View Full Version : Ali Lc Power Arkangel 850w modulare. Com'è?
pippomostarda
05-12-2006, 13:02
Queste le caratteristiche:
Characteristics:
850W max., 140mm-Lüfter, ATX V2.2, Free-Plug Kabel-Management, Aktiv-PFC, 3 x PCI-Express, 4 x +12V: 60A, S-ATA, Effizienz: > 80%, Hochglanzlackierung
+3,3V: 30A
+5V: 28A
+12V1: 18A
+12V2: 18A
+12V3: 18A
+12V4: 18A
Che ne pensate?
microcip
05-12-2006, 14:47
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1332622
ciao io ho il modello da 850watt max 725 reali ma alimenta una rampage formula un q9300@3400 3gb corsair dominator 2 hard disk 5 ventole a led da 120 e 1 ventola led da 80 una 3870x2 e una 3870 in crossx 2 masterizzatori un floppy al e non ha nessun problema anche in oc shede vido ed e silenzioso ottimo ali veramente :D
ciao io ho il modello da 850watt max 725 reali ma alimenta una rampage formula un q9300@3400 3gb corsair dominator 2 hard disk 5 ventole a led da 120 e 1 ventola led da 80 una 3870x2 e una 3870 in crossx 2 masterizzatori un floppy al e non ha nessun problema anche in oc shede vido ed e silenzioso ottimo ali veramente :D
ci mancherebbe, la tua configurazione arriva a malapena ai 300w di consumo!
Queste le caratteristiche:
Characteristics:
850W max., 140mm-Lüfter, ATX V2.2, Free-Plug Kabel-Management, Aktiv-PFC, 3 x PCI-Express, 4 x +12V: 60A, S-ATA, Effizienz: > 80%, Hochglanzlackierung
+3,3V: 30A
+5V: 28A
+12V1: 18A
+12V2: 18A
+12V3: 18A
+12V4: 18A
Che ne pensate?
per la configurazione in firma ed eventuali consistenti upgrade ti consiglierei un corsair tx650w.
Speedy L\'originale
10-04-2009, 21:11
Se vuoi la modularità dire sensa dubbio corsair HX ;)
Queste le caratteristiche:
Characteristics:
850W max., 140mm-Lüfter, ATX V2.2, Free-Plug Kabel-Management, Aktiv-PFC, 3 x PCI-Express, 4 x +12V: 60A, S-ATA, Effizienz: > 80%, Hochglanzlackierung
+3,3V: 30A
+5V: 28A
+12V1: 18A
+12V2: 18A
+12V3: 18A
+12V4: 18A
Che ne pensate?
Uno dei migliori, eccellente modello.
mi sa che nessuno di noi ha notato che la discussione risale al 2006 :stordita:
Uno dei migliori, eccellente modello.
l'arkangel uno dei migliori alimentatori!??!??! :eek:
l'arkangel uno dei migliori alimentatori!??!??! :eek:
per 90 euro trovamene uno migliore, sono pur sempre 850w di picco con elevati amperaggi sulla 12v. Forse l'unica pecca sono i tre connettori pcie invece di 4 ma per il resto è un eccellente modello, oltre ad essere modulare e silenzioso.
mi sa che nessuno di noi ha notato che la discussione risale al 2006 :stordita:
non è importante, se non dovesse servire a chi l'ha creata potrebbe servire ad altra gente e l'alimentatore è ancora in commercio ;)
per 90 euro trovamene uno migliore, sono pur sempre 850w di picco con elevati amperaggi sulla 12v. Forse l'unica pecca sono i tre connettori pcie invece di 4 ma per il resto è un eccellente modello, oltre ad essere modulare e silenzioso.
L'hai detto: "di picco". Chi se ne frega del wattaggio di picco?
L'hai detto: "di picco". Chi se ne frega del wattaggio di picco?
Mi sembra che siano 650/700 reali, non ricordo con precisione. Fatto sta che per il resto non si può chiedere di meglio eccetto quelle piccole pecche. L'hai mai provato oppure ti ha dato problemi ?
Mi sembra che siano 650/700 reali, non ricordo con precisione. Fatto sta che per il resto non si può chiedere di meglio eccetto quelle piccole pecche. L'hai mai provato oppure ti ha dato problemi ?
no, ma reputo queste delle gravi scorrettezze, poi per il resto c'è di meglio. con tutto che questo mi sembra essere l'unico lc buono.
no, ma reputo queste delle gravi scorrettezze, poi per il resto c'è di meglio. con tutto che questo mi sembra essere l'unico lc buono.
Di quali scorrettezze stai parlando ? Mica ti sto fregando la donna, rimane pur sempre hw ;) . E' un'ottimo alimentatore per quel prezzo, tutto qui. Poi se vuoi spendere di più ne prendi di migliori, è ovvio. Che poi un 750tx della corsair sia meglio magari è vero, ma costa di più e tutto sommato ne vale la pena ? Questo è il punto, con un alimentatore di questa fascia ci metti pure uno sli di 280 su un quad overcloccato. Poi de gustibus :p.
Gli altri lc non li ho provati quindi non so che dirti, so solo che questa serie della lc è davvero buona.
Di quali scorrettezze stai parlando ? Mica ti sto fregando la donna, rimane pur sempre hw ;) . E' un'ottimo alimentatore per quel prezzo, tutto qui. Poi se vuoi spendere di più ne prendi di migliori, è ovvio. Che poi un 750tx della corsair sia meglio magari è vero, ma costa di più e tutto sommato ne vale la pena ? Questo è il punto, con un alimentatore di questa fascia ci metti pure uno sli di 280 su un quad overcloccato. Poi de gustibus :p
credo si riferisse al fatto che LC dichiara i vatt di picco.
in questa maniera una persona è convinta di prendere un 850W, mentre sarebbe stato di sicuro più giusto considerarlo come un 750W (725W nella linea dei 12v).
Per quel prezzo un 850 sicuramente appare molto conveniente, per un 750 invece risulta più equo diciamo.
credo si riferisse al fatto che LC dichiara i vatt di picco.
in questa maniera una persona è convinta di prendere un 850W, mentre sarebbe stato di sicuro più giusto considerarlo come un 750W (725W nella linea dei 12v).
Per quel prezzo un 850 sicuramente appare molto conveniente, per un 750 invece risulta più equo diciamo.
appunto.
wolfnyght
22-05-2009, 08:41
son stato uno dei primi a prenderlo
i7 920@4550
2 285gtx straoccate
ram hd pompa liquido ventolame vario e nei bench non una piega
l'hò usato con i dual sotto azoto con le vga sotto dry ice(singola)
mi teneva la 4870x2
riassunto alimentatore ok :)
adesso l'hò venduto
ed il tipo che l'ha preso
ha q9650@4giga
2 8800gts in sli
790 come chipset
4gb ddr3
ecc ecc
zero problemi
adesso ho un corsai 850w
e se metto delle foto che ho vi vengono i brividi ;)
credo si riferisse al fatto che LC dichiara i vatt di picco.
in questa maniera una persona è convinta di prendere un 850W, mentre sarebbe stato di sicuro più giusto considerarlo come un 750W (725W nella linea dei 12v).
Per quel prezzo un 850 sicuramente appare molto conveniente, per un 750 invece risulta più equo diciamo.
Non vedo dove sia la scorrettezza, c'è scritto che è di picco e le caratteristiche giustificano il prezzo , chiaro e semplice ;)
Personalmente posseggo:
[email protected] GHz
EVGA NForce 780 I SLI
2 8800 GTS in SLI (occate a 750 di gpu)
Seagate 250 GB x2
WD Raptor 36 GB x2
Crucial ballistix 2x1 GB 1066 2.3 V
LianLi PC-G70B (4 fan nanoxia + 1 LianLi)
Floppy
masterizzatore DVD, tutte le usb occupate ecc....
Il pc è costantemente sotto carico pesante causa folding cpu (4 client) e folding GPU (1 client)
LcPower Arkangel 850 W (16 mesi)
Semplicemente perfetto.
Ah dimenticavo stò per rmontare uno SLI di GTX260 65 nm 216 sp.
Difetti?
Cavi leggermente corti, solo 3 pci-ex 6+2 pin (il quarto sarebbe stato gradito) e dotazione un pò scarna (7 molex, 4 sata, 3 pci-ex 6+2, EPS 4 ed 8 pin) cavi nativi: ATX 24 pin (20+4) pci-ex 6+2.
Se lo cambio è semplicemente perchè voglio usare il quarto cavo pci-ex e non gli adattatori.
son stato uno dei primi a prenderlo
i7 920@4550
2 285gtx straoccate
ram hd pompa liquido ventolame vario e nei bench non una piega
l'hò usato con i dual sotto azoto con le vga sotto dry ice(singola)
mi teneva la 4870x2
riassunto alimentatore ok :)
;)
Con cosa lo raffreddavi un i7 a 4 gigi e mezzo?Flussi di elio liquido in vuoto cosmico?:p
totocellux
05-07-2009, 01:14
Con cosa lo raffreddavi un i7 a 4 gigi e mezzo?Flussi di elio liquido in vuoto cosmico?:p
direi che non c'è bisogno né dell'elio liquido né del vuoto cosmico: basta semplicemente dell'azoto liquido, o anche solo DIce o un ottimo cascade e l'atmosfera del garage di casa ;)
Se vai a questo (http://www.hwbot.org/hardware/processor/Core%20i7%20920) link, noterai che sono bastati anche a diverse altre decine (almeno) di ocker sulla terra, per arrivare anche a 5GHz :)
scusa, ma quanto ti è costato il dewar?
direi che non c'è bisogno né dell'elio liquido né del vuoto cosmico: basta semplicemente dell'azoto liquido, o anche solo DIce o un ottimo cascade e l'atmosfera del garage di casa ;)
Se vai a questo (http://www.hwbot.org/hardware/processor/Core%20i7%20920) link, noterai che sono bastati anche a diverse altre decine (almeno) di ocker sulla terra, per arrivare anche a 5GHz :)
Ahh...Quindi adatto a un daily use in tutta comodità :D
Ma poi..Non capisco bene una cosa:spendi un fantastillione in sistemi di raffreddamento,un gozzillione in hardware...e per alimentare tutto prendi un LC Power???...Mistero :confused: :D
Ahh...Quindi adatto a un daily use in tutta comodità :D
OVVIAMENTE!
Ma poi..Non capisco bene una cosa:spendi un fantastillione in sistemi di raffreddamento,un gozzillione in hardware...e per alimentare tutto prendi un LC Power???...Mistero :confused: :D
L'overclock è nato per spremere prestazioni "in più" dall'hardware generalmente economico...
per cui è naturale che su qualcosa si debba pur risparmiare...
totocellux
20-07-2009, 13:51
........
Ma poi..Non capisco bene una cosa:spendi un fantastillione in sistemi di raffreddamento,un gozzillione in hardware...e per alimentare tutto prendi un LC Power???...Mistero :confused: :D
ti rispondo, per quel che mi riguarda.
In informatica (così come nella vita, per fortuna :asd: ) esistono anche queste gradite sorprese: ovviamente affidarsi ai prodotti di punta delle migliori case costruttrici dà pressoché la certezza di un ottimo risultato.
Ma è piacevole poter riscontrare che anche altre serie di prodotti di case di second'ordine (come la METATRON di Lc-Power: Arkangel, Legion X, Monolith), sono in grado di riservare ottime performance ed affidabilità a prezzi concorrenziali ;)
Personalmente ho provato per caso il primo Arkangel, e ora ne ho anche un secondo, più un Legion X.
Sebbene, è corretto dirlo, abbia provato alimentatori globalmente migliori, non ho ancora trovato, imho, qualcosa dal miglior rapporto prezzo/prestazioni :)
Fermo restando che il mio punto di riferimento resta sempre l'HX1000 di Corsair, per quale motivo dovrei cambiare se i miei da anni non mi hanno mai dato alcun tipo di problematiche ....... continuando a farmi risparmiare? ;)
Ahh...Quindi adatto a un daily use in tutta comodità :D
Ma poi..Non capisco bene una cosa:spendi un fantastillione in sistemi di raffreddamento,un gozzillione in hardware...e per alimentare tutto prendi un LC Power???...Mistero :confused: :Deffettivamente...
L'overclock è nato per spremere prestazioni "in più" dall'hardware generalmente economico...
per cui è naturale che su qualcosa si debba pur risparmiare...
non credo poi venga molto meno di un corsair hx620 per dirne uno :fagiano:
non credo poi venga molto meno di un corsair hx620 per dirne uno :fagiano:
per questo ero sarcastico...
Speedy L\'originale
20-07-2009, 18:35
Fermo restando che il mio punto di riferimento resta sempre l'HX1000 di Corsair, per quale motivo dovrei cambiare se i miei da anni non mi hanno mai dato alcun tipo di problematiche ....... continuando a farmi risparmiare? ;)
Ma sei sicuro di risparmiare verametne e di non trovarti con gli interessi quei pochi € che hai risparmiato all'acquisto nella bolletta?
totocellux
21-07-2009, 00:40
Ma sei sicuro di risparmiare verametne e di non trovarti con gli interessi quei pochi € che hai risparmiato all'acquisto nella bolletta?
certamente non avrà l'efficienza di un Corsair HX o TX, ma il fatto che Lc-Power non abbia avuto necessità di riuscire a farselo certificare dal consorzio 80plus (pagando delle royalty per stampigliarne il marchio sui telai), non autorizza di certo a priori ad affermare che faccia senz'altro spendere tanti soldini in più, non credi ;)
A meno che tu non lo abbia provato e constatato che sia poco efficiente.
Personalmente ne ho due costantemente in standby e non ho raggiunto consumi sensibilmente diversi da quando, ad esempio ho preso il secondo per sostituire il 550VX :)
A proposito, se hai di queste curiosità, hai mai provato con un wattmetro a verificare quanto consuma in standby il tuo HX620 :) ......
Ammesso che tu non sia dell'idea di disconnetterlo completamente dalla rete elettrica dopo ogni utilizzo, dopo aver verificato quanto ti ho chiesto, potremo parlare meglio di chi risparmia di più sulla bolletta :)
p.s.
l'Arkangel in stby consuma circa 1W
totocellux
21-07-2009, 01:10
per questo ero sarcastico...
ho notato dalla guida sugli alimentatori che hai in firma, che devi essere un esperto di PSU :)
Bene, quindi immagino di poter pensare che il tuo sarcasmo sia dovuto al fatto che hai avuto modo di visionare l'interno di un Arkangel, verificarne la bassa qualità costruttiva, e provarne la scarsezza delle prestazioni ? :)
Ritengo di avere ancora molto da imparare in questo campo, e volevo esser certo che i miei concetti fossero corretti :asd:
...... magari posso, in futuro, chiederti qualche consiglio :)
se cerchi nei suoi vecchi thread aperti c'e' una discussione che parla della scrausezza degli alimentatori LC: questo forse essendo di fascia alta lo sarà un po' meno ma è un po' come prendere la fiat uno turbo ie o una bmw 320
se cerchi nei suoi vecchi thread aperti c'e' una discussione che parla della scrausezza degli alimentatori LC: questo forse essendo di fascia alta lo sarà un po' meno ma è un po' come prendere la fiat uno turbo ie o una bmw 320
Scusami ma che discorso è ? Lo hai provato almeno o spari a zero a priori ? Qui stiamo parlando della serie HYPERION 700 ed 850W, sugli altri della LC-POWER non commento dato che non li ho provati ed aggiungo che anche io ho sentito che non sono molto buoni, ma è un discorso indiretto.
4870X2 overcloccata e i7 overcloccato a 4ghz , 4 HD ,4 ventole ,led e scheda audio esterna. Senza una piega
cose che un corsair hx620 non farebbe ? :mbe:
ps: il fatto che non faccia una piega adesso, non significa che si mantenga in futuro
Bene, quindi immagino di poter pensare che il tuo sarcasmo sia dovuto al fatto che hai avuto modo di visionare l'interno di un Arkangel, verificarne la bassa qualità costruttiva, e provarne la scarsezza delle prestazioni ? :)
no.
il mio sarcasmo è dovuto ad altro...
Ritengo di avere ancora molto da imparare in questo campo,
Se secondo te saltare alle conclusioni è strettamente correlato alle psu allora si... hai ancora molto da imparare... :asd:
...... magari posso, in futuro, chiederti qualche consiglio :)
Perchè? Pensi di averne bisogno? :asd:
Da quello che hai scritto
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28290711&postcount=31
non si direbbe...
:rotfl:
cose che un corsair hx620 non farebbe ? :mbe:
ps: il fatto che non faccia una piega adesso, non significa che si mantenga in futuro
Possibile che non ce la possa fare dato che il mio vecchio 550VX ce la faceva a stento con un q6600 con 1.4V ed una gtx280 overcloccata ;). Ma cos'è tutto questo astio ? Te lo ripeto, lo hai provato ed hai avuto problemi o spari a zero a priori ?
Facciamo due conti :
http://extreme.outervision.com/PSUEngine
I7920@4ghz con 1.36 di voltaggio (nota bene, certo i7920 richiedono 1.4 volt e passa per essere stabili a queste frequenze), 4870X2 oc ad 800mhz + resto(3hd di cui uno a 10k, 4 ventole, 4 usb ed una ventola da 250mm) = 683W di picco all' 90% (intero sistema, cpu all'85%) . Certo, un 620XH ce la farebbe eccome.. 90% è un caso limite, certo, mettiamo un 40% di meno ? 490W ovvero il tuo alimentatore lavorerebbe praticamente al massimo delle potenzialità e non ce la farebbe a reggere la configurazione in full load causando un reset forzato superato il wattaggio erogabile.
rotfl ma i cavi li avevi collegati ? :D
rotfl ma i cavi li avevi collegati ? :D
In che senso ? :) Poi scusami, ma che significa ''rotfl'' ?
rotfl è questo:
:rotfl:
poi non ho capito cosa hai tirato fuori il vx550 che parlavamo del 620 modulare
totocellux
21-07-2009, 16:38
no.
il mio sarcasmo è dovuto ad altro...
[..........
allora spiegati meglio, anche tecnicamente se vuoi: un forum è il posto più adatto, mi sembra ;)
Sono pronto ad ascoltarti, se sei in condizione di poter affermare cosa realmente c'è che non va in un Arkangel ...... a parte ovviamente le solite cose indicate da chi non l'ha ancora, evidentemente, provato :)
Se secondo te saltare alle conclusioni è strettamente correlato alle psu allora si... hai ancora molto da imparare... :asd:
[..........]
.... personalmente sono qui anche per imparare, ammesso che possa riuscire a trovare un buon insegnante ;)
Tu per quale motivo sei qui? Non dirmi solo per affermare quello che altri hanno sentito dire da altri, e questi da altri ancora?! :)
[.........]
Perchè? Pensi di averne bisogno? :asd:
Da quello che hai scritto
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28290711&postcount=31
non si direbbe...
:rotfl:
.... anche se non si direbbe mi trovo nella situazione di avere ancora molto da imparare sugli alimentatori: se nella tua guida volessi inserire delle nozioni più particolareggiate su di questi, le leggerei senz'altro volentieri ;)
Piuttosto, siccome non sei sceso in alcun dettaglio, e stai palesemente contraddicendo almeno tre utenti che l'hanno invece proficuamente provato, dimmi per cortesia qualcosa di più preciso a livello costruttivo sull'Arkangel: ad esempio, visto che sai assolutamente che è così scarso, dovresti conoscere senz'altro la casa costruttrice e il modello dei condensatori che si trovano all'interno?! E' anche da quello che si arriva ad individuare la classe di un alimentatore: dico bene?
Dimmi, sono tutt'orecchie :)
totocellux
21-07-2009, 16:45
se cerchi nei suoi vecchi thread aperti c'e' una discussione che parla della scrausezza degli alimentatori LC: questo forse essendo di fascia alta lo sarà un po' meno ma è un po' come prendere la fiat uno turbo ie o una bmw 320
ho cercato sai, e lì si parlava della serie economica di Lc-Power: almeno due step sotto la serie METATRON ;)
fammi indovinare: scommetto che fai parte della schiera che non ha mai visto un LC8850 nemmeno dentro il proprio scatolo!! :asd:
cose che un corsair hx620 non farebbe ? :mbe:
ps: il fatto che non faccia una piega adesso, non significa che si mantenga in futuro
l'HX620 è un'ottima unità di alimentazione.
il primo LC8850 che ho acquistato ha oltre 3 anni di lavoro giornaliero, e anche se so bene che ci resterai male, è ancora perfetto.
allora spiegati meglio, anche tecnicamente se vuoi: un forum è il posto più adatto, mi sembra ;)
c'è poco da spiegare.
trovo ridicolo spendere migliaia di euro per prendere il non plus ultra in termini di hardware, e risparmiare poi 100 euro comprando un alimentatore che non sia stato neanche recensito in modo decente.
vale a dire con strumenti accettabili di riferimento, in condizioni realistiche d'uso e con macchinari adeguati secondo specifiche.
Sono pronto ad ascoltarti
Peccato, io non ho nulla da dirti in tal senso.
Tu per quale motivo sei qui? Non dirmi solo per affermare quello che altri hanno sentito dire da altri, e questi da altri ancora?! :)
Per farmi quattro risate leggendo le cazzate che la gente scrive...
Nel frattempo mi sono scritto un promemoria sugli alimentatori ma, stupidamente, l'ho chiamato guida quando una guida non è.
.... anche se non si direbbe mi trovo nella situazione di avere ancora molto da imparare sugli alimentatori: se nella tua guida volessi inserire delle nozioni più particolareggiate su di questi, le leggerei senz'altro volentieri ;)
questa è una sciocchezza. se volessi informarti in proposito andresti a cercare le pagine di cui ho riportato i link e ti andresti a cercare gli elementi caratteristici dell'alimentatore, non verresti a chiedere a me di riportarli. :)
Piuttosto, dimmi qualcosa di più preciso a livello tecnico sull'Arkangel: ad esempio, visto che sai assolutamente che è così scarso, dovresti conoscere senz'altro la casa costruttrice e il modello dei condensatori che si trovano all'interno?! E' anche da quello che si arriva ad individuare la classe di un alimentatore: dico bene?
Dimmi, sono tutt'orecchie :)
:wtf:
vedi? questa è la prova che cerchi la polemica e conti di bullarti. e dimostra appunto che il tuo interesse è ben altro.
Per inciso quando, in questo thread, avrei detto che è scarso scusa?
Visto che hai editato il tuo post riporto per completezza:
Piuttosto, siccome non sei sceso in alcun dettaglio, e stai palesemente contraddicendo almeno tre utenti che l'hanno invece proficuamente provato, dimmi per cortesia qualcosa di più preciso a livello costruttivo sull'Arkangel: ad esempio, visto che sai assolutamente che è così scarso, dovresti conoscere senz'altro la casa costruttrice e il modello dei condensatori che si trovano all'interno?! E' anche da quello che si arriva ad individuare la classe di un alimentatore: dico bene?
Dimmi, sono tutt'orecchie :)
il bello è che nessuno ancora ha detto che il 850 è scarso ma tutti abbiamo espresso perplessità sul fatto che si sia prediletto quello al contrario di altri modelli meno costosi e più "sicuri"
poi i soldi sono vostri e li impiegate come meglio credete :)
il bello è che nessuno ancora ha detto che il 850 è scarso ma tutti abbiamo espresso perplessità sul fatto che si sia prediletto quello al contrario di altri modelli meno costosi e più "sicuri"
poi i soldi sono vostri e li impiegate come meglio credete :)
il bello è anche che certa gente pretende di "essere aperta al dialogo" salvo poi partire con un bel processo alle intenzioni che giustifichi LC-Power..
ma il fatto che Lc-Power non abbia avuto necessità di riuscire a farselo certificare dal consorzio 80plus (pagando delle royalty per stampigliarne il marchio sui telai), non autorizza di certo a priori ad affermare che faccia senz'altro spendere tanti soldini in più, non credi ;)
assumendo che tale affermazione significhi che "LC-Power non abbia sentito l'esigenza di farlo certificare" vorrei capire perchè quest'esigenza valga solo per l'arkangel e non, ad esempio, per altri modelli lc-power regolarmente certificati. Soffrono di skizofrenia in azienda?
http://www.80plus.org/manu/psu/psu_detail.aspx?id=110&type=2
A titolo informativo faccio presente che la certificazione 80+ dice ben poco delle prestazioni in reali condizioni di funzionamento, le recensioni di silentpcreview e di jonnyguru sono più efficaci in tal senso. Tuttavia, almeno per un alimentatore fuori dal case, attesta che il wattaggio nominale viene erogato.
Ma limitarsi ad attenersi ai fatti? Non ci sono recensioni valide. Non ci sono informazioni di alcun genere. Non si trovano nemmeno le foto degli lc power aperti.
Capellone
21-07-2009, 17:35
poniamo la questione in questo modo:
io non ho in casa un arkangel da esaminare, voi che lo avete sareste così gentili da farlo così finalmente ci togliete quelle curiosità che non ci sono ancora state soddisfatte da alcuna recensione, visto che di recensioni serie non se ne trovano?
Speedy L\'originale
21-07-2009, 18:35
certamente non avrà l'efficienza di un Corsair HX o TX, ma il fatto che Lc-Power non abbia avuto necessità di riuscire a farselo certificare dal consorzio 80plus (pagando delle royalty per stampigliarne il marchio sui telai), non autorizza di certo a priori ad affermare che faccia senz'altro spendere tanti soldini in più, non credi ;)
A meno che tu non lo abbia provato e constatato che sia poco efficiente.
Personalmente ne ho due costantemente in standby e non ho raggiunto consumi sensibilmente diversi da quando, ad esempio ho preso il secondo per sostituire il 550VX :)
A proposito, se hai di queste curiosità, hai mai provato con un wattmetro a verificare quanto consuma in standby il tuo HX620 :) ......
Ammesso che tu non sia dell'idea di disconnetterlo completamente dalla rete elettrica dopo ogni utilizzo, dopo aver verificato quanto ti ho chiesto, potremo parlare meglio di chi risparmia di più sulla bolletta :)
p.s.
l'Arkangel in stby consuma circa 1W
Ho potuto vedere ke la discussione è andata avanti parecchio senza la mia partecipazione e sono d'accordo su quanto ha affermato Hibone.
Ora vedo di risponderti come meglio credo, cercando d'evitare di ripetere altri punti che sono già stati detti da dopo il tuo post da altri utenti con cui sono pienamente d'accordo
Secondo te x ottenere la certificazione 80Plus basta andare da quelli da 80Plus e dirgli mi dà un etto di certificazioni x i miei alimentatori?
