View Full Version : Ecco perchè colpivano edifici civili
Credo che queste foto siano abbastanza chiarificartrici del perchè durante l'offensiva israeliana in Libano siano stati colpite molte zone civili, queste foto inoltre provano implicitamente il traffico di armi da iran e Siria verso Hezbollah visto che si vedono missili Kornet
Declassified IDF Photos and Footage Expose Hizbullah Tactics
22:17 Dec 06, '06 / 15 Kislev 5767
by Ezra HaLevi
The IDF has decided to release photos, documents and videos proving Hizbullah's intentional use of civilians to shield its weapons, missile-launchers and surveillance equipment. A selection follows:
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/hizbullah-launcher-small.jpg
Hizbullah weapons storage rooms (in red) on the ground floor of a building with civilian shops in Sultaniyeh village.
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/weapons-storage-m.jpg
A rocket launcher about 20 feet from a home in the village of Abassi
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/rocket-5-meter-house-abbasi.jpg
A van filled with missiles parked next to a mosque
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/mosque-missiles-m.jpg
An anti-aircraft unit next to private homes
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/mobile-nexto-house-m.jpg
Close-up of the mobile anti-aircraft unit
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/mobile-close-up-m.jpg
A Kornet missile launcher in a courtyard
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/kornet-launcher-m.jpg
Hibzullah infrastructure incorporated into the village of Maroun A-Ras
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/hizbullah-set-up-maroun-ara.jpg
A bunker used by Hizbullah terrorists below a home
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/entrance-bunker1-m.jpg
A Hizbullah structure built in the midst of a populated area and up against a mosque and cemetery
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/entrance-bunker-m.jpg
A weapons cache found next to a private home.
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/arms-warehouse-mosque-qana-.jpg
An arms warehouse in Qana built up against a mosque
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/weapons-storage2-m.jpg
Missiles found in a Hizbullah weapons cache
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/arms-warehouse-mosque-qana-.jpg
Anti-tank missiles in a storage room attached to a private home
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/missiles-storage-m.jpg
Anti-tank missiles found in a car in Marwahin
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/anti-tank-marwahin-m.jpg
A Katyusha missile is launched from a residential high-rise building
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/rocket-launch-m.jpg
Sono prove false costruite dagli ammerigani! :D
Ovviamente ora arriveranno i soliti noti a dire che son tutti fake :)
nn dico assolutamente che sono tutti fake, solo che, a parte le fotografie dall'alto (tra l'altro con freccine ma senza prova effettiva di armi) , le altre potrebbero essere foto scattate in un qualsiasi angolo del pianeta.
GrandeLucifero
08-12-2006, 14:21
Tutte scuse x giustificare la strage di civili ! ;)
che vergona ! :rolleyes:
mi ricordo qualcuno che questa estate diceva "eh si certo fanno partire i razzi dai tetti delle case, come no!"
ecco, infatti:
http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/12/06/rocket-launch-m.jpg
..::CRI::..
08-12-2006, 14:28
nn dico assolutamente che sono tutti fake, solo che, a parte le fotografie dall'alto (tra l'altro con freccine ma senza prova effettiva di armi) , le altre potrebbero essere foto scattate in un qualsiasi angolo del pianeta.
Il ragionamento fila, ma prova a dire la stessa cosa quando vengono pubblicate foto di arabi morti o feriti... ;)
Il ragionamento fila, ma prova a dire la stessa cosa quando vengono pubblicate foto di arabi morti o feriti... ;)
ma infatti, se le riprese vengono effettuate da televisioni o fotografi di tutto il mondo ok, ma se le foto vengono fornite da Israele allora la cosa cambia.
~ZeRO sTrEsS~
08-12-2006, 14:43
Credo che queste foto siano abbastanza chiarificartrici del perchè durante l'offensiva israeliana in Libano siano stati colpite molte zone civili, queste foto inoltre provano implicitamente il traffico di armi da iran e Siria verso Hezbollah visto che si vedono missili Kornet
Declassified IDF Photos and Footage Expose Hizbullah Tactics
22:17 Dec 06, '06 / 15 Kislev 5767
by Ezra HaLevi
ti commento le foto se ritrovo l'articolo vedi come molte di quelle foto sono false.
1) é il dettaglio di una foto molto piú grande, e si vede chiaramente che nel raggio di un km ci sta una sola abitazione e sta in mezzo alla foresta.
2) come si fa a capire che sono dei depositi di armi e per di piú ci sta scritto accanto a dei negozi... bhe dove sta la gente che entra nel negozio? o che si allontana o una qualsiasi macchina parcheggiata?
3) é una baracca in muratura che usano i contadini per riporci le cose non é una casa
4)non vedo missili... vedo solo un furgoncino bruciato... da cosa si deduce che quella affianco é una moschea?
5)idem come la 3 dettaglio di una foto molto piú grande, e non assomiglia per niente a una casa un altra baracca in mezzo al niente
6) Cortile? da cosa si deduce? dalle piante per terra?
7)Infrastrutture di inteligence e una vedetta, pericolossisime armi di distruzione....
8) e dove si devono nascondere sti soldati? si devono mettere in mezzo alla strada e farsi fucilare???
10) Da cosa si deduce che era un nascondiglio? dobbiamo andare a fiducia?
11) idem come si deduce che é una moschea?
12) ancora una stanza piena di roba... sinceramente potevano dire anche che la stanza affianco era la mia e le armi erano conservate ad amsterdam
13) questa é bellissima... la gente va in giro con missili sul sedile mica nel porta bagagli visto che gli israeliani fanno delle incursioni meglio metterle in bella vista quelle armi, ma sopratutto é davvero strano che abbiano trovato una macchina con quegli ordigni dentro messi sul sedile e non nel portabagagli, se hanno arrestato quelli che conducevano la macchina nn credo si sarebbero fatti prendere facilmente e nella macchina non ci sono tracce di sangue...
14) ok un po di fumo da una casa presa anche dall'angolazione sbagliata ed é stato un missile... se fosse stata una cannonata israeliana??
Ma quanta bella propaganda sionista...
Facciamo cosi se io vi porto la 1 e la 3 foto per intera... e vedete quello che ho detto mettiamo anche che tutte le altre foto sono dei fake? tanté che sta notizia si trova solo su siti Israeliani e company... provate a fare una ricerca! sto cercando l'articolo della bbc che diceva che erano tutti fake :asd: se non credete a me spero che si alla bbc :asd:
~ZeRO sTrEsS~
08-12-2006, 14:50
Da notare... in tutte le foto non c'é la presenza di civili, possibile che su tante foto non ci sia una persona che cammina in mezzo alla strada, o una macchina o qualsiasi altra cosa? e se fossero villaggi abbandonati? :asd: mado che ridere fate na ricerca su ste foto escono solo siti israeliani
wow zero sei arrivato prima di quanto pensassi! colpa dei sionisti maledetti :O
Quando avrò voglia e tempo risponderò punto per punto, intanto guarda meglio la moschea, si vede chiaramente il minareto, nel furgonicno io vedo dei katiuscia, poi se tu non li vedi meglio che guardi meglio
Da notare... in tutte le foto non c'é la presenza di civili, possibile che su tante foto non ci sia una persona che cammina in mezzo alla strada, o una macchina o qualsiasi altra cosa? e se fossero villaggi abbandonati? :asd: mado che ridere fate na ricerca su ste foto escono solo siti israeliani
e chi doveva pubblicarle l'esercito della salvezza?
~ZeRO sTrEsS~
08-12-2006, 15:33
wow zero sei arrivato prima di quanto pensassi! colpa dei sionisti maledetti :O
Quando avrò voglia e tempo risponderò punto per punto, intanto guarda meglio la moschea, si vede chiaramente il minareto, nel furgonicno io vedo dei katiuscia, poi se tu non li vedi meglio che guardi meglio
quella presa dall'alto si vede che é una moschea, ma come fai a dire che nell'edificio ci sta un nascondiglio di armi se non si vedono armi?
non ho mai visto un missile katiuscia, e non lo metto in dubbio che ci sia... ma che scrivano che il furgoncino sia a lato di una moschea... bhe come lo fai a dire? cioé questi israeliani hanno un fotografo di merda... prende tutto da angolazioni sbagliate!
Altra cosa che é stata contestata a chi ha diffuso le foto... molte sono fatte dall'alto, quindi perché non dare le coordinate latitudine e longitudine cosi che tutti con google earths potevano vedere veramente se i luoghi sono quelli li?
Ps. non ho detto che sono tutti fake ma la maggior parte. te le ho contestate tutte, ora il dubbio rimane su quelle che nn si ha nessuna prova come i depositi segnalati dall'esterno come fai a dire che sono depositi
Ribadisco in tutte le foto non ci sta la presenza di una sola persona per la strada... se non erro nemmeno sui mezzi si vedono guerriglieri... se fossero parcheggiate li ste cose?
Un reportage serio non lo si fa in questo modo, lo si fa quando chi guarda lo fa con attenzione e abbocca subito... se sparano sui civili ma nelle foto non ci sono civili sicuramente non sono quelli i posti che bombardano
tdi150cv
08-12-2006, 15:36
TUTTO UN GRAN FAKE ! :p
Lunga vita agli Americani !
~ZeRO sTrEsS~
08-12-2006, 15:39
e chi doveva pubblicarle l'esercito della salvezza?
non so BBC? CNN? Qualche giornale italiano? qualcuno spagnolo? la bbc le ha pubblicate dicendo che sono fake possibile che una cosa cosi grande da giustificare tutti gli errori di israele non faccia il giro del mondo? e pure la notizia é del 6 quindi 2 giorni fa figurati nessuno l'ha riportata... l'odore di fake si sente lontano un miglio ;)
link alla bbc?
Potevano pure mettere le coordinate tanto la maggior parte del libano è in low res, mica era quello il problema! E non volvevo dirtelo ma ci sono anche i video
Dove si posso vedere sti video?
Ste foto non dimostrano proprio niente,poi se è vero non lo so.Ma guardando le foto e sapendo che sono state fatte girare da israele.....
Dove si posso vedere sti video?
Ste foto non dimostrano proprio niente,poi se è vero non lo so.Ma guardando le foto e sapendo che sono state fatte girare da israele.....
ce ne sono a go go, li ho anche postati tempo fa!
Ah no poco non dimostrano nulla, no eh :rolleyes:
svarionman
08-12-2006, 18:15
TUTTO UN GRAN FAKE ! :p
Lunga vita agli Americani !
Cazzo c'entrano gli americani? :D
shambler1
08-12-2006, 19:06
http://www.cheezey.org/thundercats/tugmuggrin1a.jpg
Alieno cattivo di un cartone animato americano: ha la mezzaluna in testa e la sua base è..
un minareto
http://www.cheezey.org/thundercats/skytomb.jpg
ce ne sono a go go, li ho anche postati tempo fa!
Ah no poco non dimostrano nulla, no eh :rolleyes:
Effettivamente nn dimostrano nulla
Ho trovato questi
Video 1 (http://www.youtube.com/watch?v=As2UMxtFAHw)
Video 2 (http://www.youtube.com/watch?v=5dU3dggfW4o)
Video 3 (http://www.youtube.com/watch?v=gyHQFyO_fu4)
Video 4 (http://www.youtube.com/watch?v=y5p5fp8drKw)
Ho trovato questi
Video 1 (http://www.youtube.com/watch?v=As2UMxtFAHw)
Video 2 (http://www.youtube.com/watch?v=5dU3dggfW4o)
Video 3 (http://www.youtube.com/watch?v=gyHQFyO_fu4)
Video 4 (http://www.youtube.com/watch?v=y5p5fp8drKw)
vediamo se questi non dimostrano niente!
