View Full Version : Prendo la Ati X850XT o la NVidia 7600GT?
Ragazzi ho un enorme dubbio che ho esposto pure sul mio forum. Sono molto indeciso tra le 2 schede video citate in oggetto.
Prendere a occhi chiusi la X850XT in quanto ha prestazioni maggiori rispetto alla 7600GT, ma è pur vero che quest'ultima supporta lo Shader Model 3.0 mentre la X850XT no....
A parte che la X850XT consuma molto.. voi quale mi consigliereste?
appleroof
03-12-2006, 16:29
7600gt a occhi chiusi ;)
halduemilauno
03-12-2006, 16:44
Ragazzi ho un enorme dubbio che ho esposto pure sul mio forum. Sono molto indeciso tra le 2 schede video citate in oggetto.
Prendere a occhi chiusi la X850XT in quanto ha prestazioni maggiori rispetto alla 7600GT, ma è pur vero che quest'ultima supporta lo Shader Model 3.0 mentre la X850XT no....
A parte che la X850XT consuma molto.. voi quale mi consigliereste?
7600gt.
;)
Tanto per darti un'idea: Splinter Cell:double agent (appena uscito) e Rainbow Six:Vegas (in uscita a metà mese) supportano solo vga sm3.0, e non girano con vga sm2.0 come le X8x0. Acquistare oggi una vga sm2.0 significa solo buttare soldi, perché la tendenza a non supportare lo sm2.0, con l'arrivo di Vista e delle DX10, diventerà ancora più diffusa (finalmente, aggiungo io). Insomma se non lo hai capito, 7600GT senza dubbio ;)
Dr House
03-12-2006, 17:20
7600GT
appleroof
03-12-2006, 18:39
Tanto per darti un'idea: Splinter Cell:double agent (appena uscito) e Rainbow Six:Vegas (in uscita a metà mese) supportano solo vga sm3.0, e non girano con vga sm2.0 come le X8x0. Acquistare oggi una vga sm2.0 significa solo buttare soldi, perché la tendenza a non supportare lo sm2.0, con l'arrivo di Vista e delle DX10, diventerà ancora più diffusa (finalmente, aggiungo io). Insomma se non lo hai capito, 7600GT senza dubbio ;)
quotissimo ;)
Kharonte85
03-12-2006, 18:48
7600gt
Tanto per darti un'idea: Splinter Cell:double agent (appena uscito) e Rainbow Six:Vegas (in uscita a metà mese) supportano solo vga sm3.0, e non girano con vga sm2.0 come le X8x0. Acquistare oggi una vga sm2.0 significa solo buttare soldi, perché la tendenza a non supportare lo sm2.0, con l'arrivo di Vista e delle DX10, diventerà ancora più diffusa (finalmente, aggiungo io). Insomma se non lo hai capito, 7600GT senza dubbio ;)
Secondo me questa strategia non porta da nessuna parte (tranne che hai portafogli dei videogiocatori)...almeno la compatibilita' dovrebbe essere garantita...
appleroof
03-12-2006, 18:52
7600gt
Secondo me questa strategia non porta da nessuna parte (tranne che hai portafogli dei videogiocatori)...almeno la compatibilita' dovrebbe essere garantita...
sono in parte d'accordo con te...però è da tempo ormai che ci sono gli SM3 in giro e ormai sono alle porte gli SM4....
Kharonte85
03-12-2006, 19:06
sono in parte d'accordo con te...però è da tempo ormai che ci sono gli SM3 in giro e ormai sono alle porte gli SM4....
Eh gia' parli facile tu...:asd:
Credo tuttavia che ci sia ancora un bel pezzo di mercato che ha ancora gli sm 2.0...non mi sembra affatto corretto questo atteggiamento (facciamolo quando i giochi saranno dx10 tanto con un HW DX 9 inferiore sara' impossibile farli girare decentemente...tanto vale mettere la soglia degli sm 3.0)...
Senza contare che poi fanno demo (S C D A) che non partono neanche se sia ha gli sm3.0 :mad: ma questa è un'altra storia... :muro:
appleroof
03-12-2006, 19:16
Eh gia' parli facile tu...:asd:
Credo tuttavia che ci sia ancora un bel pezzo di mercato che ha ancora gli sm 2.0...non mi sembra affatto corretto questo atteggiamento (facciamolo quando i giochi saranno dx10 tanto con un HW DX 9 inferiore sara' impossibile farli girare decentemente...tanto vale mettere la soglia degli sm 3.0)...