Si, eccotele, sono X €, può usarle come vuole..
Per ottenere questa certificazione si deve garantire una certa efficienza in 3 diverse condizioni d'utilizzo e come è stato dimostrato in precedenza solo 2 alimentatori lcpower hanno questa certificazione se gli altri non l'hanno ottenuta sarà xkè magari non raggiungo l'efficienza dichiarata?
Se invece l'avesso raggiunta non pensi che lo scriverebbero almeno a caratteri cubitali x far preferire il proprio alimentatore rispetto ad altri di altre marche?
Boh, forse sono masochisti, hanno degli alimentatori con un'elevata efficienza e stranamente non lo mettono in evidenza roba che tutti gli altri produttori mettono a caratteri cubitali ovunque..
La prova col wattmetro non ho ancora di farla, ma comunque non mi interessa visto che sono anni che sia x risparmiare qualke watt sia ke x proteggere il pc da sbalzi di tensione lo spengo dalla ciabatta, cosi proteggo tutto l'ambaradan, pc, skermo, router, casse e stampante in un colpo solo, cosi se un giorno al posto d'arrivarmi i classici 220v ca me ne arrivano x poki sec 400v mi si friggeranno altre cose x casa, ma non il pc e altre cose ke ho preventivamente ciabattato.
Per misurare che consuma 1Watt che strumenti di misura hai usato? Con che tolleranza d'errore?
stai palesemente contraddicendo almeno tre utenti che l'hanno invece proficuamente provato
Ma sappiamo almeno come e quanto questi utenti stanno usando questo alimentatore?
Pensi che 3 utenti a livello globale contino qualcosa?
Come mi spieghi invece che quelle poche testate che han provato gli lcpower come si deve non ne hanno mai parlato bene?
Facciamo due conti :
http://extreme.outervision.com/PSUEngine
I7920@4ghz con 1.36 di voltaggio (nota bene, certo i7920 richiedono 1.4 volt e passa per essere stabili a queste frequenze), 4870X2 oc ad 800mhz + resto(3hd di cui uno a 10k, 4 ventole, 4 usb ed una ventola da 250mm) = 683W di picco all' 90% (intero sistema, cpu all'85%) . Certo, un 620XH ce la farebbe eccome.. 90% è un caso limite, certo, mettiamo un 40% di meno ? 490W ovvero il tuo alimentatore lavorerebbe praticamente al massimo delle potenzialità e non ce la farebbe a reggere la configurazione in full load causando un reset forzato superato il wattaggio erogabile.
Ma non sei sicuro ke erogando 490w su 620 dichiarati lavori al max delel sue potenzialità a me non pare proprio, a me pare ke stia lavorando al 78% dei dati nominali, poi si sà che un ali buono ha almeno tutti i watt dichiarati se non di +, quindi avrei qualke dubbio sul fatto ke ti resetta il pc quando gli vai a chiedere 621w..
Ps. Sai almeno cos'è l'efficienza di un alimentatore?
Ho potuto vedere ke...
meglio che dai una riletta al tuo post. non è la prima volta che vedo certi utenti aggrapparsi agli errori di battitura per sostenere le proprie tesi.
totocellux
21-07-2009, 20:02
c'è poco da spiegare.
trovo ridicolo spendere migliaia di euro per prendere il non plus ultra in termini di hardware, e risparmiare poi 100 euro comprando un alimentatore che non sia stato neanche recensito in modo decente.
vale a dire con strumenti accettabili di riferimento, in condizioni realistiche d'uso e con macchinari adeguati secondo specifiche.
io non lo trovo per nulla ridicolo, visto che mi ha accompagnato per diversi anni; tant'è che mi ci trovo benissimo e non ho alcun motivo o volontà di cambiarlo :)
Ripeto, che non esista alcuna recensione non vuol dire necessariamente che l'ipotetico oggetto sia a priori malvagio.
[..........]
Per farmi quattro risate leggendo le cazzate che la gente scrive...
Nel frattempo mi sono scritto un promemoria sugli alimentatori ma, stupidamente, l'ho chiamato guida quando una guida non è.
[..........]
in tal senso non so cosa poterti dire :asd:
prendendo a spunto ciò che affermi, hai provato a cambiargli definizione: Promemoria sui PSU, potrebbe andare bene :)
[..........]
questa è una sciocchezza. se volessi informarti in proposito andresti a cercare le pagine di cui ho riportato i link e ti andresti a cercare gli elementi caratteristici dell'alimentatore, non verresti a chiedere a me di riportarli. :)
[..........]
ovviamente chiedevo delle notizie ulteriori per poter comprenderne da un esperto il livello qualitativo.
avrai pure qualche foto almeno dell'interno del telaio ?!
O no? :doh:
Sai dirmi se ci sono componenti cinesi all'interno?
Potresti parlarmi della tipologia costruttiva del filtro EMI, del ponte raddrizzatore, o dei diodi utilizzati ...... fai un pò tu :)
[..........]
vedi? questa è la prova che cerchi la polemica e conti di bullarti. e dimostra appunto che il tuo interesse è ben altro.
Per inciso quando, in questo thread, avrei detto che è scarso scusa?
[..........]
:sofico:
se volevi farmi sorridere, ci sei riuscito appieno :rotfl:
... quale sarebbe questo mio fantomatico interesse ?!
Ti stai scaldando solo perchè qualcuno la pensa diversamente da te, e dici a me che conto di bullarmi?!
Non ne ho affatto bisogno, e da parte tua farei un pò di attenzione alle affermazioni che posti ...... non avrai mica voglia di far scaturire inutilmente il thread sul personale, spero??!! :)
Parliamo di argomentazioni tecniche che è meglio per tutti :)
Il mio interesse è soltanto quello di dare un'informazione obiettiva e precisa su un hardware che ripeto 3 utenti in questo thread hanno usato e ne possono parlare solo bene, e non si sa perché tutti gli altri, compreso te, che non l'hanno mai nemmeno visto in fotografia ne parlano male, non si sognano di consigliarlo, e fin qui ci può ancora stare, ma non contenti mettono pure in discussione ed in cattiva luce chi l'ha invece utilizzato :mc:
Questo ultimo modo di portare informazione non lo posso proprio accettare.
E' quantomeno singolare e ridicolo tutto ciò. E sarei io a cercare polemica?! :cool:
Sarebbe più corretto portare argomentazioni specificatamente tecniche se si vuole ridimensionare un oggetto.
Infine, nell'ottica del titolo del thread, che rammento essere:
Ali Lc Power Arkangel modulare. Com'è
non ho ancora capito bene la tua posizione:
saresti così gentile da chiarire definitivamente la tua idea sull'Arkangel.
Grazie :)
Speedy L\'originale
21-07-2009, 20:13
In attesa di risposta da altri utenti ho corretto i miei inevitabili errori di battitura sul giusto suggerimento di hibone.
Avendo la capacità di scriver abb velocemente con la tastiera e la poca voglia di rileggere un post cosi lungo, complesso e strutturato è normale che mi sia capitato di prendere qualke tasto nel momento sbagliato.
io non lo trovo per nulla ridicolo, visto che mi ha accompagnato per diversi anni; tant'è che mi ci trovo benissimo e non ho alcun motivo o volontà di cambiarlo :)
opinione lecita. e non la contesto.
la mia è altrettanto lecita. perchè non ti sta bene?
Ripeto, che non esista alcuna recensione non vuol dire necessariamente che l'ipotetico oggetto sia a priori malvagio.
ma non significa nemmeno che sia buono.
dato che circa gli alimentatori LC-Power ci sono precedenti di prodotti scadenti, e non ci sono test, non ce n'è uno, che attesti che siano prodotti validi e affidabili, io mi permetto di diffidare fino a prova contraria ( che guardacaso non arriva). Non ci vedo nulla di pregiudizievole.
in tal senso non so cosa poterti dire :asd:
prendendo a spunto ciò che affermi, hai provato a cambiargli definizione: Promemoria sui PSU, potrebbe andare bene :)
infatti non ti ho chiesto un'opinione in proposito
ovviamente chiedevo delle notizie ulteriori per poter comprenderne da un esperto il livello qualitativo.
avrai pure qualche foto almeno dell'interno del telaio ?!
O no? :doh:
Sai dirmi se ci sono componenti cinesi all'interno?
Potresti parlarmi della tipologia costruttiva del filtro EMI, del ponte raddrizzatore, o dei diodi utilizzati ...... fai un pò tu :)
se, come ti ho detto non ci sono recensioni in giro e se, come sai, non recensisco alimentatori, da dove avrei dovuto prenderla la foto dell'interno di grazia?
Ora, dato che sei intervenuto con notevole sicurezza, presumo che tu sappia che le recensioni di tali alimentatori non ci sono, ne le foto. Dunque la tua domanda è retorica.
:sofico:
se volevi farmi sorridere, ci sei riuscito appieno :rotfl:
... quale sarebbe questo mio fantomatico interesse ?!
Ti stai scaldando solo perchè qualcuno la pensa diversamente da te, e dici a me che conto di bullarmi?! Non ne ho affatto bisogno, e da parte tua farei un pò di attenzione alle affermazioni che posti ...... non avrai mica voglia di far scaturire inutilmente il thread sul personale, spero??!! :)
Parliamo di argomentazioni tecniche che è meglio per tutti :)
Beh non vedo altro motivo per attribuirmi affermazioni che non ho mai fatto.
mi riporti il post di questo thread dove ho scritto che l'arkangel è scadente? non c'è? allora hai detto una cazzata. la ragione? probabilmente farmi innervosire. io altre non ne vedo.
se vuoi spiegarmi perchè l'hai fatto libero di sentire.
Il mio interesse è soltanto quello di dare un'informazione obiettiva e precisa su un hardware che ripeto 3 utenti in questo thread hanno usato e ne possono parlare solo bene, e non si sa perché tutti gli altri, compreso te, che non l'hanno mai nemmeno visto in fotografia ne parlano male, non si sognano di consigliarlo, e fin qui ci può ancora stare, ma non contenti mettono pure in discussione ed in cattiva luce chi l'ha invece utilizzato :mc:
Questo ultimo modo di portare informazione non lo posso proprio accettare.
ma dov'è che ne ho parlato male???
ma lo vedi che ti inventi le cose?
E' quantomeno singolare e ridicolo tutto ciò. E sarei io a cercare polemica?! :cool:
Sarebbe più corretto portare argomentazioni specificatamente tecniche se si vuole ridimensionare un oggetto.
Infine, nell'ottica del titolo del thread, che rammento essere:
Ali Lc Power Arkangel modulare. Com'è
non ho ancora capito bene la tua posizione:
saresti così gentile da chiarire definitivamente la tua idea sull'Arkangel.
Grazie :)
Mah vedi? io non sto dicendo che l'arkangel sia una sola, che sia scadente, che sia pericoloso. Io dico che ci sono stati precedenti per cui alimentatori della LC-Power sono esplosi ed è meglio non fidarsi.
Tu al contrario asserisci che l'arkangel è un buon alimentatore.
Benissimo: portami dei dati oggettivi, delle misure basate su un test industriale, che attesti che l'arkangel eroghi 850watt a una temperatura di almeno 30/35 °C
Altrimenti le tue affermazioni circa la bontà dell'arkangel sono sciocchezze esattamente come le tue accuse secondo cui parlo male dell'arkangel.
Io direi che sarebbe il caso di darsi una calmata perché trovo che le modalità con cui si sta portando avanti questa discussione siano un po' troppo esasperate, sia da una parte che dall'altra.
Sarei interessato a capire per quale motivo coloro i quali non possiedono questo alimentatore stanno portando avanti questa piccola crociata contro lo stesso :). Intendo dire, se ci sono elementi che possono protare a classificare questa unità di alimentazione come di seconda o terza scelta, vi invito a farli presente.
Solo che, sinceramente, non capisco i commenti di chi questo alimentatore nemmeno lo ha mai visto da lontano, figuriamoci l'averlo provato. Dal canto mio, come ho già detto, ho provato un 550vx della ben rinomata corsair e reggeva a stento una gtx280oc ed un q6600 con elevato voltaggio. Poi l'arkangel 850 invece ha retto tranquillamente per un periodo prolungato, senza mai problemi di nessun tipo (silenziosissimo pure con tutto il sistema overcloccato e sotto stress) un i7920 con voltaggio elevato ed una 4870x2 overcloccata. A voi le conclusioni, però almeno qui parla un utente che almeno ne ha posseduto uno. Per quanto riguarda i test specifici non sono uno che recensisce alimentatori quindi sarebbe come chiedervi di fare un'analisi tecnica di uno statoreattore di un cacciabombardiere F-16 ;). Se non ci sono recensioni o quant'altro a me non interessa perché quando decisi di comprarne uno lessi le opinioni dei possessori in giro per la rete, e posso dire tranquillamente che se dovessi farmi un altro sistema mi riprenderei lo stesso modello una seconda volta, persino adesso.
Io direi che sarebbe il caso di darsi una calmata perché trovo che le modalità con cui si sta portando avanti questa discussione siano un po' troppo esasperate, sia da una parte che dall'altra.
abbi pazienza. se uno mi attribuisce affermazioni false mi inalbero.
Sarei interessato a capire per quale motivo coloro i quali non possiedono questo alimentatore stanno portando avanti questa piccola crociata contro lo stesso :). Intendo dire, se ci sono elementi che possono protare a classificare questa unità di alimentazione come di seconda o terza scelta, vi invito a farli presente.
Il bello è che non c'è nessuna crociata.
Banalmente la LC-Power non fa recensire alcuno dei suoi alimentatori. Tutte le recensioni che si trovano, fatte per lo più da privati negli anni passati o non dimostra assolutamente nulla. Oppure dimostra che gli lc-power esplodono anche prematuramente, il che lascia supporre che non eroghino i watt dichiarati.
Per questa ragione ritengo ragionevole, a scanso di equivoci, suggerire di prendere alimentatori più affidabili e più recensiti, perchè più sicuri. A questo punto i sostenitori della LC-Power vengono fuori con battutine, affermazioni ad minchiam e tutta una serie di commenti senza capo ne coda , perchè suggerisco di prendere alimentatori più "sicuri".
Solo che, sinceramente, non capisco i commenti di chi questo alimentatore nemmeno lo ha mai visto da lontano, figuriamoci l'averlo provato. Dal canto mio, come ho già detto, ho provato un 550vx della ben rinomata corsair e reggeva a stento una gtx280oc ed un q6600 con elevato voltaggio.
Nel tuo caso, scusami se mi permetto, il problema non può essere l'alimentazione insufficiente. da una banale recensione, la configurazione di cui parli eroga, all'incirca 350/380 watt in condizioni di massimo stress con cpu e gpu entrambe fortemente stressate. Considerando poi anche il consumo dell'alimentatore arrivi ai 430 watt che trovi qui.
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2007/ati-radeon-hd-4870-x2-r700-in-preview_3.html
Per cui il problema non era di watt insufficienti, perchè un 550VX eroga tutti i 550 watt che dichiara.
A voi le conclusioni, però almeno qui parla un utente che almeno ne ha posseduto uno. Per quanto riguarda i test specifici non sono uno che recensisce alimentatori quindi sarebbe come chiedervi di fare un'analisi tecnica di uno statoreattore di un cacciabombardiere F-16 ;). Se non ci sono recensioni o quant'altro a me non interessa perché quando decisi di comprarne uno lessi le opinioni dei possessori in giro per la rete, e posso dire tranquillamente che se dovessi farmi un altro sistema mi riprenderei lo stesso modello una seconda volta, persino adesso.
Ma se uno vuole scegliersi un alimentatore come più gli aggrada, rivolgendosi al commercialista, alla cartomante, o all'astrologa, liberissimo di farlo. Non è di questo che si discute.
Il fatto di affermare che uno spara cazzate quando dice "non ci sono basi per ritenere attendibili i dati dichiarati dal produttore", è come dire che l'arsenico non è velenoso perchè Rasputin ne era immune.
riprendo solo per giustificare il mio post:
Per cui il problema non era di watt insufficienti, perchè un 550VX eroga tutti i 550 watt che dichiara.
ecco perchè chiedevo se aveva ad esempio collegato anche il connettore di alimentazione pci-ex ad esempio :mbe:
e in conclusione: se il titolo del thread è:
Ali Lc Power Arkangel 850w modulare. Com'è?
bisognava intitolarlo: Ali Lc Power Arkangel 850w : fategli i complimenti e basta
riprendo solo per giustificare il mio post:
Come se servisse.
Quando non dici nulla che possano contestarti se lo inventano di sana pianta.
:asd:
totocellux
21-07-2009, 23:26
[........]
Mah vedi? io non sto dicendo che l'arkangel sia una sola, che sia scadente, che sia pericoloso. Io dico che ci sono stati precedenti per cui alimentatori della LC-Power sono esplosi ed è meglio non fidarsi.
... ci voleva tanto ?! :asd:
Evitando di quotare il resto perchè, per quanto mi riguarda, ho compreso che è tempo perso, hai finalmente affermato di non gradire l'Arkangel portando come motivazione il fatto che non esistono delle recensioni o test affidabili e che alcuni tempo fa sono esplosi :cry:
Ma erano davvero LC8850, cioè l'alimentatore oggetto del topic? E' importante, sai! puoi cortesemente postare qualche link utile a farmi un'idea precisa :)
Sai, se mi dici che c'è anche solo un esemplare di Arkangel che è esploso vorrei salvaguardare la mia salute, comprendi vero ;)
... ci voleva tanto ?! :asd:
:wtf:
Guarda che il fatto che io non sappia come siano non vuol dire che siano buoni. Ho solo precisato che io non ho detto che facciano schifo, ma il fatto che io non l'abbia detto non significa che non facciano schifo. :asd: Ah io non ho detto che facciano schifo comunque.. :asd:
hai finalmente affermato di non gradire l'Arkangel portando come motivazione il fatto che non esistono delle recensioni o test affidabili e che alcuni tempo fa sono esplosi :cry:
Questa è una tua libera interpretazione, come al solito. Io ho scritto una cosa completamente diversa:
Io dico che ci sono stati precedenti per cui alimentatori della LC-Power sono esplosi ed è meglio non fidarsi.
Se hai serie difficolta a comprendere quello che uno scrive, dovresti evitare di saltare alle conclusioni e chiedere se hai capito giusto.
Evitando di quotare il resto perchè,...
Eh certo... meglio non rispondere delle accuse false e infondate... vero? :wtf:
Guarda, a me non interessa assecondare le tue paranoie e le tue elucubrazioni mentali, anche perchè non portano da nessuna parte.
Pensa pure quello che ti pare. Argomenta come ti pare. Inventati pure le cose. Usa sillogismi e ragionamenti per assurdo. Ma tieni presenti che saranno validi giusto come surrogato della carta igienica. Finchè non hai delle recensioni valide degli LC-Power, la ditta resta poco seria, e i suoi alimentatori di qualità dubbia. Una ditta che non riporta neanche il codice del manufacturer dei propri prodotti resta una ditta al di sotto della concorrenza.
Questi sono i fatti, e le chiacchiere stanno a zero...
Per me il discorso si chiude qui, non aspettarti ulteriori repliche.
totocellux
22-07-2009, 00:36
beh, effettivamente parli un'altra lingua.
Gonfio della tua pseudo-conoscenza, non hai avuto nemmeno l'idea di provare a cercare qualcosa di nuovo da dire, non potendo neanche lontanamente immaginare di fare questo popò di brutta figura :asd:
Questo qui sotto è il link alla certificazione 80plus dell' LC8650, modello della serie METATRON inferiore all'Arkangel, che come detto diverse volte riporta sigla LC8850
Ti sembra abbastanza industriale come test?
Lc-Power LC8650 80plus (http://www.80plus.org/manu/psu/psu_reports/SP583_LC-Power_LC8650_600W_Report.pdf)
Leggi se sai farlo, e non blaterare ulteriori chiacchiere sterili e inutili :)
e soprattutto non mi venir a dire che ti serve ancora qualcos'altro ;)
p.s.
i tecnici dell'80plus sono stati temerari e fortunati: a loro non è esploso nulla :asd:
[...........]
Usa sillogismi e ragionamenti per assurdo. Ma tieni presenti che saranno validi giusto come surrogato della carta igienica.
............
Questi sono i fatti, e le chiacchiere stanno a zero...
.... e la carta igienica usala pure per asciugarti il sudore sulla fronte: perchè immagino che il solo pensiero di non aver più nulla da obiettare e replicare, ti stia facendo sudare e rosicare abbondantemente :asd: :asd:
Capellone
22-07-2009, 01:21
interessante il referto dei test 80 plus:
L'Ozeanos, alias LC8650, dichiara in etichetta un output di 650W ed è stato CERTIFICATO per un massimo di 600 :D
L'Ozeanos offre due liee a 12 V da 22A ciascuna, che combinate offrono potenza per 465W ovvero 38,75 A, ma nei test ne vengono fuori 36A combinati, gli stessi del mio stravecchio Enermax 600W.
Il laboratorio non ha ritenuto opprtuno spingersi oltre, non so se per protocollo o che altro, ma nei grafici non figurano curve che si protendono oltre il carico di 600W. e ci arriva con 80.00% spaccato, non un centesimo in meno che gli avrebbe fatto perdere il bollino....
c'è altro da aggiungere?
totocellux
22-07-2009, 01:38
Lc-Power non ha mai nascosto il fatto che le potenze dichiarate siano di picco: lo indica anche nell'etichetta, a lato delle potenze max erogate.
Quindi per tutti i suoi ali dobbiamo togliere circa un 8-9% dal valore indicato dalla denominazione commerciale: infatti l'Arkangel arriva in realtà poco oltre i 750W :)
Considerato che hai fatto un'attenta esamina del grafico, non ti è potuto sfuggire che a metà carico ha un'efficienza (85.01%) anche superiore all'HX620 Corsair.
Comunque, forse questa storia di alcune antiche esplosioni che portavano (non so quanto volutamente) ad asserire da parte di alcuni a delle mancanze di serietà e qualità di questa casa costruttrice, volgerà finalmente a termine, e verrà considerata come tale: un retaggio antico e assolutamente non più caratteristico di tutti i prodotti ;)
tu hai altro da aggiungere ?!
Capellone
22-07-2009, 01:44
ma gustiamoci un'altra chicca:
LC-Power: http://www.lc-power.com/images/upload/pdf/power_189.pdf
80 Plus: http://www.80plus.org/manu/psu/psu_reports/SP582_LC-Power_LC8400P_300W_Report.pdf
100 W in più sono il 33% in più di MENZOGNA
e su quali basi un consumatore dovrebbe mettersi a fare calcoli per ricavare la potenza reale di un LC-Power?
quanta potenza devo sottrarre? per quanto tempo/quante volte posso avvicinarmi al carico massimo? a quale temperatura? ma sono cose fuori dal mondo!!!
immagino che il solo pensiero di non aver più nulla da obiettare e replicare, ti stia facendo sudare e rosicare abbondantemente :asd: :asd:
immagini male.
serve a ben poco replicare a chi gli argomenti se li inventa.
quando posterai una recensione ben fatta allora, forse, potrai pretendere una replica.
c'è altro da aggiungere?
C'è da aggiungere che il test è stato condotto a circa 25 °C, e non sono io a dirlo eh.
My only quibble with the 80 Plus program is that the qualifying tests are conducted at normal room temperature, typically 25°C. (Thermal conditions during each test are not disclosed in the test reports for public consumption.)
http://www.silentpcreview.com/article814-page1.html
per cui quando l'ali è dentro un pc e la temperatura sale, verosimilmente a 35/40 gradi, le prestazioni decadono, quindi la potenza massima scende ancora, l'efficienza scende e via discorrendo.
C'è anche da dire che siccome LC-Power non indica il codice UL del produttore, le considerazioni fatte per l'ozeanos restano fini a se stesse. Non si può dedurre alcunchè circa l'arkangel. ( Perchè in teoria questo thread verte sull'arkangel. )
totocellux
22-07-2009, 02:01
ma gustiamoci un'altra chicca:
LC-Power: http://www.lc-power.com/images/upload/pdf/power_189.pdf
80 Plus: http://www.80plus.org/manu/psu/psu_reports/SP582_LC-Power_LC8400P_300W_Report.pdf
100 W in più sono il 33% in più di MENZOGNA
e su quali basi un consumatore dovrebbe mettersi a fare calcoli per ricavare la potenza reale di un LC-Power?
quanta potenza devo sottrarre? per quanto tempo posso avvicinarmi al carico massimo? a quale temperatura? ma sono cose fuori dal mondo!!!
screditare sempre screditare ;)
cos'è, servivano i rinforzi ? :asd:
Mi sembrava di aver letto che fino a poco fa si richiedavano le certificazioni ora si va a prendere la palla al balzo da un'altra parte.
Tu hai fatto bene ad evidenziare ciò che ritieni opportuno: non comprarlo e risolvi.
screditare sempre screditare ;)
cos'è, servivano i rinforzi ? :asd:
Mi sembrava di aver letto che fino a poco fa si richiedavano le certificazioni ora si va a prendere la palla al balzo da un'altra parte.
Tu hai fatto bene ad evidenziare ciò che ritieni opportuno: non comprarlo e risolvi.
FAIL!
http://www.drunkenblog.com/drunkenblog-archives/i/moleinside_zoom3.jpg
:rotfl:
totocellux
22-07-2009, 02:08
immagini male.
serve a ben poco replicare a chi gli argomenti se li inventa.
quando posterai una recensione ben fatta allora, forse, potrai pretendere una replica.
C'è da aggiungere che il test è stato condotto a circa 25 °C, e non sono io a dirlo eh.
http://www.silentpcreview.com/article814-page1.html
per cui quando l'ali è dentro un pc e la temperatura sale, verosimilmente a 35/40 gradi, le prestazioni decadono, quindi la potenza massima scende ancora, l'efficienza scende e via discorrendo.
C'è anche da dire che siccome LC-Power non indica il codice UL del produttore, le considerazioni fatte per l'ozeanos restano fini a se stesse. Non si può dedurre alcunchè circa l'arkangel. ( Perchè in teoria questo thread verte sull'arkangel. )
quando ti dicevo che il thread verteva sull'Arkangel, e non ti conveniva, hai fatto tante storie su esplosioni di altri ali e la mancanza di test industriali ;)
Appena ho portato i test industriali, sul modello per giunta inferiore, e non ti conviene ancora, il thread ora verte nuovamente sull'Arkangel!!