Tra l'altro 2 dei fotogrammi sono presi dal video 4
Dove si posso vedere sti video?
Ste foto non dimostrano proprio niente,poi se è vero non lo so.Ma guardando le foto e sapendo che sono state fatte girare da israele.....
.
~ZeRO sTrEsS~
08-12-2006, 23:37
vediamo se questi non dimostrano niente!
Tra l'altro 2 dei fotogrammi sono presi dal video 4
il primo link nn funziona...
il secondo link si vede una macchina che non spara nessun razzo e non si vede nemmeno bene ne si muove o altro e la fanno esplodere
il terzo link... avete visto l'esplosione? possibile che in una palazzina abitata non ci siano stati almeno 5 morti? forse erano case abbandonate? :asd: si parla di due morti palestinesi figuriamoci di 5.
il quarto link... easy ma quella non é una batteria anti aerea?
ripeto finché non danno le coordinate possono essere villaggi abbandonati, e secondo possibile che in tutti sti video e foto si accusa i guerriglieri di usare scudi umani e non ci sta nemmeno un civile che passa per la strada o una macchina che cammina? e dove stanno sti scudi umani?
sto cercando il link non lo riesco a trovare ma continuo a cercalo cosi ti metto a tacere :O
:p
il primo link nn funziona...
il secondo link si vede una macchina che non spara nessun razzo e non si vede nemmeno bene ne si muove o altro e la fanno esplodere
il terzo link... avete visto l'esplosione? possibile che in una palazzina abitata non ci siano stati almeno 5 morti? forse erano case abbandonate? :asd: si parla di due morti palestinesi figuriamoci di 5.
il quarto link... easy ma quella non é una batteria anti aerea?
ripeto finché non danno le coordinate possono essere villaggi abbandonati, e secondo possibile che in tutti sti video e foto si accusa i guerriglieri di usare scudi umani e non ci sta nemmeno un civile che passa per la strada o una macchina che cammina? e dove stanno sti scudi umani?
sto cercando il link non lo riesco a trovare ma continuo a cercalo cosi ti metto a tacere :O
:p
io il video 1 l'ho appena aperto e si vede senza problemi, sarà che non lo vuoi vedere probabilmente visto che è una prova schiacciante (via cittadina, con persone,con lanciarazzi BM 21)
Nel video 2 se a te quella pare un macchina...cazzarola dietro non hai visto cosa c'era?? è pure cerchiato di bianco alla fine
Nel video 3...a me non me ne frega niente di quanti morti ci sono stati, da li partivano razzi, mi basta e avanza per determinare che era un bersaglio legittimo
Nel video 4, si esatto era un cannoncino antiaereo in area urbana, embè?
Visto che ci siamo te ne do pure 1 altro
http://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=KM35dzT9dUI
ripeto finché non danno le coordinate possono essere villaggi abbandonati
Ci vuole anche un po' di fiducia, quando vedo i risultati dei raid israeliano non vado a chiedere coordinate geografiche. A vedere dalle foto, perlomeno possiamo escludere che si tratti di igloo :p.
e secondo possibile che in tutti sti video e foto si accusa i guerriglieri di usare scudi umani e non ci sta nemmeno un civile che passa per la strada o una macchina che cammina? e dove stanno sti scudi umani?
Secondo te se vedo un guerrigliero che spara dei missili sto lì a guardare o mi nascondo per evitare di restare sotto il fuoco della possibile rappresaglia israeliana (o per evitare una pallottola da un terrorista esagitato... il fatto che vengano nel mio cortile a sparare non vuol dire affatto che andiamo d'accordo) ?
Saranno civili, ma non dei coglioni.
ciuketto
09-12-2006, 09:35
TUTTO UN GRAN FAKE ! :p
Lunga vita agli Americani !
io non ho mai scritto in questa sezione,non sono ne di destra ne di sinistra,ma i tuoi commenti mi lasciano sempre basito..Mai una motivazione,mai una discussione affrontata in modo costruttivo,ma sempre solo sentenze sparate e frasi fatte.é veramente fastidioso trovarti in mezzo a tante discussioni con persone sia di destra che di sinistra che discutono,anche animatamente,ma sempre motivando o almeno cercando di farlo.
Non ti conosco assolutamente,ma spero per te che non abbia piu di 14-15 anni. :muro: :muro:
fsdfdsddijsdfsdfo
09-12-2006, 10:43
io il video 1 l'ho appena aperto e si vede senza problemi, sarà che non lo vuoi vedere probabilmente visto che è una prova schiacciante (via cittadina, con persone,con lanciarazzi BM 21)
dove sono le persone? non le ho viste?
comunque ragazzi, queste foto potranno pur essere vere. Ma state dimenticando il punto centrale del discorso: due torti non fanno una ragione.
Se e' vero, hanno sbagliato. Ma questa è guerra su tutti i fronti! anche israele non è esattamente innocente (anzi secondo me è stata lei ad iniziare). Dovremmo cercare di smettere di capire chi ha piu colpa, e concentrarci sul trovare una via di pace.
io non ho mai scritto in questa sezione,non sono ne di destra ne di sinistra,ma i tuoi commenti mi lasciano sempre basito..Mai una motivazione,mai una discussione affrontata in modo costruttivo,ma sempre solo sentenze sparate e frasi fatte.é veramente fastidioso trovarti in mezzo a tante discussioni con persone sia di destra che di sinistra che discutono,anche animatamente,ma sempre motivando o almeno cercando di farlo.
Non ti conosco assolutamente,ma spero per te che non abbia piu di 14-15 anni. :muro: :muro:
Azz sono contento che qualcuno la pensa come me...guarda un pò qua:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1353228
:rolleyes:
tdi150cv
09-12-2006, 11:18
io non ho mai scritto in questa sezione,non sono ne di destra ne di sinistra,ma i tuoi commenti mi lasciano sempre basito..Mai una motivazione,mai una discussione affrontata in modo costruttivo,ma sempre solo sentenze sparate e frasi fatte.é veramente fastidioso trovarti in mezzo a tante discussioni con persone sia di destra che di sinistra che discutono,anche animatamente,ma sempre motivando o almeno cercando di farlo.
Non ti conosco assolutamente,ma spero per te che non abbia piu di 14-15 anni. :muro: :muro:
noooo tranquillo ne ho 32 ... e' solo che non trovo motivazione alcuna per sprecare parole con chi comunque non si sognerebbe nemmeno lontanamente di sforzarsi per valutare una realta' diversa da quella che qualcuno gli ha propinato ...
Poi se questo ti irrita e' un problema tuo ... non mio ... ;)
DonaldDuck
09-12-2006, 11:24
noooo tranquillo ne ho 32 ... e' solo che non trovo motivazione alcuna per sprecare parole con chi comunque non si sognerebbe nemmeno lontanamente di sforzarsi per valutare una realta' diversa da quella che qualcuno gli ha propinato ...
Poi se questo ti irrita e' un problema tuo ... non mio ... ;)
Tranquillo tdi150cv ;).
tdi150cv
09-12-2006, 11:34
Tranquillo tdi150cv ;).
grazie bella gioia ... :D :ciapet:
fsdfdsddijsdfsdfo
09-12-2006, 11:34
Tranquillo tdi150cv ;).
esatto :D:D
non siete i soli ad avere le fette di prosciutto sugli occhi... :D:D
Vi ha fatto vedere che ci sono lanciarazzi multipli, pezzi antiarei, missili anticarro nei centri abitati, vedere certa gente negare l'evidenza mi fà abbastanza pena
DonaldDuck
09-12-2006, 11:50
Vi ha fatto vedere che ci sono lanciarazzi multipli, pezzi antiarei, missili anticarro nei centri abitati, vedere certa gente negare l'evidenza mi fà abbastanza pena
Che poi era quello che veniva strumentalmente negato nelle nostre interminabili discussioni sull'argomento. Riguardo le "buone" intenzioni di Hezbollah basta vedere cosa sta combinando contro il governo.
nomeutente
09-12-2006, 11:52
Non ti conosco assolutamente,ma spero per te che non abbia piu di 14-15 anni. :muro: :muro:
Visto che non sei un assiduo frequentatore della sezione, ti invito a leggere bene il regolamento per evitare uscite come questa.
Si commentano le idee e non chi le espone.
Questo ti costa un'ammonizione.
Se hai dei dubbi sul regolamento, mi puoi contattare in pvt.
nomeutente
09-12-2006, 11:55
Azz sono contento che qualcuno la pensa come me...guarda un pò qua:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1353228
:rolleyes:
Il quote e l'accordo con un post da ammonizione, costa anche a te l'ammonizione.
Il quote e l'accordo con un post da ammonizione, costa anche a te l'ammonizione.
Azz ho oltre 2000 post ma nn conoscevo questa regola... :eek:
Nn si finisce mai di imparare... ;)
Mi andrò a rivedere il regolamento... ;)
Buon pranzo...
Vi ha fatto vedere che ci sono lanciarazzi multipli, pezzi antiarei, missili anticarro nei centri abitati, vedere certa gente negare l'evidenza mi fà abbastanza pena
Bè nessuno vuole negare...però io personalmente nn me la sento di giustificare un bombardamento dove hanno perso la vita dei civili con delle foto dall'indubbia provenienza...
Sappiamo tutti che oggi con il computer e buona mano con photoshop si può fare di tutto...
...nulla a riguardo di Beit Hanun?...
...ciao...
Anzi sono sicuro che Hezbollat ha deliberatamente provocato Israele sperando in un dura reazione per destabilizzare il governo e prendere il potere
fsdfdsddijsdfsdfo
09-12-2006, 12:40
Anzi sono sicuro che Hezbollat ha deliberatamente provocato Israele sperando in un dura reazione per destabilizzare il governo e prendere il potere
prendere il potere a israele dubito...
ma di sicuro gli voleva fare una bella figura di m### internazionale...
DonaldDuck
09-12-2006, 12:41
...nulla a riguardo di Beit Hanun?...
...ciao...
Non mi pare sia in Libano.
DonaldDuck
09-12-2006, 12:42
prendere il potere a israele dubito...
Prendere il potere sul governo libanese.
..::CRI::..
09-12-2006, 12:43
Secondo te se vedo un guerrigliero che spara dei missili sto lì a guardare o mi nascondo per evitare di restare sotto il fuoco della possibile rappresaglia israeliana (o per evitare una pallottola da un terrorista esagitato... il fatto che vengano nel mio cortile a sparare non vuol dire affatto che andiamo d'accordo) ?
Saranno civili, ma non dei coglioni.
Infatti... non capisco come si faccia a pretendere di vedere dei civili che passeggiano durante una guerra...
Prendere il potere sul governo libanese.
Esatto :)
fsdfdsddijsdfsdfo
09-12-2006, 12:50
Infatti... non capisco come si faccia a pretendere di vedere dei civili che passeggiano durante una guerra...
e allora si torna al discorso di partenza...
non sono quelle le prove che usano la popolazione civile come scudo.
Ma altre.
e allora si torna al discorso di partenza...
non sono quelle le prove che usano la popolazione civile come scudo.
Ma altre.
nascondere un lanciarazzi nel garage di una casa o in prossimità di essa per me è farsi scudo con la popolazione civile
nascondere un lanciarazzi nel garage di una casa o in prossimità di essa per me è farsi scudo con la popolazione civile
Ammesso e nn concesso che le foto siano reali... ;)
Come ho detto prima mi sembra un sembra un maldestro tentativo di giustificare dei bombardamenti non pianificato alla perfezione...