Senza contare che poi fanno demo (S C D A) che non partono neanche se sia ha gli sm3.0 :mad: ma questa è un'altra storia... :muro:
sai com'è..ti "costringono" ad aggiornarti anche se non ne hai bisogno... :muro:
Kharonte85
03-12-2006, 19:19
sai com'è..ti "costringono" ad aggiornarti anche se non ne hai bisogno... :muro:
...non dirlo allo zio Bill...nn ho mai preso xp...sn ancora col mio fido W2000pro e sn ancora su agp...ssschhh...mi sa pero' che con vista mi in :ciapet: ...
Credo tuttavia che ci sia ancora un bel pezzo di mercato che ha ancora gli sm 2.0
Peggio per loro: gli sm2.0, insieme alle DX9, sono in circolazione da ormai 4 anni, e più, ed è ora di svecchiare l'hardware, oltre che il software. Tutti quelli che nel 2004 si sono comprati una X8x0 perché dicevano "sm3.0 è inutile, non ci sono giochi che lo supportano" e altre menate varie, adesso si attaccassero al tram :ciapet: :ciapet:
E se gli rode il fegato che una banale X1300Pro permette di giocare a SCDA, e la loro fiammante X850XT PE invece no, sai che ti dico: ben gli sta :D :D
Ragazzi ma mi consigliate quella della Peak, quella della GigaByte, quella della Gainward o son tutte uguali?
novemilaotto
03-12-2006, 20:47
evita peak
il resto buone
Ma la maggior parte dei venditori sulla baia non scrive niente ovvero scrive solo nvidia 7600gt.... mi conviene chiedere prima che modello è?
appleroof
03-12-2006, 21:00
Peggio per loro: gli sm2.0, insieme alle DX9, sono in circolazione da ormai 4 anni, e più, ed è ora di svecchiare l'hardware, oltre che il software. Tutti quelli che nel 2004 si sono comprati una X8x0 perché dicevano "sm3.0 è inutile, non ci sono giochi che lo supportano" e altre menate varie, adesso si attaccassero al tram :ciapet: :ciapet:
E se gli rode il fegato che una banale X1300Pro permette di giocare a SCDA, e la loro fiammante X850XT PE invece no, sai che ti dico: ben gli sta :D :D
:asd: :asd:
appleroof
03-12-2006, 21:01
Ma la maggior parte dei venditori sulla baia non scrive niente ovvero scrive solo nvidia 7600gt.... mi conviene chiedere prima che modello è?
si..... ;)
Ma la maggior parte dei venditori sulla baia non scrive niente ovvero scrive solo nvidia 7600gt.... mi conviene chiedere prima che modello è?
Per farti un'idea dei prezzi del nuovo qui in Italia
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?id=28&libera=7600gt+agp&prezzomin=-1&prezzomax=-1
:asd: :asd:
Tu non ridere, ché nemmeno tu puoi giocare a SCDA, almeno per ora :Prrr: :Prrr: :Prrr: :ciapet:
A me serve PCI-E.
In ogni caso le Gigabyte non le trovo al di sotto dei 150€ per cui la mia scelta dovrà essere tra la Gainward, Peak e Xpert Vision.
Voi che dite?
Scusami, non avevi detto che volevi una PCI-Express, e ho dato per scontato che avessi un sistema AGP: cmnq
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?id=28&libera=7600gt+pci-express&prezzomin=-1&prezzomax=-1
Tra le tre Gainward
Kharonte85
04-12-2006, 09:32
Peggio per loro: gli sm2.0, insieme alle DX9, sono in circolazione da ormai 4 anni, e più, ed è ora di svecchiare l'hardware, oltre che il software. Tutti quelli che nel 2004 si sono comprati una X8x0 perché dicevano "sm3.0 è inutile, non ci sono giochi che lo supportano" e altre menate varie, adesso si attaccassero al tram :ciapet: :ciapet:
E se gli rode il fegato che una banale X1300Pro permette di giocare a SCDA, e la loro fiammante X850XT PE invece no, sai che ti dico: ben gli sta :D :D
:eek: Che cattiveria...:asd:
Tra le tre Gainward
quoto
Ok, allora prenderò la Gainward... :)
Ragazzi c'è una news entry tra le mie scelte. Allo stesso prezzo della 7600GT ho trovato anche una SAPPHIRE ATI RADEON X1800GTO-256MB Dual DVI VIVO PCIex. Siccome quest'ultima ha l'interfaccia a 256bit penso che sia una scelta migliore rispetto alla 7600Gt o mi conviene in ogni caso prendere la 7600GT?