Sei davvero patetico :)
Capellone
22-07-2009, 02:09
l'hai tirata fuori tu la 80 plus dell' Ozeanos, e non dirmi che ci si può leggere qualcosa che "accredita" il prodotto, sopratutto mettendola in confronto con la pagina pubblicitaria di LC-Power :asd:
se poi vogliamo continuare a parlare dell'Arkangel posso dire solo che mi dispiace di non poter leggere il simpatico confronto con la sua certificazione 80 plus...
totocellux
22-07-2009, 02:12
FAIL!
http://www.drunkenblog.com/drunkenblog-archives/i/moleinside_zoom3.jpg
:rotfl:
:eekk:
e chi saresti ..... il neonato in primo piano ?!
capisco che le immagini ti diano spunti così elevati :rotfl: , ma potresti anche tentare di sforzarti per spiegare meglio a parole i tuoi alti concetti, così mi metti in condizione di darti risposte più appropriate :)
totocellux
22-07-2009, 02:14
l'hai tirata fuori tu la 80 plus dell' Ozeanos, e non dirmi che ci si può leggere qualcosa che "accredita" il prodotto, sopratutto mettendola in confronto con la pagina pubblicitaria di LC-Power :asd:
se poi vogliamo continuare a parlare dell'Arkangel posso dire solo che mi dispiace di non poter leggere il simpatico confronto con la sua certificazione 80 plus...
fai il favore, vai a leggerti tutto il thread dall'inizio ..... e poi ritorna :)
quando ti dicevo che il thread verteva sull'Arkangel, e non ti conveniva, hai fatto tante storie su esplosioni di altri ali e la mancanza di test industriali ;)
Appena ho portato i test industriali, sul modello per giunta inferiore, e non ti conviene ancora, il thread ora verte nuovamente sull'Arkangel!!
Sei davvero patetico :)
ancora una volta stai inventando le cose.
chi ti ha chiesto "test industriali"? io ho chiesto un'altra cosa.
per quanto riguarda quel documento, quello non è un test ma una certificazione, e guarda caso ho argomentato anche su quella mi pare.
per il resto, ozeanos titan, o arkangel... parafrasando le parole di bombolo: "sempre mmerda è!" visto che nulla attesta il contrario, ad oggi.
PS.
a cosa devo l'onore degli insulti?
per caso non hai altri argomenti verso cui sviare il discorso?
Capellone
22-07-2009, 02:20
fai il favore, vai a leggerti tutto il thread dall'inizio ..... e poi ritorna :)
l'ho fatto e ancora non ho trovato la 80 plus dell'Arkangel. me la trovi tu?
grazie.
totocellux
22-07-2009, 02:30
ancora una volta stai inventando le cose.
chi ti ha chiesto "test industriali"? io ho chiesto un'altra cosa.
.... ma non sai nemmeno quello che hai detto :rotfl: :rotfl:
Tu al contrario asserisci che l'arkangel è un buon alimentatore.
Benissimo: portami dei dati oggettivi, delle misure basate su un test industriale, che attesti che l'arkangel eroghi 850watt a una temperatura di almeno 30/35 °C
Altrimenti le tue affermazioni circa la bontà dell'arkangel sono sciocchezze esattamente come le tue accuse secondo cui parlo male dell'arkangel.
Ma sta zitto che ci fai più figura ;)
totocellux
22-07-2009, 02:34
l'ho fatto e ancora non ho trovato la 80 plus dell'Arkangel. me la trovi tu?
grazie.
ti avevo chiesto gentilmente di rileggere tutto il thread da capo per meglio comprendere il perchè e il per come si sia arrivati fin qui ...... ma noto con dispiacere che non l'hai fatto :)
ritenta sarai più fortunato ;)
.... ma non sai nemmeno quello che hai detto :rotfl: :rotfl:
Ma sta zitto che ci fai più figura ;)
infatti io ti ho chiesto delle misure basate su questo:
Chroma ATE ( Automatic Test Equipment )
http://images.anandtech.com/reviews/psu/misc/chroma.jpg
fatte a 30/35 °C
Tu hai riportato una certificazione a 25°C che non si sa con cosa sia stata fatta...
Io so quello che dico, e tu?
Scommetto che ora cambierai nuovamente argomento...
Capellone
22-07-2009, 02:45
ti avevo chiesto gentilmente di rileggere tutto il thread da capo per meglio comprendere il perchè e il per come si sia arrivati fin qui ...... ma noto con dispiacere che non l'hai fatto :)
ritenta sarai più fortunato ;)
l'ho riletta abbondantemente sai?
ho visto che hai esordito con un post del tutto off-topic parlando di overclock estremo di Core I7 per poi scivolare nelle spiegazioni di come ti sei appassionato all'Arkangel. contento tu.
Vuoi scrivere anche poesie d'amore per l'alimentatore? fai pure, magari ci facciamo due risate.
nel frattempo io aspetto (invano) recensioni serie.
totocellux
22-07-2009, 02:47
infatti io ti ho chiesto delle misure basate su questo:
Chroma ATE ( Automatic Test Equipment )
fatte a 30/35 °C
Tu hai riportato una certificazione a 25°C che non si sa con cosa sia stata fatta...
Io so quello che dico, e tu?
Scommetto che ora cambierai nuovamente argomento...
quindi ora il riferimento assoluto diventano, di punto in bianco, i test di AnadTech ??!! :mc:
E come mai, allora, sui telai dei propri ali, tutti i costruttori preferiscono far bella mostra del logo 80plus? :read:
:doh: forse sono troppo stanco delle tue bambinate, ma ho sonno e vado a nanna.
p.s.
scusami sai, la curiosità .... ma eri davvero tu quello in primo piano sulla foto ?!
totocellux
22-07-2009, 02:55
l'ho riletta abbondantemente sai?
ho visto che hai esordito con un post del tutto off-topic parlando di overclock estremo di Core I7 ........
:asd: nooooooo ........
non dirmi che hai fatto di nuovo finta di rileggerlo ?! :muro:
se avessi letto meglio, il tizio che ha iniziato a sarcasticare sull'oc estremo è stato qualcun altro, che ha avuto modo di rotflare su un post di wolfnight che elogiava il comportamento dell'Arkangel anche in condizioni estreme:
sai cos'è l'oc, vero?!
e conosci anche chi è wolfnight, giusto?!
è un signore che vive benchando :)
ritenta ancora ..... che per ora la sfortuna è indubbiamente dalla tua parte :)
quindi ora il riferimento assoluto diventano, di punto in bianco, i test di AnadTech ??!! :mc:
E come mai, allora, sui telai dei propri ali, tutti i costruttori preferiscono far bella mostra del logo 80plus? :read:
eccolo la... mezzo tonneau...
gli Automatic Test Equipment non sono esclusiva di anandtech, si usano appunto in ambito industriale, e li usano, ma guarda un po, tutti i recensori degni di questo nome.
hardocp, jonnyguru, xbit-labs...
tra le altre cose anandtech testa gli alimentatori a temperatura ambiente, per questo di solito, le loro recensioni le evito :) visto che non sono così attendibili.
se preferisci prendo la foto di un altro modello così sei più sereno.. :)
finchè continui con le tue piroette semantiche e non entri mai nel merito delle sciocchezze che dici, e che puntualmente ti vengono contestate, non arriverai mai a dimostrare alcunchè.
Anche perchè cerchi di dimostrare l'indimostrabile...
Buonanotte.
PS.
Eccotelo.. Cosi sei contento che non prendo i test di anandtech
http://www.overclock3d.net/gfx/articles/2009/01/13110142996l.jpg
Capellone
22-07-2009, 02:57
oh scusa totocellux, dovevo inchinarmi al cospetto del signore che vive benchando :D
hai finito con le cazzate?
se hai esaurito gli argomenti e proprio meglio che te ne vai a nanna come avevi preannunciato.
totocellux
22-07-2009, 03:00
oh scusa totocellux, dovevo inchinarmi al cospetto del signore che vive benchando :D
hai finito con le cazzate?
se hai esaurito gli argomenti e proprio meglio che te ne vai a nanna come avevi preannunciato.
eh eh eh :mbe: non esagerare con le parole, sii educato e abbi rispetto .... almeno quello :)
:asd: nooooooo ........
non dirmi che hai fatto di nuovo finta di rileggerlo ?! :muro:
se avessi letto meglio, il tizio che ha iniziato a sarcasticare sull'oc estremo è stato qualcun altro, che ha avuto modo di rotflare su un post di wolfnight che elogiava il comportamento dell'Arkangel anche in condizioni estreme:
sai cos'è l'oc, vero?!
e conosci anche chi è wolfnight, giusto?!
è un signore che vive benchando :)
ritenta ancora ..... che per ora la sfortuna è indubbiamente dalla tua parte :)
quindi sei venuto qui per il fatto che ho rofltato sul post di un altro?
e chi sei? Don Quijote de la Mancha ?? :doh:
eh eh eh :mbe: non esagerare con le parole, sii educato e abbi rispetto .... almeno quello :)
tranquillo.. sugli insulti ha detto che ti lascia l'esclusiva.. :sofico:
totocellux
22-07-2009, 03:06
quindi sei venuto qui per il fatto che ho rofltato sul post di un altro?
e chi sei? Don Quijote de la Mancha ?? :doh:
:cool:
:cool:
lo sai che postare in un thread col preciso intento di polemizzare o "dare addosso" ad un utente va contro il regolamento?
e pure gli insulti?
totocellux
22-07-2009, 09:37
lo sai che postare in un thread col preciso intento di polemizzare o "dare addosso" ad un utente va contro il regolamento?
e pure gli insulti?
sono d'accordo per quanto riguarda gli insulti, ma sono stati da parte tua e di Capellone nei miei confronti :)
Sono abituato a risolvere qualsiasi tipo di problema tra uomini, ma se lo ritieni opportuno contatta pure i mod di sezione: non sarò certo io ad avere qualcosa in contrario da obiettare, anzi ..... ;)
la discussione è andata in vacca
ad ogni modo non sapevo facessero i test di certificazione degli ali a condizioni di temperatura e pressione "ideali"
...resto cmq curioso di capire come mai il vx550 "facesse fatica" ad alimentare il q6600 e la sola gtx280 overcloccati :mbe:
e l'indice di "fatica" come venisse rilevato :mbe:
la discussione è andata in vacca
ad ogni modo non sapevo facessero i test di certificazione degli ali a condizioni di temperatura e pressione "ideali"
...resto cmq curioso di capire come mai il vx550 "facesse fatica" ad alimentare il q6600 e la sola gtx280 overcloccati :mbe:
e l'indice di "fatica" come venisse rilevato :mbe:
facile che fosse difettoso, è capitato anche con altri alimentatori top di gamma.
allora non lo si citi come esempio tipico
se non lo avete ancora capito qua o hai corsair o sei un coglione....................................................................................
non esiste un tread dove chi chiede o afferma o esalti le potenzialita del suo alimentatore non di marca e perche no consigliandolo visto il rapporto prezzo\prestazioni dove non arrivino il sign. e la signora corsair enermax a dirti che non capisci niente che sono scarsi e addirrittura in competizione con nostradamus che fra 1 anno o prima si rompera esplodendo e fondendoti tutti i componenti del pc lo dico a totox e altri sostenitori di ali non blasonati in questo forum purtroppo non li potete elogiare :doh:
enermax ? :mbe:
corretto o corsair o coglione
Speedy L\'originale
22-07-2009, 12:50
HO visto che la discussione è andata avanti parecchio anche con diverse argomentazioni tecniche e devo dire che come discussione stà venendo molto bene visto che anche solo leggendola si imparano diverse cose.
Per ora nessuno non ha neancora di ribattere il mio ultimo post in questa discussione, magari forse perchè controbattere non è cosi semplice?
Per il resto dò tutto il mio appoggio a Hibone che lui a parole è riuscito sempre a controbattere in maniera chiara, precisa e tecnica ad ogni pseudo-affermazione messa da totocellux che fa di lcpower uno stile di vita o quasi, dopo ogni risposta fornita da hibone totocellux è stato costretto a controbattere con altre pseudo-affermazioni a loro volta nuovamente smentite dallo stesso hibone.
Se non si han simpatie x partito preso si capisce senza nemmeno conoscere troppo gli alimentatori quanto davvero valgono questi lcpower..
Ps. oltre che a Hibone, devo fare i miei complimenti pure a Stev-O e a capellone
Dre@mwe@ver
22-07-2009, 12:57
HO visto che la discussione è andata avanti parecchio anche con diverse argomentazioni tecniche e devo dire che come discussione stà venendo molto bene visto che anche solo leggendola si imparano diverse cose.
Per ora nessuno non ha neancora di ribattere il mio ultimo post in questa discussione, magari forse perchè controbattere non è cosi semplice?
Per il resto dò tutto il mio appoggio a Hibone che lui a parole è riuscito sempre a controbattere in maniera chiara, precisa e tecnica ad ogni pseudo-affermazione messa da totocellux che fa di lcpower uno stile di vita o quasi, dopo ogni risposta fornita da hibone totocellux è stato costretto a controbattere con altre pseudo-affermazioni a loro volta nuovamente smentite dallo stesso hibone.
Se non si han simpatie x partito preso si capisce senza nemmeno conoscere troppo gli alimentatori quanto davvero valgono questi lcpower..
Per quanto alcuni modelli di LC power possano essere "accettabili"(tipo l'arkangel da 850W), non sono assolutamente da definire affidabili. vanno bene per chi vuole spendere pochissimo, ed acquistare configurazioni a basso livello...ma per gli atlri sono da scartare. Io, nel mio vecchio PC, avevo un LC Power che si è rotto, mandando a quel paese il mio PC:mad:
Ora ho un corsair, e non mi ha mai dato nessunissimo problema...e dato che tutti (o la quasi totalità) degli utenti che si affidano a marche come Corsair, enermax o simili non riscontrano problemi (al contrario di quelli che usano lc power), sono portato a dire che queste marche sono affidabili, al contrario di lc. punto :)
Speedy L\'originale
22-07-2009, 13:08
Per quanto alcuni modelli di LC power possano essere "accettabili"(tipo l'arkangel da 850W), non sono assolutamente da definire affidabili. vanno bene per chi vuole spendere pochissimo, ed acquistare configurazioni a basso livello...ma per gli atlri sono da scartare. Io, nel mio vecchio PC, avevo un LC Power che si è rotto, mandando a quel paese il mio PC:mad:
Ora ho un corsair, e non mi ha mai dato nessunissimo problema...e dato che tutti (o la quasi totalità) degli utenti che si affidano a marche come Corsair, enermax o simili non riscontrano problemi (al contrario di quelli che usano lc power), sono portato a dire che queste marche sono affidabili, al contrario di lc. punto :)
Io penso solo ke gli lcpower come alimentatori malvagi del tutto non siano, penso solo che siano solo un pelo meglio di tanti OEM o marche sconosciute, ma nulla di +, diciamo ad uno che vuole un pc da spendere poco penso che sia meglio mettergli un lcpower da 40€ che un CinaPower da 30€ ovviamente se il resto del pc sia una cosa di fascia molto bassa e a bassi consumi.
Generalmente però preferisco spendere quei 10€ di + e mettergli un alimentatore di marca e buono cosi da durare al resto del pc che al momento dell'acquisto è già praticamente vecchio, meglio spendere di + su quei componenti che effettivamente durano di +, è inutile spendere 600€ x la sk. madre cpu e ram e poi elemosinare sul resto del pc, tanto quei 600€ dopo poki mesi varrano 100€ a far tanto, mentre gli altri componenti resteranno comunque molto buoni anche dopo, un alimentatore valido oltre ke a offrirti una garanzia subito, un minor consumo in bolletta appena cambi il pc lo puoi riutilizzare senza problemi, se invece risparmi pochi € da subito te li ritrovi con gli interessi in bolletta, in caso di rottura del pc e di un nuovo acquisto oltre al doverlo ricambiare al prox upgrade, quindi non vedo dove stà la convenienza di risparmiare quei 15-20€ a far tanto all'inizio..
Tante volte non si capisce che chi inizialmente + spende all'inizio meno spende dopo..
Capellone
22-07-2009, 14:26
Ps. oltre che a Hibone, devo fare i miei complimenti pure a Stev-O e a cappellone
si scrive con una P, grazie :)
screditare sempre screditare ;)
sarà una mia fissazione...
è dal 2006 che cerco di capire qualcosa di questi LC-Power. Come mai in tre anni non ho trovato valido materiale a supporto di LC-Power?
Ho comprato 4 (quattro) Titan: uno si è bruciato alimentando un computer da 100 W, gli altri tirano avanti con ventole che tendono a diventare sempre più rumorose e si scaldano molto anche con carichi che non vanno oltre i 300 W.
Poi ho setacciato la rete alla ricerca di recensioni e, a parte due o tre articoletti ridicoli, l'unico ambito in cui si parla bene degli alimentatori è il passaparola di alcuni utilizzatori che nella maggior parte dei casi non si sono avvicinati neanche lontanamente alla presunta potenza massima erogabile.
Poi quando finalmente si vanno a vedere dei documenti tecnici ufficiali 80 Plus saltano fuori le simpatiche soprese come la discrepanze tra la potenza dichiarata e quella disponibile.
E che cosa leggo in questa discussione a supporto dell'Arkangel? ancora il semplice passaparola di alcuni utenti felici di aver risparmiato qualche euro all'acquisto...
totocellux
22-07-2009, 14:34
La mia buona volontà ce l'ho messa tutta, e come sempre sono pronto a mettermi in discussione.
Non ho bisogno di dimostrare niente, in quanto non c'è nulla da dimostrare: in un forum si discute anche intensamente, ma non si dovrebbe mai superare i limiti del buon gusto.
Ritengo, seppur essendo stato al limite dell'ironia accettabile, di non aver oltrepassato quei limiti del buon gusto, che invece altri (hibone e Capellone) hanno alla fine senz'altro passato con scioltezza.
Non ho postato il link alla panoramica personalmente fatta sulla qualità costruttiva del LEGION X (LC1050, immediatamente superiore per prestazioni all'Arkangel) perchè avrei dovuto inserire un link ad un forum esterno, pratica vietata espressamente dal regolamento di HwUpgrade.
Tale panoramica non vuole e non potrebbe essere risolutiva e definitiva sulla qualità delle performance. Personalmente so cosa arrivano a fare questi ali, ma mi rendo anche perfettamente conto di non poter effettuare e riprodurre delle verifiche strumentali adeguate: ma questo vale perfettamente per ognuno di noi in questo forum, in quanto nessuno di noi ritengo abbia tali strumenti a disposizione
Ciò non toglie che chi fosse interessato a un minimo di obiettività potrà contattarmi in pvt: indicherò senz'altro il link alla panoramica suindicata.
Ulteriormente, con estrema obiettività, se un moderatore o qualcuno di estrema fiducia volesse farsi carico di individuare una struttura adeguata per permettere di avere più certezze sulla qualità degli Lc-Power in generale e/o dell'Arkangel e/o del Legion X, sono pronto a metterli a disposizione per tutte le verifiche strumentali.
Ritengo, così, di aver sgombrato il campo dalla maggior parte delle incomprensioni e malintesi che qualcuno ha voluto, ad arte, cercare di addossarmi finora
:)
Non ho postato il link alla panoramica personalmente fatta sulla qualità costruttiva del LEGION X (LC1050, immediatamente superiore per prestazioni all'Arkangel) perchè avrei dovuto inserire un link ad un forum esterno, pratica vietata espressamente dal regolamento di HwUpgrade.
:mbe: :confused:
ma da quando ?
totocellux
22-07-2009, 15:02
:mbe: :confused:
ma da quando ?
ricordavo di tale limitazione, ma era relativa ad altro forum:
ho letto meglio, e in HwUpgrade è valida solo per la firma e l'avatar.
grazie della segnalazione ;)
LC POWER "LEGION X" LC1050 v2.91 (http://www.xtremehardware.it/forum/f16/lc_power_legion_x_lc1050_v2_91_a-14735/)
:)
La mia buona volontà ce l'ho messa tutta, e come sempre sono pronto a mettermi in discussione.
Non ho bisogno di dimostrare niente, in quanto non c'è nulla da dimostrare: in un forum si discute anche intensamente, ma non si dovrebbe mai superare i limiti del buon gusto.
Ritengo, seppur essendo stato al limite dell'ironia accettabile, di non aver oltrepassato quei limiti del buon gusto, che invece altri (hibone e Capellone) hanno alla fine senz'altro passato con scioltezza.
Non ho postato il link alla panoramica personalmente fatta sulla qualità costruttiva del LEGION X (LC1050, immediatamente superiore per prestazioni all'Arkangel) perchè avrei dovuto inserire un link ad un forum esterno, pratica vietata espressamente dal regolamento di HwUpgrade.
Tale panoramica non vuole e non potrebbe essere risolutiva e definitiva sulla qualità delle performance. Personalmente so cosa arrivano a fare questi ali, ma mi rendo anche perfettamente conto di non poter effettuare e riprodurre delle verifiche strumentali adeguate: ma questo vale perfettamente per ognuno di noi in questo forum, in quanto nessuno di noi ritengo abbia tali strumenti a disposizione
Ciò non toglie che chi fosse interessato a un minimo di obiettività potrà contattarmi in pvt: indicherò senz'altro il link alla panoramica suindicata.
Ulteriormente, con estrema obiettività, se un moderatore o qualcuno di estrema fiducia volesse farsi carico di individuare una struttura adeguata per permettere di avere più certezze sulla qualità degli Lc-Power in generale e/o dell'Arkangel e/o del Legion X, sono pronto a metterli a disposizione per tutte le verifiche strumentali.
Ritengo, così, di aver sgombrato il campo dalla maggior parte delle incomprensioni e malintesi che qualcuno ha voluto, ad arte, cercare di addossarmi finora
:)
in quella "rece" non dici assolutamente nulla di intelligente... :wtf:
per altro hai scritto una cazzata madornale,
Un altro positivo appunto: qualora la bobina si trovasse nelle prossimità di un dissipatore o di altri componenti, LC POWER ha fatto uso di apposite linguette di materiale plastico trasparente, in modo evitare non solo il possibile contatto ma, soprattutto, il generarsi di certamente poco piacevoli mutue induzioni.
da quando in quà la plastica scherma i campi magnetici?
questa è un'altra cazzata:
Nella sezione alta tensione, un primo piano della bobina, e il suo correlato condensatore, facente parte del circuito che è deputato al filtro dei dannosi transienti provenienti dalla rete elettrica (fondamentalmente il PFC):
Il pfc serve esattamente al contrario, cioè ad evitare che l'alimentore restituisca alla rete dei disturbi originati principalmente dall'assorbimento impulsivo dovuto al ponte a diodi..
Quà c'è una cosa che non mi torna, il legion X ha 3 trasformatori. Tu scrivi:
Da notare: LC POWER (alla stregua di ENERMAX, TAGAN e quindi TOPOWER, OCZ, CORSAIR, COOLER MASTER e non rammento alcun altro) fa uso di ben 2 trasformatori principali (con nucleo in ferrite), anzichè uno, come è usuale trovare all'interno degli ali anche di grande potenza.
Il terzo trasformatore (il piccolino in basso con l'etichetta gialla) è quello che serve a isolare e fungere da pilotaggio dei transistor di potenza, celati e posti a contatto del dissipatore di alluminio alla sx dell'immagine.
Allora dov'è il trasformatore per la 5vsb, visto che quella tensione deve essere presente quando il pc è spento e quando i transistor pwm non lavorano?
In ultimo vorrei osservare che i condensatori sono da 85°C e sinceramente non è proprio il massimo.
totocellux
22-07-2009, 15:27
allora, hibone fai le critiche che vuoi, ma te lo dico per l'ultima volta: considera seriamente l'opportunità di utilizzare un linguaggio consono.
I riferimenti al membro fallico, tieniteli per te ;)
Grazie :)
I riferimenti al membro fallico, tieniteli per te ;)
"fava" ti offende?
sarà allergia, conosco uno che è stato riformato per questo...
bene...
ora che ho tolto questo volgarissimo termine che ferisce nell'intimo la tua persona, vuoi degnarti, per una volta, di rispondere nel merito delle sciocchezze che dici?
o sviare il discorso per non dire nulla è il massimo che riesci a fare?
Capellone
22-07-2009, 15:58
Toto, la tua militanza in Extreme hardware non era un segreto....
vediamo il tuo lavoro
L'inzio non mi sembra dei più promettenti:
- dchiari di avere un "debole" per la marca, cosa che farà mancare obiettività e imparzialità
- dichiari che LC-Power è un costruttore taiwanese, mentre ha sede in Cina (Shenzhen, è scritto nel sito ufficile) e i suoi alimentatori sono basati su elettronica preassemblata da altre ditte.
Il resto della dissezione è una panoramica dell'interno in cui illustri quanto belli e quanto buoni sono i componenti che vedi, senza uno straccio di prova di funzionamento.
Teapo è una delle aziende tristemente note per aver fornito ingenti quantità di bad caps, cioè condensatori scadenti che guastavano mobo e alimentatori.
Poi quando dici che i ponti raddrizzatori sono ben dimensionati da cosa lo deduci, dalle dimensioni geometriche o dalle prestazioni elettriche?
Fai notare l'uso di membrane isolanti come se la prevenzione di banali corto circuiti interni fosse un portentoso brevetto di LC-Power.
Hai graffiato la vernice dell'anello in ferrite sul cavo di terra? giusto per essere sicuri che sotto ci fosse ferrite....
Perchè le dimensioni del termistore PTC sono esilaranti?
Naturalmente prima di farvi una convinzione di quanto qui letto, verificate per bene ciò che ho asserito :asd:
poi questa non l'ho proprio capita...
Abbiamo fatto un passo avanti? ne dubito
noto con piacere che in questo forum non si è più in grado di parlare e confrontarsi pacificamente, senza alterarsi per dei pezzi di latta.
Discussione segnalata a chi di dovere
che scandalo al moa hanno usato un alimentatore che non era della corsair...
- Alimentatore: PC Power & Cooling (OCZ Technology Group), modello Silencer 910. Si tratta di un alimentatore con potenza di picco di 910W ed accreditato della certificazione 80 Plus Silver. Da Tale riconoscimento, ricordiamo, viene ottenuto dagli alimentatori in grado di mantenere un'efficienza dell'85%, 88% e 85% rispettivamente per valori di carico del 20%, 50% e 100%.
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2252/moa-2009-finale-europea-di-overclock-targata-msi_2.html
che scandalo al moa hanno usato un alimentatore che non era della corsair...