Cmq certamente..se le foto sono reali sono + che d'accordo...è una vigliaccaggine farsi scudo con dei civili... ;)
Sono foto rilasciate dalla IDF, ma non sono foto reali cribbio! le hanno fatte in studio televisivo con il supporto di Spielberg :O :O
la prossima volta che vedo un aereo israeliano che sgancia sul libano giuro che dico che non è vero e che potrebbe essere qualisiasi altra parte del mondo perchè non ci sono le prove :read:
Cmq, sti video non è che son usciti ieri, ci sono da un bel po
~ZeRO sTrEsS~
09-12-2006, 15:07
Il quote e l'accordo con un post da ammonizione, costa anche a te l'ammonizione.
si ma il regolamento dice di ammonire anche chi causa flame e ormai sono noti chi sono ma non si prendono mai provvedimenti, non che voglia fare il moderatore ma rimproverare qualcuno di non aver letto il regolamento, e poi lo stesso che lo dice nemmeno lo legge mi sembra una farsa...
ovviamente senza offesa, solo una piccola osservazione visto che essendo uno spazio privato si puó anche decidere di essere imparziali, come avviene sempre.
shambler1
09-12-2006, 15:18
Anzi sono sicuro che Hezbollat ha deliberatamente provocato Israele sperando in un dura reazione per destabilizzare il governo e prendere il potere
Certo perchè sono , per definizione cattivi mentre gli israeliani sono, ontologicamente, buoni e luminosi.
Se uno tiene fermo questo concetto , le spiegazioni, ancorchè macchinose e inverosimili, ci sono sempre.
L'attuale tentativo di Hezbollat per far saltare il governo mi fa apparire l'ipotesi tutto tranne che macchinosa e inverosimile :D
nomeutente
09-12-2006, 15:35
si ma il regolamento dice di ammonire anche chi causa flame e ormai sono noti chi sono ma non si prendono mai provvedimenti, non che voglia fare il moderatore ma rimproverare qualcuno di non aver letto il regolamento, e poi lo stesso che lo dice nemmeno lo legge mi sembra una farsa...
1) puoi anche contattarmi in pvt se hai delle critiche, visto che anche questo è previsto dal regolamento
2) il fatto che non bisogna flammare è giusto, ma credo stia ancora a noi moderatori decidere quando si supera il limite e quando no. Il giorno che avremo voglia di far suicidare la sezione daremo questo diritto agli utenti.
~ZeRO sTrEsS~
09-12-2006, 15:44
la prossima volta che vedo un aereo israeliano che sgancia sul libano giuro che dico che non è vero e che potrebbe essere qualisiasi altra parte del mondo perchè non ci sono le prove :read:
Cmq, sti video non è che son usciti ieri, ci sono da un bel po
nessuno mette in dubbio che non siano del libano, ma di dove siano del libano! vedi quello che tu non riesci a capire é che quelle foto dovrebbero giustificare la morte dei civili a causa degli hezbolla... Quindi nelle foto dovrebbero esserci dei civili no? ma non ci sono... nessuno mette in dubbio che non vengano lanciati razzi su israele da case... ma se le case sono abbandonate?le migliaia di profughi non sono una leggenda metropolitana e pure i profughi non sono altro gente che lascia le proprie case, quanti abitanti contano i paesini di provincia? 100.000 profughi sono l'equivalente per quanto riguarda napoli (che nella provincia ha le aree piú densamente popolate ad esempio portici é 3 dopo una cittá giapponese e una cinese ma non ricordo quali) e sarebbero l'equivalente di 5 paesi... per questo chiedo le coordinate, per vedere se i villaggi sono abbandonati o meno, e poi quello che non hai notato é che per esempio nella strage dei 15 civili uccisi si sono colpiti centri residenziali, molte delle foto e dei video fanno vedere case isolate, non centri residenziali! ho amici libanesi che possono dirmi se sono villaggi abbandonati o meno per questo chiedo le coordinate che ancora non sono saltate fuori... nemmeno i nomi dei villaggi... e quindi i civili dove sono? come fai a dire che gli hezbolla usano i civili come scudo quando non si vede l'ombra di un civile? E anche se fosse possiamo dire che gli israeliani hanno imparato bene infatti usano i bambini palestinesi come scudo...
dai dimmi che amnesty international dice tutte bugie... :asd:
http://web.amnesty.org/report2005/isr-summary-eng
‘Human shields’
Israeli soldiers continued to use Palestinians as “human shields” during military operations, forcing them to carry out tasks that endangered their lives, despite an injunction by the Israeli High Court banning the practice. A petition against the use of “human shields” submitted by Israeli and Palestinian human rights organizations to the Supreme Court in May 2002 was still pending at the end of 2004.
* In April, Israeli soldiers used 13-year-old Muhammed Badwan as a “human shield” during a demonstration in the West Bank village of Biddu. The soldiers placed the boy on the hood of their jeep and tied him to the front windscreen to discourage Palestinian demonstrators from throwing stones in their direction.
http://www.palestinefr.net/humanshield.jpg
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5212870.stm
Israelis accused of 'human shields' tactic
By Lucy Williamson
BBC News, Gaza
The Israeli army has been accused of using Palestinian civilians as human shields in an operation in northern Gaza.
According to the Israeli human rights group, B'tselem, six civilians including two minors were subjected to the illegal tactic during an incursion into the town of Beit Hanoun last week.
la corte suprema ha vietato l'uso degli scudi umani... peccato que questa notizia é del 2005 mentre quelle su del 2006
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4314898.stm
Israel bans use of human shields
Israeli soldiers make a Palestinian resident enter a house in Nablus in August 2002
The practice of using human shields is against international law
Israel's supreme court has banned the use of Palestinian human shields in arrest raids, saying the practice violates international law.
cmq é vero i palestinesi usano gli scudi umani!!! lo dice anche la bbc
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6162494.stm
Human shield deters Israel strike
Protesters on the roof of a home in Jabaliya refugee camp, Gaza (image from al-Jazeera TV)
About 50 people clambered on to the roof of the house to protest
The Israelis have called off a planned air attack on a house in Jabaliya refugee camp in Gaza after hundreds of Palestinians formed a human shield.
anche se un po vecchiotta guarda un po come israele giustifica e dice che é necessario usare i palestinesi come scudi umani...
http://www.theage.com.au/articles/2002/08/15/1029113981336.html
Israel defends human shield tactics
August 16 2002
By Ross Dunn
Jerusalem
A Palestinian youth has died in a hail of bullets as Israeli soldiers used him as a human shield.
mi dispiace aver infranto tutti i tuoi ideali come puoi vedere nelle foto ci sta un bambino legato ad una jeep israeliana... FOTO UNIVOCA, potrebbe essere ovunque ma ció non toglie ció che é stato fatto...
e guarda un po... potresti dirmi che non significa niente questo video visto che non si vede chi spara ma guarda che bella gente che sono gli israeliani... sparare su donne bambini e uomini disarmati...
http://globalresearch.ca/audiovideo/Gaza_women_shot.WMV
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20061110&articleId=3798
su dai finiscila con la propaganda sionista... purtroppo non riesco a trovare la foto con il soldato israeliano e il bambino messi dietro una colonna... queste sono foto UNIVOCHE!!! é una vergogna...
la prossima volta informati meglio e posta qualcosa di serio non le solite baggianate che fanno vedere gli israeliani, sopratutto se non lo sai quei video sono messi on line da agosto e guarda caso quando spunta la notizia? dopo che si sono fatte un bel po di vittime civili! ma un po di spirito critico no eh!
shambler1
09-12-2006, 15:57
in effetti un milione di libanesi è sceso in piazza a protestare , che è come se in Italia ci fosse una manifestazione di 15 milioni di abitanti.
Del resto quando il governo legittimo se ne sta fermo mentre una potenza straniera bombarda e ammazza a tutto spiano, è difficile che la gente comune lo consideri come il "salvatore della patria".
~ZeRO sTrEsS~
09-12-2006, 15:59
1) puoi anche contattarmi in pvt se hai delle critiche, visto che anche questo è previsto dal regolamento
2) il fatto che non bisogna flammare è giusto, ma credo stia ancora a noi moderatori decidere quando si supera il limite e quando no. Il giorno che avremo voglia di far suicidare la sezione daremo questo diritto agli utenti.
nessuna critica... era un osservazione non ho detto che hai fatto bene o male semplicemente ho detto che se si parla ri regolamento lo si rispetta imho dovrebbero essere i moderatori a dare l'esempio...
ultima cosa... a questo punto perché non comunicare le ammonizioni e le sospensioni in privato, visto che si puó reclamare solo il privato?
chiudo con l'ot.
non mi funziona il codice img :cry:
su easy dimmi anche che la bbc dice stronzate :D
http://www.palestinefr.net/humanshield.jpg
ecco l'articolo che ti dicevo che i video e le foto non sono prove evidenti, mi sono sbagliato era il new york time e dice anche come combattono gli hezbolla... quindi facciamola finita con questi video.
leggere attenatamente le correzioni
http://www.nytimes.com/2006/12/05/world/middleeast/05mideast.html?bl=&ei=5087%0A&en=41907023467d62ea&ex=1165640400&pagewanted=print
Because of an editing error, a front-page article on Tuesday about an Israeli report that accused Hezbollah militants of using Lebanese civilians as human shields during the war this summer referred imprecisely to how Amnesty International handled the issue. While it was not addressed in Amnesty’s Sept. 14 report on the war, it was in a Nov. 21 report, in which the organization acknowledged the presence of Hezbollah fighters and weapons in civilian areas. But it said this was not conclusive evidence of intent to use civilians as human shields.
come puoi vedere amnesty international dice stronzate :asd:
nessuno mette in dubbio che non siano del libano, ma di dove siano del libano! vedi quello che tu non riesci a capire é che quelle foto dovrebbero giustificare la morte dei civili a causa degli hezbolla... Quindi nelle foto dovrebbero esserci dei civili no? ma non ci sono...
Ma tu che vorresti vedere ? Hezbollat che lancia un missile da un giardino di una casa e i bambini fuori che giocano a calcio ? :rotfl:
ah e quella sarebbe una prova che dice che sono tutti fake??? ma perpiacere!
Se proterggersi in prossimità di zone abitate non è farsi scudo della popolazione cos'è?? campeggio? Addirittura un lanciarazzi entra nel garage di un abitazione civile.
Ti devo ricordare che i tuoi amici hezbollah effettuano attacchi deliberatamente diretti alla popolazione civile? che per inciso non ha alcuna colpa se non essere di nazionalità israeliana.
Vedi, è la piccola differenza, che i morti civili nel libano sono per la maggior parte persone che stavano al posto sbagliato al momento sbagliato, le vittime civili degli attacchi hezbollah sono esattamente i bersagli che si voleva colpire.
Ti devo ricordare che tutta la rogna è iniziata perchè hezbollah ha lanciato razzi sulle città israeliane e è penetrata in territorio israeliano rapedo e uccidendo dei soldati in pattuglia al confine?
shambler1
09-12-2006, 17:10
Vedi, è la piccola differenza, che i morti civili nel libano sono per la maggior parte persone che stavano al posto sbagliato al momento sbagliato, le vittime civili degli attacchi hezbollah sono esattamente i bersagli che si voleva colpire.
Mi sfugge questa grande differenza: gli israeliani ammazzano 1000-1500 civili e non sono da criticare perchè nemmeno li prendono in considerazione , hezzbolah ( dopo l'attacco) ammazza nemmeno una dozzina di civili (arabi perchè a loro non è permesso usare i rifugi) tirando a caso e dove sarebbe la abissale differenza in termini di etica?
shambler1
09-12-2006, 17:12
ah e quella sarebbe una prova che dice che sono tutti fake??? ma perpiacere!
