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View Full Version : [PALERMO+SPED]vendo psp 1.50 con contatto per lcd da sistemare a 100 euro


palermitanodoc
30-11-2006, 17:09
ciao a tutti vendo la mia psp 1.50 perchè mi si è rotto un contatto che serve per l'lcd...per il resto la psp è totalmente funzionante...non è briccata!!!vendo perchè mio padre non la sa riparare :( ...e siccome mi secca portarla in qualche centro assistenza per farmi sborsare tanti euri la vendo!credo che qualcuno sia pur capace di ripararla :D

NuT
30-11-2006, 21:51
Potrei arrivare a €50 spedita.

Non è in garanzia vero? Sei sicuro che sia un problema di LCD e non altro?

krystis
30-11-2006, 22:08
se posti foto del problema e rivedi il prezzo sarei interessato

mariano1985
30-11-2006, 22:43
Forse sono interessato, ma prima manda una foto del danno!

palermitanodoc
01-12-2006, 12:59
è il problema di un connettore ke collega l'lcd...ma l'lcd funziona!cmq a quanto dovrei abbassare il prezzo?!? :confused: a me sembra che 100 euro per un problema al connettore vada bene!!! :D
il danno è questo http://img211.imageshack.us/img211/8462/cimg1327zy1.jpg (http://imageshack.us)
la foto non è della mia psp...ma il mio amico mi ha detto che il danno sta nel connettore in rosso..dice che si è rotto il gancetto nero!

krystis
01-12-2006, 13:09
se si è solo rotto il gancio nero che tiene fermo la piattina come dici è un danno talmente ridicolo che mi sembra strano che tuo padre non riesca a ripararlo, nè ti chiederanno tanti euro come dici all'assistenza. Ma se invece la piattina è per esempio tagliata o interrotta cambia tutto.

Posta una foto reale della tua psp evidenziando bene il danno se è come dici i 100 eu li puoi chiedere tutti.

così a scatola chiusa per me è una psp con lcd non funzionante e la valutazione che ti hanno fatto sopra è corretta o quasi

mariano1985
01-12-2006, 14:49
la parte nera serve solo a mantenere il cavo in posizione... è un blocco!
i contatti infatti sono nella parte sotto del connettore.
Non è che è rotto quello?
In quel caso credo nn sia tanto facile risistemarlo, visto che quei connettori hanno le saldature sotto e nn credo che un utente con un'attrezatura casalinga possa sistemarlo...
Manda la foto reale dell'oggetto, perchè se è solo la parte nera, allora basta inventarsi qualche cosa per bloccare il cavetto flat (che tra l'altro è quello della retroilluminazione, nemmeno quello del display...)
Fammi sapere :)

palermitanodoc
01-12-2006, 16:44
http://img48.imageshack.us/img48/4059/immagine009jp6.jpg (http://imageshack.us)http://img216.imageshack.us/img216/3484/immagine013sd6.jpg (http://imageshack.us)http://img211.imageshack.us/img211/9339/immagine016ns7.jpg (http://imageshack.us)
ecco questo è il meglio che potevo fare :) per prendere il dettaglio dovevo andare troppo vicino e l'immagine risultava troppo sfocata..cmq è solo un problema di retroilluminazione come dice mariano..infatti in contro luce si vede il gioco! :D

krystis
01-12-2006, 17:00
purtroppo non si capisce se il connettore piccolo è rotto o no...

io così non me sento di tirarar fuori 100 e rischiare che il connettore si sia dissaldato, perchè a quel punto non basta manco cambiare lcd... il probl. sta sulla scheda madre. Stando così le cose il max che posso offrirti è 75 eu spese comprese.

