome a tutta Italia? :mbe:
Onestamente no, ma potrei sbagliarmi :stordita:
non pensi che noi etruschi avessimo abbastanza sapienza da dare il nome a tutta Italia? :mbe:
voi etruschi ? :rotfl:
L'Etruria vera e propria includeva i territori compresi tra il Tevere, l'Arno e il Mar Tirreno, è molto più etrusca la provincia di Viterbo e la parte nord della provincia di Roma (Veio - parte del cui territorio oggi fa parte del Comune di Roma - Ceri, Velsina, Vulci) o la parte dell'Umbria ad ovest del Tevere che la parte toscana a nord dell'Arno; la più antica citta etrusca, Tarquinia, si trova nel Lazio, mica in Toscana ;)
Se dovessimo considerare etrusca Monsummano (fondata molti secoli dopo:
www.comune.monsummano-terme.pt.it/index.php?pag=25 , allora ci sarebbero pure le città padane e campane fondate od occupate successivamente dagli etruschi.
Ed anche sia la Tuscia sia la città di Tuscania mica sono in Toscana, ma nella provincia di Viterbo :O :Prrr:
Allora Bossi ha ragione :stordita:
Questa è la cartina dell'età Augustea
http://img186.imageshack.us/img186/1603/aa800ic5.th.jpg (http://img186.imageshack.us/my.php?image=aa800ic5.jpg)
Forse il periodo storico non è lo stesso, però non penso di sbagliare di molto :p
a me pare una cartina dell'Italia Irredenta (a grandi linee). :O :asd:
Cmq io sapevo che gli antichi italici erano i calabresi... ;)
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.