Se proterggersi in prossimità di zone abitate non è farsi scudo della popolazione cos'è?? campeggio? Addirittura un lanciarazzi entra nel garage di un abitazione civile.
Ti devo ricordare che i tuoi amici hezbollah effettuano attacchi deliberatamente diretti alla popolazione civile? che per inciso non ha alcuna colpa se non essere di nazionalità israeliana.
Vedi, è la piccola differenza, che i morti civili nel libano sono per la maggior parte persone che stavano al posto sbagliato al momento sbagliato, le vittime civili degli attacchi hezbollah sono esattamente i bersagli che si voleva colpire.
Ti devo ricordare che tutta la rogna è iniziata perchè hezbollah ha lanciato razzi sulle città israeliane e è penetrata in territorio israeliano rapedo e uccidendo dei soldati in pattuglia al confine?
rapendo soldati penetrati nel libano a scopo di scambio prigionieri, come del resto fa abbondantemente anche la controparte.
Smettiamola di dare assoluzioni in posteriori e preventive e a dare patenti di purezza ontologica, io direi.
Se non altro il dialogo passerà dal mondo ideale a quello reale.
~ZeRO sTrEsS~
09-12-2006, 18:21
ah e quella sarebbe una prova che dice che sono tutti fake??? ma perpiacere!
Se proterggersi in prossimità di zone abitate non è farsi scudo della popolazione cos'è?? campeggio? Addirittura un lanciarazzi entra nel garage di un abitazione civile.
Ti devo ricordare che i tuoi amici hezbollah effettuano attacchi deliberatamente diretti alla popolazione civile? che per inciso non ha alcuna colpa se non essere di nazionalità israeliana.
Vedi, è la piccola differenza, che i morti civili nel libano sono per la maggior parte persone che stavano al posto sbagliato al momento sbagliato, le vittime civili degli attacchi hezbollah sono esattamente i bersagli che si voleva colpire.
Ti devo ricordare che tutta la rogna è iniziata perchè hezbollah ha lanciato razzi sulle città israeliane e è penetrata in territorio israeliano rapedo e uccidendo dei soldati in pattuglia al confine?
hai saltato un post di 5 articoli un video e foto... :asd:
complimenti a questo punto dubito che sappia capire l'inglese :asd:
mi parli di scudi umani quando nel lontano 2002 gli israeliani HANNO GIUSTIFICATO DICENDO CHE ERA INDISPENSABILE USARE CIVILI PALESTINESI COME SCUDO UMANO...
te sei n'altro che legge un post si e 30 no :asd:
su cerca di essere obiettivo, mica ho detto che non si sparano i missili o altro
e ti ripeto LEGGI GLI ARTICOLI, non fare l'allocco... hai letto cosa c'era scritto,no... ci sta scritto e deto dagli stessi hezbolla che é logico che vadano in centri abitati a combattere, quando le foze israeliane entrano in un villaggio loro lo devono difendere e per questo devono combattere dentro il villaggio, e tu saresti l'esperto militare? :asd: :rotfl:
continuo a ripeterti, leggiti gli articoli, io i tuoi me li leggo e li commento e cerco fonti tu posti cosi tanto per postare e quello che mettono gli altri non lo guardi, se non sai l'inglese te lo traduci tranquillo ;)
sei stato capace di mettere in dubbio la parola di un organizzazione come amnesty international... un associazione non governativa, ma dai pieno appoggio al dipartimento della difesa di israele... ovviamente uno stato deve essere imparziale...
poi un giorno mi spiegherai che differenza ci sta fra gli hezbolla che usano i civili come scudo (senza prove oggettive ma piene di dubbio ma si dai te la do per buona) e chi va in territori occupati e lega bambini su un mezzo armato come scudo umano e dice che é necessario usare questa tecnica e lo dice ufficialmente... :asd:
se fossi una persona coerente e senza pregiudizi diresti che sono tutti e due delle caccole, ma a quanto vedo ti accanisci per aver visto due filmati senza l'ombra di un civile togliendo le motivazioni la tua oggettivitá tende a -infinito :asd:
~ZeRO sTrEsS~
09-12-2006, 18:26
Ma tu che vorresti vedere ? Hezbollat che lancia un missile da un giardino di una casa e i bambini fuori che giocano a calcio ? :rotfl:
se io ti dico nel cesto che faccio cadere ci sono delle castagne e ti riprendo il cesto che cade e non vedi le castagne mi vuoi dire che le castagne ci sono? :asd: aaaaaaaa la coerenza questa sconosciuta... :asd:
mica ho detto che voglio vedere chissa quanti civili ma avrei voluto vedere una macchina che si aggira nei dintorni una persona che cammina... se mi parli di scudi umani e questi scudi umani non ci sono ovviamente mi stai dicendo frottole...
dai ora ti posto il video di un asino che vola cosi credi che gli asini volano :eek: :eek:
stesso vale per te leggi gli articoli e quello che ho postato se hai bisogno che te lo traduco perché non sai l'inglese lo faccio volentieri ;)
DonaldDuck
09-12-2006, 19:14
Io inizio a pensare che Amnesty International, come una banderuola "asservita al vento", inizi a scarrocciare il baraccone esattamente come l'ONU.
http://www.amnesty.it/pressroom/comunicati/CS101-2006.html
CS101-2006: 14/09/2006
Amnesty International pubblica un rapporto sui deliberati attacchi di Hezbollah contro la popolazione civile israeliana
Amnesty International ha pubblicato oggi un rapporto in cui accusa Hezbollah di aver commesso gravi violazioni del diritto umanitario, equivalenti a crimini di guerra, nel corso del recente conflitto con Israele.
Il documento dell’organizzazione per i diritti umani, che segue un rapporto sugli attacchi di Israele contro le infrastrutture civili libanesi, rende evidente l’urgenza e la necessità di un’indagine completa e imparziale delle Nazioni Unite sulle violazioni commesse da entrambe le parti.
Durante un mese di conflitto, Hezbollah ha lanciato circa 4000 razzi sul nord di Israele, uccidendo 43 civili, ferendone altri 33 e costringendo centinaia di migliaia di persone a cercare riparo nei rifugi o a fuggire. Circa un quarto dei razzi sono stati lanciati direttamente contro aree urbane, compresi missili contenenti migliaia di biglie di metallo.
Nel corso dei colloqui coi ricercatori di Amnesty International, i dirigenti di Hezbollah hanno affermato che il lancio di razzi sul nord di Israele era una rappresaglia per gli attacchi contro i civili libanesi e aveva l’obiettivo di fermare questi ultimi.
“La dimensione degli attacchi contro le città e i villaggi israeliani, la natura indiscriminata delle armi utilizzate e le dichiarazioni della leadership di Hezbollah, che ha confermato l’intenzione di colpire i civili, rendono fin troppo evidente che Hezbollah ha violato le leggi di guerra” – ha affermato Irene Khan, Segretaria generale di Amnesty International. “Il fatto che Israele a sua volta abbia commesso gravi violazioni non giustifica in alcuna maniera quelle compiute da Hezbollah. Non devono essere i civili a pagare il prezzo della condotta di guerra illegale dell’avversario”.
Il rapporto di Amnesty International, intitolato “Sotto tiro: gli attacchi di Hezbollah contro il nord di Israele”, si basa sulle ricerche condotte dall’organizzazione per i diritti umani in Israele e in Libano, attraverso interviste con le vittime, l’esame di dichiarazioni ufficiali e una serie di colloqui con autorità israeliane e libanesi e con alti dirigenti di Hezbollah.
Le principali conclusioni di Amnesty International sono le seguenti:
- Hezbollah ha lanciato circa 900 razzi Katiuscia, la cui gittata è intrinsecamente inaccurata, contro aree urbane nel nord di Israele, in chiara violazione del principio di distinzione tra obiettivi civili e militari prevista dal diritto internazionale;
- Hezbollah ha usato razzi Katiuscia modificati per contenere biglie di metallo, con l’obiettivo di causare il maggior numero possibile di morti e feriti: uno di questi razzi ha ucciso otto operai delle ferrovie;
- le dichiarazioni di Hasan Nasrallah e di altri dirigenti di primo piano di Hezbollah, secondo cui gli attacchi diretti contro la popolazione civile israeliana erano una forma di rappresaglia, hanno violato il divieto di attacchi diretti contro i civili, così come quello di rappresaglia contro i civili;
- la fuga della popolazione civile israeliana e l’esistenza dei rifugi ha impedito che il numero delle vittime fosse più alto.
“Nel conflitto tra Hezbollah e Israele, la sofferenza dei civili di entrambe le parti è stata ripetutamente ignorata e i colpevoli sono riusciti finora a evadere ogni responsabilità. Occorre giustizia se si vuole prendere sul serio il rispetto delle regole di guerra: questo significa chiamare i responsabili di crimini di guerra a rispondere del proprio operato e garantire riparazione alle vittime” – ha dichiarato Irene Khan.
Amnesty International continua a chiedere alle Nazioni Unite l’immediata apertura di un’inchiesta completa, indipendente e imparziale sulle violazioni del diritto umanitario commesse da entrambe le parti in conflitto. L’inchiesta dovrebbe esaminare, in particolare, l’impatto del conflitto sulla popolazione civile e avere come obiettivo l’individuazione dei singoli responsabili di crimini di diritto internazionale e garantire piena riparazione alle vittime.
Ulteriori aspetti della guerra, come l’accusa a Hezbollah di aver usato i civili come copertura e quella a Israele di aver causato un elevato numero di vittime tra i civili, verranno esaminati in successivi rapporti di Amnesty International.
FINE DEL COMUNICATO Roma, 14 settembre 2006
~ZeRO sTrEsS~
09-12-2006, 19:19
Io inizio a pensare che Amnesty International, come una banderuola "asservita al vento", inizi a scarrocciare il baraccone esattamente come l'ONU.
http://www.amnesty.it/pressroom/comunicati/CS101-2006.html
ohi ohi ohi... aspetta amnesty international é un associazione non governativa che si batte per i diritti dell'uomo é normale che debba denunciare tutti i delitti causati e questa qui si chiama serietá/ l'onu é gestita da stati sovrani che hanno le loro preferenze come appore il veto ad un inchiesta... l'onu é una farsa amnesty international no.
cmq leggi tutti i documenti solo due sono di amnesty il resto di testate giornalistiche.
DonaldDuck
09-12-2006, 19:22
Continuiamo a tapparci occhi ed orecchie per non capire ( o far finta) che quella di hezbollah sta attuando una precisa strategia militare e politica allo scopo di creare un nuovo avamposto di destabilizzazione. Continuiamo a tapparci gli occhi e le orecchie per non vedere le file dei libanesi andare a riscuotere i risarcimenti in dollari sporchi per le case distrutte. Da dove viene quel denaro? La Siria che ruolo ha in tutto ciò? Forze contrapposte che non possono innescare un conflitto a livello mondiale e si fronteggiano per difendere i propri interessi locali. Storia già sentita. Chi lancia il sasso e chi nasconde la mano. Ed i cattivono di turno vengono regolarmente messi alla berlina perchè gli altri (quelli che si celano nell'ombra) forniscono gas naturale a mezza Europa e costruiscono un gasdotto che attraversa l'Iran, il Pakistan e l'India. Continuiamo a tapparci gli occhi e le orecchie verso coloro che ancora agitano lo spettro dell'atomo.