Ma per il resto come sta? il display è graffiato? hai tutti gli accessori?

palermitanodoc
01-12-2006, 17:07
la psp è senza un graffio...immacolata! :D con tutti gli accessori di una value pack...il firmware originale è 1.50!unica pecca il gancettino nero che è in foto!mi dispiace ma 75 con spedizioni incluse mi pare troppo poco :( a sto punto la tengo...cmq sempre grazie per l'offerta :)

NuT
01-12-2006, 20:02
Premetto che di elettronica ci capisco poco, però dalle foto che hai fatto non si capisce mica il danno...boh...comunque come dicono gli altri, mi sembra strano che sia solo un problema di gancetto: hai provato a fermare il cavo piatto con qualcosa?

mariano1985
01-12-2006, 20:24
ok, adesso con il danno ci siamo, si potrebbe pensare anche di sistemare in qualche modo, ma il prezzo resta troopo alto per me! (anche perchè la tua è BASIC, quindi per qualche decina di euro in più la prendo già funzionante e con garanzia)

Tra l'altro: perchè l'hai smontata? (quel gancetto nn si rompe a PSP chiusa :P)
Se puoi scendere di prezzo, fammi sapere, altrimenti un UP per te :)

Ah, per fare le foto da vicino devi usare la funzione MACRO della fotocamera... di solito il simpbolino è un fiore!

palermitanodoc
03-12-2006, 09:58
è stata smontata per sostituire il tasto dell'accensione...che ora funziona perfettamente :D ma richiudendo il tutto si è rotto il gancetto nero :mad: al massimo posso comprendervi le spese di spedizione!ma il prezzo si aggira sempre là :)
cmq la mia non è basic ma è una value pack...e la versione 1.50 value pack non costa qualche decina di euro in più :rolleyes:

mariano1985
03-12-2006, 12:19
Beh, il problema è sempre che spendere 100€ per un oggetto che magari poi nn funge, è sempre un grosso rischio!
Forse ti conviene che la sistemi e la vendi funzionante!
Tanto credo che mettendo in posizione il cavetto flat e poi mettendoci una gocia di colla a caldo sopra per bloccarlo, dovrebbe andare senza problemi (sempre se i contatti nn sono rovinati)

palermitanodoc
04-12-2006, 16:00
Beh, il problema è sempre che spendere 100€ per un oggetto che magari poi nn funge, è sempre un grosso rischio!
Forse ti conviene che la sistemi e la vendi funzionante!
Tanto credo che mettendo in posizione il cavetto flat e poi mettendoci una gocia di colla a caldo sopra per bloccarlo, dovrebbe andare senza problemi (sempre se i contatti nn sono rovinati)
proverò...intanto up

palermitanodoc
05-12-2006, 15:50
up

palermitanodoc
06-12-2006, 13:38
up

palermitanodoc
07-12-2006, 18:00
up

krystis
08-12-2006, 10:37
hai pm

palermitanodoc
08-12-2006, 11:35
in trattativa con krystis :D

krystis
08-12-2006, 11:40
dati inviati

palermitanodoc
09-12-2006, 16:07
ricarica ricevuta :D lunedì spedisco :cool:

palermitanodoc
11-12-2006, 12:51
pacco spedito con successo :D

mariano1985
12-12-2006, 15:22
a quanto l'hai venduta?
Tra l'altro l'hai venduta a un mio concittadino! :)
eheheh!

krystis
14-12-2006, 19:14
la psp è arrivata, ma non sei stato affatto corretto...

i problemi si son visti fin da subito, hai (o hanno) spanato una vite e per aprirla ho dovuto penare 1 ora rimettendoci anche 8 euro per acquistare il liquido che rigenera le viti spanate (che tra l'altro non ha funzionato e ho dovuto forzarla..)

Una volta finalmente aperta l'amara sorpresa...
ti avevo chiesto in pvt se avevi pasticciato all'interno quando l'hai aperta e hai ben pensato di NON DIRMI che hai tentato (tu o chi per te) di rincollare la piattina con SUPER ATTACK :muro:

il quale ovviamente ha rovinato sia la piattina ( che mi sembra anche interrotta in un punto a causa dell'indurimento e successiva crepa dovuta all'attack), sia la scheda madre (che in effetti funziona, ma certo se la vede l'assistenza si fa il segno della croce e 2 risate...)