- Alimentatore: PC Power & Cooling (OCZ Technology Group), modello Silencer 910. Si tratta di un alimentatore con potenza di picco di 910W ed accreditato della certificazione 80 Plus Silver. Da Tale riconoscimento, ricordiamo, viene ottenuto dagli alimentatori in grado di mantenere un'efficienza dell'85%, 88% e 85% rispettivamente per valori di carico del 20%, 50% e 100%.
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2252/moa-2009-finale-europea-di-overclock-targata-msi_2.html
Ebbene? Ti pagano per scrivere? Non sei mica costretto!
Ora però spiegami oggettivamente che cazzo c'entra questo messaggio con la discussione su lc e in particolare sull'Arkangel.
iNfectedMachine
22-07-2009, 19:50
son stato uno dei primi a prenderlo
i7 920@4550
2 285gtx straoccate
ram hd pompa liquido ventolame vario e nei bench non una piega
l'hò usato con i dual sotto azoto con le vga sotto dry ice(singola)
mi teneva la 4870x2
riassunto alimentatore ok :)
adesso l'hò venduto
ed il tipo che l'ha preso
ha q9650@4giga
2 8800gts in sli
790 come chipset
4gb ddr3
ecc ecc
zero problemi
adesso ho un corsai 850w
e se metto delle foto che ho vi vengono i brividi ;)
senza offesa ma mi prendi per i fondelli? no xke con 920 occato + sli con 285 occate anche calcolando eventuali ventole e per appunto la pompa del liquid cooling il tuo sistema consuma di picco oltre 700W e con quei amperaggi cosi bassi ci vai a malapena a penello con delle gtx 285,in quanto sono consigliate come minimo 22A sui 12v.e cmq ci sono alimentatori che non costano molto di più ( vedi corsair ),sono più affidabili e hanno amperaggi ottimi.
Ebbene? Ti pagano per scrivere? Non sei mica costretto!
Ora però spiegami oggettivamente che cazzo c'entra questo messaggio con la discussione su lc e in particolare sull'Arkangel.
non e su lc questa e l ennesima discussione o corsair o niente
non e su lc questa e l ennesima discussione o corsair o niente
:rotfl: ma fai sul serio?
Capellone
22-07-2009, 21:01
che scandalo al moa hanno usato un alimentatore che non era della corsair...
- Alimentatore: PC Power & Cooling (OCZ Technology Group), modello Silencer 910. Si tratta di un alimentatore con potenza di picco di 910W ed accreditato della certificazione 80 Plus Silver. Da Tale riconoscimento, ricordiamo, viene ottenuto dagli alimentatori in grado di mantenere un'efficienza dell'85%, 88% e 85% rispettivamente per valori di carico del 20%, 50% e 100%.
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2252/moa-2009-finale-europea-di-overclock-targata-msi_2.html
ti incuriosisce il PC Power&Cooling Silencer 910? ne ho montato uguale uno proprio ieri ad un amico e posso dirti che è tutto tranne che silenzioso.
ma a parte questo hai qualche contributo da portare alal causa di LC-Power o devi solo aggiungere altre polemiche?
ricordavo di tale limitazione, ma era relativa ad altro forum:
ho letto meglio, e in HwUpgrade è valida solo per la firma e l'avatar.
grazie della segnalazione ;)
LC POWER "LEGION X" LC1050 v2.91 (http://www.xtremehardware.it/forum/f16/lc_power_legion_x_lc1050_v2_91_a-14735/)
:)
e grazie per le info riportate
prezzo tipico dell'ali e watt realmente erogati ?
:rotfl: ma fai sul serio?
ti incuriosisce il PC Power&Cooling Silencer 910? ne ho montato uguale uno proprio ieri ad un amico e posso dirti che è tutto tranne che silenzioso.
ma a parte questo hai qualche contributo da portare alal causa di LC-Power o devi solo aggiungere altre polemiche?
allora qua le polemiche non le faccio io le fate voi qualsiasi e ripeto qualsiasi discussione aperta con titolo consiglio alimentatore oppure cosa ne pensate di ........ che non sia riferito a corsair e affini fanno schifo anche se ci sono 2\3\4\10 persone soddisfatissime del prodotto in questione e uguale fa sempre schifo in quanto non e un corsair quindi non sono io che faccio polemiche siete voi che avete rotto i co.....ni con sti corsair :D
fatevi il vostro bel tread ufficiale e postate ed elogiate li il vostro prodotto e lasciate che gli altri possano dare un contributo a tutti con la propria esperienza
perchè continui ad avercela con i corsair non lo so
nessuno dei suddetti ha citato i corsair: l'ho fatto io per fare un paragone di prezzo/prestazioni con un pari fascia (che consideriamo pari perchè gli 850w si è scoperto poi essere forse 600w a 25 gradi)
perchè continui ad avercela con i corsair non lo so
nessuno dei suddetti ha citato i corsair: l'ho fatto io per fare un paragone di prezzo/prestazioni con un pari fascia (che consideriamo pari perchè gli 850w si è scoperto poi essere forse 600w a 25 gradi)
leggi tutto il tread comunque io non ce lo con i corsair solo con chi si ostina a sostenere che fanno tutti schifo tranne i corsair ;)
leggi tutto il tread comunque io non ce lo con i corsair solo con chi si ostina a sostenere che fanno tutti schifo tranne i corsair ;)
e chi sarebbero chiedo venia? qui lanci accuse, ma mancano i riferimenti, altrimenti è fuffa.
tra l'altro io di corsair ne ho uno solo
gli altri ali che ho recentemente comprato erano degli antec earthwatts 380 e 430 onesti e dignitosissimi alimentatori pure loro
tra l'altro io di corsair ne ho uno solo
gli altri ali che ho recentemente comprato erano degli antec earthwatts 380 e 430 onesti e dignitosissimi alimentatori pure loro
infatti, anche antec è un'ottima marca, come enermax, coolermaster seasonic etc... ma c'è chi delira e pur di far polemica fa lo gnorry.
e chi sarebbero chiedo venia? qui lanci accuse, ma mancano i riferimenti, altrimenti è fuffa.
sicuramente tu
sicuramente tu
leggiti un po' di post...
ciao
l'arkangel uno dei migliori alimentatori!??!??! :eek:
ci mancherebbe, la tua configurazione arriva a malapena ai 300w di consumo!
per la configurazione in firma ed eventuali consistenti upgrade ti consiglierei un corsair tx650w.
L'hai detto: "di picco". Chi se ne frega del wattaggio di picco?
ti basta mi sembra che il titolo sia arkangel come?
ce l hai? lo hai avuto? non ti piace non scrivere cosa che invece mi sembra giusto faccia chi lo ha
ps puoi darti la mano con il tuo compagno hibone che come te ha come motto o corsair o niente
e comunque gia qualche mese fa quando un utente chiese come erano i rasurbo come gli squali vi siete buttati a dire che fa schifo anche se non lo avete mentre io che lo uso secondo voi non capisco una mazza perche tanto prima o poi esplode e si porta dietro meta hardware ve lo ripeto ancora una volta non concordate bene nessun problema il paese e democratico pero non buttate sempre merda solo perche a voi non piace perche invece ad altre persone potrebbe e ripeto potrebbe interessare sapere cosa ne pensa chi lo ha.....
dunque hibone, capellone e co sarebbero dei congiurati di una malvagia loggia che vuole creare il dominio commerciale di corsair?http://pix.motivatedphotos.com/2008/6/19/633495146228359416-conspiracy.jpg
Capellone
22-07-2009, 22:58
brattak ti spiacerebbe rileggere quello che scrivi prima di premere il tasto "invia"? è solo per non arrecare altre offese alla lingua di Leopardi & Manzoni...
capisco che e difficile capire e accettare ma almeno non rispondere con domande ti sto solo dicendo di lasciare la possibilta a tutti di riportare le prorpie esperienze qua sul forum in modo che chi legge possa farsi la prorpia idea nel bene o nel male secondo te allora all inzio del tread si parla di questo arkangel e ce chi sostiene di averlo da molto tempo con sli crossfire e procio a 4.5 giga subito si comincia non e possibile con le prese in giro e impossibile non tiene tutti quei watt la temperatura ambiente questo e quello ora dico io uno scrive io ce lo e va bene non ti sta mica dicendo di comperarlo o sbaglio e solo una opinione e in ogni tread che inizi con come va questo alimentatore marca xxxxxxx e sempre e subito un casino fa schifo comprati un corsair sempre e se per caso arriva uno e dice io ce lo e va bene ale test temperature e in finale tanto prima o poi ti scoppia il pc invece che criticare imparate a fare tesoro delle opinioni altrui poi magari non usatele pero tenetele possono sempre servire
brattak ti spiacerebbe rileggere quello che scrivi prima di premere il tasto "invia"? è solo per non arrecare altre offese alla lingua di Leopardi & Manzoni...
puoi anche non leggere se non ti va purtroppo io di lavoro faccio il giardiniere e non uso molto bene la tastiera gia ci metto una vita per scrivere come vedi non uso virgole ne accenti abbi pazienza ma e cosi...
le opinioni sono opinioni, e come ho leltto poco fa: opinions are like assholes, everybody has one.
quello che interessa al fine degli acquisti sono principalmente i fatti.
Passo e Chiudo.
le opinioni sono opinioni, e come ho leltto poco fa: opinions are like assholes, everybody has one.
quello che interessa al fine degli acquisti sono principalmente i fatti.
Passo e Chiudo.
ndove l'hai trovata ?
:mbe: :stordita:
ndove l'hai trovata ?
:mbe: :stordita:
credo nella firma di qualche utente non più di 30min fa...
non la vedo :O
:doh: che rincoglionito è sotto il tuo nick :stordita:
vabbe' vado a dormire che è meglio.
ah la città dici :fagiano:
Capellone
22-07-2009, 23:44
e con questo il thread è andato in vacca :D
lo era già da ieri alle 3... :fagiano:
giacomo_uncino
22-07-2009, 23:53
capisco che e difficile capire e accettare ma almeno non rispondere con domande ti sto solo dicendo di lasciare la possibilta a tutti di riportare le prorpie esperienze qua sul forum in modo che chi legge possa farsi la prorpia idea nel bene o nel male secondo te allora all inzio del tread si parla di questo arkangel e ce chi sostiene di averlo da molto tempo con sli crossfire e procio a 4.5 giga subito si comincia non e possibile con le prese in giro e impossibile non tiene tutti quei watt la temperatura ambiente questo e quello ora dico io uno scrive io ce lo e va bene non ti sta mica dicendo di comperarlo o sbaglio e solo una opinione e in ogni tread che inizi con come va questo alimentatore marca xxxxxxx e sempre e subito un casino fa schifo comprati un corsair sempre e se per caso arriva uno e dice io ce lo e va bene ale test temperature e in finale tanto prima o poi ti scoppia il pc invece che criticare imparate a fare tesoro delle opinioni altrui poi magari non usatele pero tenetele possono sempre servire
guarda la questione circa gli alimentatori e i consigli per l'acquisto di questo componente è più delicata di altri componenti, tipo vga o cpu. Da esso diende la vita dell' intero pc, e quindi l'investimento fatto.
Se io mi sono trovato bene con un ali, prima di consigliarlo, è meglio ci siano anche delle solide basi per farlo, ossia che si tratti di un prodotto valido in tutti i sensi, non solo soggettivi, miei o di qualche altro pinco pallino.
Queste basi le si possono ottenere cercando recensioni valide dove lo abbiamo messo alla frusta con strumenti atti allo scopo su siti specializzati, esempio da jonnyguru e simili.
Alla fine si consiglia Corsair, Antec, Seasonic ecc perchè si va sul sicuro su prodotti dalla affidabilità comprovata e dalla serietà del nome.
Lcpower purtroppo ha in listino troppi punti di domanda, non ci sono serie recensioni, non si riesce a risalire al reale produttore ecc quindi si evita di consigliarla.
pure io ho un Lcpower un Greenpower, ma anche 2 vecchi Chieftec da 360W e 420W e un Corsair VX550, e sinceramente, tralasciamo il corsair, ma i chieftec anche se non sono esperto e benchè più anziani, sono 10 volte meglio dell'Lc ;)
guarda la questione circa gli alimentatori e i consigli per l'acquisto di questo componente è più delicata di altri componenti, tipo vga o cpu.
Il problema è un altro, per gli alimentatori, a differenza di cpu gpu e schede accessori varie, la metodologia di test è univoca, e i dati del test non-interpretabili. Questo, a chi vuole affermare verità prive di fondamento, rende le cose oggettivamente difficili, ed infatti quando si va a stringere l'unico modo con cui portano avanti il discorso e sviandolo, parlando d'altro o inventando le cose.
C'è poi un'altra questione. Se io devo consigliare un alimentatore a qualcuno, non gli vado a suggerire un modello che potenzialmente può mandargli a puttane il pc, anche perchè non voglio il suo pc sulla coscienza. Per questo mi limito a dire: "io so che questo alimentatore è buono, ma non pretendo che mi si creda sulla parola, ci sono i test di diversi recensori diversi che lo dimostrano".
Qualcuno invece pretende che gli si creda sulla parola, nonostante non sia capace di fornire alcuna prova di ciò che dice, e nonostante dimostri sensibili lacune per quanto riguarda la conoscenza degli alimentatori, in altri termini si tratta di un atto di fede.
Per quanto mi riguarda, se Lc-Power Rasurbo Be-quiet Salaparuta e Supercazzolablinda sono marche di alimentatori che vengono recensiti come tutti gli altri e dimostrano di essere validi e affidabili io non ho alcun problema a consigliarli. Visto però che tali marche non vengono recensite io non le consiglio.
io ho anche il premier dr-b300 atx
chissà se trovo una rece :mbe:
giacomo_uncino
23-07-2009, 14:20
io ho anche il premier dr-b300 atx
chissà se trovo una rece :mbe:
qui trovi qualcosa su un ali premier :asd: http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story&reid=71
chettiridi ?:D
so bene che è triste ma deve tenere in piedi una cpu e un disco
neanche la vga perchè integrata
spero che qualche mese me lo faccia :fagiano:
chettiridi ?:D
so bene che è triste ma deve tenere in piedi una cpu e un disco
neanche la vga perchè integrata
spero che qualche mese me lo faccia :fagiano:
ma siiii
l'importante è che non avvii qualche gioco che co sto caldo non si sa mai.
e invece si esordisce subito col lan party a quake4 :cool:
(tagliamo la testa al toro subito) :O
Raga, personalmente ho l'alimentatore in questione. Posso dire a mio avviso, che si tratta di un ottimo alimentatore sotto molti punti di vista. Prima di tutto è costruito bene, è modulare, solido e silenzioso al punto giusto. I cavi sono ben fatti e gli attacchi sono abbastanza solidi. Riguardo la stabilità, dopo un anno di attività, quasi 24 ore su 24, non da un minimo cenno di problema. Alimenta la configurazione che ho in firma. E' pur vero che quando l'ho acquistato mi sono fidato dei pareri di chi lo aveva e di una recensione in tedesco che trovai googlando. Io esprimo "personalmente" il mio giudizio positivo in quanto non riesco a trovare un solo motivo per definirlo un cattivo alimentatore!
Ps. ho fatto lavorare la mia cpu questo inverno, solo per test, a 3600mhz per circa 2 mesi senza il minimo problema. Poi l'ho riportata a default in quanto non mi serviva tutta quella potenza. Ripeto l'alimentatore è "per me" validissimo. Ciao ;)
Capellone
23-07-2009, 15:19
grazie per aver riportato la tua esperienza.
anche questa si allinea a quelle degli altri utenti e si può riassumere nei seguenti punti:
- esteticamente bello
- cavi funzionali
- regge la configurazione in firma, che nel peggiore degli stress test non chiederebbe più di 450 W
purtroppo però non aggiunge niente sull'affidabilità a lungo termine e sulla reale capacità di carico, quindi secondo me dichiararlo "ottimo" rimane un premio frutto di una generosità poco giustificabile.
certo che dire che è " costruito bene" senza aprirlo :sofico:
grazie per aver riportato la tua esperienza.
anche questa si allinea a quelle degli altri utenti e si può riassumere nei seguenti punti:
- esteticamente bello
- cavi funzionali
- regge la configurazione in firma, che nel peggiore degli stress test non chiederebbe più di 450 W
purtroppo però non aggiunge niente sull'affidabilità a lungo termine e sulla reale capacità di carico, quindi secondo me dichiararlo "ottimo" rimane un premio frutto di una generosità poco giustificabile.
Scusami ma un'alimentatore per essere ottimo secondo te cosa deve fare? e poi quanto lo vorresti pagare?...
Io credo che un alimentatore che in un anno non fiata, non lo senti, regge un oc del 30% senza problemi e costa 90€.... è eccellente non ottimo :) ripeto è il mio giudizio! Ciao :)
beh se complessivamente spendi meno di 300w continuativi anche se prendevi un antec earthwatts 430 saresti allo stesso punto, questo è il discorso
ps: 90€ ? :eek:
- regge la configurazione in firma, che nel peggiore degli stress test non chiederebbe più di 450 W
cala pure a 350W...
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2007/ati-radeon-hd-4870-x2-r700-in-preview_3.html
Capellone
23-07-2009, 15:41
Scusami ma un'alimentatore per essere ottimo secondo te cosa deve fare? per esempio rispettare le prestazioni dichiarate dal produttore, altrimenti tanto vale che sull'etichetta ci scrivano le barzellette che almeno fanno ridere.
e poi quanto lo vorresti pagare?...lo pago in proporzione a quello che mi da. Per alimentare la tua configurazione avresti sicuramente potuto risparmiare con alcuni prodotti concorrenti che costano circa 70 €
Io credo che un alimentatore che in un anno non fiata, non lo senti, regge un oc del 30% senza problemi e costa 90€.... è eccellente non ottimo :) ripeto è il mio giudizio! Ciao :)ne prendiamo atto
cala pure a 350W...
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2007/ati-radeon-hd-4870-x2-r700-in-preview_3.html
effettivamente...
quindi il budget per l'alimentatore si poteva ulteriormente ridurre :)
beh se complessivamente spendi meno di 300w continuativi anche se prendevi un antec earthwatts 430 saresti allo stesso punto, questo è il discorso
ps: 90€ ? :eek:
Allora aggiungo che le configurazioni di fascia media, che sono quelle che comprano gli utenti medi che spendono al massimo 500€ per il pc, necessitano sempre di alimentatori da 400W. Noto spesso però che i consigli per gli alimentatori, sono quasi sempre riferiti a partire da 600W in su, o meglio si consiglia il Corsair hx620. Ora, quando ho acquistato il pc, un anno fa, sembrava che per reggere un q9450 una 4870, 8gb di ram 4hd ed un oc del 30%, serviva una centrale ENEL a casa. Almeno qui così consigliavano, ed anche il sito corsair mi faceva lo stesso preventivo e no i 300W che mi dici tu. Ecco che allora scelsi quello che secondo le opinioni aveva il miglior rapporto qualità e soprattutto prezzo! Per il momento consumerò solo 300w e non può che farmi piacere :) In più ho speso solo 90€ per l'alimentatore invece di 130... (il 620 corsair costava tanto all'epoca) ;) mi dirai potevi spendere meno, ma sinceramente ho un alimentatore da una potenza di circa 750W silenzioso modulare e nn ingombrante.... avrei avuto lo stesso per una cifra inferiore? Ciao :)
Capellone
23-07-2009, 15:48
sicuramente hai pagato caro il lusso della modularità, altrimenti potevi risparmiare bene e senza compromessi sulle prestazioni
comunque non discuto sull'esigenza della modularità che è soggettiva.
avrei avuto lo stesso per una cifra inferiore? Ciao :)
si' :)
sicuramente hai pagato caro il lusso della modularità, altrimenti potevi risparmiare bene
ma anche CON la modularità
il corsair hx520 lo pagai ben meno all'epoca
Scusami ma un'alimentatore per essere ottimo secondo te cosa deve fare?
Per cominciare un alimentatore deve erogare i watt che dichiara in targa, in condizioni normali di temperatura, ( 40/45 °C dentro allo scatolino dell'ali ) mantenendo il ripple e tensioni entro specifiche e implementare correttamente le protezioni che salvaguardano l'hardware che c'è attaccato dietro.
In quel caso l'alimentatore è decente.
Se oltre a questo il ripple è inferiore a 20-30mV e le variazioni di tensione
inferiori al 4% allora l'alimentatore è buono.
Se oltre a questo il ripple è inferiore a 15-20mV e le variazioni di tensione inferiori al 3% allora l'alimentatore è ottimo.
Se oltre a questo il ripple è inferiore a 10-15mV e le variazioni di tensione inferiori al 2% allora l'alimentatore è eccellente.
e poi quanto lo vorresti pagare?
Dipende dalle prestazioni e dalla fascia di wattaggio.
Un alimentatore da 450w che sia buono, ad esempio l'earthwatts della antec, ma ci sono anche seasonic silverstone coolermaster enermax oltrechè corsair, si trova ad un prezzo variabile tra i 60 e gli 80 euro.
Ovviamente, in questo caso, meno costa meglio è, ma il prerequisito fondamentale è che l'alimentatore sia buono.
Se di un alimentatore non sai assolutamente nulla di attendibile, anche se costa 10 euri non puoi dire che sia un affare o che sia ottimo o che. Per il semplice fatto che non sai che prestazioni ha.
Io credo che un alimentatore che in un anno non fiata, non lo senti, regge un oc del 30% senza problemi e costa 90€.... è eccellente non ottimo :) ripeto è il mio giudizio! Ciao :)
Liberissimo, nessuno te lo contesta, almeno finchè tu non contesti il giudizio degli altri. :)
Aggiungo un'altra cosa, io ho un sistema che può ospitare 2vga. Io all'epoca pensai anche che se avessi avuto bisogno di un'altra vga, avrei avuto bisogno di un alimentatore potente... Ora se andate sul sito Corsair a fare il test alimentatore con il q9450, 2x 4870, 4hd, e un oc tra il 5 il 30%, il preventivo è tra il 750W ed il 850W. Ora mi chiedo se secondo voi io così consumo 300W, se aggiungo un'altra 4870, arrivo a 750W? quindi una seconda vga consuma da sola 450w? chi dice la verità corsair o lc? che tra l'altro dichiara 850W di picco e c'è scritto! Solo chi non vuole leggere capisce che sono 850W pieni! Io lo presi per un 725W.... bo? ditemi voi... :) ciao
Allora aggiungo che le configurazioni di fascia media, che sono quelle che comprano gli utenti medi che spendono al massimo 500€ per il pc, necessitano sempre di alimentatori da 400W. Noto spesso però che i consigli per gli alimentatori, sono quasi sempre riferiti a partire da 600W in su, o meglio si consiglia il Corsair hx620. Ora, quando ho acquistato il pc, un anno fa, sembrava che per reggere un q9450 una 4870, 8gb di ram 4hd ed un oc del 30%, serviva una centrale ENEL a casa. Almeno qui così consigliavano, ed anche il sito corsair mi faceva lo stesso preventivo e no i 300W che mi dici tu. Ecco che allora scelsi quello che secondo le opinioni aveva il miglior rapporto qualità e soprattutto prezzo! Per il momento consumerò solo 300w e non può che farmi piacere :) In più ho speso solo 90€ per l'alimentatore invece di 130... (il 620 corsair costava tanto all'epoca) ;) mi dirai potevi spendere meno, ma sinceramente ho un alimentatore da una potenza di circa 750W silenzioso modulare e nn ingombrante.... avrei avuto lo stesso per una cifra inferiore? Ciao :)
Questo perchè ti affidi al primo bimbominkia che passa, a prescindere che faccia l'installatore o meno. Hai letto la recensione che ho linkato sopra?
Ora non credo sia corretto ne onesto dire che spariamo cazzate se tu, per primo, ti sei rivolto ad un ciarlatano... Ti pare?
Aggiungo un'altra cosa, io ho un sistema che può ospitare 2vga. Io all'epoca pensai anche che se avessi avuto bisogno di un'altra vga, avrei avuto bisogno di un alimentatore potente... Ora se andate sul sito Corsair a fare il test alimentatore con il q9450, 2x 4870, 4hd, e un oc tra il 5 il 30%, il preventivo è tra il 750W ed il 850W. Ora mi chiedo se secondo voi io così consumo 300W, se aggiungo un'altra 4870, arrivo a 750W? quindi una seconda vga consuma da sola 450w? chi dice la verità corsair o lc? che tra l'altro dichiara 850W di picco e c'è scritto! Solo chi non vuole leggere capisce che sono 850W pieni! Io lo presi per un 725W.... bo? ditemi voi... :) ciao
ma se anzichè aggiungere cose nuove ti fermassi a riflettere su quello che ti diciamo e lo valutassi nel merito non sarebbe più costruttivo e intelligente da parte tua?
guarda nel test di hwupgrade quanto consuma una configurazione sli a pieno carico, e tieni presente che dei watt che vedi, un centinaio circa li assorbe il solo alimentatore, quindi il pc senza ali assorbe meno rispetto ai watt che vedi. Lo scarto può andare dai 50 ai 100 watt col crescere del carico.
Liberissimo, nessuno te lo contesta, almeno finchè tu non contesti il giudizio degli altri. :)
Non è mia intenzione contestare nessuno, io parlo solo della mia esperienza su questo alimentatore... Ovvio che ce ne sono di migliori, ma non vedo un motivo per dire che questo non è valido. Tutto qui! Tra le altre cose, non ho avuto modo di leggere esperienze negative in merito. Quindi...., continuo ad essere sereno e tranquillo con l'arkangel :)
Non è mia intenzione contestare nessuno, io parlo solo della mia esperienza su questo alimentatore... Ovvio che ce ne sono di migliori, ma non vedo un motivo per dire che questo non è valido. Tutto qui! Tra le altre cose, non ho avuto modo di leggere esperienze negative in merito. Quindi...., continuo ad essere sereno e tranquillo con l'arkangel :)
Lo ho spiegato in precedenza.
LC-Power ha dato prova di costruire alimentatori pietosi, e alle volte dannosi.
La prova contraria non è mai stata data, infatti non ci sono recensioni al riguardo. Quindi, al limite, non ci sono motivi per dire che quell'alimentatore sia valdo, nel senso specificato poco sopra.
Vuoi un esempio di esperienza negativa? Basta cercare.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=26792466&postcount=2627
Ora non credo sia corretto ne onesto dire che spariamo cazzate se tu, per primo, ti sei rivolto ad un ciarlatano... Ti pare?