DonaldDuck
09-12-2006, 19:25
ohi ohi ohi... aspetta amnesty international é un associazione non governativa che si batte per i diritti dell'uomo é normale che debba denunciare tutti i delitti causati e questa qui si chiama serietá/ l'onu é gestita da stati sovrani che hanno le loro preferenze come appore il veto ad un inchiesta... l'onu é una farsa amnesty international no.
cmq leggi tutti i documenti solo due sono di amnesty il resto di testate giornalistiche.
Mi spiace ma il comportamento è analogo. Un peso e due misure.
CHE SHPUDORATEZZA :rolleyes:
e ti ripeto LEGGI GLI ARTICOLI, non fare l'allocco... hai letto cosa c'era scritto,no... ci sta scritto e deto dagli stessi hezbolla che é logico che vadano in centri abitati a combattere, quando le foze israeliane entrano in un villaggio loro lo devono difendere e per questo devono combattere dentro il villaggio, e tu saresti l'esperto militare? :asd: :rotfl
eh si infatti i villaggi si difendono mettendoci le batterie di razzi da 122mm che tirano sulle città israeliane, chiaro, chiarissimo
[QUOTE=~ZeRO sTrEsS~]
continuo a ripeterti, leggiti gli articoli, io i tuoi me li leggo e li commento e cerco fonti tu posti cosi tanto per postare e quello che mettono gli altri non lo guardi, se non sai l'inglese te lo traduci tranquillo ;)
li ho letti, e te lo ripeto, non provano assolutamente nulla, perchè se i miei video non provano niente i tuoi articoli ancora meno
sei stato capace di mettere in dubbio la parola di un organizzazione come amnesty international... un associazione non governativa, ma dai pieno appoggio al dipartimento della difesa di israele... ovviamente uno stato deve essere imparziale...
ecco bravo, vai a vedere cosa dicono le NGO sui crimini di guerra i hezbollah
poi un giorno mi spiegherai che differenza ci sta fra gli hezbolla che usano i civili come scudo (senza prove oggettive ma piene di dubbio ma si dai te la do per buona) e chi va in territori occupati e lega bambini su un mezzo armato come scudo umano e dice che é necessario usare questa tecnica e lo dice ufficialmente... :asd:
ah se vuoi te la spiego
se fossi una persona coerente e senza pregiudizi diresti che sono tutti e due delle caccole, ma a quanto vedo ti accanisci per aver visto due filmati senza l'ombra di un civile togliendo le motivazioni la tua oggettivitá tende a -infinito :asd:
sarà, ma a me pare che in tutto quello che posti su questo forum la tua oggettività tenda a zero
~ZeRO sTrEsS~
09-12-2006, 19:42
Mi spiace ma il comportamento è analogo. Un peso e due misure.
:mbe: :mbe: :mbe:
ma se hanno chiesto di aprire un inchiesta... ma sai leggere?
amnesty international ha il compito di denunciare e fare informazione... e lo fa...
parli di paesi nell'ombra... chi é che giustifica sempre tutto a israele? gli usa e mettono pure i veti :eek: :eek:
lo so ti ho sconvolto...
cmq gli hezbolla non possono fare la guerra per i propri interessi... gli usa si... :asd: anche tu scarseggi di coerenza a quanto vedo... :asd:
la destabilizzazione del medio oriente é avvenuta con la nascita di israele queste ne sono le conseguenze
DonaldDuck
09-12-2006, 19:44
:mbe: :mbe: :mbe:
ma se hanno chiesto di aprire un inchiesta... ma sai leggere?
amnesty international ha il compito di denunciare e fare informazione... e lo fa...
parli di paesi nell'ombra... chi é che giustifica sempre tutto a israele? gli usa e mettono pure i veti :eek: :eek:
lo so ti ho sconvolto...
cmq gli hezbolla non possono fare la guerra per i propri interessi... gli usa si... :asd: anche tu scarseggi di coerenza a quanto vedo... :asd:
la destabilizzazione del medio oriente é avvenuta con la nascita di israele queste ne sono le conseguenze
Noto invece che iniziano a scarseggiare gli argomenti.
~ZeRO sTrEsS~
09-12-2006, 19:51
eh si infatti i villaggi si difendono mettendoci le batterie di razzi da 122mm che tirano sulle città israeliane, chiaro, chiarissimo
nata vot... e se erano villaggi abbandonati? ti ripeto i profughi non sono un invenzione della fantascienza... ti sfugge... e cmq visto che sei tanto bravo sto aspettando ancora le coordinate o al max i nomi dei villaggi vediamo se riusciamo ad avere queste info
li ho letti, e te lo ripeto, non provano assolutamente nulla, perchè se i miei video non provano niente i tuoi articoli ancora meno
azz sei capace di smetire il new york time e altre testate giornalistiche? sei un mito... anche la foto col palestinese sulla jeep israeliana non provano niente :asd:
altro giro altro turno w la coerenza e l'obiettivitá...
lo avevano messo a prendere il sole...
sto post va nei preferiti per dimostrare la tua obiettivitá :asd:
e non dire che li hai letti avresti visto la mia foto postata come puoi dire che quello non é uno scudo umano? o non la vedi? altrimenti mi inizierei a preoccupare per la tua vista... mi dispiacerebbe molto :cry:
ecco bravo, vai a vedere cosa dicono le NGO sui crimini di guerra i hezbollah
ha appena postato un articolo donald duck... cosaci sta di strano? gli hezbolla non sono gli unici cattivi questo ti sfugge :asd: a meno che gli israeliani possono prendere le persone come scudi umani e gli hezbolla no :asd: W la coerenza e l'obiettivitá e so due :asd:
ah se vuoi te la spiego
su sentiamo questo altro filone di baggianate incoerenza senza obiettivitá :asd:
sarà, ma a me pare che in tutto quello che posti su questo forum la tua oggettività tenda a zero
non a caso mi chiamo zero stress :asd:
basta arrampicarti :mc: :mc: :mc: :mc:
io posto articoli completi e inequivoci non come te :asd: sti civili allora ndo stanno? un po come dire tu sei un mafioso perché in italia ci sta la mafia... supposizioni... vediamo se riusciamo ad avere i nomi di sti villaggi
anche a te se vuoi posto un filmato con un asino che vola cosi ci credi anche tu :asd:
~ZeRO sTrEsS~
09-12-2006, 19:55
Noto invece che iniziano a scarseggiare gli argomenti.
lo so se vuoi te ne presto qualcuno ti farebbero molto comodo... :asd:
ma se ti sto dicendo che AI denuncia sia a destra che a sinistra e tu dici due pesi due misure... AI non si interessa di politica o di ragioni sociali ma solo crimini contro l'umanitá ti sfugge sta cosa eh!
fino a prova contraria sto argomentando sei tu che non hai detto ne una sola parola sui 5 articoli postati video e foto
mi dispiace chi non argomenta sei tu :asd: cerchiamo di essere seri per quanto vi riesce
se poi mi vuoi dire che la destabilizzazione del medio oriente non é avvenuta con a nascita di israele ti propongo per l'oscar delle baggianate :D
DonaldDuck
09-12-2006, 20:17
lo so se vuoi te ne presto qualcuno ti farebbero molto comodo... :asd:
ma se ti sto dicendo che AI denuncia sia a destra che a sinistra e tu dici due pesi due misure... AI non si interessa di politica o di ragioni sociali ma solo crimini contro l'umanitá ti sfugge sta cosa eh!
fino a prova contraria sto argomentando sei tu che non hai detto ne una sola parola sui 5 articoli postati video e foto
mi dispiace chi non argomenta sei tu :asd: cerchiamo di essere seri per quanto vi riesce
se poi mi vuoi dire che la destabilizzazione del medio oriente non é avvenuta con a nascita di israele ti propongo per l'oscar delle baggianate :D
Questo proscenio è tutto tuo. Non ci tengo affatto a togliertelo. E' sintomatico vedere molte faccine sorridenti che inframmezzano argomenti seri. Come pure è sintomatico giustificare guerre, minacce di nuclearizzazione, negazione dell'olocausto e bombardamenti missilistici con la frase " la destabilizzazione del medio oriente é avvenuta con a nascita di israele".
~ZeRO sTrEsS~
09-12-2006, 20:27
Questo proscenio è tutto tuo. Non ci tengo affatto a togliertelo. E' sintomatico vedere molte faccine sorridenti che inframmezzano argomenti seri. Come pure è sintomatico giustificare guerre, minacce di nuclearizzazione, negazione dell'olocausto e bombardamenti missilistici con la frase " la destabilizzazione del medio oriente é avvenuta con a nascita di israele".
tho un altro che legge un post si 30 no...
ovvio che metto le faccine se non leggi i miei posto non posso far altro che ridere...
Giustificare guerre? sono sempre stato contro la guerra e qui si parla di video che testimoniano scudi umani da parte degli hezbolla ma non si vedono sti civili.
Minaccie di nuclearizzazione? per sono altri che hanno l'atomica e usano armi all'uranio impoverito visto che le scorie sono un problema.
negazione dell'olocausto? ok postami il mio intervento quando ho detto questo altrimenti fai solo fuffa... sono andato pefino a vedere i campi di concentramento guarda un po?
Altra baggianata, quando ho detto che non vengono sparati missili su israele? proprio in questo 3d ho scritto che non metto in dubbio che si lancino razzi su israele :asd:
se credevi che questo era il 3d delle baggianate hai sbagliato quelli stanno in piazzetta se vuoi argomentare si parla di scudi umani e ho postato 5 articoli che tu nemmeno ne hai commentato uno quindi qua chi fa chiacchere e cerca di sviare il discorso sei tu, sopratutto mettendomi parole in bocca che non ho mai detto...
guarda un po le guerre in medio oriente quando sono iniziate poi ne riparliamo... non a caso le guerre sono contro israle e se mi vuoi dire che prima della nascita di israele la guerra giá c'era non posso farmi che una grassa risata visto che mi dici che qualcuno combatteva contro uno stato invisibile :asd:
e non infamiare le persone le cose che hai scritto tu non le ho mai dette, o forse é solo un tentativo di sviare il discorso??? io mi vergognerei al posto tuo ;)
~ZeRO sTrEsS~
09-12-2006, 20:30
Questo proscenio è tutto tuo. Non ci tengo affatto a togliertelo. E' sintomatico vedere molte faccine sorridenti che inframmezzano argomenti seri. Come pure è sintomatico giustificare guerre, minacce di nuclearizzazione, negazione dell'olocausto e bombardamenti missilistici con la frase " la destabilizzazione del medio oriente é avvenuta con a nascita di israele".
ora esco commenta i miei articoli poi ne riparliamo dire che gli hezbolla sono incivili e gli israeliani sono buoni é ipocrisia sono tutti e due caccole secondo il mio parere, e in questo 3d si vogliono dire cose false un po come se posto un asino che vola e dico che gli asini volano... te lo devo postare?
DonaldDuck
09-12-2006, 20:48
Giustificare guerre? sono sempre stato contro la guerra e qui si parla di video che testimoniano scudi umani da parte degli hezbolla ma non si vedono sti civili.
Lo stai facendo con quella frase orrenda "la destabilizzazione del medio oriente é avvenuta con la nascita di israele". E questo secondo te risolverebbe tutto. Ma allora nuclearizziamo come ha detto qualche tuo amico iraniano.
Minaccie di nuclearizzazione? per sono altri che hanno l'atomica e usano armi all'uranio impoverito visto che le scorie sono un problema.
negazione dell'olocausto? ok postami il mio intervento quando ho detto questo altrimenti fai solo fuffa... sono andato pefino a vedere i campi di concentramento guarda un po?