Usare l'attack... :cry: ma coma si fa??

Inutile dire che è impossibile da sistemare sta psp... altro che "vendo psp con contatto lcd da sistemare"...

non si può rivendere nemmeno a pezzi, perchè la mobo pur se funzionate ha il connettore della retroilluminazione danneggiato e irremediabilmente pasticciato con l'attack e nemmeno il display perche anch'esso pasticciato con l'attack (sempre che funzioni la retroilluminazione)


:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

airsound
14-12-2006, 19:30
la psp è arrivata, ma non sei stato affatto corretto...

i problemi si son visti fin da subito, hai (o hanno) spanato una vite e per aprirla ho dovuto penare 1 ora rimettendoci anche 8 euro per acquistare il liquido che rigenera le viti spanate (che tra l'altro non ha funzionato e ho dovuto forzarla..)

Una volta finalmente aperta l'amara sorpresa...
ti avevo chiesto in pvt se avevi pasticciato all'interno quando l'hai aperta e hai ben pensato di NON DIRMI che hai tentato (tu o chi per te) di rincollare la piattina con SUPER ATTACK :muro:

il quale ovviamente ha rovinato sia la piattina ( che mi sembra anche interrotta in un punto a causa dell'indurimento e successiva crepa dovuta all'attack), sia la scheda madre (che in effetti funziona, ma certo se la vede l'assistenza si fa il segno della croce e 2 risate...)

Usare l'attack... :cry: ma coma si fa??

Inutile dire che è impossibile da sistemare sta psp... altro che "vendo psp con contatto lcd da sistemare"...

non si può rivendere nemmeno a pezzi, perchè la mobo pur se funzionate ha il connettore della retroilluminazione danneggiato e irremediabilmente pasticciato con l'attack e nemmeno il display perche anch'esso pasticciato con l'attack (sempre che funzioni la retroilluminazione)


:muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

azzz!!!! auguri

ciccillover
14-12-2006, 19:55
Ovvio che la soluzione ideale sarebbe la restituzione della PSP. Se invece non si raggiunge un accordo krystis contattami in privato che devo dirti una cosa.

krystis
14-12-2006, 20:12
aspetto che palermitanodoc risponda qui sul topic, non lo contatto in privato perchè ritengo giusto che quando ci sono problemi se ne discuta qui pubblicamente.

se avessi saputo che aveva tentato di riparla con attack non l'avrei presa... del resto anche mariano aveva consigliato di provare a tenerla ferma con qualcosa e il venditore aveva risposto con un PROVERO' (invece eccome se aveva provato...)

Ovviamente anche io gradirei la restituzione di psp e denaro (alla fine ci siamo accordati per 75 euro j+3 compreso), ma sono disposto anche a discutere su altri tipi di accordi, non so tipo parziale rimborso e mi tengo la psp come sta, almeno non regaliamo altri soldi alle poste (che sono sempre le uniche ci ci guadagnano...) evitando ulteriori sbattimenti

paradossalmente una PSP con lcd completamente rotto ha + valore di questa perchè ne compri uno nuovo e lo sostituisci, così come una psp con scheda madre rotta e lcd funzionante (la smonti e vendi lcd, che un discreto valore ce l'ha, e il resto...), portare in assistenza quasta è impossibile preche mi farebbero cambiare scheda madre e lcd.