Io non mi sono rivolto ad altri che ad Hardware upgrade, e non ho trovato nessuno che dicesse che l'alimentatore in questione è da giudicare inadeguato. Seconda cosa sulla dichiarazione dei wattaggi, io ho letto e mi sono documentato. Il test che ora hai postato, all'epoca, nn lo vidi. Però, se dici che Lc deve dichiarare il giusto wattaggio dell'alimentatore, quando dice che ha 850w di "picco", dice la verità. Ora mi spiego meglio. io non metto in dubbio che il mio pc consuma 300 o 350W come dimostra il test, e ti ripeto che sono contento di questo e lo è anche il mio portafogli :), ma se si accusa lc power di essere scadente perchè non dice chiaramente che l'alimentatore raggiunge 850w solo di picco, cosa che invece fa..., bisogna accusare anche corsair di esserlo perchè ti consiglia alimentatori da 750w quando ne consumi 300 non ti sembra? Ora io penso che le strategie commerciali siano sempre volte a far si che il cliente acquisti il prodotto più costoso ed è logico perchè devono vendere, ma la longevità dei marchi è anche sinonimo di qualità.... Se l'arkangel fosse giudicato da esperienze di utilizzo, come alimentatore disastroso, fatto male e soprattutto inadeguato, nessuno lo acquisterebbe e forse non acquisterebbe nessun'altro prodotto lc e credo che a quest'ora avrebbe chiuso da un pezzo. Se invece io ti dico che il prodotto è valido, non è perchè lavoro per lc, ma è perchè ce l'ho e va bene punto! :) Cmq non ho mai detto che HwUpgrade spara cazzate, anzi è il mio forum preferito. Solo che non sempre scrivono i tecnici qui. I più parlano per quello che sanno sempre in buona fede spero... io interpreto sempre così i consigli e poi vaulto io stesso! Ora ti saluto bye bye :)
Lo ho spiegato in precedenza.
LC-Power ha dato prova di costruire alimentatori pietosi, e alle volte dannosi.
La prova contraria non è mai stata data, infatti non ci sono recensioni al riguardo. Quindi, al limite, non ci sono motivi per dire che quell'alimentatore sia valdo, nel senso specificato poco sopra.
Vuoi un esempio di esperienza negativa? Basta cercare.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=26792466&postcount=2627
Il post porta un opinione sull'utilizzo di lc in oc. A meno di non prendere ali di punta. L'arkangel se non erro, all'epoca era l'ali di punta.... non so cmq se mai mi si dovesse rompere, ti riterrò responsabile visto che me lo stai seccando :D (è una battuta sia chiaro :)) ora devo andare ciao!
Lo ho spiegato in precedenza.
LC-Power ha dato prova di costruire alimentatori pietosi, e alle volte dannosi.
La prova contraria non è mai stata data, infatti non ci sono recensioni al riguardo. Quindi, al limite, non ci sono motivi per dire che quell'alimentatore sia valdo, nel senso specificato poco sopra.
Vuoi un esempio di esperienza negativa? Basta cercare.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=26792466&postcount=2627
per correttezza c'è da dire che l'alimentatore con cui ha avuto a che fare ucciopino, non è un arkangel, anzi non è neppure un metatron.
Io non mi sono rivolto ad altri che ad Hardware upgrade,
:wtf:
Detta così sembra molto "Il mago di Oz"..
Evito di chiederti ulteriori delucidazioni in proposito.
Seconda cosa sulla dichiarazione dei wattaggi, io ho letto e mi sono documentato. Il test che ora hai postato, all'epoca, nn lo vidi.
Ineccepibile. :rolleyes:
Però, se dici che Lc deve dichiarare il giusto wattaggio dell'alimentatore, quando dice che ha 850w di "picco", dice la verità. Ora mi spiego meglio. io non metto in dubbio che il mio pc consuma 300 o 350W come dimostra il test, e ti ripeto che sono contento di questo e lo è anche il mio portafogli :), ma se si accusa lc power di essere scadente perchè non dice chiaramente che l'alimentatore raggiunge 850w solo di picco, cosa che invece fa...
No. Io non contesto quello che c'è scritto sulla targhetta, mi pareva di essere stato chiaro in propoposito. Non è il fatto che i watt siano dichiarati di picco o reali il problema. Il fatto è che non si sa se l'alimentatore rispetta le specifiche dichiarate in targa:
se 850 sono i watt di picco, quelli reali quanti sono? 750? Benissimo.
c'è un test che dimostra che quell'alimentatore sia capace di erogare con continuità 750 watt? no. o puoi dimostrare il contrario?
per correttezza c'è da dire che l'alimentatore con cui ha avuto a che fare ucciopino, non è un arkangel, anzi non è neppure un metatron.
E allora?
Sulla base di cosa puoi dire che l'arkangel è buono visto che gli altri LC-Power sono uno schifo?
Perchè si chiama "Arcangelo" quindi non può far del male al tuo pc?
Perchè l'hai pagato tanto?
O hai una recensione che dimostra che può erogare 750 watt effettivi per almeno un ora in condizioni d'uso realistiche?
E allora?
Sulla base di cosa puoi dire che l'arkangel è buono visto che gli altri LC-Power sono uno schifo?
Perchè si chiama "Arcangelo" quindi non può far del male al tuo pc?
Perchè l'hai pagato tanto?
O hai una recensione che dimostra che può erogare 750 watt effettivi per almeno un ora in condizioni d'uso realistiche?
ma io non ho detto nulla!
semplicemente mi sembrava giusto aggiungere questo particolare.
è gia successo che di alcuni marchi è bene tenere in considerazione solo determinati modelli...
è gia successo che di alcuni marchi è bene tenere in considerazione solo determinati modelli...
questo se i modelli da tenere in considerazione sono stati testati.
l'arkangel è stato testato come specificato?
questo se i modelli da tenere in considerazione sono stati testati.
l'arkangel è stato testato come specificato?
ripeto, io non ho detto nulla.
penso che in attesa di buone recensioni, non si può dire che sia un buon ali, come non si può dire che sia scarso.
ho fatto quella precisazione solo perchè pensavo che, come non può essere ritenuto corretto prendere per buone le esperienze positive dei diretti possessori, non credo lo sia anche per quelle negative, a maggior ragione se fanno riferimento ad un modello differente, anzi neppure appartenente all stessa serie.
sempre perchè di un marchio possono essere consigliate solo determinate serie invece di altre (come è già più volte successo).
Saluti. :)
Capellone
23-07-2009, 17:20
aggrapparsi ai watt di picco perchè c'è scritto che sono di picco non serve a niente, in ogni caso l'informazione che riceve il consumatore è incompleta e disonesta perchè impedisce di capire quali sono le reali capacità dell'apparecchio.
ed ecco la banda degli scassa..... in azione.......
come detto in precedenza se uno si permette di dire che va bene so caz.....
ed ecco la banda degli scassa..... in azione.......
come detto in precedenza se uno si permette di dire che va bene so caz.....
ma non mi pare proprio.
nessuno vi ha impedito di dire che siano ottimi alimentatori.
noi ci siamo limitati a chiedere una prova tangibile che ciò che dite è vero.
è chiedere troppo?
Capisco che ti dia fastidio se ridiamo perchè, nonostante tutte le vostre chiacchiere questa fantomatica prova tarda ad arrivare, ma non è mica colpa nostra se la situazione è paradossale.
ripeto, io non ho detto nulla.
penso che in attesa di buone recensioni, non si può dire che sia un buon ali, come non si può dire che sia scarso.
infatti io mi sono limitato a sostenere che LC-Power non è seria.
Sono stati altri che questa affermazione se la sono portata dove gli è parso più comodo...
Solertes
23-07-2009, 18:44
Io so che l'utente Wolfynight ne usava uno per reggere le sue configurazioni in OC (che non sono esattamente quelle dell'utenza media) e se ne è liberato solo recentemente, ma ne era estremamente soddisfatto....ci sono due LC testati dal "80 plus program"....ma in effetti trovare dei test esaustivi come quelli fatti da Jhonnyguru o Hardware Secrets su queste PSU è impossibile...c'è anche da dire che svariati anni fà acquistai un Antec TB480, ritenuto - contestualmente al periodo - una eccellente PSU (cosa che ho potuto verificare nel tempo dandogli in pasto svariate configurazioni fino ad un P35 + Q6600@3600 Mhz + 8800GT + 4 Hdd etc etc) che però con le VGA ATI 9500Pro e 9700pro che avevo, non funzionava....cosa che invece accadeva con una PSU Qtec da 400W (teorici) che era ritenuta una delle peggiori PSU in circolazione....:boh: :D
Io so che l'utente Wolfynight ne usava uno per reggere le sue configurazioni in OC (che non sono esattamente quelle dell'utenza media) e se ne è liberato solo recentemente, ma ne era estremamente soddisfatto....ci sono due LC testati dal "80 plus program"....ma in effetti trovare dei test esaustivi come quelli fatti da Jhonnyguru o Hardware Secrets su queste PSU è impossibile...c'è anche da dire che svariati anni fà acquistai un Antec TB480, ritenuto - contestualmente al periodo - una eccellente PSU (cosa che ho potuto verificare nel tempo dandogli in pasto svariate configurazioni fino ad un P35 + Q6600@3600 Mhz + 8800GT + 4 Hdd etc etc) che però con le VGA ATI 9500Pro e 9700pro che avevo, non funzionava....cosa che invece accadeva con una PSU Qtec da 400W (teorici) che era ritenuta una delle peggiori PSU in circolazione....:boh: :D
infatti, all'epoca, di recensioni fatte come cristo comanda ce n'erano ben poche, parliamo del 2003/2004 credo...
La diffusione delle recensioni fatte come si deve è iniziata verso il 2005 anche 2006 se non erro, e di cose ne sono cambiate parecchie, e le ditte più serie si sono adeguate. Anche thermaltake infatti, sebbene in ritardo, ha iniziato a produrre alimentatori decenti oltre ai thoughpower. È proprio per evitare situazioni spiacevoli come la tua, che la bontà di un alimentatore andrebbe sempre verificata prima di consigliarlo..
Non capisco perchè alcuni marchi dovrebbero far eccezione.
Capellone
23-07-2009, 23:23
ed ecco la banda degli scassa..... in azione.......
come detto in precedenza se uno si permette di dire che va bene so caz.....
tu si che sai dare un contributo costruttivo alle discussioni...
tu si che sai dare un contributo costruttivo alle discussioni...
contrariamente a te e alla gang dei corsair che invece le distruggete le discussioni ;)
se qualcuno me ne regala un modello (spedito) come sample, la recensione la faccio io ;)
Evangelion01
29-09-2009, 01:31
contrariamente a te e alla gang dei corsair che invece le distruggete le discussioni ;)
:tapiro:
per la cronaca l' lc power 550w di mio fratello ha fatto un anno e mezzo di "onorato" servizio, poi è morto. ( per fortuna da solo )
Purtroppo non ricordo il modello preciso, ma cmq...
Adesso da talebano possessore di hx620 che ancora va impeccabile dopo più di 2 anni, gli ho fatto prendere un hx520 e il pc va come un orologio svizzero...
Misteri dell' hw. ;)
:tapiro:
per la cronaca l' lc power 550w di mio fratello ha fatto un anno e mezzo di "onorato" servizio, poi è morto. ( per fortuna da solo )
Purtroppo non ricordo il modello preciso, ma cmq...
Adesso da talebano possessore di hx620 che ancora va impeccabile dopo più di 2 anni, gli ho fatto prendere un hx520 e il pc va come un orologio svizzero...
Misteri dell' hw. ;)
Io invece è da due anni che vado avanti con questo lcpower 850w, seguente carico q6600@3800mhz 1.4V,9800gtx , 4870 oc , gtx280. Poi dopo ho messo l'i7 e senza il minimo problema ha retto con 1.37V il 920 a 4ghz, una 4870x2 oc, raptor, 3 hd, 2 ventole 120mm alti rpm ma regolabili, una 140mm ed una 120 normale, scheda audio pci, scheda madre di fascia alta e vari controller per le ventole più due neon. Certo, è poco indicativo ma per adesso non mi è saltato in aria il computer, anzi .. :Perfido: . Sono così soddisfatto che ne sto prendendo altri due simili, sempre della lcpower. Avevo un 550w della corsair, con il q6600 overcloccato e tutto il restante materiale, con la 4870 e la gtx280 la ventola dell'alimentatore era parecchio elevata e facendo due conti stava lavorando quasi al massimo delle sue potenzialità. Ottimo alimentatore, ma con la mia configurazione successiva mi sarebbe servito qualcosa di più potente, per questo mi presi l'850w (710w effettivi indicativamente, REALI ). Per quanto mi riguarda posso consigliarvi questi modelli, certo sugli economici da 500W non mi pronuncio perché non li ho provati però sono dell'idea che è sempre bene evitare di sparare a zero a priori ;)
Capellone
29-09-2009, 14:47
per questo mi presi l'850w (710w effettivi indicativamente, REALI ).
ok
prima è da 850W, poi diventano 710 effettivi (determinati come?)..poi sono solo indicativi...ma poi sono REALI
chi ci capisce qualcosa? :stordita:
chi ci capisce qualcosa? :stordita:
magari vuol dire che non ha la più pallida idea di quanti watt siano?? :stordita:
ok
prima è da 850W, poi diventano 710 effettivi (determinati come?)..poi sono solo indicativi...ma poi sono REALI
chi ci capisce qualcosa? :stordita:
magari vuol dire che non ha la più pallida idea di quanti watt siano?? :stordita:
Ma scrivete tanto perché non avete altro da fare ? Scusate ma non vi capisco, senza offesa.
850 che diventano 710 reali solo per via del fatto che, cosa comune a tutti gli alimentatori attualmente esistenti (persino della seasonic :eek: ), l'efficienza misurata in percentuale ed in questo caso è maggiore dell' 80% . Chiaro e semplice ; sono indicativamente 710 in quanto tale efficienza varia in base al carico. Che poi siano 680 o 730 poco cambia, alla stessa cifra che ho speso nuovo mi sarei preso un 500W di fascia ''alta'' :asd:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1332622&page=7
ehm regge un
i7 sotto azoto
2 4870x2 sotto azoto
v-moddate e vga?
oppure al posto delle 4870x2 3 286 o 2 295(sempre azoto e sempre v-moddate)
il silenzio non mi interessa lol io bencho e basta lol
Servono commenti ?
Ho mandato una mail all'lcpower, ecco le caratteristiche dell'850w:
+3,3V: 30A
+5V: 28A
+12V1: 18A
+12V2: 18A
+12V3: 18A
+12V4: 18A
850W max.
140mm fan
ATX V2.2
Free-Plug cable
Active PFC
3 x PCI-Express
4 x +12V: 60A
S-ATA
Efficiency: > 80%
Mirror finish
Esempio CORSAIR 550VX
http://www.corsair.com/_images/charts/vx550w_efficiency.jpg
Ma scrivete tanto perché non avete altro da fare ? Scusate ma non vi capisco, senza offesa.
850 che diventano 710 reali solo per via del fatto che, cosa comune a tutti gli alimentatori attualmente esistenti (persino della seasonic :eek: ), l'efficienza misurata in percentuale ed in questo caso è maggiore dell' 80% . Chiaro e semplice ; sono indicativaemnte 710 in quanto tale efficienza varia in base al carico, comunque sempre maggiore dell'80% .
:mbe:
:mbe:
Riparti all'attacco :asd:
credo si riferisse al fatto che LC dichiara i vatt di picco.
in questa maniera una persona è convinta di prendere un 850W, mentre sarebbe stato di sicuro più giusto considerarlo come un 750W (725W nella linea dei 12v).
Per quel prezzo un 850 sicuramente appare molto conveniente, per un 750 invece risulta più equo diciamo.
Ma scrivete tanto perché non avete altro da fare ? Scusate ma non vi capisco, senza offesa.
850 che diventano 710 reali solo per via del fatto che, cosa comune a tutti gli alimentatori attualmente esistenti (persino della seasonic :eek: ), l'efficienza misurata in percentuale ed in questo caso è maggiore dell' 80% . Chiaro e semplice ; sono indicativaemnte 710 in quanto tale efficienza varia in base al carico, comunque sempre maggiore dell'80% .
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1332622&page=7
Servono commenti ?
i watt riportati sulla targa fanno sempre riferimento alla potenza massima erogata, non certo a quella assorbita...
per contro l'efficienza (dell'alimentatore) esprime il rapporto tra i watt erogati (dall'alimentatore) e quelli assorbiti (dall'alimentatore), pertanto moltiplicando l'efficienza (dell'alimentatore) per la potenza assorbita (dall'alimentatore), si ottiene quella erogata (dall'alimentatore).
il senso di moltiplicare l'efficienza per i watt di targa invece mi è ignoto.
per cui direi che su una cosa hai ragione:
non servono ulteriori commenti...
continuo a non capire il tuo discorso circa l'efficienza.
Riparti all'attacco :asd:
no... probabilmente è rimasto basito di fronte a cotanta sapienza... :asd:
i watt riportati sulla targa fanno sempre riferimento alla potenza massima erogata, non certo a quella assorbita...
per contro l'efficienza (dell'alimentatore) esprime il rapporto tra i watt erogati (dall'alimentatore) e quelli assorbiti (dall'alimentatore), pertanto moltiplicando l'efficienza (dell'alimentatore) per la potenza assorbita (dall'alimentatore), si ottiene quella erogata (dall'alimentatore).
il senso di moltiplicare l'efficienza per i watt di targa invece mi è ignoto.
per cui direi che su una cosa hai ragione:
non servono ulteriori commenti...
Ascolta, partendo dal fatto che noto una vostra modalità di discussione assolutamente inappropriata, saresti così gentile da dare spiegazioni in merito ? Dato che gli 850w sono di picco, con un ipotetico consumo di 700w del sistema, come si comporterebbe l'alimentatore rispetto ad un 650TX della corsair ? Te lo chiedo solo per curiosità, a me di stare a discutere con gente che si crede dio in terra, se posso, evito :).
Mettiamo da parte i fanatismi di hw per cortesia, i tifi da stadio del tipo ''al rogo lc power e gli alimentatori che scoppiano'' . Qui c'è molta caccia alle streghe e pochi fatti. Se poi evitaste di creare flame senza portare contenuti si potrebbe parlare in tranquillità. Dite che non va , che fa pena e che scoppiano, mi riportate un caso gentilmente ?. Qui si sta parlando della serie hyperion e metatron.
Ascolta...
il problema è questo: io ascolto, e cerco di dare un senso alle tue parole, se scrivi cazzate ( mi riferisco al post con tutta la spiegazione sull'efficienza, non ad altri post... ), concedimi il francesismo, mi pare interessante approfondire...
quando ho letto il tuo precedente messaggio ho taciuto... successivamente, a seguito dell'intervento di capellone, ho notato che avevi aggiunto varie cose tra cui questa...
per questo mi presi l'850w (710w effettivi indicativamente, REALI ).
a quel punto sono intervenuto...
Mettiamo da parte i fanatismi di hw per cortesia, i tifi da stadio del tipo ''al rogo lc power e gli alimentatori che scoppiano'' . Qui c'è molta caccia alle streghe e pochi fatti. Se poi evitaste di creare flame senza portare contenuti si potrebbe parlare in tranquillità. Dite che non va , che fa pena e che scoppiano, mi riportate un caso gentilmente ?. Qui si sta parlando della serie hyperion e metatron.
errore...
io, sinceramente, è da tempo che sostengo che su molti marchi economici, ( tra cui lc-power ) non ci sono informazioni, che spesso i prodotti di tali brand (quindi non solo lc-power) si rompono facendo disastri, e che pertanto è meglio buttarsi su prodotti più seri, più recensiti, e più affidabili...
Guardacaso molti fan-boy di lc-power sono venuti a farmi due palle tante, e ogni volta che veniva fuori una recensione che tirava in ballo gli lc-power, o la revisione dell'ali era quella vecchia, o i recensiori non erano seri, insomma, sempre la scusa pronta.
Perché LC-Power fa eccezione? Perchè secondo te LC_power deve essere ritenuta valida, affidabile, seria, al pari dei produttori di maggior livello, senza che abbia mai fatto recensire un prodotto? ( nota che ho scritto abbia fatto, perchè nelle recensioni che vedi in giro l'alimentatore non era stato "offerto allo scopo", i recensori hanno dovuto appositamente comprarlo il più delle volte... )
partendo dal fatto che noto una vostra modalità di discussione assolutamente inappropriata,
fino a prova contraria hai tirato fuori plateali cazzate, e non ti è venuto nemmeno lo scrupolo che quello che avessi scritto fosse corretto...
avresti almeno potuto scusarti per le cazzate che hai scritto, non l'hai fatto...
direi che anche il tuo modo di discutere non è il massimo...
se uno avesse preso per buono quello che hai scritto? non mi pare che avresti fatto una bella cosa... però non vengo a farti la predica...
saresti così gentile da dare spiegazioni in merito ?
e tu saresti disposto ad ascoltarle?
Dato che gli 850w sono di picco, con un ipotetico consumo di 700w del sistema, come si comporterebbe l'alimentatore rispetto ad un 650TX della corsair ?
:wtf:
cerca di spiegare meglio cosa vuoi sapere che non riesco a capire, e visti i pregiudizi da parte mia, vorrei evitare di darti una risposta per un'altra, fosse mai che pensassi che ti sto prendendo in giro... vuoi capire la differenza tra watt di picco e watt effettivi? o ho capito male?
Te lo chiedo solo per curiosità, a me di stare a discutere con gente che si crede dio in terra, se posso, evito :).
non ti ho certo obbligato io a scrivere cazzate...
se vuoi renderne conto liberissimo
se vuoi dimostrare di aver ragione liberissimo
se vuoi smettere di postare liberissimo...
nessuno ti obbliga a discutere...
no... probabilmente è rimasto basito di fronte a cotanta sapienza... :asd:
ah allora non mi sono rincretinito.... cominciavo a pensare di non aver capito niente nell'ultimo anno.
il problema è questo: io ascolto, e cerco di dare un senso alle tue parole, se scrivi cazzate ( mi riferisco al post con tutta la spiegazione sull'efficienza, non ad altri post... ), concedimi il francesismo, mi pare interessante approfondire...
quando ho letto il tuo precedente messaggio ho taciuto... successivamente, a seguito dell'intervento di capellone, ho notato che avevi aggiunto varie cose tra cui questa...
a quel punto sono intervenuto...
errore...
io, sinceramente, è da tempo che sostengo che su molti marchi economici, ( tra cui lc-power ) non ci sono informazioni, che spesso i prodotti di tali brand (quindi non solo lc-power) si rompono facendo disastri, e che pertanto è meglio buttarsi su prodotti più seri, più recensiti, e più affidabili...
Guardacaso molti fan-boy di lc-power sono venuti a farmi due palle tante, e ogni volta che veniva fuori una recensione che tirava in ballo gli lc-power, o la revisione dell'ali era quella vecchia, o i recensiori non erano seri, insomma, sempre la scusa pronta.
Perché LC-Power fa eccezione? Perchè secondo te LC_power deve essere ritenuta valida, affidabile, seria, al pari dei produttori di maggior livello, senza che abbia mai fatto recensire un prodotto? ( nota che ho scritto abbia fatto, perchè nelle recensioni che vedi in giro l'alimentatore non era stato "offerto allo scopo", i recensori hanno dovuto appositamente comprarlo il più delle volte... )
fino a prova contraria hai tirato fuori plateali cazzate, e non ti è venuto nemmeno lo scrupolo che quello che avessi scritto fosse corretto...
avresti almeno potuto scusarti per le cazzate che hai scritto, non l'hai fatto...
direi che anche il tuo modo di discutere non è il massimo...
se uno avesse preso per buono quello che hai scritto? non mi pare che avresti fatto una bella cosa... però non vengo a farti la predica...
e tu saresti disposto ad ascoltarle?
:wtf:
cerca di spiegare meglio cosa vuoi sapere che non riesco a capire, e visti i pregiudizi da parte mia, vorrei evitare di darti una risposta per un'altra, fosse mai che pensassi che ti sto prendendo in giro... vuoi capire la differenza tra watt di picco e watt effettivi? o ho capito male?
non ti ho certo obbligato io a scrivere cazzate...
se vuoi renderne conto liberissimo
se vuoi dimostrare di aver ragione liberissimo
se vuoi smettere di postare liberissimo...
nessuno ti obbliga a discutere...
Se magari te evitassi di usare questi termini offensivi sarebbe meglio. Pretendi risposte ma OFFENDI gli interlocutori. Non mi sembra di averti insultato sino ad ora, non ho mai detto che hai scritto cazzate quindi per cortesia evita di usare toni del genere con me, non ti ho nemmeno segnalato e non ho interesse a farlo dato che questo thread è un intero flame. Se mi porgi le scuse possiamo continuare a discutere civilmente così almeno si finirà di discutere per sentito dire, altrimenti amen, cosa devo dirti. Se c'è gente che si alterà così tanto per dei pezzi di latta non è un problema mio, contenti "loro".
su prodotti più seri, più recensiti, e più affidabili...
Questa è una tua idea, nessuno ti obbliga a non prendere gli altri ma se molti utenti riportano esperienze molto positive non sei obbligato a gettargli fango addosso per determinate ed occulte ragioni.
ah allora non mi sono rincretinito.... cominciavo a pensare di non aver capito niente nell'ultimo anno.
Te invece vedo che continui a parlare senza portare fatti che possano aiutare a migliorare la qualità della discussione. La solita storia, niente di nuovo..
Te invece vedo che continui a parlare senza portare fatti che possano aiutare a migliorare la qualità della discussione. La solita storia, niente di nuovo..
sì, va bene, son un pericolo so troll, un Paolini dei forum....
invece di divagare puoi rispondere alla domanda della pagina prima almeno ho qualcosa da valutare?
grazie.
sì, va bene, son un pericolo so troll, un Paolini dei forum....
invece di divagare puoi rispondere alla domanda della pagina prima almeno ho qualcosa da valutare?
grazie.
Stai facendo tutto da solo, ti ho solo detto di portare informazioni valide a sostegno della tua tesi, non illazioni dettate persino dal mancato possesso dello stesso alimentatore in questione ;) .
Quale domanda ?
Stai facendo tutto da solo, ti ho solo detto di portare informazioni valide a sostegno della tua tesi, non illazioni dettate persino dal mancato possesso dello stesso alimentatore in questione ;) .
Quale domanda ?
Circa il tuo discorso dell'efficienza, ti ho detto che non l'ho capito, ed effettivamente non l'ho affatto capito, saresti così' gentile da rispondere a un umile troll.