Mi riferivo ai tuoi amici iraniani. Ma dato che leggi solo quello che ti fa comodo non mi stupisce che tenti (quando gli argomenti finiscono) di sviare il discorso.
Altra baggianata, quando ho detto che non vengono sparati missili su israele? proprio in questo 3d ho scritto che non metto in dubbio che si lancino razzi su israele :asd:
Vale parte di quanto detto sopra. Comunque lo giustifichi in modo semplicistico con "la destabilizzazione del medio oriente é avvenuta con la nascita di israele". Al di là di condannare gli USA non ci sai andare? Il nome di quelle altre nazioni che hanno interessi in loco non riesci proprio a dirli?
se credevi che questo era il 3d delle baggianate hai sbagliato quelli stanno in piazzetta se vuoi argomentare si parla di scudi umani e ho postato 5 articoli che tu nemmeno ne hai commentato uno quindi qua chi fa chiacchere e cerca di sviare il discorso sei tu, sopratutto mettendomi parole in bocca che non ho mai detto...
Mah!
guarda un po le guerre in medio oriente quando sono iniziate poi ne riparliamo... non a caso le guerre sono contro israle e se mi vuoi dire che prima della nascita di israele la guerra giá c'era non posso farmi che una grassa risata visto che mi dici che qualcuno combatteva contro uno stato invisibile :asd:
Ridi ridi, nel frattempo c'è chi fa sul serio.
e non infamiare le persone le cose che hai scritto tu non le ho mai dette, o forse é solo un tentativo di sviare il discorso??? io mi vergognerei al posto tuo ;)
Io non mi vergogno di dire la verità.
DonaldDuck
09-12-2006, 20:52
ora esco commenta i miei articoli poi ne riparliamo dire che gli hezbolla sono incivili e gli israeliani sono buoni é ipocrisia sono tutti e due caccole secondo il mio parere, e in questo 3d si vogliono dire cose false un po come se posto un asino che vola e dico che gli asini volano... te lo devo postare?
Provaci. Però non ridurre tutto ad una semplice data (quella della creazione dello stato di Israele), fornisci prima un quadro apolitico e ne riparliamo.
claudio56
09-12-2006, 22:48
e le cluster bomb?non mi sembra una manovra militare molto leale
DonaldDuck
09-12-2006, 22:51
e le cluster bomb?non mi sembra una manovra militare molto leale
Cosa c'è di leale o lecito che dir si voglia in un conflitto? Le convenzioni internazionali? Le vere cause di una guerra, quelle sono importanti. E capirle aiuta a prevenire.
Dylan il drago
09-12-2006, 23:19
volete sentire la mia opinione? no? beh ve la dico lo stesso :O per me sono tutte e due le fazioni da mandare al macello... guerra preventiva? ma sparatevi... stragi degli usa? ma per piacere le avete volute voi per far pena al mondo... -_-
ecco in soldoni il mio parere nessuna delle due parti ha ragione sono solo tutti degli ipocriti che giocano al gioco del potere con la vita della gente... :rolleyes:
NeSs1dorma
09-12-2006, 23:57
Credo che queste foto siano abbastanza chiarificartrici...
certo che lo sono, ma non avevo alcun dubbio che la grande democrazia israeliana non aveva alcuna colpa. Loro si difendono, e fanno bene a farlo.
Se usano i civili come scudi umani per perpetrare i loro crimini, peggio per loro.
E' evidente la mossa propagandistica, causare vittime civili per poi incolpare Israele. E funziona, vedi quanti gli credono :rolleyes:
certo che lo sono, ma non avevo alcun dubbio che la grande democrazia israeliana non aveva alcuna colpa. Loro si difendono, e fanno bene a farlo.
Se usano i civili come scudi umani per perpetrare i loro crimini, peggio per loro.
E' evidente la mossa propagandistica, causare vittime civili per poi incolpare Israele. E funziona, vedi quanti gli credono :rolleyes:
....tutto qui?
DonaldDuck
10-12-2006, 06:45
....tutto qui?
Anche tu, se vuoi, puoi aggiungere un'opinione alla discussione.
Ovviamente ora arriveranno i soliti noti a dire che son tutti fake :)
Sono tutti fake :sofico: :mc:
meno male che sono state pubblicate ;) :mano:
Anche tu, se vuoi, puoi aggiungere un'opinione alla discussione.
Certamente.
Quando ci sarà una discussione aggiungerò la mia opinione. Qui, da tempo, non ci sono discussioni, c'è tifo e basta, e non si dicono opinioni, si sparano slogan e basta.
DonaldDuck
10-12-2006, 12:41
Certamente.
Quando ci sarà una discussione aggiungerò la mia opinione. Qui, da tempo, non ci sono discussioni, c'è tifo e basta, e non si dicono opinioni, si sparano slogan e basta.
Quindi parli della sezione in generale?
dove sono le persone? non le ho viste?
comunque ragazzi, queste foto potranno pur essere vere. Ma state dimenticando il punto centrale del discorso: due torti non fanno una ragione.
Se e' vero, hanno sbagliato. Ma questa è guerra su tutti i fronti! anche israele non è esattamente innocente (anzi secondo me è stata lei ad iniziare). Dovremmo cercare di smettere di capire chi ha piu colpa, e concentrarci sul trovare una via di pace.
Su questo anche se magari abbiamo opinioni diverse concordo con te :p
Quindi parli della sezione in generale?
sì
~ZeRO sTrEsS~
10-12-2006, 17:53
Lo stai facendo con quella frase orrenda "la destabilizzazione del medio oriente é avvenuta con la nascita di israele". E questo secondo te risolverebbe tutto. Ma allora nuclearizziamo come ha detto qualche tuo amico iraniano.
allora iran é contro israele iraq lo era, la palestina anche l'egitto lo era... ora spiegami tu sta gente come faceva a fare una guerra contro israele se ancora nn esisteva? proprio non ci arrivi no? :asd: i conflitti ci sono e ci sono sempre stati vedi africa.. e guarda un po sempre in quei paesi dove hanno fame...
cmq aspetto di sapere come facevano a combattere contro israele prima che esistesse :asd: una cosa logica mi raccomando
Mi riferivo ai tuoi amici iraniani. Ma dato che leggi solo quello che ti fa comodo non mi stupisce che tenti (quando gli argomenti finiscono) di sviare il discorso.
ma se stiamo parlando di scudi umani che centra l'iran... io svio il discorso? penso che tu non abbia piú di 10 anni se nn riesci a capire che se si parla di un argomento tu ne butti un altro in mezzo e poi sono io a sviare il discorso...
esistono 3d appositi per l'iran e ho scritto la mia li...io trovo piú pericolosa una democrazia che rovescia democrazie per instaurare regimi (CIA) che qualcuno che vuole sviluppare un progetto nucleare e senti un po questa... la cia ha detto che non ci sono prove che l'iran voglia sviluppare l'atomica! :eek: :eek: :eek: tu si che sei informato :asd:
Vale parte di quanto detto sopra. Comunque lo giustifichi in modo semplicistico con "la destabilizzazione del medio oriente é avvenuta con la nascita di israele". Al di là di condannare gli USA non ci sai andare? Il nome di quelle altre nazioni che hanno interessi in loco non riesci proprio a dirli?
te proprio non li leggi i miei post... ho anche scritto che sono contro la guerra e che sono tutti e due caccole... ti servono gli occhiali, conosco un buon oculista qui ad amsterdam :D
se poi mi vuoi negare che la destabilizzazione del medio oriente non é iniziata con la nascita di israele, ti prego di informarti e spiegarmi questi qua come facevano a combattere israele se non esisteva :asd:
Mah!
ancora non hai commentato i miei articoli... poi sono io quello che svia il discorso! complimenti, sai leggere? o non riesci a capire che ti ho chiesto un commento per tutti i miei articoli ma fai finta di non leggere o forse non leggi :asd:
Ridi ridi, nel frattempo c'è chi fa sul serio.
di certo quello non sei tu, :asd: parlo con persone inteligenti io altrimenti non posso far altro che ridere di te e delle baggianate che dici :asd:
Io non mi vergogno di dire la verità.
io mi vergognerei non di dire la verita' ma di fare il finto tonto e dire che sai argomentare é la 3 volta che ti chiedo un commento sui miei articoli mi hai quotato e pure nisba... quindi please fatti da parte e fai parlare a chi é informato ;)
~ZeRO sTrEsS~
10-12-2006, 17:56
Provaci. Però non ridurre tutto ad una semplice data (quella della creazione dello stato di Israele), fornisci prima un quadro apolitico e ne riparliamo.
capisci l'inglese? ti faccio vedere un bel filmato di due ore della bbc... vogliamo parlare dei regimi messi dalla cia? su cerca di informarti meglio e ancora mi devi spiegare come fanno a combattere qualcuno che ancora non esiste...
~ZeRO sTrEsS~
10-12-2006, 17:58
Su questo anche se magari abbiamo opinioni diverse concordo con te :p
ovvio che in guerra si fanno schifezze ma giustificare gli attacchi contro i civili con video in cui non ci sono civili e dimenticarsi che israele ha detto che era necessario l'uso di civili palestinesi come scudo... ce ne passa eh...
DonaldDuck
10-12-2006, 20:01
Certamente.
Quando ci sarà una discussione aggiungerò la mia opinione. Qui, da tempo, non ci sono discussioni, c'è tifo e basta, e non si dicono opinioni, si sparano slogan e basta.
Mi sa che inizio a darti ragione
ovvio che in guerra si fanno schifezze ma giustificare gli attacchi contro i civili con video in cui non ci sono civili e dimenticarsi che israele ha detto che era necessario l'uso di civili palestinesi come scudo... ce ne passa eh...
e tu come li giustifichi gli attacchi deliberati contro i civili israeliani?
Tu poi pretendi in quei video di vedere donne e bambini che scorrazzano allegramente intorno ai lanciarazzi...sei ben strano eh
~ZeRO sTrEsS~
10-12-2006, 23:00
e tu come li giustifichi gli attacchi deliberati contro i civili israeliani?
vigliacchi ovviamente... e li condanno come ha fatto AM. Se leggi i miei articoli ti dicono che gli hezbolla lanciano i katiuscia a causa dei raid israeliani e dei territori occupati illegalmente.
Tu poi pretendi in quei video di vedere donne e bambini che scorrazzano allegramente intorno ai lanciarazzi...sei ben strano eh
no pretendo di vedere un civile che si aggiri per la zona, una macchina una qualsi cosa che sia un civile... se mi dici che li usi come scudi umani e ti nascondi fra i civili sti civili ci dovranno pur essere da qualche parte...
~ZeRO sTrEsS~
10-12-2006, 23:00
Mi sa che inizio a darti ragione
ecco bravo non postare piú che é meglio... per te ovviamente :asd:
vigliacchi ovviamente... e li condanno come ha fatto AM. Se leggi i miei articoli ti dicono che gli hezbolla lanciano i katiuscia a causa dei raid israeliani e dei territori occupati illegalmente.
beh su questo ci sarebbe ben da parlarne, non è cosi scontato
no pretendo di vedere un civile che si aggiri per la zona, una macchina una qualsi cosa che sia un civile... se mi dici che li usi come scudi umani e ti nascondi fra i civili sti civili ci dovranno pur essere da qualche parte...
mai pensato che quando sentono gli aerei si vadano a nascondere nelle case? le stesse case dove a 5 metri c'è il lanciarazzi o il pezzo antiaereo? Nessuno che sale in zucca se ne sta all'aperto quando sa che di li a poco verrà bombardato, lo sanno anche i bambini.