Consigli... consigli....
Kharonte85
04-12-2006, 13:04
Ragazzi c'è una news entry tra le mie scelte. Allo stesso prezzo della 7600GT ho trovato anche una SAPPHIRE ATI RADEON X1800GTO-256MB Dual DVI VIVO PCIex. Siccome quest'ultima ha l'interfaccia a 256bit penso che sia una scelta migliore rispetto alla 7600Gt o mi conviene in ogni caso prendere la 7600GT?
Consigli... consigli....
Hanno prestazioni simili...la 7600gt è meglio...consuma meno (va + veloce senza filtri) ;)
Ragazzi c'è una news entry tra le mie scelte. Allo stesso prezzo della 7600GT ho trovato anche una SAPPHIRE ATI RADEON X1800GTO-256MB Dual DVI VIVO PCIex. Siccome quest'ultima ha l'interfaccia a 256bit penso che sia una scelta migliore rispetto alla 7600Gt o mi conviene in ogni caso prendere la 7600GT?
Consigli... consigli....
Hanno prestazioni molto simili, la X1800GTO va un pochino meglio coi filtri, la 7600GT un pochino meglio senza filtri.
Si, ma la GTO rispetto alla GT ha un'interfaccia a 256bit, la quale in fase di overclock permette prestazioni il doppio di una GT o mi sbaglio?
halduemilauno
04-12-2006, 13:08
Si, ma la GTO rispetto alla GT ha un'interfaccia a 256bit, la quale in fase di overclock permette prestazioni il doppio di una GT o mi sbaglio?
si esatto. sbagli.
;)
si esatto. sbagli.
;)
Quoto, l'aumento di prestazioni non è lineare all'aumento di banda disponibile.
Kharonte85
04-12-2006, 13:13
Si, ma la GTO rispetto alla GT ha un'interfaccia a 256bit, la quale in fase di overclock permette prestazioni il doppio di una GT o mi sbaglio?
:nono: nn centra niente... :D
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1465/fc_oc_1.png
7600gt partenza: 560/1400
x1800gto partenza: 500/1000
A questo punto quello che mi hiedo è: C'è qualcosa di meglio della GT (più o meno su quel prezzo) ma da parte di ATI?
Kharonte85
04-12-2006, 13:16
A questo punto quello che mi hiedo è: C'è qualcosa di meglio della GT (più o meno su quel prezzo) ma da parte di ATI?
La x1650xt/x1800gto va = alla 7600gt...altrimenti alzi e punti la x1950pro ;)
Ok, ora ci penso e prenderò o la 7600GT o la X1950Pro. Grazie dei consigli ;)
Kharonte85
04-12-2006, 13:29
Ok, ora ci penso e prenderò o la 7600GT o la X1950Pro. Grazie dei consigli ;)
Ah...la x1950pro va parecchio meglio della 7600gt ;)
Ah...la x1950pro va parecchio meglio della 7600gt ;)
E ci credo... per quello che costa :D
appleroof
04-12-2006, 19:05
se riesci a trovare una x1800xl in base alle tue esigenze fai il colpaccio ;)
Non la trovo da nessuna parte... Vedendo in giro costa come minimo 100€ in più....
appleroof
04-12-2006, 19:15
Non la trovo da nessuna parte... Vedendo in giro costa come minimo 100€ in più....
fino a qualche mese fà si trovava a circa 200 euro..effettivamente un pò sopra il to budget ma neanche tanto e meglio della 7600gt..