Circa il tuo discorso dell'efficienza, ti ho detto che non l'ho capito, ed effettivamente non l'ho affatto capito, saresti così' gentile da rispondere a un umile troll.
Fattelo spiegare da hibone, secondo me vuoi solo continuare il flame dato che continui sulla stella linea della prima pagina. Non mi sembra che tu sia intenzionato a comprarlo dato che non hai fatto altro che gettare fango su questi alimentatori sin dall'inizio ;) . Io ne possiedo uno da anni e sono molto soddisfatto, come molte altre persone che sono intervenute. Se cerchi un parere puoi leggere le vecchie discussioni ma se cerchi altro c'è sempre google, oppure utenti esperi nella sezione alimentatori.
A 95 euro c'è questo, dovrebbe essere molto buono : CORSAIR 750W CMPSU-750TXEU . Prenditi questo dato che ritieni gli lc pessimi ;)
Fattelo spiegare da hibone, secondo me vuoi solo continuare il flame dato che continui sulla stella linea della prima pagina
:rotfl: Con te non gioco più!!!
Una linea matura di esporre le proprie ragioni a un pubblico critico.
Divertiti.
:rotfl: Con te non gioco più!!!
Una linea matura di esporre le proprie ragioni a un pubblico critico.
Divertiti.
E continui. Come non detto, tanto continuare su un binario morto direi che è inutile ;) .
Fattelo spiegare da hibone, secondo me vuoi solo continuare il flame dato che continui sulla stella linea della prima pagina. Non mi sembra che tu sia intenzionato a comprarlo dato che non hai fatto altro che gettare fango su questi alimentatori sin dall'inizio ;) . Io ne possiedo uno da anni e sono molto soddisfatto, come molte altre persone che sono intervenute. Se cerchi un parere puoi leggere le vecchie discussioni ma se cerchi altro c'è sempre google, oppure utenti esperi nella sezione alimentatori.
A 95 euro c'è questo, dovrebbe essere molto buono : CORSAIR 750W CMPSU-750TXEU . Prenditi questo dato che ritieni gli lc pessimi ;)
Se magari te evitassi di usare questi termini offensivi sarebbe meglio. Pretendi risposte ma OFFENDI gli interlocutori.
beh... io mi sono limitato a chiamare le cose col loro nome... se questo ti ha offeso mi spiace, non era nelle mie intenzioni...
Non mi sembra di averti insultato sino ad ora,
ah no?
e questo post a cosa serve? a spiegare qualcosa?
a me pare proprio che sia orientato a denigrare, per quanto tu l'abbia editato in extremis... quindi non venire a fare l'anima candida... fammi il favore...
Ma scrivete tanto perché non avete altro da fare ? Scusate ma non vi capisco, senza offesa.
850 che diventano 710 reali solo per via del fatto che, cosa comune a tutti gli alimentatori attualmente esistenti (persino della seasonic :eek: ), l'efficienza misurata in percentuale ed in questo caso è maggiore dell' 80% . Chiaro e semplice ; sono indicativamente 710 in quanto tale efficienza varia in base al carico. Che poi siano 680 o 730 poco cambia, alla stessa cifra che ho speso nuovo mi sarei preso un 500W di fascia ''alta'' :asd:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1332622&page=7
Servono commenti ?
Esempio CORSAIR 550VX
http://www.corsair.com/_images/charts/vx550w_efficiency.jpg
non ho mai detto che hai scritto cazzate quindi per cortesia evita di usare toni del genere con me,
spero mi perdonerai se non ne ho dette...
non ti ho nemmeno segnalato e non ho interesse a farlo dato che questo thread è un intero flame.
non mi riguarda...
Se mi porgi le scuse possiamo continuare a discutere civilmente così almeno si finirà di discutere per sentito dire, altrimenti amen, cosa devo dirti.
e nel mentre, già che ci sono, vorresti anche una fettina di culo tagliata fine sull'osso? magari con uno spruzzetto di limone.. :rolleyes:
non mi pare che tu, ne alcuno dei rappresentanti LC-Power si sia mai scusato, ne con me, ne col forum... quindi evita di pretendere scuse...
EDIT:
dimenticavo che qui, fino a prova contraria, la bontà per sentito dire siete voi a proporla...
Io dico che lc-power è scarsa sulla base delle diverse recensioni che sono riuscito a trovare...
Se c'è gente che si alterà così tanto per dei pezzi di latta non è un problema mio, contenti "loro".
hai dimenticato:
"si stava meglio quando si stava peggio..."
"non ci sono più le mezze stagioni..."
"cristo è morto di freddo..."
Questa è una tua idea, nessuno ti obbliga a non prendere gli altri ma se molti utenti riportano esperienze molto positive non sei obbligato a gettargli fango addosso per determinate ed occulte ragioni.
infatti non ho mai parlato male degli utenti...
Te invece vedo che continui a parlare senza portare fatti che possano aiutare a migliorare la qualità della discussione. La solita storia, niente di nuovo..
guardati allo specchio che ne vedi un altro...
:rotfl: Con te non gioco più!!!
Una linea matura di esporre le proprie ragioni a un pubblico critico.
Divertiti.
avrebbe potuto aggiungere puff'nghè ma non l'ha fatto...
quindi non insultare... :O
beh... io mi sono limitato a chiamare le cose col loro nome... se questo ti ha offeso mi spiace, non era nelle mie intenzioni...
Bene, ti ringrazio. Cominciamo a ragionare ed a confrontarci serenamente :mano:
e questo post a cosa serve? a spiegare qualcosa?
a me pare proprio che sia orientato a denigrare, per quanto tu l'abbia editato in extremis... quindi non venire a fare l'anima candida... fammi il favore...
Guarda che se sono intervenuto in questo thread era solo per riportare la mia esperienza con uno di questi alimentatori, avrei altri motivi per farlo ? Direi di no, come tutti voi credo. In quel post che hai quotato cosa denigrerei in particolare ? Puoi spiegare ? Ti stai attaccando ad un qualsiasi appiglio per girare la frittata. La verità è che a me interessava discutere tranquillamente e riportare la mia esperienza mentre alcune persone qui dentro, tra le quali te ed il tuo amico, non si sa per quale ragione ma odiano a morte determinati prodotti e non permettono di capire realmente quali sono gli aspetti negativi di tutto quanto, o quelli positivi. Il grafico del corsai appunto riporta la teorica efficienza all'80% di un qualsiasi alimentatore. In questo caso è quella specifica dell'ottimo 550vx della corsair, che ricordo possedei anni fa, non vedo cosa ci sia di denigratorio in tutto questo. Ma parlo con chi non vuole capire quindi fiato sprecato, sei un muro di gomma.
e nel mentre, già che ci sono, vorresti anche una fettina di culo tagliata fine sull'osso? magari con uno spruzzetto di limone.. :rolleyes:
Vedo che non sei capace a portare avanti la discussione senza offendere. Mi costringi a farlo, segnalato :muro:
non mi pare che tu, ne alcuno dei rappresentanti LC-Power si sia mai scusato, ne con me, ne col forum... quindi evita di pretendere scuse...
Ma che stai dicendo :muro: . Insulti gli altri per un commento e ti meravigli se mi sento offeso. E vieni a dirmi di guardarmi allo specchio. La verità è che non sei in grado di dialogare come una persona civile senza offendere.
dimenticavo che qui, fino a prova contraria, la bontà per sentito dire siete voi a proporla...
Si, dimentichi che questo thread è pieno di gente CHE LI HA PROVATI PERSONALMENTE e che non hanno mai dato problemi (serie hyperion-metatron, non alimentatori economici delle serie precedenti)[/QUOTE]
Io dico che lc-power è scarsa sulla base delle diverse recensioni che sono riuscito a trovare... Ma come, dici che non ci sono recensioni e che ora le hai trovate ? Mostrale.
Se c'è gente che si alterà così tanto per dei pezzi di latta non è un problema mio, contenti "loro".
"si stava meglio quando si stava peggio..."
"non ci sono più le mezze stagioni..."
"cristo è morto di freddo..."
Un nesso logico tra le due frasi ? Che diavolo centrano i luoghi comuni ? Guarda che mi riferivo proprio a te, al fatto che ti stai agitando perché .. non si sa ;) . Ah, perché denigri pesantemente un prodotto che non hai nemmeno mai posseduto in vita tua sulla base di recensioni che secondo quanto hai detto.. non esistono . Ma che mi prendi per il culo ? :ciapet: hahaha. Fai il serio e trova queste ''recensioni'', mi hai incuriosito .
Dato che questa discussione non ha senso, come non hanno senso i vostri comportamenti, io non commenterò ulteriormente perché mi state facendo perdere tempo ; e detto tra me e voi, di stare a parlare con gente che o non capisce o non vuole capire, non ne ho voglia :) . Buona continuazione hibone ''hai ragione te :) '' (frase utile per molte persone, a me non interessa) .
PS: sull'efficienza degli alimentatori magari chi è interessato si legga questo articolo : http://www.silverstonetek.com/tech/wh_0216.php?area=it
Bene, ti ringrazio. Cominciamo a ragionare ed a confrontarci serenamente :mano:
Guarda che se sono intervenuto in questo thread era solo per riportare la mia esperienza con uno di questi alimentatori, avrei altri motivi per farlo ? Direi di no, come tutti voi credo. In quel post che hai quotato cosa denigrerei in particolare ? Puoi spiegare ? Ti stai attaccando ad un qualsiasi appiglio per girare la frittata. La verità è che a me interessava discutere tranquillamente e riportare la mia esperienza mentre alcune persone qui dentro, tra le quali te ed il tuo amico, non si sa per quale ragione ma odiano a morte determinati prodotti e non permettono di capire realmente quali sono gli aspetti negativi di tutto quanto, o quelli positivi. Il grafico del corsai appunto riporta la teorica efficienza all'80% di un qualsiasi alimentatore. In questo caso è quella specifica dell'ottimo 550vx della corsair, che ricordo possedei anni fa, non vedo cosa ci sia di denigratorio in tutto questo. Ma parlo con chi non vuole capire quindi fiato sprecato, sei un muro di gomma.
Vedo che non sei capace a portare avanti la discussione senza offendere. Mi costringi a farlo, segnalato :muro:
Ma che stai dicendo :muro: . Insulti gli altri per un commento e ti meravigli se mi sento offeso. E vieni a dirmi di guardarmi allo specchio. La verità è che non sei in grado di dialogare come una persona civile senza offendere.
Si, dimentichi che questo thread è pieno di gente CHE LI HA PROVATI PERSONALMENTE e che non hanno mai dato problemi (serie hyperion-metatron, non alimentatori economici delle serie precedenti)
Ma come, dici che non ci sono recensioni e che ora le hai trovate ? Mostrale.
Un nesso logico tra le due frasi ? Che diavolo centrano i luoghi comuni ? Guarda che mi riferivo proprio a te, al fatto che ti stai agitando perché .. non si sa ;) . Ah, perché denigri pesantemente un prodotto che non hai nemmeno mai posseduto in vita tua sulla base di recensioni che secondo quanto hai detto.. non esistono . Ma che mi prendi per il culo ? :ciapet: hahaha. Fai il serio e trova queste ''recensioni'', mi hai incuriosito .
Dato che questa discussione non ha senso, come non hanno senso i vostri comportamenti, io non commenterò ulteriormente perché mi state facendo perdere tempo ; e detto tra me e voi, di stare a parlare con gente che o non capisce o non vuole capire, non ne ho voglia :) . Buona continuazione hibone ''hai ragione te :) '' (frase utile per molte persone, a me non interessa) .
PS: sull'efficienza degli alimentatori magari chi è interessato si legga questo articolo : http://www.silverstonetek.com/tech/wh_0216.php?area=it
wow... che finale a sorpresa...
scontato come un cappotto a luglio...
vittimismo,
sbalzi d'umore,
manie di persecuzione,
deliri...
:wtf:
basta chiedervi due argomenti seri due e la discussione finisce così...
chissà come mai...
Io ne possiedo uno da anni e sono molto soddisfatto, come molte altre persone che sono intervenute. Se cerchi un parere puoi leggere le vecchie discussioni ma se cerchi altro c'è sempre google, oppure utenti esperi nella sezione alimentatori.
è questo il problema: tante opinioni e mai una buona recensione a sostegno
e le opinioni, per l'appunto, sono opinabili, le recensioni no...
secondo voi quella dell'alimentatore è una scelta fideistica? voi avete visto "la verità" dalla quale gli altri sono tenuti all'oscuro? sarà mica una setta quella dei possessori di LC-Power?
in ogni caso se proprio non vi sta bene come interpreto la vostra religione, aprite un sondaggio pubblico dove chiedete la chiusura del thread sugli alimentatori... :) è tanto semplice...
se poi mi verrà concesso tolgo la guida...
Capellone
29-09-2009, 22:57
ti da fastidio parlare con hibone? allora parla cone me.
prima per favore dammi la definizione di efficienza energetica dell'alimentatore, poi spiegami i due seguenti estratti dai tuoi post:
per questo mi presi l'850w (710w effettivi indicativamente, REALI ).
850 che diventano 710 reali solo per via del fatto che, cosa comune a tutti gli alimentatori attualmente esistenti (persino della seasonic :eek: ), l'efficienza misurata in percentuale ed in questo caso è maggiore dell' 80% . Chiaro e semplice ; sono indicativamente 710 in quanto tale efficienza varia in base al carico. Che poi siano 680 o 730 poco cambia, alla stessa cifra che ho speso nuovo mi sarei preso un 500W di fascia ''alta'' :asd:
grazie
Evangelion01
30-09-2009, 00:19
è questo il problema: tante opinioni e mai una buona recensione a sostegno
e le opinioni, per l'appunto, sono opinabili, le recensioni no...
Quotone, anche se le stesse rece sono decisamente opinabili, visto che a volte sono pubblicità travestite, e le testate vengono anche pagate per far si che il prodotto X risulti il migliore... sicuramente cmq sono meno opinabili di mio cuggino. Poi dal mio p.d.v. che ci siano ali lc buoni può anche essere, d' altronde per fare un esempio, anche Enermax coi vecchi Liberty ha fatto ali non proprio al top, poi però sono usciti i Modu e i Revolution che sono di altra pasta... certo è che alcuni produttori danno prodotti di qualità su tutta la filiera ( Zippy, Pc power , Tagan , Seasonic , Corsair per dire i più noti ), mentre altri, tra cui Lc power, no... ;)
è questo il problema: tante opinioni e mai una buona recensione a sostegno
e le opinioni, per l'appunto, sono opinabili, le recensioni no...
E siamo d'accordo, però allora decade tutta questa discussione. Qui parliamo di aria fritta. C'è chi lo possiede che dice che è un buon modello e che non ha dato problemi, c'è chi non lo possiede che dice che fa schifo. Poi non ci sono recensioni approfondite ma solo qualcuna molto settoriale. Dov'è la verità in tutto questo ? Se hai detto che hai letto delle recensioni dove c'è scritto che sono esplosi ti invito a farmelo presente perché ne ho uno installato proprio adesso nel case, e come io anche molta altra gente. Ricordo per l'ennesima volta che qui stiamo parlando dell' hyperion 850w ! Te a cosa ti stai riferendo ?
secondo voi quella dell'alimentatore è una scelta fideistica? voi avete visto "la verità" dalla quale gli altri sono tenuti all'oscuro? sarà mica una setta quella dei possessori di LC-Power?
in ogni caso se proprio non vi sta bene come interpreto la vostra religione, aprite un sondaggio pubblico dove chiedete la chiusura del thread sugli alimentatori... :) è tanto semplice...
Tu parli di religione, di fede e quant'altro senza renderti conto che, forse, se qualcuno si è comprato questo modello è perché offriva determinate caratteristiche ad un prezzo inferiore e quindi più conveniente rispetto ad un altro, non mi sembra che ci siano fanatismi o fondamentalismi religiosi di cui stai parlando. State esasperando una discussione, come l'altro ragazzo ''stetteo'', che fondamentalmente non ha senso. Intendo dire che qui si continua a non dare informazioni ed a mandare avanti il flame. Guarda che non mi interessa mica avere ragione o meno, figurati. Se hai fatto delle guide in merito ben vengano, ottima iniziativa, però in base a ciò direi che non è il caso di esasperarsi così tanto o persino insultare gente per due frasi messe in un thread di secondaria importanza in un forum qualsiasi della rete internet. Io non ho capito di quale thread sugli alimentatori parli, l'hai fatto te, dov'è ?
ti da fastidio parlare con hibone? allora parla cone me.
prima per favore dammi la definizione di efficienza energetica dell'alimentatore, poi spiegami i due seguenti estratti dai tuoi post:
grazie
prima perfavore dammi .. ma cos'è ? Scusami ma se vuoi discutere già parti col piede sbagliato, qui non siamo a scuola e tu non sei il mio professore ;) . Comunque sia quella mia vecchia configurazione (q6600 e 4870x2) consumava sui 672w sotto carico al 100% il che significa che succhiava 800 e passa w dalla presa. Calcolato con questo programma http://extreme.outervision.com/PSUEngine. Questo con un efficienza dell'80%, poi se sia 78 od 82 in quanto a wattaggio siamo da 790 ad 820w.
Quotone, anche se le stesse rece sono decisamente opinabili, visto che a volte sono pubblicità travestite,
va da se che se parlo di recensioni non mi riferisco a quel tipo di farsa dove l'alimentatore viene caricato con una ventola...
Se ho segnalato dei siti di riferimento non è per sport...
E siamo d'accordo, però allora decade tutta questa discussione. Qui parliamo di aria fritta. C'è chi lo possiede che dice che è un buon modello e che non ha dato problemi, c'è chi non lo possiede che dice che fa schifo. Poi non ci sono recensioni approfondite ma solo qualcuna molto settoriale. Dov'è la verità in tutto questo ? Se hai detto che hai letto delle recensioni dove c'è scritto che sono esplosi ti invito a farmelo presente perché ne ho uno installato proprio adesso nel case, e come io anche molta altra gente. Ricordo per l'ennesima volta che qui stiamo parlando dell' hyperion 850w ! Te a cosa ti stai riferendo ?
Tu parli di religione, di fede e quant'altro senza renderti conto che, forse, se qualcuno si è comprato questo modello è perché offriva determinate caratteristiche ad un prezzo inferiore e quindi più conveniente rispetto ad un altro, non mi sembra che ci siano fanatismi o fondamentalismi religiosi di cui stai parlando. State esasperando una discussione, come l'altro ragazzo ''stetteo'', che fondamentalmente non ha senso. Intendo dire che qui si continua a non dare informazioni ed a mandare avanti il flame. Guarda che non mi interessa mica avere ragione o meno, figurati. Se hai fatto delle guide in merito ben vengano, ottima iniziativa, però in base a ciò direi che non è il caso di esasperarsi così tanto o persino insultare gente per due frasi messe in un thread di secondaria importanza in un forum qualsiasi della rete internet. Io non ho capito di quale thread sugli alimentatori parli, l'hai fatto te, dov'è ?
prima perfavore dammi .. ma cos'è ? Scusami ma se vuoi discutere già parti col piede sbagliato, qui non siamo a scuola e tu non sei il mio professore ;) . Comunque sia quella mia vecchia configurazione (q6600 e 4870x2) consumava sui 672w sotto carico al 100% il che significa che succhiava 800 e passa w dalla presa. Calcolato con questo programma http://extreme.outervision.com/PSUEngine. Questo con un efficienza dell'80%, poi se sia 78 od 82 in quanto a wattaggio siamo da 790 ad 820w.
non aspettarti una risposta... hai cambiato argomento e metro già troppe volte. a te non interessa sostenere una tesi o capire qualcosa, se ti avesse interessato avresti tenuto un atteggiamento più coerente e lineare...
il discorso si conclude qui...
Evangelion01
30-09-2009, 00:52
va da se che se parlo di recensioni non mi riferisco a quel tipo di farsa dove l'alimentatore viene caricato con una ventola...
Se ho segnalato dei siti di riferimento non è per sport...
Guarda che non serve una laurea per taroccare una tabella... ;)
A parte questo non iniziamo un' altra polemica inutile va, che tanto non è il caso.
Guarda che non serve una laurea per taroccare una tabella... ;)
A parte questo non iniziamo un' altra polemica inutile va, che tanto non è il caso.
:asd:
ma no nessuna polemica...
sono d'accordo che tutti possono taroccare una tabella, ma è alquanto improbabile che lo facciano tutti allo stesso modo...
poi che i risultati delle recensioni si prendono in buona fede, questo è innegabile...
F1R3BL4D3
30-09-2009, 01:20
:D leggo sempre di "pagare per avere recensioni positive", io voglio sapere precisamente di quali si stà parlando perché al più (secondo me) si può parlare di simpatie dei recensori per determinati marchi o prodotti (cosa che non ci dovrebbero essere perché comunque possono portare a recensioni non corrette). Per il resto, seguo con i pop corn perché ho già visto due spunti interessanti http://k43.pbase.com/o5/42/267742/1/68416045.wGDPMlLK.popcorn.gif
non aspettarti una risposta... hai cambiato argomento e metro già troppe volte. a te non interessa sostenere una tesi o capire qualcosa, se ti avesse interessato avresti tenuto un atteggiamento più coerente e lineare...
il discorso si conclude qui...
Ora fai pure il saccente. Continua ad insultare la gente per futili motivi allora, complimenti per la tua condotta :rolleyes: . Cambiato condotta di cosa ? Ti ho chiesto di portare quelle recensioni che hai detto come prova a sostegno delle tue tesi, ovvero che questi hyperion fanno schifo, scoppiano e tutto il resto. Solo che prima dici che le rece non esistono e poi che le hai lette. Meno male che sono io quello che cambia "argomento e metro" . A me interessa capire quanto siano validi, te invece mi sembra che voglia solo gettare fango in base ad argomentazioni fondate sul nulla, NEMMENO NE HAI MAI POSSEDUTO UNO ! E parli .. Vabbé, sono io ad essere strano, già ;) .
io, sinceramente, è da tempo che sostengo che su molti marchi economici, ( tra cui lc-power ) non ci sono informazioni, che spesso i prodotti di tali brand (quindi non solo lc-power) si rompono facendo disastri, e che pertanto è meglio buttarsi su prodotti più seri, più recensiti, e più affidabili...
E divaghi, per la millesima volta : qui si parla di hyperion 850w, gesù ! Di coccio eh !
Io dico che lc-power è scarsa sulla base delle diverse recensioni che sono riuscito a trovare...
Ok, ma cosa centra con gli 850 ? Ancora non ne ho vista una da parte tua, postala così perlomeno da 11 pagine a questa parte porti una prova concreta. Olé..
C'è poi un'altra questione. Se io devo consigliare un alimentatore a qualcuno, non gli vado a suggerire un modello che potenzialmente può mandargli a puttane il pc, anche perchè non voglio il suo pc sulla coscienza. Per questo mi limito a dire: "io so che questo alimentatore è buono, ma non pretendo che mi si creda sulla parola, ci sono i test di diversi recensori diversi che lo dimostrano".
Per quanto mi riguarda, se Lc-Power Rasurbo Be-quiet Salaparuta e Supercazzolablinda sono marche di alimentatori che vengono recensiti come tutti gli altri e dimostrano di essere validi e affidabili io non ho alcun problema a consigliarli. Visto però che tali marche non vengono recensite io non le consiglio.
E non li consigliare allora, tanto difficile ? Si è capito che ti sta sul cavolo lcpower, compratene un altro :asd:
ps : http://www.lightside.it/viewtopic.php?f=38&t=1287 bella iniziativa peccato che non puoi arrogarti il diritto di generalizzare in modo becero come hai fatto in quel thread. Chi sei tu per farlo ? Chi sei tu per dire che una recensione è seria o meno ? Ti sei informato su internet o magari sei laureato in ingegneria ma rimani solo un utente finale, come tutti. Stilare una lista in cui dici queste cose non lo trovo né corretto né opportuno :
In assenza di recensioni serie che attestino la bontà di un prodotto, rifiutatevi di acquistarlo.
I brand che non trovate qui, o sono scadenti, o non sono recensiti, o non sono disponibili sul mercato italiano.
Assumere che se un prodotto non è recensito è pessimo equivale a dire che se non sei laureato sei un idiota, fai te :rolleyes:
Comunque mi disiscrivo perché questa discussione è una barzelletta e hibone di certo non risponderà dato che si è contraddetto più volte ; anche perché come ha detto lui, quelle recensioni di cui parla sull'850 non esistono :asd:. Che ridere .. Buon proseguimento
:D leggo sempre di "pagare per avere recensioni positive", io voglio sapere precisamente di quali si stà parlando perché al più (secondo me) si può parlare di simpatie dei recensori per determinati marchi o prodotti (cosa che non ci dovrebbero essere perché comunque possono portare a recensioni non corrette). Per il resto, seguo con i pop corn perché ho già visto due spunti interessanti http://k43.pbase.com/o5/42/267742/1/68416045.wGDPMlLK.popcorn.gif
:ahahah:
Capellone
30-09-2009, 13:44
prima perfavore dammi .. ma cos'è ? Scusami ma se vuoi discutere già parti col piede sbagliato, qui non siamo a scuola e tu non sei il mio professore ;) .io non ti ho dato un ordine, ti ho fatto educatamente una richiesta; se non la prendi in considerazione devo pensare che non sai rispondere oppure che ti interessa di più solo litigare con hibone e stetteo.
Comunque sia quella mia vecchia configurazione (q6600 e 4870x2) consumava sui 672w sotto carico al 100% il che significa che succhiava 800 e passa w dalla presa. Calcolato con questo programma http://extreme.outervision.com/PSUEngine. Questo con un efficienza dell'80%, poi se sia 78 od 82 in quanto a wattaggio siamo da 790 ad 820w.
vedo che hai usato un psu calculator senza sapere a cosa serve;
è un programma che ti fornisce una indicazione del wattaggio di targa da acquistare (un misto di marketing, sovradimensionamento e necessità reale), non il consumo reale.
infatti, se tu ti fossi affidato anche al più basilare wattmetro in commercio, avresti ottenuto un risultato simile a quello della redazione di Hardware Upgrade, dove il wattaggio assorbito ammonta a 570W in condizioni di massimo stresstest, che a fronte di una efficienza ipotetica dell'80% si traducono in 456W di potenza erogata. http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2007/ati-radeon-hd-4870-x2-r700-in-preview_3.html
Povera redazione, nessuno legge i veri contenuti e gli articoli servono solo a creare flame tra fanboy ATi ed Nvidia...