Io ti posso dire che dove andavo in spiaggia, c'era una ex colonia che veniva usata per accogliere i bambini Bosniaci orfani della guerra civile, beh questi appena sentivano il rumore di un aereo (civile, militare, basso, alto, non importa) correvano dentro a nascondersi sotto la prima cosa "solida" che trovavano.
E all' epoca se ne sentivano anche abbastanza perchè per tornare dalla Bosnia alle basi del nord/ nord-est passvano proprio li sopra
~ZeRO sTrEsS~
10-12-2006, 23:18
beh su questo ci sarebbe ben da parlarne, non è cosi scontato
appunto anche se quei territori presi da israele sono stati dichiarati illegali dal tribunale di ginevra...
mai pensato che quando sentono gli aerei si vadano a nascondere nelle case? le stesse case dove a 5 metri c'è il lanciarazzi o il pezzo antiaereo? Nessuno che sale in zucca se ne sta all'aperto quando sa che di li a poco verrà bombardato, lo sanno anche i bambini.
aspetta... mi stai dicendo che tutti quei filmati i militanti erano consapevoli di essere visti (dato che mi dici che sentono il rumore degli aerei) nonostante ció uno spara un missile da una casa invece di starsene tranquillo e andare nello scantinato e invece quelli sui mezzi non tentano di scappare sono fermi li che aspettano di essere fatti fuori... pensi che siano cosi stupidi? tu faresti lo stesso al suono di un elicottero o di un aereo
Io ti posso dire che dove andavo in spiaggia, c'era una ex colonia che veniva usata per accogliere i bambini Bosniaci orfani della guerra civile, beh questi appena sentivano il rumore di un aereo (civile, militare, basso, alto, non importa) correvano dentro a nascondersi sotto la prima cosa "solida" che trovavano.
E all' epoca se ne sentivano anche abbastanza perchè per tornare dalla Bosnia alle basi del nord/ nord-est passvano proprio li sopra
appunto... guarda su cosa ho scritto...
nomeutente
11-12-2006, 09:56
ecco bravo non postare piú che é meglio... per te ovviamente :asd:
Per te invece sarebbe meglio limitarsi al discorso di merito, evitando frecciatine personali di questo tenore.
Ammonito e sospeso 3 gg per doppia ammonizione
..::CRI::..
11-12-2006, 18:40
Io vorrei davvero capire quanti qui dentro sono antisionisti e quanti antisemiti.
''...Tu dichiari, amico mio, di non odiare gli ebrei, di essere semplicemente 'antisionista'. E io dico, lascia che la verita' risuoni alta dalle montagne, lascia che echeggi attraverso le valli della verde terra di Dio: quando qualcuno attacca il sionismo, intende gli ebrei, questa e' la verita' di Dio... Tutti gli uomini di buona volonta' esulteranno nel compimento della promessa di Dio, che il suo Popolo sarebbe ritornato nella gioia per ricostruire la terra di cui era stato depredato. Questo e' il sionismo, niente di piu', niente di meno... E che cos'e' l'antisionismo? E' negare al popolo ebraico un diritto fondamentale che rivendichiamo giustamente per la gente dell'Africa e accordiamo senza riserve alle altre nazioni del globo. E' una discriminazione nei confronti degli ebrei per il fatto che sono ebrei, amico mio. In poche parole, e' antisemitismo...
Martin Luther King This I believe.
-kurgan-
11-12-2006, 18:42
Io vorrei davvero capire quanti qui dentro sono antisionisti e quanti antisemiti.
per quanto mi riguarda non me ne può fregar di meno degli ebrei e di israele.. ne parlo come un qualsiasi altro argomento di attualità, così come dovrebbero fare tutti senza scaldarsi troppo, facendo il tifo per cose e persone viste solo in cartolina ;)
Jaguar64bit
11-12-2006, 18:43
http://www.cheezey.org/thundercats/tugmuggrin1a.jpg
Alieno cattivo di un cartone animato americano: ha la mezzaluna in testa e la sua base è..
un minareto
http://www.cheezey.org/thundercats/skytomb.jpg
..in effetti.. :D ma non è giapponese ?
shambler1
11-12-2006, 22:21
''...Tu dichiari, amico mio, di non odiare gli ebrei, di essere semplicemente 'antisionista'. E io dico, lascia che la verita' risuoni alta dalle montagne, lascia che echeggi attraverso le valli della verde terra di Dio: quando qualcuno attacca il sionismo, intende gli ebrei, questa e' la verita' di Dio... Tutti gli uomini di buona volonta' esulteranno nel compimento della promessa di Dio, che il suo Popolo sarebbe ritornato nella gioia per ricostruire la terra di cui era stato depredato. Questo e' il sionismo, niente di piu', niente di meno... E che cos'e' l'antisionismo? E' negare al popolo ebraico un diritto fondamentale che rivendichiamo giustamente per la gente dell'Africa e accordiamo senza riserve alle altre nazioni del globo. E' una discriminazione nei confronti degli ebrei per il fatto che sono ebrei, amico mio. In poche parole, e' antisemitismo...
Martin Luther King This I believe.
Lettera che anche le associazioni ebraiche americane ammettono essere un falso clamoroso.. andiamo bene!
Google non funziona , domani cerco il sito dell'associazione che ammetteva che quella lettera era "verosimile". si Insomma, se la sono inventata.
shambler1
11-12-2006, 22:22
..in effetti.. :D ma non è giapponese ?
No thundercats è americano , animato in giappone o in corea per risparmiare sui costi ma è interamente americano, è un clone di master of the universe.
shambler1
11-12-2006, 22:33
Though Finkelstein only recited one line from King’s supposed “letter” on Zionism, he lifted it from the larger letter, which appears to have originated with Rabbi Marc Schneier, who quotes from it in his 1999 book, “Shared Dreams: Martin Luther King Jr. and the Jewish Community.” Therein, one finds such over-the-top rhetoric as this:
“I say, let the truth ring forth from the high mountain tops, let it echo through the valleys of God’s green earth: When people criticize Zionism, they mean Jews–this is God’s own truth.” The letter also was filled with grammatical errors that any halfway literate reader of King’s work should have known disqualified him from being its author, to wit: “Anti-Zionist is inherently anti Semitic, and ever will be so.” The treatise, it is claimed, was published on page 76 of the August, 1967 edition of Saturday Review, and supposedly can also be read in the collection of King’s work entitled, This I Believe: Selections from the Writings of Dr. Martin Luther King Jr. That the claimants never mention the publisher of this collection should have been a clear tip-off that it might not be genuine, and indeed it isn’t. The book doesn’t exist. As for Saturday Review, there were four issues in August of 1967. Two of the four editions contained a page 76. One of the pages 76 contains classified ads and the other contained a review of the Beatles’ Sgt. Pepper’s album. No King letter anywhere.
Yet its lack of authenticity hasn’t prevented it from having a long shelf-life. Not only does it pop up in the Schneier book, but sections of it were read by the Anti-Defamation League’s Michael Salberg in testimony before a House Subcommittee in July of 2001, and all manner of pro-Israel groups (from traditional Zionists to right-wing Likudites, to Christians who support ingathering Jews to Israel so as to prompt Jesus’ return), have used the piece on their websites.
owned
http://www.camera.org/index.asp?x_article=369&x_context=8
Credo che queste foto siano abbastanza chiarificatrici del perchè durante l'offensiva israeliana in Libano siano stati colpite molte zone civili..
Alcune immagini sono in posa, quindi qualche dubbio lo lasciano.
Quelle della ricognizione aerea invece sonio probabilmente reali al 100%.
Da questo però non salterei direttamente alla conclusione da te indicata in apertura, perchè - ad esempio - non vedo immagini di Beirut, eppure anche lì vi sono stati pesanti bombardati e molti civili sono morti, come documentato in innumerevoli reportage.
E da quella distanza nessun razzo poteva essere offensivo per la sicurezza di Israele, vista la distanza.
Ciao
Federico
A volte bisognerebbe guardare la luna.... :rolleyes:
"Quando il dito indica la Luna, lo sciocco guarda il dito"
Peccato che in questo caso il dito indicasse una fetta di formaggio , che la lettera sia un falso clamoroso e che quello che dica sia una serie di stupidaggini .
Troppo spesso i difensori di Israele difendono gli errori della politica israeliana nascondendosi dietro l' olocausto .
Una schifezza resta una schifezza indipendentemente da chi la fa .
Comunque le foto non dimostrano un bel niente , quattro immagini selezionatissime e ritagliate ad arte per tentare di dimostrare una tesi che fa acqua da tutte le parti , intanto nessuna foto di qualche lanciarazzi parcheggiato a Beirut ( strano , con tutte le bombe che hanno tirato laggiù mi aspettavo un' inondazione di foto ) , foto di case dove dicono trovarsi armi ( ma non se ne vedono ) , case isolate con vicino qualche camion militare ...
Se questo è il massimo che Israele riesce a mettere insieme si dimostra quanto fossero in malafede , un boomerang sulla credibilità delle argomentazioni israeliane che ne escono a pezzi .
"Ebrei assassini"
E' una scritta senza senso .
Come scrivere "arabi assassini" o "italiani mafiosi" .
Però è indubbio che le bombe tirate alla cazzo di cane dall' esercito israeliano diano fiato anche a gente che nega l' olocausto come qualche dirigente iraniano .
Grazie all' attacco israeliano adesso Hezbollah è più forte di prima , a ogni azione corrisponde una reazione uguale e contraria e quelli che se la predono nelle chiappe sono sempre gli stessi disgraziati , finchè anch' essi non si trasformano in fanatici e cominciano a sparare alle ragazzine palestinesi oppure si mettono una cintura esplosiva e si fanno saltare alla fermata dell' autobus .
Da un gruppo terrorista non si può pretendere moderazione , ma da uno stato "democratico" ci si dovrebbe aspettare un comportamento maturo .
shambler1
12-12-2006, 13:30
Se la lettera è falsa e chi la usa come strumento per tacitare le critiche sa che è un falso , anche la sua argomentazione viene immediatamente squalificata .
Soprattutto visto che esiste anche un altro famoso documento , falso anche esso ,che viene ancora usato come argomento in quanto sarebbe "verosimile".
La "verosimiglianza" è dunque un argomento fallace e ingannevole , perchè può essere usato per giustificare tutto e il contrario di tutto.
Una persona in buona fede, sicura delle proprie ragioni, non utilizzebbe un falso .
Già, ma che fare quando uno stato democratico affronta un gruppo terrorista? Quali regole di ingaggio adottare?
La patente di democraticità non legittima ogni tipo di comportamento.
Se usiamo gli stessi metodi dei terroristi, cosa ci distingue da questi ultimi?
Ciao
Federico
..::CRI::..
12-12-2006, 18:59
Lettera che anche le associazioni ebraiche americane ammettono essere un falso clamoroso.. andiamo bene!
Google non funziona , domani cerco il sito dell'associazione che ammetteva che quella lettera era "verosimile". si Insomma, se la sono inventata.
Non sapevo che fosse falsa, tnx for the info.
Se la lettera è falsa e chi la usa come strumento per tacitare le critiche sa che è un falso
Una persona in buona fede, sicura delle proprie ragioni, non utilizzebbe un falso .
E tu come fai a dirlo? mi leggi nella mente? :eek:
..::CRI::..
12-12-2006, 19:03
Troppo spesso i difensori di Israele difendono gli errori della politica israeliana nascondendosi dietro l' olocausto .
La Shoah l'hai tirata fuori tu adesso.
shambler1
12-12-2006, 19:05
Non sapevo che fosse falsa, tnx for the info.