ma mi rendo conto che è un'impresa trovarla ormai.. :boh:
altra alternativa sarebbe prendere una vga usata: sul mercatino trovi a volte dei veri e propri affari (le 7800gtx si incominciano a vedere sempre più spesso e sui 170 euro dovresti prenderla senza problemi, idem per le x1800xt)
altrimenti se la vuoi nuova la scelta è una sola: 7600gt (ma ti fà così schifo? :asd: )
Non mi fa schifo la 7600gt, ma con 30€ in più preferisco prendere la X1950Pro :D
Kharonte85
04-12-2006, 19:38
Non mi fa schifo la 7600gt, ma con 30€ in più preferisco prendere la X1950Pro :D
e prenditi sta x1950pro e crepi l'avarizia! :O :D
Ma infatti prendo la X1950Pro, anche perhè l'ho trovata ad un ottimo prezzo. Anche se è sapphire, mi accontento ;)
gran marca la sapphire :O perche ti ti devi accontantare, va benone :D
Kharonte85
04-12-2006, 19:47
gran marca la sapphire :O perche ti ti devi accontantare, va benone :D
quoto ;)
Perchè speravo di trovare una His o una PowerColor che hanno la GPU più veloce; in particolar modo la His ha anche la frequenza delle memorie più veloce.
Blackace
06-12-2006, 21:19
qua tutti consigliano di accapparrarsi le schede con gli shader 3.0...
ma siamo proprio sicuri che abbian significato su una scheda non molto potente?
vi racconto la mia esperienza personale
sul muletto sono appena passato da una x800xt a una 6800gs
peggiorato il framerate in oblivion, stavo spesso trai 25 ei 30 ora spesso tra i 15 e i 20
provato ad eliminare hdr: meno pichi verso il basso ma nessun guadagno in alto
peggiorata pure l' impressione generale di qualità grafica
sinceramente sto rimpiangendo la x800xt
forse potrò far avviare qualche gioco in più, ma poi potrò giocarci dignitosamente?
son domande alle quali non sarei così sicuro su cosa rispondere...
Kharonte85
06-12-2006, 22:26
qua tutti consigliano di accapparrarsi le schede con gli shader 3.0...
ma siamo proprio sicuri che abbian significato su una scheda non molto potente?
vi racconto la mia esperienza personale
sul muletto sono appena passato da una x800xt a una 6800gs
peggiorato il framerate in oblivion, stavo spesso trai 25 ei 30 ora spesso tra i 15 e i 20
provato ad eliminare hdr: meno pichi verso il basso ma nessun guadagno in alto
peggiorata pure l' impressione generale di qualità grafica
sinceramente sto rimpiangendo la x800xt
forse potrò far avviare qualche gioco in più, ma poi potrò giocarci dignitosamente?
son domande alle quali non sarei così sicuro su cosa rispondere...
Penso che chiunque (o quasi :D ) qua dentro sia capace di dirti che una x800xt va meglio di una 6800gs...Oblivion poi è Pro ATI...è un cambio da meglio in peggio quindi c'è poco da stare a lamentarsi (con una 7800gs magari la cosa poteva migliorare, ma non valeva lo stesso la pena)...il problema è che alcuni giochi nuovi non partono proprio senza sm 3.0...
Blackace
06-12-2006, 22:34
Penso che chiunque (o quasi :D ) qua dentro sia capace di dirti che una x800xt va meglio di una 6800gs...Oblivion poi è Pro ATI...è un cambio da meglio in peggio quindi c'è poco da stare a lamentarsi (con una 7800gs magari la cosa poteva migliorare, ma non valeva lo stesso la pena)...il problema è che alcuni giochi nuovi non partono proprio senza sm 3.0...
a dire il vero non l'ho cambiata, ho preso la 6800gs per un terzo pc ma ho voluto togliermi lo sfizio di provarla nelle medesime condizioni della x800xt, quindi sullo stesso pc, visto che ora tutti tra le due consigliano la nvidia
son contento che ora qualcuno puntualizza che è un cambio di meglio (x800xt) in peggio (6800gs) perchè ho letto quasi sempre il contrario
e penso che la 7600gt non vada tanto più di una 6800gs o sbaglio?
io non mi lamento per me, ma per tutti coloro che osannano le vecchie 6800 e le riportano di moda solo perchè han gli sm3.0...
Kharonte85
06-12-2006, 22:42
a dire il vero non l'ho cambiata, ho preso la 6800gs per un terzo pc ma ho voluto togliermi lo sfizio di provarla nelle medesime condizioni della x800xt, quindi sullo stesso pc, visto che ora tutti tra le due consigliano la nvidia
son contento che ora qualcuno puntualizza che è un cambio di meglio (x800xt) in peggio (6800gs) perchè ho letto quasi sempre il contrario
e penso che la 7600gt non vada tanto più di una 6800gs o sbaglio?
io non mi lamento per me, ma per tutti coloro che osannano le vecchie 6800 e le riportano di moda solo perchè han gli sm3.0...