Se non vuoi o non sei capace di usare un wattmetro, per lo meno usa questo psu calculator e ti eviterai altre figuracce in futuro: http://web.aanet.com.au/SnooP/psucalc.php
ps : http://www.lightside.it/viewtopic.php?f=38&t=1287 bella iniziativa peccato che non puoi arrogarti il diritto di generalizzare in modo becero come hai fatto in quel thread. Chi sei tu per farlo ? Chi sei tu per dire che una recensione è seria o meno ? Ti sei informato su internet o magari sei laureato in ingegneria ma rimani solo un utente finale, come tutti. Stilare una lista in cui dici queste cose non lo trovo né corretto né opportuno :
ti interessa quella guida? abbi almeno il buon senso di leggerla prima di commentarla.
Assumere che se un prodotto non è recensito è pessimo equivale a dire che se non sei laureato sei un idiota, fai te :rolleyes:
falso, se non sei laureato non significa che sei idiota ma non hai referenze per dire che sei colto.
questa la puoi tradurre per gli alimentatori dicendo che se non sono recensiti, non hanno referenze per essere considerati buoni.
Tu andresti da un "medico" che non è laureato, solo perchè hai sentito dire che è bravo?
cerca di non distorcere le parole degli altri...
Comunque mi disiscrivo perché questa discussione è una barzelletta e hibone di certo non risponderà dato che si è contraddetto più volte ; anche perché come ha detto lui, quelle recensioni di cui parla sull'850 non esistono :asd:. Che ridere .. Buon proseguimento
le recensioni sugli LC-Power sono sempre scarseggiate (strano per dei modelli che dovrebbero essere promossi nella fascia mainstream ed enthusiast, cioè quelli che dovrebbero essere acquistati consapevolmente dall'utenza appassionata e non preassemblati nei pc da supermercato), e quelle poche dove gli alimentatori sono stati caricati consistentemente hanno dato esito negativo. Se alcuni prodotti di una marca sono scadenti, c'è un ragionevole motivo di sospettare anche degli altri.
vedo che hai usato un psu calculator senza sapere a cosa serve; è un programma che ti fornisce una indicazione del wattaggio di targa da acquistare (un misto di marketing, sovradimensionamento e necessità reale), non il consumo reale. infatti, se tu ti fossi affidato anche al più basilare wattmetro in commercio, avresti ottenuto un risultato simile a quello della redazione di Hardware Upgrade, dove il wattaggio assorbito ammonta a 570W in condizioni di massimo stresstest, che a fronte di una efficienza ipotetica dell'80% si traducono in 456W di potenza erogata. http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2007/ati-radeon-hd-4870-x2-r700-in-preview_3.html
Povera redazione, nessuno legge i veri contenuti e gli articoli servono solo a creare flame tra fanboy ATi ed Nvidia...
Se non vuoi o non sei capace di usare un wattmetro, per lo meno usa questo psu calculator e ti eviterai altre figuracce in futuro: http://web.aanet.com.au/SnooP/psucalc.php
ti interessa quella guida? abbi almeno il buon senso di leggerla prima di commentarla.
falso, se non sei laureato non significa che sei idiota ma non hai referenze per dire che sei colto.
questa la puoi tradurre per gli alimentatori dicendo che se non sono recensiti, non hanno referenze per essere considerati buoni.
Tu andresti da un "medico" che non è laureato, solo perchè hai sentito dire che è bravo?
cerca di non distorcere le parole degli altri...
le recensioni sugli LC-Power sono sempre scarseggiate (strano per dei modelli che dovrebbero essere promossi nella fascia mainstream ed enthusiast, cioè quelli che dovrebbero essere acquistati consapevolmente dall'utenza appassionata e non preassemblati nei pc da supermercato), e quelle poche dove gli alimentatori sono stati caricati consistentemente hanno dato esito negativo. Se alcuni prodotti di una marca sono scadenti, c'è un ragionevole motivo di sospettare anche degli altri.
Partendo dal fatto che non commento il tuo messaggio usando le tue stesse modalità, ovvero di scontro e fin troppo provocatorie, già c'è un errore di fondo in quello che hai riportato, sia in relazione alla tipologia di test che per quanto riguarda il carico totale. Il mio sistema è diverso da quello utilizzato nella recensione, quest'ultimo è inferiore per l'appunto e poi come dice la recensione stessa la condizione di stress è una sessione gaming con crysis, gioco che tra l'altro ha un utilizzo della cpu molto basso ed infatti non sfrutta più di DUE CORE (30% di utilizzo cpu in un q6600 ? E se testiamo un alimentatore con questi parametri, ce ne compriamo uno che arriva quasi al limite e poi proviamo un qualsiasi gioco che invece del 30% mi arriva all'80 ? ). In quel test la cpu è al 100% con orthos, peccato che sia differente dalla mia e consumi meno e la gpu non sia overcloccata quando gira su una sessione di crysis. Ok per il test cpu+gpu ma non è confrontabile purtroppo.
ti interessa quella guida? abbi almeno il buon senso di leggerla prima di commentarla.
Guarda che l'ho già letta ieri, ho detto che è carina ma non mi piace l'impostazione di fondo. Magari te gradirai anche quella ma sono gusti, e punti di vista diversi. Io rispetto il tuo perché non ti conosco però vedi di fare lo stesso, se hai detto bene che non ti interessa discutere inutilmente con flame e cose del genere ;) .
Prima di partire all'attacco come stai facendo io mi sarei fatto due conti, facciamo che ti do una mano e ti aiuto :
http://www.pctunerup.com/up//img/jpeg.gif (http://www.pctunerup.com/up//image.php?src=_200909/20090930175513_psu load.JPG)
Questo è quanto risulta da quello che secondo te è un attendibile psu calculator (poi a questo punto sono curioso di capire perché te ritieni questo attendibile e non quell'altro che ho usato io). Solo che ci sono parecchie cose che vanno dette, le elenco così facilito la lettura :
non specifica il carico di lavoro della cpu
non specifica il carico di lavoro della gpu
non specifica il carico totale dell'intero sistema
non permette la regolazione complessiva riguardo a questi differenti parametri che sono fondamentali a mio avviso, poi se vuoi ti dico perché (anzi *)
non è aggiornato e non riporta gli I7 quindi non mi è stato possibile fare il carico su quelli, solo sul q6600. Cosa non da poco se non sostanziale
non mi è stato possibile inserire tutte le periferiche
non mi è stato possibile specificare correttamente né la tipologia degli hd né quella delle ventole, quindi sono andato per approssimazione al ribasso
non mi è stato possibile inserire correttamente le altre periferiche attaccate, ad esempio la scheda audio con componente esterna di alimentazione, che era presente
Insomma, c'è più di qualche ragione secondo la quale a mio avviso l'altro programmino che ho usato è migliore di questo. Poi ognuno è libero di dire la sua. Comunque, a parte questo ci sono molte domande a cui nessuno fin d'ora ha risposto. Mi avete attaccato sotto molti punti ma non vi siete degnati di rispondere come invece era doveroso. Io credo che sarebbe il caso perlomeno di mettere un punto a questa faccenda, ovvero riportare le fonti secondo le quali voi ritenete che questi 850 hyperion facciano pietà. Ma non per me, lo possiedo e ne sono ultrasoddisfatto, semplicemente per quel nuovo utente che viene qui e magari incuriosito dal flame si è fatto pure qualche idea sulla faccenda. Se non si affrotna il discorso allora è inutile che continuiamo a blaterare. Se non c'è ritorno nessuno di noi ci guadagna da tutto questo ;) .
Credo che non abbia chiesto nulla, o no ? Perché se non ce l'avete, se non l'avete nemmeno mai visto o provato sotto stress, se non avete letto recensioni (c'è chi dice che non esistono ma poi dice che le ha lette.. hibone :rolleyes: ) o non accettate in minima parte i commenti di chi l'ha posseduto, ditemi voi come è possibile esprimere da parte vostra una qualsiasi forma di giudizio. In base a cosa lo esprimete, in tutta tranquillità e senza offesa, forse in base all'aria fritta o al semplice sentito dire ? Per capire eh, spero che siamo tra persone adulte che perlomeno sono in grado di argomentare e confrontarsi senza problemi ... sper e mi auguro ... ;)
Finché c'è tranquillità nel dialogo be venga il confronto, non mi interessa perdere tempo o permettere che vada avanti, anche per colpa mia, una discussione inutile.
* : ad esempio per la cpu, come in questo caso, crysis secondo voi è un criterio affidabile ? E' logico che se un psu calculator mi rileva il consumo in una sessione di gaming, il concumo cambia in base al gioco o programma in sé . Che significa ? Se faccio i conti su crysis è una cosa ma se dovessi usare prime95 con 4 istanze ? Leviamo la cpu, per la gpu vale lo stesso, come varia per gli HD se necessitano swap dei dati o lettura e caricamento dei file oppure una qualsiasi altra situazione che grava sull'uno o sull'altro, o su tutti insieme. Insomma, voglio dire, sarebbe il caso di misurare almeno una situazione complessivamente al limite, diciamo un 80% (come era nel caso precedente che ho usato) perché solo così almeno si avrà, per l'appunto, una situazione ESTREMA. Se regge quella o rientra nei limiti, va bene. Se c'è margine meglio.
Ciao
Capellone
30-09-2009, 20:09
Partendo dal fatto che non commento il tuo messaggio usando le tue stesse modalità, ovvero di scontro e fin troppo provocatorie, già c'è un errore di fondo in quello che hai riportato, sia in relazione alla tipologia di test che per quanto riguarda il carico totale. Il mio sistema è diverso da quello utilizzato nella recensione, quest'ultimo è inferiore per l'appunto e poi come dice la recensione stessa la condizione di stress è una sessione gaming con crysis, gioco che tra l'altro ha un utilizzo della cpu molto basso ed infatti non sfrutta più di DUE CORE (30% di utilizzo cpu in un q6600 ? E se testiamo un alimentatore con questi parametri, ce ne compriamo uno che arriva quasi al limite e poi proviamo un qualsiasi gioco che invece del 30% mi arriva all'80 ? ). In quel test la cpu è al 100% con orthos, peccato che sia differente dalla mia e consumi meno e la gpu non sia overcloccata quando gira su una sessione di crysis. Ok per il test cpu+gpu ma non è confrontabile purtroppo.
giustamente il tuo sistema overclockato, con cpu diversa e più ricco di periferiche consuma di più della configurazione di test di Hardware Upgrade, arrivando a ben 551W, cosa che però smentisce nettamente questo:
Comunque sia quella mia vecchia configurazione (q6600 e 4870x2) consumava sui 672w sotto carico al 100% il che significa che succhiava 800 e passa w dalla presa. Calcolato con questo programma http://extreme.outervision.com/PSUEngine. Questo con un efficienza dell'80%, poi se sia 78 od 82 in quanto a wattaggio siamo da 790 ad 820w....e senza nemmeno bisogno di toccare il tuo strampalato (si, perchè non l'hai ancora chiarito) discorso sul rendimento.
Prima di partire all'attacco come stai facendo io mi sarei fatto due conti, facciamo che ti do una mano e ti aiuto :
http://www.pctunerup.com/up//img/jpeg.gif (http://www.pctunerup.com/up//image.php?src=_200909/20090930175513_psu load.JPG)
Questo è quanto risulta da quello che secondo te è un attendibile psu calculator (poi a questo punto sono curioso di capire perché te ritieni questo attendibile e non quell'altro che ho usato io). Solo che ci sono parecchie cose che vanno dette, le elenco così facilito la lettura :
non specifica il carico di lavoro della cpu
non specifica il carico di lavoro della gpu
non specifica il carico totale dell'intero sistema
non permette la regolazione complessiva riguardo a questi differenti parametri che sono fondamentali a mio avviso, poi se vuoi ti dico perché (anzi *)
non è aggiornato e non riporta gli I7 quindi non mi è stato possibile fare il carico su quelli, solo sul q6600. Cosa non da poco se non sostanziale
non mi è stato possibile inserire tutte le periferiche
non mi è stato possibile specificare correttamente né la tipologia degli hd né quella delle ventole, quindi sono andato per approssimazione al ribasso
non mi è stato possibile inserire correttamente le altre periferiche attaccate, ad esempio la scheda audio con componente esterna di alimentazione, che era presente
vengono specificati due carichi di lavoro: uno di gaming generico, uno di applicazione webserver che stressa cpu e memorie di massa.
componenti come ventole e hard disk, anche se non sono specificati con precisione, avranno uno scarto percentualmente piccolo su un sistema dove il grosso del consumo lo fanno cpu e gpu overclockate.
Manca il Core i7? vediamone un esempio:
http://www.overclockersclub.com/reviews/crossfire_vs_sli/24.htm
con un I7 965 overclockato si toccano i 656 W di assorbimento, ovvero 525 erogati (ipotizzando 80% di rendimento). vogliamo aggiungerci la tua miriade di periferiche (hard disk e ventole, da quanto hai scritto) e ci avvicineremo ai 600, non di più.
Insomma, c'è più di qualche ragione secondo la quale a mio avviso l'altro programmino che ho usato è migliore di questo. ti ho già dimostrato il contrario; e ad ogni mod la battaglia trai i psu calculator mi interessa ben poco dal momento che ormai mi sono dotato di wattmetro.
Poi ognuno è libero di dire la sua. Comunque, a parte questo ci sono molte domande a cui nessuno fin d'ora ha risposto. Mi avete attaccato sotto molti punti ma non vi siete degnati di rispondere come invece era doveroso.anche io sto ancora aspettando risposte pertinenti invece di leggere quanto ti irritano e ti offendono tizio e caio.
Io credo che sarebbe il caso perlomeno di mettere un punto a questa faccenda, ovvero riportare le fonti secondo le quali voi ritenete che questi 850 hyperion facciano pietà. Ma non per me, lo possiedo e ne sono ultrasoddisfatto, semplicemente per quel nuovo utente che viene qui e magari incuriosito dal flame si è fatto pure qualche idea sulla faccenda. Se non si affrotna il discorso allora è inutile che continuiamo a blaterare. Se non c'è ritorno nessuno di noi ci guadagna da tutto questo ;) .
Credo che non abbia chiesto nulla, o no ? Perché se non ce l'avete, se non l'avete nemmeno mai visto o provato sotto stress, se non avete letto recensioni (c'è chi dice che non esistono ma poi dice che le ha lette.. hibone :rolleyes: ) o non accettate in minima parte i commenti di chi l'ha posseduto, ditemi voi come è possibile esprimere da parte vostra una qualsiasi forma di giudizio. In base a cosa lo esprimete, in tutta tranquillità e senza offesa, forse in base all'aria fritta o al semplice sentito dire ? Per capire eh, spero che siamo tra persone adulte che perlomeno sono in grado di argomentare e confrontarsi senza problemi ... sper e mi auguro ... ;)
ripartiamo da una domanda terra-terra: è possibile trovare UNA recensione SERIA dell'Arkangel 850W dalla quale si evinca che il prodotto è serio e affidabile?
perchè si da il caso che io non abbia mai sentenziato che l'arkangel è un rottame, ho solo osservato che non si trova materiale capace di emencipare il modello dalla massa degli alimentatori dal dubbio marketing e dalle dubbie prestazioni.
altre cose vai a rinfacciarle a chi le ha scritte veramente.
* : ad esempio per la cpu, come in questo caso, crysis secondo voi è un criterio affidabile ? E' logico che se un psu calculator mi rileva il consumo in una sessione di gaming, il concumo cambia in base al gioco o programma in sé . Che significa ? Se faccio i conti su crysis è una cosa ma se dovessi usare prime95 con 4 istanze ? Leviamo la cpu, per la gpu vale lo stesso, come varia per gli HD se necessitano swap dei dati o lettura e caricamento dei file oppure una qualsiasi altra situazione che grava sull'uno o sull'altro, o su tutti insieme. Insomma, voglio dire, sarebbe il caso di misurare almeno una situazione complessivamente al limite, diciamo un 80% (come era nel caso precedente che ho usato) perché solo così almeno si avrà, per l'appunto, una situazione ESTREMA. Se regge quella o rientra nei limiti, va bene. Se c'è margine meglio.
è proprio per questo che la redazione di HWUp ha fatto anche il test con orthos+shadermark, per ottenere consumi al di là di qualunque videogiuoco.
Capellone
01-10-2009, 23:56
forse ho chiesto troppo :sob:
-----PREMESSA-----
forse ho chiesto troppo :sob:
Se dai tempo di rispondere magari, ho letto adesso.
giustamente il tuo sistema overclockato, con cpu diversa e più ricco di periferiche consuma di più della configurazione di test di Hardware Upgrade, arrivando a ben 551W, cosa che però smentisce nettamente questo:
Non mi sembra che smentisca proprio nulla a dir la verità dato che l'utilizzo effettivo sia della cpu che della gpu non era appropriato, oltre alla mancanza del resto ( ho fatto una lista e mi sembra poco opinabile, dagli una letta ;) )
...e senza nemmeno bisogno di toccare il tuo strampalato (si, perchè non l'hai ancora chiarito) discorso sul rendimento.
Scusami, dici che io non leggo le recensioni ma te fai lo stesso.. Postai un link dal quale ho tratto appunto i consumi. Te parli di emissione di corrente diretta, io mi riferivo con 790-830W all'immissione di corrente alterna, relativa ai 670W del sistema precedente sotto carico, della cpu al 100% e del sistema completo al 90%. Mi sa che non hai colto pienamente il discorso. Perlomeno come lo riporta quel sito. Comunque sia stiamo andando ot, qui si dovrebbe parlare di recensioni o giudizi diretti sull'lc power e sinceramente da parte degli altri 2 utenti precedenti non ho visto altro che immotivati pregiudizi campati, scusate il termine ma è il più adatto, per aria :rolleyes: . Non hai mai espresso un parere in merito, che idea ti sei fatto sul modello 850w ?
Ad esempio, un alimentatore con un’emissione di 300W e 60% d’efficienza indica che l’immissione della corrente alterna è 300W ma l’emissione di corrente diretta sará di 180W(300Wx60%=180w). Se il sistema ha bisogno di 300W di energia, l’immissione di corrente alterna dovrá essere di 500W, il che potrebbe causare delle instabilitá nel sistema. Infatti si darebbe luogo a quasi 200W di consumo di energia che si trasforma in dispersione termica con la quale l’alimentatore viene confrontato. Quindi è evidente che l’efficienza è un fattore molto importante per un alimentatore. Più alta è l’efficienza, più sará possible risparmiare elettricitá e costi oltre a ridurre la carica termica di alimentatore e sistema.
vengono specificati due carichi di lavoro: uno di gaming generico, uno di applicazione webserver che stressa cpu e memorie di massa.
Appunto, non è appropriata e non tiene conto del carico complessivo al 100% della cpu, gpu al 100% e resto del sistema all'80/90% (è logico che è una situazione limite però se non si testa un alimentatore così sarebbe inutile fare il test ) ;) .
componenti come ventole e hard disk, anche se non sono specificati con precisione, avranno uno scarto percentualmente piccolo su un sistema dove il grosso del consumo lo fanno cpu e gpu overclockate. Manca il Core i7? vediamone un esempio:
http://www.overclockersclub.com/reviews/crossfire_vs_sli/24.htm
con un I7 965 overclockato si toccano i 656 W di assorbimento, ovvero 525 erogati (ipotizzando 80% di rendimento).
D'accordo per i dischi ed il resto (anche se incidono nel conteggio complessivo come nel caso di prima) ma per quanto riguarda la cpu già dovrebbe essere al 100%, non all'80. Poi che voltaggio è stato usato ? 1.41V ? Direi che è determinante anche questo. La scheda madre che voltaggi aveva ? Quanto consuma da sola ? Scusami ma ci sono troppe variabili in un conto del genere, si dovrebbe evitare di confrontare le pere con le mele ;) .
anche io sto ancora aspettando risposte pertinenti invece di leggere quanto ti irritano e ti offendono tizio e caio.
Se invece di portare quei dati che interessano a tutti noi sono capaci solo di sparare a zero senza prove io centro ben poco in tutto questo. Mi hanno attaccato perché ho detto che sono soddisfatto di questo modello di alimentatore e perché ho riportato la testiomonianza di altra gente, che in certi casi conosco pure fuori dal forum :rolleyes: . Non so se ti rendi conto del grado di assurdità di tutto questo, io non ho parole.
ripartiamo da una domanda terra-terra: è possibile trovare UNA recensione SERIA dell'Arkangel 850W dalla quale si evinca che il prodotto è serio e affidabile? perchè si da il caso che io non abbia mai sentenziato che l'arkangel è un rottame, ho solo osservato che non si trova materiale capace di emencipare il modello dalla massa degli alimentatori dal dubbio marketing e dalle dubbie prestazioni.
altre cose vai a rinfacciarle a chi le ha scritte veramente.
Se rileggi i miei messaggi non c'è riferimento a te, non era mia intenzione darti addosso perché è vero quello che dici, questo non lo hai mai detto ; però altra gente sembra che sia alquanto monoteista, o fondamentalista in tal senso ( credo che mi abbiano dato velatamente del fanboy lc power :ciapet: . Haha, quando l'ho pagato 50 euro ed alla stessa cifra ci prendevo un bel 500w, e nemmeno di marca. Ma si, siamo fanboy sfegatati.. del portafoglio :Perfido: ). Finché si discute tranquillamente ben venga, te l'ho detto, basta che si mette da parte quella vena polemica che avevi all'inizio (ed ho chiuso un occhio).
E' vero che non ci sono recensioni ben fatte, con test approfonditi e quant'altro ma prima di prendere questo modello mi informai molto sullo stesso, non ho mai trovato un caso negativo. Non sono così folle da mettere uno scassone di alimentatore su un sistema pesantemente overcloccato, che magari può davvero saltare in aria come dite o rovinare componenti hw alquanto costose.. per due anni ! . E come io, fidatevi, nessun'altro ;) . Cavolo, il buon wolfy ci benchava sotto azoto liquido e mai una piega (e non era mica l'unico, c'è una ragione ) :D . Poi sugli altri modelli della LC-power non commento ; non avendoli mai avuti, non avendo mai letto recensioni, non essendo stato mai intenzionato a prendermene qualcuno per via del fatto che non li conoscevo è evidente che non posso fare altro che stare in ascolto, ed in silenzio ;) . Se poi saltano in aria come quei due utenti hanno detto io questo non lo so, so solo che quello che possiedo non ha mai fatto una piega, lo riprenderei ad occhi chiusi.
Capellone
02-10-2009, 14:23
Ad esempio, un alimentatore con un’emissione di 300W e 60% d’efficienza indica che l’immissione della corrente alterna è 300W ma l’emissione di corrente diretta sará di 180W(300Wx60%=180w). Se il sistema ha bisogno di 300W di energia, l’immissione di corrente alterna dovrá essere di 500W, il che potrebbe causare delle instabilitá nel sistema. Infatti si darebbe luogo a quasi 200W di consumo di energia che si trasforma in dispersione termica con la quale l’alimentatore viene confrontato. Quindi è evidente che l’efficienza è un fattore molto importante per un alimentatore. Più alta è l’efficienza, più sará possible risparmiare elettricitá e costi oltre a ridurre la carica termica di alimentatore e sistema.
Diciamo grazie a Silverstone, ora puoi leggere una spiegazione corretta del rendimento e quindi tu stesso ti farai due risate su quello che hai scritto l'altro giorno:
850 che diventano 710 reali solo per via del fatto che, cosa comune a tutti gli alimentatori attualmente esistenti (persino della seasonic ), l'efficienza misurata in percentuale ed in questo caso è maggiore dell' 80% . Chiaro e semplice ; sono indicativamente 710 in quanto tale efficienza varia in base al carico. Che poi siano 680 o 730 poco cambia, alla stessa cifra che ho speso nuovo mi sarei preso un 500W di fascia ''alta''
ma andiamo avanti:
Non mi sembra che smentisca proprio nulla a dir la verità dato che l'utilizzo effettivo sia della cpu che della gpu non era appropriato, oltre alla mancanza del resto ( ho fatto una lista e mi sembra poco opinabile, dagli una letta ;) )
[...]
Scusami, dici che io non leggo le recensioni ma te fai lo stesso.. Postai un link dal quale ho tratto appunto i consumi. Te parli di emissione di corrente diretta, io mi riferivo con 790-830W all'immissione di corrente alterna, relativa ai 670W del sistema precedente sotto carico, della cpu al 100% e del sistema completo al 90%. Mi sa che non hai colto pienamente il discorso. Perlomeno come lo riporta quel sito.
ancora una volta non hai colto la differenza tra i due psu calculator.
se uno ti dice che il psu indicativo è da 670W, mentre l'altro di dice che il tuo consumo effettivo è da 550W, ti stanno dicendo due cose diverse che (non necessariamente) si contraddicono. invece tu rimani convinto che uno dei due abbia ragione e l'altro abbia torto. io ti ho invitato ad usare quello Overclockers.com.au per avere una base comune di discussione, visto che non hai saputo interpretare correttamente quello di extreme.outervision, e tu l'hai preso come un tentativo di fuorviarti.
pazienza, aspetterò che ti prendi il wattmetro.
Appunto, non è appropriata e non tiene conto del carico complessivo al 100% della cpu, gpu al 100% e resto del sistema all'80/90% (è logico che è una situazione limite però se non si testa un alimentatore così sarebbe inutile fare il test ) ;) .
D'accordo per i dischi ed il resto (anche se incidono nel conteggio complessivo come nel caso di prima) ma per quanto riguarda la cpu già dovrebbe essere al 100%, non all'80. Poi che voltaggio è stato usato ? 1.41V ? Direi che è determinante anche questo. La scheda madre che voltaggi aveva ? Quanto consuma da sola ? Scusami ma ci sono troppe variabili in un conto del genere, si dovrebbe evitare di confrontare le pere con le mele ;) .
vero, ci sono tante variabili da tenere in considerazione. ecco perchè consiglio il wattmetro.
c'è un problema però: anche quando avrai ottenuto la tua misura di consumo, dovrai confrontarla con una curva di rendimento ignota (solo l'Ozeanos e l'LC8400P ne hanno una grazie a 80plus.org, e grazie a questo sono stati anche significativamente ridimensionati per difetto) e quindi ti servirà ben poco, mentre gli alimentatori di qualità hanno una curva di rendimento pubblicata dal produttore, confermata da 80plus.org e riconfermata dalle recensioni.