considerato ciò i 75 euro spesi per me sono troppi, ora sentiamo cosa dice palermitanodoc e vediamo se si trova un accordo, altrimenti richiederò l'intervento di un moderatore e mi atterrò a quello che dice lui

palermitanodoc
14-12-2006, 21:09
eccomi qua...ho letto ora il messaggio..anche se non ho molto tempo visto che sto studiando per un compito di domani qundi con questo post chiudo e ne discuteremo dmn con calma...cmq tengo a precisare che le foto erano state fatte in seguito al lavoro dell'amico di mio padre che diceva che si "intendesse"di pc :mad: e quelle foto rappresentavano il tentativo di aggiustarlo(e nn credo avesse usato attack :confused: )...dopo di quello come ti ho detto nel pm nessuno ci ha messo mani e ha combinato pasticci...quindi ciò che ti ho venduto è stato venduto in maniera abbastanza trasparente e senza imbrogli!
cmq domani se ne discuterà meglio visto ke nn posso più restare al pc
notte e a dmn

krystis
14-12-2006, 21:44
non ho parlato di imbrogli ma di mancata correttezza, a me non hai mai detto che hai tentato di ripararla o farla riparare, durante tutta la vendita hai fatto intendere che avevi rotto il gancetto nero e non sapevi come fare per sistemarla (hai scritto all'inizio ...vendo perchè mio padre non sa ripararla...)

del tuo amico (fidati che ha usato l'attack le tracce sono fin troppo evidenti...) ne parli dopo in questa maniera

è il problema di un connettore ke collega l'lcd...ma l'lcd funziona!cmq a quanto dovrei abbassare il prezzo?!? :confused: a me sembra che 100 euro per un problema al connettore vada bene!!! ...ma il mio amico mi ha detto che il danno sta nel connettore in rosso..dice che si è rotto il gancetto nero!

questa a me pare una constatazione del danno ma non un tentivo di riparazione, anzi nei post precendenti sei stato anche invitato da altri a provare a sistemarla e hai risposto proverò... come se non avessi tu o altri già tentato..

Io sono stato tratto in errore proprio da queste tue risposte pensavo infatti di acquistare una console con un certo tipo danno che non era stato tentato di sistemare (per questo ti avevo chiesto se avevi pasticciato dentro quando l'hai aperta) e avevo fatta la mia offerta di conseguenza

In origine (se davvero la retroilluminazione funzionava) il danno era risolvibile sapendo cosa fare, ma non ti avrei mai preso la console ( a 75 eu poi, qui sul forum pochi giorni fa ne è stata venduta una rovinata esteticamente ma funzionante e con memory stick da 2 giga e battery pack a 100eu...) se avessi saputo che qualcuno ci avesse messo mano per ripararla, troppo grande il rischio di far danni peggiori

sono circa 3 ore che con un lavoro certosino e con la lente cerco di ripulire i contati dalla colla, ma non c'è niente da fare, non va...


Cmq ci sentiamo domani, ne riparliamo se non troviamo un accordo chiediamo ad un moderatore cosa ne pensa e facciamo come dice lui

krystis
15-12-2006, 21:15
palermitanodoc aspetto tue notizie.

Posso anche tenerla la psp però pensare che ho buttato 75+8=83 eu e non dormito una notte tendando l'impossibile per recurerare qualcosa :muro: mi rode un bel pò... :cry:
Basterebbe un tuo gesto (un rimborso parziale da definirsi per esempio) per digerire meglio l'amara pillola, cambierei anche opinione su di te... non mi va di macchiare la mia firma segnalando il primo problema avuto su HW dopo tante transazioni positive.

Intanto chiedo l'opinione di un moderatore, magari sono io che sono in torto e non me rendo conto, boh.

napo73
15-12-2006, 21:19
Me la rivenderesti?? quanto vuoi?

krystis
15-12-2006, 21:41
Me la rivenderesti?? quanto vuoi?

prima devo vedere come va a finire... cmq non saprei quanto chiederti... quanto mi daresti tu?