Aspetta frena gli entusiasmi... :D
http://xtreview.com/articles.php?id=140
Una 7600gt va molto di piu' di una 6800gs (che è una 6800gt "castrata"...)...il cambio valido lo hai se prendi una 6800gt (che è gia' paragonabile alla x800xt) oppure una 6800ultra ;)
Infatti se ci fai caso sull'usato consigliamo di cercare le 6800gt/ultra ;)
PS: Ma quanti pc hai? :D
a dire il vero non l'ho cambiata, ho preso la 6800gs per un terzo pc ma ho voluto togliermi lo sfizio di provarla nelle medesime condizioni della x800xt, quindi sullo stesso pc, visto che ora tutti tra le due consigliano la nvidia
son contento che ora qualcuno puntualizza che è un cambio di meglio (x800xt) in peggio (6800gs) perchè ho letto quasi sempre il contrario
e penso che la 7600gt non vada tanto più di una 6800gs o sbaglio?
io non mi lamento per me, ma per tutti coloro che osannano le vecchie 6800 e le riportano di moda solo perchè han gli sm3.0...
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1547/sapphire-radeon-x1800-gto2-la-piu-amata-dagli-overclocker_12.html
sbagli!
la 7600gt va meglio della 6800gs e molte volte va come una 6800ultra!
ciao
Blackace
06-12-2006, 23:53
Aspetta frena gli entusiasmi... :D
http://xtreview.com/articles.php?id=140
Una 7600gt va molto di piu' di una 6800gs (che è una 6800gt "castrata"...)...il cambio valido lo hai se prendi una 6800gt (che è gia' paragonabile alla x800xt) oppure una 6800ultra ;)
Infatti se ci fai caso sull'usato consigliamo di cercare le 6800gt/ultra ;)
PS: Ma quanti pc hai? :D
stavo facendo un terzo pc per mio cognato coi pezzi avanzati qua e là... ho montato su quello la x800xt del muletto finchè arrivava la 6800 cos' intanto iniziava a giocarci ad oblivion
ma mi pareva di ricordare un articolo che non parlava cosi male della gs.. mo provo a cercarlo
Kharonte85
06-12-2006, 23:58
stavo facendo un terzo pc per mio cognato coi pezzi avanzati qua e là... ho montato su quello la x800xt del muletto finchè arrivava la 6800 cos' intanto iniziava a giocarci ad oblivion
ma mi pareva di ricordare un articolo che non parlava cosi male della gs.. mo provo a cercarlo
Se è AGP si puo' provare a moddarla a 6800gt...beh dipende da quando è stato scritto...considera che la serie x8xx non si trova piu' da un bel po'... :D
http://www.guru3d.com/article/Videocards/314/
Blackace
07-12-2006, 00:06
ho trovato
mi son fatto fregare da questo http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1398/radeon-x1600-xt-e-geforce-6800-gs-la-nuova-fascia-media_12.html
stavo guardando le prestazioni in sm3 e li in effetti la 6800gs sta davanti alla 6800gt, mentre senza sm3 le prende
ma se non faccio uso di hdr allora conviene stare proprio su ati o no?
cioè hdr on la gs va meglio della gt
senza hdr allora perchè dovrei prendere una 6800gt invece che una ati sm2?
Blackace
07-12-2006, 00:12
questa è una citazione delle conclusioni di quell'articolo, dove in più di un gioco la gs sopravanza la gt, mentre in altri sta leggermente sotto :
"Il risultato si chiama GeForce 6800 GS (o NV42 se preferite), un processore grafico dotato di prestazioni paragonabili alla GeForce 6800 GT, ma con consumi inferiori ed un'ottima propensione all'overclock. "
e penso che la 7600gt non vada tanto più di una 6800gs o sbaglio?