Se invece di portare quei dati che interessano a tutti noi sono capaci solo di sparare a zero senza prove io centro ben poco in tutto questo. Mi hanno attaccato perché ho detto che sono soddisfatto di questo modello di alimentatore e perché ho riportato la testiomonianza di altra gente, che in certi casi conosco pure fuori dal forum :rolleyes: . Non so se ti rendi conto del grado di assurdità di tutto questo, io non ho parole.
se tu sei soddisfatto del tuo apparecchio nessuno può avere niente in contrario. Però è lecito avere qualche dubbio sul modo in cui ti sei fatto la tua idea sull'alimentatore, visto tutto ciò che hai scritto in precedenza e che ho già criticato.
Se rileggi i miei messaggi non c'è riferimento a te, non era mia intenzione darti addosso perché è vero quello che dici, questo non lo hai mai detto ; però altra gente sembra che sia alquanto monoteista, o fondamentalista in tal senso ( credo che mi abbiano dato velatamente del fanboy lc power :ciapet: . Haha, quando l'ho pagato 50 euro ed alla stessa cifra ci prendevo un bel 500w, e nemmeno di marca. Ma si, siamo fanboy sfegatati.. del portafoglio :Perfido: ). Finché si discute tranquillamente ben venga, te l'ho detto, basta che si mette da parte quella vena polemica che avevi all'inizio (ed ho chiuso un occhio).
E' vero che non ci sono recensioni ben fatte, con test approfonditi e quant'altro ma prima di prendere questo modello mi informai molto sullo stesso, non ho mai trovato un caso negativo. Non sono così folle da mettere uno scassone di alimentatore su un sistema pesantemente overcloccato, che magari può davvero saltare in aria come dite o rovinare componenti hw alquanto costose.. per due anni ! . E come io, fidatevi, nessun'altro ;) . Cavolo, il buon wolfy ci benchava sotto azoto liquido e mai una piega (e non era mica l'unico, c'è una ragione ) :D . Poi sugli altri modelli della LC-power non commento ; non avendoli mai avuti, non avendo mai letto recensioni, non essendo stato mai intenzionato a prendermene qualcuno per via del fatto che non li conoscevo è evidente che non posso fare altro che stare in ascolto, ed in silenzio ;) . Se poi saltano in aria come quei due utenti hanno detto io questo non lo so, so solo che quello che possiedo non ha mai fatto una piega, lo riprenderei ad occhi chiusi.
Anche la tua esperienza dimostra che LC-Power si compra per il prezzo e per il passaparola di consigli caserecci.
Poi quando va tutto bene il prodotto è ottimo, quando va male è colpa della "sfiga".
Diciamo grazie a Silverstone, ora puoi leggere una spiegazione corretta del rendimento e quindi tu stesso ti farai due risate su quello che hai scritto l'altro giorno:
Forse posso essermi espresso male a livello di terminologia usata ma il concetto l'ho preso da qui : http://www.pcprofessionale.it/come-capire-i-dati-di-targa-di-un-alimentatore/
Basta leggere l'articolo per capire, intendevo che quei 680-720 fossero appunto la precedente emissione di corrente diretta, mentre gli 850 l'immissione di corrente alterna, quindi se ho capito bene il valore ''di picco'' dell'alimentatore. Intendevo dire che ad esempio in un altro alimentatore di fascia alta non vengono menzionati i valori di picco, come in questo caso 850w, bensì solo quelli non di picco, massimo. Qui c'è gente che si esaspera davvero con poco :rolleyes:
[QUOTE=Capellone;29119816]se tu sei soddisfatto del tuo apparecchio nessuno può avere niente in contrario. Però è lecito avere qualche dubbio sul modo in cui ti sei fatto la tua idea sull'alimentatore, visto tutto ciò che hai scritto in precedenza e che ho già criticato.
Sei libero di fare le critiche che vuoi ma ancora nessuno ha risposto alla mia domanda, quella in blu. E' curiosa una cosa del genere, non trovi ? Smerdare un prodotto senza avere uno straccio di prova a sostegno, senza nemmeno averlo mai posseduto. Vabbé ..
forse ho chiesto troppo :sob:
Anche la tua esperienza dimostra che LC-Power si compra per il prezzo e per il passaparola di consigli caserecci.
Poi quando va tutto bene il prodotto è ottimo, quando va male è colpa della "sfiga".
No, la mia esperienza dimostra di aver preso un alimentatore SUPERIORE a quelli che potevo prendere altrimenti. Cosa devo dirti, come ho già detto questa discussione è inutile dato che si continua ad andare avanti su questa strada.
Non sono uno che fa recensioni su alimentatori, sono un utente finale. Se hai un wattmetro comprati l'850 e fai tutti i test che vuoi, sei libero di farlo ;).
Capellone
02-10-2009, 17:33
Forse posso essermi espresso male a livello di terminologia usata ma il concetto l'ho preso da qui : http://www.pcprofessionale.it/come-capire-i-dati-di-targa-di-un-alimentatore/ io non ti leggo nel pensiero, valuto solo ciò che scrivi e rimango contrariato sia dalla tua terminologia che dai concetti.
L'articolo di PC Professionale, benchè molto striminzito, riporta concetti e linguaggio sostanzialmente corretti. Il wattaggio di targa di un psu si riferisce sempre all'output in corrente continua e il Thermaltake dell'illustrazione non fa eccezione visto che riporta leggibilmente «the continuous total output power is 500W», quindi cosa ti ha fatto pensare diversamente? Dichiarare il wattaggio in ingresso sarebbe una cosa talmente insensata e inutile che nemmeno Allied-Premier è arrivata a scriverla sui propri prodotti.
Indicare il wattaggio continuo o di picco, è un dettaglio a discrezione del produttore; tuttavia solo quello continuo è significativo e utile all'utente finale perchè permette di usare il prodotto in sicurezza (le marche di qualità riportano solo ed esclusivamente questo) mentre quello di picco porterebbe l'alimentatore sull'orlo del crash definitivo. LC-Power tradizionalmente preferisce il wattaggio di picco...è una loro scelta.
Basta leggere l'articolo per capire, intendevo che quei 680-720 fossero appunto la precedente emissione di corrente diretta, mentre gli 850 l'immissione di corrente alterna, quindi se ho capito bene il valore ''di picco'' dell'alimentatore. Intendevo dire che ad esempio in un altro alimentatore di fascia alta non vengono menzionati i valori di picco, come in questo caso 850w, bensì solo quelli non di picco, massimo. Qui c'è gente che si esaspera davvero con poco :rolleyes: ah prima avevi delle certezze solide e ora ti poni il dubbio di aver capito bene? davvero mi esaspero per poco? tu e l'articolo dite cose ben diverse; l'elettronica e l'elettrotecnica sono scienze, non opinioni...
Ancora una volta no: gli 850W non sono l'input di corrente alternata, ma solo il picco dichiarato di output in continua, e c'è una bella differenza. ora capirai che non mi attacco alla forma, ma alla sostanza.
Il circolo del passaparola di consigli caserecci sugli LC-Power è alimentato da discorsi scorretti e confusionari come quelli che hai riportato fino ad ora sulle tue esperienze di utilizzo.
Sei libero di fare le critiche che vuoi ma ancora nessuno ha risposto alla mia domanda, quella in blu. E' curiosa una cosa del genere, non trovi ? Smerdare un prodotto senza avere uno straccio di prova a sostegno, senza nemmeno averlo mai posseduto. Vabbé ..
dici a me?
No, la mia esperienza dimostra di aver preso un alimentatore SUPERIORE a quelli che potevo prendere altrimenti. Cosa devo dirti, come ho già detto questa discussione è inutile dato che si continua ad andare avanti su questa strada.
Ok allora spiegami in cosa sono difettose tutte le recensioni che invece premiano alimentatori concorrenti. oppure la tua rimane solo una squisita ostentazione di arroganza e autoreferenzialità.
Non sono uno che fa recensioni su alimentatori, sono un utente finale.ma come, tu hai appena affermato di avere la dimostrazione di un alimentatore SUPERIORE, alla faccia di tutti quelli che fanno recensioni professionalmente spendendoci tempo e denaro.
Se hai un wattmetro comprati l'850 e fai tutti i test che vuoi, sei libero di farlo ;).Di sicuro non vengo a chiedere il permesso a te, mi sono procurato il wattmetro anni fà in piena autonomia.
Piuttosto mi sembra che a te faccia un po' schifo l'idea di usarlo...
per quanto riguarda la tua domanda BLU:
ovvero riportare le fonti secondo le quali voi ritenete che questi 850 hyperion facciano pietà.
in mancanza di recensioni serie dell'arkangel, vediamo un po' qual'è la fama di LC-Power:
- gli lcpower vantano pochissime recensioni, ancora meno sono quelle dove gli alimentori vengono analizzati e testati concretamente e in queste la conclusione è stata negativa.
- lc power occulta volentieri l'UL number, che permetterebbe di rintracciare il fabbricante dell'elettronica
- lc power dichiara wattaggi di picco, senza chiarire per quanto tempo e a quale temperatura possano essere tollerati senza crashare; il wattaggio reale rimane sempre IGNOTO.
- solo due modelli hanno ottenuto la certificazione 80+ e l'hanno ottenuta a costo di una sensibile riduzione nel rating del wattaggio.
- nessun modello ha certificazioni SLI o Crossfire
- non hanno garanzia commerciale estesa oltre i 24 mesi che la nostra legge impone.
Evangelion01
02-10-2009, 17:38
No, la mia esperienza dimostra di aver preso un alimentatore SUPERIORE a quelli che potevo prendere altrimenti.
A quali per essere precisi? :)
ah prima avevi delle certezze solide e ora ti poni il dubbio di aver capito bene? davvero mi esaspero per poco? tu e l'articolo dite cose ben diverse; l'elettronica e l'elettrotecnica sono scienze, non opinioni... Ancora una volta no: gli 850W non sono l'input di corrente alternata, ma solo il picco dichiarato di output in continua, e c'è una bella differenza. ora capirai che non mi attacco alla forma, ma alla sostanza.
Il circolo del passaparola di consigli caserecci sugli LC-Power è alimentato da discorsi scorretti e confusionari come quelli che hai riportato fino ad ora sulle tue esperienze di utilizzo.
Che ti devo dire, hai ragione te allora. Vorrà dire che pure pc professionale ha torto.
dici a me?
E quattro, no ;)
mi esaspero per poco?
Si, ti stai esasperando per un LC-POWER .. Calma :asd:
Ok allora spiegami in cosa sono difettose tutte le recensioni che invece premiano alimentatori concorrenti. oppure la tua rimane solo una squisita ostentazione di arroganza e autoreferenzialità. Ma di cosa stai parlando, quali recensioni ? In merito a cosa ? Secondo me stai divagando senza meta ;). Forse un'occhiata a trovaprezzi aiuterebbe : http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?id=154&libera=alimentatore&prezzomin=48&prezzomax=52&page=3&sort=Prezzo&sortdir=0 . E questa è la situazione adesso, figurati 2 anni fa. Forse dovresti leggere più attentamente, ti faccio un riassuntino : mi sono preso usato un 850w 2 anni fa a 50 euro per parecchi motivi ; eccellente rapporto prezzo-prestazioni, costo molto contenuto, ottime feature ed amperaggi sui 12V. Ci ho alimentato parechcie configurazioni sotto carico pesante e con oc molto spinti, mai un problema. Poi sono arrivato qui, commento dicendo ceh sono soddisfatto. Come io altra gente, rileggi dietro. Poi arrivano determinate persone che dicono che questi ''lc power'' non valgono niente etc,etc,etc.. Solo che non si sono resi conto che stiamo parlando del modello 850w, di un singolo modello di fascia alta. Nessuno riporta casi in cui sono esplosi come è stato detto :asd: . Ognuna di queste persone non ne ha mai posseduto uno, parla e critica. C'è chi dice che le recensioni non esistono ma che poi le ha lette e che fanno pietà :asd:. C'è chi invece critica e basta e prende in giro i possessori per un commento :asd: . Insomma, aiuto !! Chiamate la neuro qui servono calmanti :ciapet:
ma come, tu hai appena affermato di avere la dimostrazione di un alimentatore SUPERIORE, alla faccia di tutti quelli che ..
E due, di cosa stai parlando ? Ma ce l'hai con me :mbe: . Io ho detto che a 50 euro mi sarei preso nuovi alimentatori non di marca da 500w, sveglia ! Ti consiglio di leggere con più attenzione prima di attaccare senza motivo come stai facendo, non hai nemmeno capito cosa avevo scritto .. Mi ripeto :http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?id=154&libera=alimentatore&prezzomin=48&prezzomax=52&page=3&sort=Prezzo&sortdir=0
Piuttosto mi sembra che a te faccia un po' schifo l'idea di usarlo...
Stai diventando comico :D
A quali per essere precisi? :)
tipo questi , semplice. Peraltro figuratevi la situazione 2 anni fa. ;)
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?id=154&libera=alimentatore&prezzomin=48&prezzomax=52&page=3&sort=Prezzo&sortdir=0
Capellone
02-10-2009, 21:57
che pure pc professionale ha torto.
questa me la spieghi perchè non l'ho capita
E quattro, no ;) meno male
Si, ti stai esasperando per un LC-POWER .. Calma :asd: eh, ma stiamo trattando di un alimentatore superiore, parola di Das~Ich.
Ma di cosa stai parlando, quali recensioni ? In merito a cosa ? Secondo me stai divagando senza meta ;). Forse un'occhiata a trovaprezzi aiuterebbe : http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?id=154&libera=alimentatore&prezzomin=48&prezzomax=52&page=3&sort=Prezzo&sortdir=0 . E questa è la situazione adesso, figurati 2 anni fa. Forse dovresti leggere più attentamente, ti faccio un riassuntino : mi sono preso usato un 850w 2 anni fa a 50 euro per parecchi motivi ; eccellente rapporto prezzo-prestazioni, costo molto contenuto, ottime feature ed amperaggi sui 12V. Ci ho alimentato parechcie configurazioni sotto carico pesante e con oc molto spinti, mai un problema. Poi sono arrivato qui, commento dicendo ceh sono soddisfatto. Come io altra gente, rileggi dietro. Poi arrivano determinate persone che dicono che questi ''lc power'' non valgono niente etc,etc,etc.. Solo che non si sono resi conto che stiamo parlando del modello 850w, di un singolo modello di fascia alta. Nessuno riporta casi in cui sono esplosi come è stato detto :asd: . Ognuna di queste persone non ne ha mai posseduto uno, parla e critica. C'è chi dice che le recensioni non esistono ma che poi le ha lette e che fanno pietà :asd:. C'è chi invece critica e basta e prende in giro i possessori per un commento :asd: . Insomma, aiuto !! Chiamate la neuro qui servono calmanti :ciapet: due anni fa l'Arkangel costava tra i 100 e i 120 €, oggi il più economico è a 89€. mi dici dove lo hai trovato a 50?
Stai diventando comico :D
grazie. a un comico fa sempre piacere dialogare con gente che scrive con 20 faccine per post...
tipo questi , semplice. Peraltro figuratevi la situazione 2 anni fa. ;)
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?id=154&libera=alimentatore&prezzomin=48&prezzomax=52&page=3&sort=Prezzo&sortdir=0
rimane il mistero del prezzo...
e anche questa volta ti sei guardato bene dallo scrivere risposte pertinenti, per esempio a questo:
- gli lcpower vantano pochissime recensioni, ancora meno sono quelle dove gli alimentori vengono analizzati e testati concretamente e in queste la conclusione è stata negativa.
- lc power occulta volentieri l'UL number, che permetterebbe di rintracciare il fabbricante dell'elettronica
- lc power dichiara wattaggi di picco, senza chiarire per quanto tempo e a quale temperatura possano essere tollerati senza crashare; il wattaggio reale rimane sempre IGNOTO.
- solo due modelli hanno ottenuto la certificazione 80+ e l'hanno ottenuta a costo di una sensibile riduzione nel rating del wattaggio.
- nessun modello ha certificazioni SLI o Crossfire
- non hanno garanzia commerciale estesa oltre i 24 mesi che la nostra legge impone.
questa me la spieghi perchè non l'ho capita
Basta che rileggi quello che ho scritto dopo aver letto l'articolo, te dici che è errato. Sarà una tua disattenzione .
eh, ma stiamo trattando di un alimentatore superiore, parola di Das~Ich.
Rispetto ad un 500w non di marca sicuramente, ma te scommetto che avresti preso quello invece ;)
due anni fa l'Arkangel costava tra i 100 e i 120 €, oggi il più economico è a 89€. mi dici dove lo hai trovato a 50? Usato a mano, offerta :rolleyes:
grazie. a un comico fa sempre piacere dialogare con gente che scrive con 20 faccine per post...Non pensavo ti alterassi anche a causa di due stupide faccine :)
e anche questa volta ti sei guardato bene dallo scrivere risposte pertinenti, per esempio a questo Se te editi dopo che rispondo, dai tempo alla gente di rispondere non passo una vita qui davanti ;). Vedrò di risponderti quando avrò tempo.
Evangelion01
03-10-2009, 10:41
Usato a mano, offerta :rolleyes:
Ah ecco.. beh, allora il paragone coi vari nox ecc non ha senso , non siamo a parità di condizioni. Un confronto per essere logico va fatto sui prezzi del nuovo.
Sennò chiaro che se trovo un ali da 100€ e lo pago 20, ho fatto l' affare... :D
Di sicuro a quel prezzo hai preso bene, sempre che l' ali fosse in perfette condizioni...
ma il tuo caso esula dal confronto "alla pari"
Ah ecco.. beh, allora il paragone coi vari nox ecc non ha senso , non siamo a parità di condizioni. Un confronto per essere logico va fatto sui prezzi del nuovo.
Sennò chiaro che se trovo un ali da 100€ e lo pago 20, ho fatto l' affare... :D
Di sicuro a quel prezzo hai preso bene, sempre che l' ali fosse in perfette condizioni...
ma il tuo caso esula dal confronto "alla pari"
Ma infatti, non a caso ho detto che sono un utente finale (non uno che fa recensioni) che è soddisfatto dell'affare che ha fatto 2 anni fa prendendo un alimentatore a quella cifra, quando al prezzo del nuovo ce ne erano altri ben inferiori per caratteristiche ;) . Nuovo costava 90-92 euro ai tempi solo che a 120 c'èra il corsair 750w e non me lo potevo permettere, mi sarei preso quello altrimenti.
Qui comunque stavamo parlando delle caratteristiche intrinseche e della qualità del prodotto. Condizioni pari al nuovo infatti penso che me lo terrò fino a quando 650w non mi staranno stretti ;) .
Capellone
03-10-2009, 15:28
Basta che rileggi quello che ho scritto dopo aver letto l'articolo, te dici che è errato. Sarà una tua disattenzione . smettila di distorcere le mie parole; non ho mai scritto che PC Professionale ha torto, ho scritto che TU hai postato l'articolo senza nemmeno comprenderne il contenuto e accompagnandolo di commenti senza senso.
Rispetto ad un 500w non di marca sicuramente, ma te scommetto che avresti preso quello invece ;) da quando in qua si paragona un alimentatore da 850W con uno da 500W?
Usato a mano, offerta :rolleyes: ma non mi dire...hai comprato un alimentatore usato da un privato a prezzo stracciato, quindi del tutto fuori mercato, e vai a paragonarne la convenienza commerciale con gli alimentatori nuovi venduti nei negozi?
fioi, no go paroe :doh:
Evagelion01 ha gia detto bene quello che c'era da dire.
Non pensavo ti alterassi anche a causa di due stupide faccine :) no tranquillo, non mi altero per le faccine ma per altre cose..
Se te editi dopo che rispondo, dai tempo alla gente di rispondere non passo una vita qui davanti ;). Vedrò di risponderti quando avrò tempo.
grazie, io sarò paziente.
Ma infatti, non a caso ho detto che sono un utente finale (non uno che fa recensioni) che è soddisfatto dell'affare che ha fatto 2 anni fa prendendo un alimentatore a quella cifra, quando al prezzo del nuovo ce ne erano altri ben inferiori per caratteristiche ;) . Nuovo costava 90-92 euro ai tempi solo che a 120 c'èra il corsair 750w e non me lo potevo permettere, mi sarei preso quello altrimenti.
e perseveri nel tuo assurdo paragone qualità/prezzo, ormai smascherato perchè è basato su un acquisto assolutamente sotto costo.
ora la storia mi sembra un po' più chiara: ti assembli una configurazione high-performance gaming e rimani a corto di soldi proprio al momento di metterci l'alimentatore...così ripieghi su LC-Power usato e ora vuoi farlo passare come l'affare più furbo del mondo, alla faccia dei polli che si comprano un Corsair nuovo. complimenti.
Qui comunque stavamo parlando delle caratteristiche intrinseche e della qualità del prodotto. Condizioni pari al nuovo infatti penso che me lo terrò fino a quando 650w non mi staranno stretti ;) .
E perchè non lo tieni comunque? Il produttore lo spaccia per 850W, fidati.
ma non mi dire...hai comprato un alimentatore usato da un privato a prezzo stracciato, quindi del tutto fuori mercato, e vai a paragonarne la convenienza commerciale con gli alimentatori nuovi venduti nei negozi?
fioi, no go paroe :doh:
Evagelion01 ha gia detto bene quello che c'era da dire.
e perseveri nel tuo assurdo paragone qualità/prezzo, ormai smascherato perchè è basato su un acquisto assolutamente sotto costo.
ora la storia mi sembra un po' più chiara: ti assembli una configurazione high-performance gaming e rimani a corto di soldi proprio al momento di metterci l'alimentatore...così ripieghi su LC-Power usato e ora vuoi farlo passare come l'affare più furbo del mondo, alla faccia dei polli che si comprano un Corsair nuovo. complimenti.
Ma complimenti di cosa ? Sei te che stai facendo una crociata per un commento positivo rispetto ad un alimentatore. E' da una vita che dico che l'ho preso usato e che ero soddisfatto della qualità dello stesso.
Che assurdità, ed io che ho continuato a perdere tempo con te cercando gentilmente di rispondere alle tue domande. Io mi chiedo se non avete nient'altro di meglio da fare nella vita che stare qui a dare addosso senza motivo e senza tornaconto personale a gente che nemmeno conoscete. Poi per cosa ? Per dimostrare cosa ? Una superiore capacità dialettica ?
Se posso darti un consiglio, una bella doccia fredda non farebbe male, senza offesa. Cosa devo dirti, goditi il tuo bel corsai o seasonic che sia, o magari un bell' lc power a poco prezzo e stai tranquillo perché nella vita, e lo ripeto, NELLA VITA CI SONO PROBLEMI PIù SERI E QUESTIONI BEN PIù GRAVI DI UN ALIMENTATORE E 50 EURO DI VALORE :rolleyes: .
Mi disiscrivo perché fate ridere con certi commenti, con questa smania di presunzione che avete.
Ma complimenti di cosa ? Sei te che stai facendo una crociata per un commento positivo rispetto ad un alimentatore. E' da una vita che dico che l'ho preso usato e che ero soddisfatto della qualità dello stesso.
Che assurdità, ed io che ho continuato a perdere tempo con te cercando gentilmente di rispondere alle tue domande. Io mi chiedo se non avete nient'altro di meglio da fare nella vita che stare qui a dare addosso senza motivo e senza tornaconto personale a gente che nemmeno conoscete. Poi per cosa ? Per dimostrare cosa ? Una superiore capacità dialettica ?
Se posso darti un consiglio, una bella doccia fredda non farebbe male, senza offesa. Cosa devo dirti, goditi il tuo bel corsai o seasonic che sia, o magari un bell' lc power a poco prezzo e stai tranquillo perché nella vita, e lo ripeto, NELLA VITA CI SONO PROBLEMI PIù SERI ED QUESTIONI BEN PIù GRAVI DI UN ALIMENTATORE E 50 EURO DI VALORE :rolleyes: .
Mi disiscrivo perché fate ridere con certi commenti, con questa smania di presunzione che avete.
è interessante come la tua posizione di presunta superiorità morale (che non si capisce da cosa derivi per altro) , ti abbia portato, in più di un'occasione, ad insultare gli altri "senza offesa", e a considerarti la vittima di un fantomatico complotto, ogni qualvolta tu non abbia avuto competenze, basi, o argomenti per dimostrare alcunché... ( sfido io... hai torto...)
se vuoi sapere perchè non ho risposto alle tue fantomatiche domande ti rispondo, ho aspettato per vedere se con una persona che "non ti avesse offeso nell'intimo" saresti arrivato più lontano ma a quanto pare sei rimasto al palo...
non ti rispondo perché interloquire con una persona che distorce volontariamente le affermazioni altrui è una perdita di tempo, e dato che l'hai fatto non solo con me, devo desumere che non è stato il mio tono arrogante e offensivo a spingerti a farlo, ma è tuo costume abituale... ( e voglio tacere sul resto delle tue pratiche )
come sai, perchè l'ho detto a te, e a totocellux prima di te, io non ho mai detto che il modello indicato nel topic esplode... Ho detto che sulla base di diverse recensioni e fonti raccolte negli anni, è emerso che LC-Power è una ditta poco seria e poco affidabile, e non ci sono i presupposti che facciano presagire ad un cambiamento della politica aziendale da parte del quadro dirigente. Per questo è lecito attendersi che il modello di cui al topic non faccia sostanziale differenza rispetto ai modelli pregressi, per cui ho affermato che si, in ultima analisi ci sono i presupposti per dire che il modello del topic è una sola, ( almeno potenziale ), ma non ci sono prove schiaccianti, solo indizi molto forti...
Circa il valore probatorio delle recensioni, e il grado di bontà di ciascuna, non sono io ad arrogarmi il diritto di esprimere giudizi. Io ho solo espresso una banale, estrema sintesi, di quanto suggerito da un certo Gabriel Torres, noto recensore, in un articolo piuttosto datato ( linkato nella guida che ho in questa stessa sezione ) disponibile sul suo sito a questo indirizzo http://www.hardwaresecrets.com/article/410
Guarda caso suddetto Gabriel Torres indicava, quale recensore degno di nota, un certo JonnyGuru, attualmente "in pensione", per ovviare ad un eventuale conflitto di interessi, in quanto assunto da BFG proprio in relazione alla progettazione di alimentatori...
In ultimo trovo alquanto curioso che tu, pur avendo letto appprofonditamente la mia guida, da esperto utente informato, non abbia notato l'articolo linkato qui su hwupgrade ne il sito di Gabriel Torres, linkato qui e altrove, che indico tra le fonti primarie di informazione...
Questo dimostra, a tue spese, quanto demostene avesse ragione quando diceva: L'uomo è lo zimbello più facile di se stesso, perché quello che vuole che sia vero generalmente lo ritiene vero.
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