E tu come fai a dirlo? mi leggi nella mente? :eek:
Faccio un discorso generale : quella lettera è un autogol..sono sicuro che gli ebrei possono mettere in campo argomenti validi per perorare la propria causa senza usare dei falsi confezionati ad hoc.
Un eccesso di furbizia , ben lungi dall'essere di aiuto , produce un effetto boomerang , invariabilmente.
Già, ma che fare quando uno stato democratico affronta un gruppo terrorista? Quali regole di ingaggio adottare?
Anche il chiedersi "perchè sono vittima di attacchi terroristici?" gioverebbe
DonaldDuck
12-12-2006, 19:54
Anche il chiedersi "perchè sono vittima di attacchi terroristici?" gioverebbe
Domandarsi come risolvere sarebbe ancora più importante che parteggiare.
..::CRI::..
12-12-2006, 20:20
No thundercats è americano , animato in giappone o in corea per risparmiare sui costi ma è interamente americano, è un clone di master of the universe.
I cugini arabi san fare di meglio: http://memritv.org/Search.asp?ACT=S2
EDIT: cerca la clip 895
La Shoah l'hai tirata fuori tu adesso.
Non prendiamoci in giro .
Quando si parla di antisemitismo ci si riferisce agli orrori dei lager , ogni volta che qualcuno fa delle critiche a Israele viene fuori questa storia dell' antisemitismo , quasi che parlar male dei bombardamenti di Beirut sia da nazisti .
E' l' arma preferita dei difensori della politica israeliana , dare del razzista antisemita ( e quindi colpevole dell' olocausto ) a chi critica .
Già, ma che fare quando uno stato democratico affronta un gruppo terrorista? Quali regole di ingaggio adottare?
La patente di democraticità non si dà perchè si è amici degli USA , ma la si deve dimostrare in quello che si fa .
Occupare territorio altrui , tenere in prigione o uccidere gente senza processo , discriminare una popolazione su base razziale , perseguitare persone per reati di opinioni , organizzare assassinii in altri stati e bombardare popolazioni civili sono comportamenti poco compatibili con la pretesa di essere uno stato democratico , e finchè Israele continuerà con questo tipo di comportamenti offrirà sempre il fianco alle critiche più feroci .
shambler1
13-12-2006, 09:55
I cugini arabi san fare di meglio: http://memritv.org/Search.asp?ACT=S2
EDIT: cerca la clip 895
In effetti è davvero spaventoso .
Sai che qualche anno fa un gli americani in Irak sequestrarono e seviziarono un contingente di soldati turchi? Salvo poi rilasciarli con tante scuse,.
I turchi non gradirono e fu prodotto un kolossal chiamato "la valle dei lupi" con Tito Ortiz nella parte del marine buono.
Nel film , americani e israeliani non ci fanno una gran figura e infatti non è stato distribuito fuori dalla Turchia.
Edit: pare che lo abbiano distribuito anche in Germania.
http://www.imdb.com/title/tt0493264/
Sai che qualche anno fa un gli americani in Irak sequestrarono e seviziarono un contingente di soldati turchi? Salvo poi rilasciarli con tante scuse,.
I turchi non gradirono e fu prodotto un kolossal chiamato "la valle dei lupi" con Tito Ortiz nella parte del marine buono.
Nel film , americani e israeliani non ci fanno una gran figura e infatti non è stato distribuito fuori dalla Turchia.
Edit: pare che lo abbiano distribuito anche in Germania.
http://www.imdb.com/title/tt0493264/
Sequestrarono un cavolo, era un team da ricognizione in profondità delle forze speciali turche (mica i primi imbecilli eh) infilitrato clandestinamente in nord iraq per raccogliere informazioni sulle milizie curde, cioè si sono fatti pizzicare esattamente dove non dovevano essere, e cosa volevano un premio? Sono elementi delle forze speciali, addestrati e sanno cosa rischiano durante quel tipo di missioni.
Secondo il film sarebbero stati catturati come rappresaglia al non appoggio della turchia...ma perfavore
Che tra parentesi, un film che si definisce un "block buster anti imperialista" e che parte da questi presupposti...
Nel corso degli anni, l’industria statunitense dello spettacolo è giunta a costruire delle rappresentazioni caricaturali degli avversari designati da Washington. Il cinema hollywoodiano ha fatto successivamente del Russo, del Vietnamita, poi del Sudamericano e dell’Arabo, delle figure spregevoli o grottesche, nemiche degli Stati Uniti e del « mondo libro » che questo Stato incarna nella propria produzione audiovisiva. Il film turco La Valle dei lupi – Iraq, di Serdar Akar, sfrutta il filone del cinema d’azione hollywoodiano a servizio del messaggio inverso : gli Stati Uniti sono una potenza imperialista che opprime i popoli del Vicino Oriente. Mireille Beaulieu analizza questo film che ha suscitato critiche dalla stampa dominante occidentale tanto più virulente in quanto esso riflette, come uno specchio, i suoi pregiudizi.
shambler1
13-12-2006, 11:04
Sequestrarono un cavolo, era un team da ricognizione in profondità delle forze speciali turche (mica i primi imbecilli eh) infilitrato clandestinamente in nord iraq per raccogliere informazioni sulle milizie curde, cioè si sono fatti pizzicare esattamente dove non dovevano essere, e cosa volevano un premio? Sono elementi delle forze speciali, addestrati e sanno cosa rischiano durante quel tipo di missioni.
Secondo il film sarebbero stati catturati come rappresaglia al non appoggio della turchia...ma perfavore
Che tra parentesi, un film che si definisce un "block buster anti imperialista" e che parte da questi presupposti...
Nel corso degli anni, l’industria statunitense dello spettacolo è giunta a costruire delle rappresentazioni caricaturali degli avversari designati da Washington. Il cinema hollywoodiano ha fatto successivamente del Russo, del Vietnamita, poi del Sudamericano e dell’Arabo, delle figure spregevoli o grottesche, nemiche degli Stati Uniti e del « mondo libro » che questo Stato incarna nella propria produzione audiovisiva. Il film turco La Valle dei lupi – Iraq, di Serdar Akar, sfrutta il filone del cinema d’azione hollywoodiano a servizio del messaggio inverso : gli Stati Uniti sono una potenza imperialista che opprime i popoli del Vicino Oriente. Mireille Beaulieu analizza questo film che ha suscitato critiche dalla stampa dominante occidentale tanto più virulente in quanto esso riflette, come uno specchio, i suoi pregiudizi.
perchè gli americani invece sono dove "dovevano essere" :D
comunque il film turco , alla faccia della democraticità , non è stato distribuito nè in Italia nè negli Usa. Ma non c'era libertà di espressione?
..::CRI::..
13-12-2006, 12:42
Non prendiamoci in giro .
Quando si parla di antisemitismo ci si riferisce agli orrori dei lager ,
Non ti sto pigliando in giro, sto parlando seriamente.
L'antisemitismo non e' una prerogativa dei nazisti, e si riferisce all'odio verso i popoli semiti... infatti sarebbe piu' corretto dire anti-ebraismo in quanto gli Ebrei non sono l'unico popolo semita.
ogni volta che qualcuno fa delle critiche a Israele viene fuori questa storia dell' antisemitismo , quasi che parlar male dei bombardamenti di Beirut sia da nazisti .
E' l' arma preferita dei difensori della politica israeliana , dare del razzista antisemita ( e quindi colpevole dell' olocausto ) a chi critica .
C'e' anche da dire che Israele e' l'unico paese al mondo a cui molti negano il diritto all'esistenza, alla difesa, ecc. ecc. e guarda caso e' l'unico paese ebraico al mondo... permetti che il sospetto mi venga?
Oltretutto, anche in questo forum, le notizie di arabi morti per mano araba finiscono in fretta nel dimenticatoio, stessa cosa quando israeliani muoiono per mano araba... ma quando degli arabi muoiono per mano israeliana allora apriti cielo...
Per dirne un'altra... sempre parlando in generale... in quanti si ricordano le stragi di Sabra e Chatyla? Molti... ma in quanti si ricordano quella di Damour?
IMHO questa e' una dimostrazione di come a molti non gliene freghi niente degli arabi e che sono mossi solo per l'odio verso Israele.
shambler1
13-12-2006, 13:01
Cri , prometto che non farà polemiche: che ne pensi del film con Tito Ortiz? Tu lo hai visto?
Ho trovato brevissime clip su youtube ma sono senza sottotitoli.
C'e' anche da dire che Israele e' l'unico paese al mondo a cui molti negano il diritto all'esistenza, alla difesa, ecc. ecc. e guarda caso e' l'unico paese ebraico al mondo... permetti che il sospetto mi venga?
Strano , armeni , curdi e altre minoranze hanno lo stesso problema ...
Il fatto di aver fondato uno stato in un posto che era abitato da tutt' altra popolazione , con un' altra lingua e cultura e che dagli israeliani è stata cacciata di casa non ha niente a che vedere con l' odio che viene loro riservato ?
Oltretutto, anche in questo forum, le notizie di arabi morti per mano araba finiscono in fretta nel dimenticatoio, stessa cosa quando israeliani muoiono per mano araba... ma quando degli arabi muoiono per mano israeliana allora apriti cielo...
IMHO questa e' una dimostrazione di come a molti non gliene freghi niente degli arabi e che sono mossi solo per l'odio verso Israele.
Dieci cani che mordono un uomo non fanno notizia , un solo uomo che morde un cane sì .
Il comportamento indegno di 10 , 100 , 1000 terroristi non fa notizia , il comportamento indegno di uno stato che si professa democratico sì .
Da Israele si pretende di più di quello che si pretende da Hezbollah , perché Israele pretende di essere trattata meglio di come è trattato Hezbollah .
Nessuno si lamenta quando si scrive che i fondamentalisti islamici che organizzano attentati sono dei macellai sanguinari , vuoi che anche Israele sia classificata in quel modo ?
Preferisci definire Israele uno stato democratico oppure metterlo in compagnia dell' Iran e della Corea del Nord come stato terrorista ?
Se in Iran o in Corea del Nord un oppositore del regime finisce in galera nessuno si stupisce della cosa , se in uno stato democratico una persona viene incarcerata per un reato di opinione la cosa fa scandalo .
..::CRI::..
13-12-2006, 18:26
Cri , prometto che non farà polemiche: che ne pensi del film con Tito Ortiz? Tu lo hai visto?
Ho trovato brevissime clip su youtube ma sono senza sottotitoli.
Non l'ho visto.
shambler1
13-12-2006, 20:05
Secondo te lo distribuiranno mai in Italia?
..::CRI::..
13-12-2006, 22:07
Strano , armeni , curdi e altre minoranze hanno lo stesso problema ...
Eppure in Europa non ho ancora visto manifestazioni contro l'Armenia o politici che vanno a braccetto con membri del PKK.
Il fatto di aver fondato uno stato in un posto che era abitato da tutt' altra popolazione , con un' altra lingua e cultura e che dagli israeliani è stata cacciata di casa non ha niente a che vedere con l' odio che viene loro riservato ?
La "Palestina" e' sempre stata abitata da Ebrei e da arabi. Non e' che un giorno gli ebrei sono arrivati ed hanno fatto quello che volevano scacciando i palestinesi, che tra l'altro non hanno mai avuto un'identita' nazionale diversa da quella "araba".
http://en.wikipedia.org/wiki/Zuheir_Mohsen
..::CRI::..
13-12-2006, 22:09
Secondo te lo distribuiranno mai in Italia?
Boh... non ne ho idea.
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