In Oblivion la differenza tra 7600GT e 6800GS è notevole:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2746&p=6
Kharonte85
07-12-2006, 11:33
questa è una citazione delle conclusioni di quell'articolo, dove in più di un gioco la gs sopravanza la gt, mentre in altri sta leggermente sotto :
"Il risultato si chiama GeForce 6800 GS (o NV42 se preferite), un processore grafico dotato di prestazioni paragonabili alla GeForce 6800 GT, ma con consumi inferiori ed un'ottima propensione all'overclock. "
Ma scusa tu parli di AGP o pci-ex perche' la versione agp ha una freq inferiore a quella pci-ex 350MHz Vs 425MHz che non è proprio poco :)
Blackace
07-12-2006, 20:21
ho la pci-ex, tenuta a 475 di core; e oblivion con la x800xt andava meglio, solo gli screenshot son più belli con l' hdr della gf
comunque quello che volevo dire è che non condivido molto il consigliare una 6800, anche se gt o ultra al posto di una x800xt. è vero che han la compatibilità sm3 ma è anche vero che con hdr attivato le prestazioni son davvero penose, e senza vanno comunque meno delle ati.
a sto punto decisamente meglio una 7600gt come giustamente mi faceva notare ReDex
però dovrei vedere le prestazioni di una 6800gt/ultra in uno dei nuovi giochi only sm3 per poterlo dire con certezza
Kharonte85
07-12-2006, 21:07
ho la pci-ex, tenuta a 475 di core; e oblivion con la x800xt andava meglio, solo gli screenshot son più belli con l' hdr della gf
comunque quello che volevo dire è che non condivido molto il consigliare una 6800, anche se gt o ultra al posto di una x800xt. è vero che han la compatibilità sm3 ma è anche vero che con hdr attivato le prestazioni son davvero penose, e senza vanno comunque meno delle ati.
a sto punto decisamente meglio una 7600gt come giustamente mi faceva notare ReDex
però dovrei vedere le prestazioni di una 6800gt/ultra in uno dei nuovi giochi only sm3 per poterlo dire con certezza
Io credevo che tu parlassi di agp...su pci-ex ci sono migliori alternative sia alle x800 sia alle 6800 (vedi 7600gt appunto) ;)
Ma è su AGP che si consiglia di cercarsi una 6800gt/ultra (usate ovviamente)...perche' di alternative ce ne sono meno...
Il problema degli sm 3.0 (che è una cosa diversa dall' hdr) è che alcuni giochi recenti hanno come requisito minimo il fatto di avere gli sm 3 (l'ultimo splinter cell ne è un esempio...)...quindi anche se la x800xt va meglio della 6800gs il gioco partira' solo con quest'ultima...(per me è una cazzata a livello commerciale, ma si vede che vogliono costringere ad aggiornare la scheda...) ;)
Blackace
08-12-2006, 12:24
Io credevo che tu parlassi di agp...su pci-ex ci sono migliori alternative sia alle x800 sia alle 6800 (vedi 7600gt appunto) ;)
Ma è su AGP che si consiglia di cercarsi una 6800gt/ultra (usate ovviamente)...perche' di alternative ce ne sono meno...
Il problema degli sm 3.0 (che è una cosa diversa dall' hdr) è che alcuni giochi recenti hanno come requisito minimo il fatto di avere gli sm 3 (l'ultimo splinter cell ne è un esempio...)...quindi anche se la x800xt va meglio della 6800gs il gioco partira' solo con quest'ultima...(per me è una cazzata a livello commerciale, ma si vede che vogliono costringere ad aggiornare la scheda...) ;)
hai ragione anche qua, son io che ho fatto confusione :doh:
in effetti la x800xt è agp e andrà sul pc di mio cognato che è solo agp, a me tocca tenermi sul muletto la 6800gs che invece è pci-e (ho una asrock dual)
comunque con un pò di ottimizzazioni ora oblivion gira più che dignitosamente anche con la 6800gs a 1440x900, può andare aspettando le dx10
grazie a tutti della pazienza e dei consigli ;) e scusate l'intrusione nel topic ma ero rimasto troppo male avviando oblivion con la gs e vedere 15 fps soltanto :eek:
la prossima volta aprirò un topic chiedendo aiuto prima di fare l'acquisto che con tutte ste versioni di schede faccio fatica a vederci dentro
:muro:
Kharonte85
08-12-2006, 12:34
la prossima volta aprirò un topic chiedendo aiuto prima di fare l'acquisto che con tutte ste versioni di schede faccio fatica a vederci dentro
:muro:
Sara' meglio... ;)
Ciao! :)
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