napo73
15-12-2006, 21:50
guarda, prima vorrei valutare il danno (almeno una foto :D ), poi ti dico.
potrei offrirti anche 40 euro; comunque dipende dal danno :D

ciccillover
16-12-2006, 08:51
A dire il vero in caso di rivendita ci sarei io, come da PVT ;)

napo73
16-12-2006, 11:07
scusa...io non ne sapevo niente. se in pvt ti sei messo d'accordo tu, no problem, amici come prima..... :D

ciccillover
16-12-2006, 11:16
Figurati ;)
Ma cmq non esiste nessun accordo, solo interesse da parte mia, ma non abbiamo ancora discusso. Per farlo si aspetta la risoluzione di palermitanodoc.

palermitanodoc
16-12-2006, 17:11
eccomi di nuovo....allora intanto tengo a precisare che dtai sbagliando a dire 75+8...perkè erano75comprese di spedizione(e la spedizione inoltre costa 9.10euro)....cmq precisando questo il costo della psp da te acquistato è stato di 65euro...inoltre anche a me secca avere feedback negativi visto ke nn è la priva volta che vendo/acquisto e nn ho mai avuto problemi e commenti negativi...tutt'altro :) cmq ti ripeto che ciò che hai acquistato era ben visibile in foto....sono sempre stato trasparente in queste cose :O cmq se ci sono problemi possiamo chiedere l'intervento di un mod per chiedere cosa ne pensa(sperando che nn sia imparziale visto che tu sul forum sei più "vecchio" di me :p )

krystis
16-12-2006, 17:25
gli 8 euro non erano per la spedizione, ma per il rigeneratore di viti spanate che cmq non è servito... ho dovuto forzare e rompere la filettatura (con lieve danno della scocca in un punto) per la aprirla.

Si è vero che te hai preso 65 euro, ma anche io ne ho spesi tutto 83 eu.

La psp la tengo però chiediamo ad un moderatore se era giusto il prezzo di vendita a 75 ss comprese per una psp con lcd e scheda madre compromessa, se dice che è giusto restiamo così e amen mi sbagliavo io, se invece ritiene che il prezzo andrebbe diminuito di qualche euro mi dai la differenza se siamo daccordo entrambi e considerorò la transazione andata a buon fine e ti metto tra gli utenti positivi.

Sinceramente se posso dare io un prezzo alla psp che mi è arrivata il prezzo lo stimerei max 40 euro (valore dei pezzi recuperabile: la scheda madre, l'lcd e la stessa scocca per il problema della vite non sono rivendibili a mio avviso).

Vediamo cosa ne pensa un mod, se ti da ragione restiamo così.

kingvisc
16-12-2006, 17:45
mi pare di capire che durante la trattativa il venditore abbia dichiarato che il problema è a livello del connettore, mentre in realtà ci sono altri problemi, è esatto?

se così fosse, a mio modo di vedere la cosa da esterno, sarei propenso alla restituzione dell'importo e relativa restituzione della psp al venditore

Giulio83
16-12-2006, 17:53
puoi postare una foto dove si vede che il display è danneggiato dall' attack? Se davvero è rovinato sia pcb che lcd mi sa 65€+sped è un prezzo alto, era più corretto stare al massimo sui 40€+sped giusto per recuperare i componenti dal pcb e qualche parte estetica.

Giulio83
16-12-2006, 17:56
se il venditore dovesse rimborsarti parte della spesa e rimetti in vendita la psp mi accodo anche io dietro a ciccillover e napo73

worms
16-12-2006, 18:37
non voglio fare polemica o altro però le foto che sono state postate(senza rispettare il fatto che andrebbero postate in tumb,faccio fatica a leggere a 1280*1024) dalle foto sfuocate(ma sai come si usa na digitale?) e con il flash che rovina tutto non si capisce nulla quindi non puoi dire che le foto facevano capire lo stato della psp..

poi altra cosa anche guardando e riguardando le foto non sembra esserci attack quindi chiedo a krystis se può farne una dove si vede l'attack e se c'è si può dire che è stata pasticciata dopo che sono state fatte le foto quindi non è che fosse stata molto limpida come vendita

ps: l'acetone corrode ma se ne metti una goccia su un cottonfioc probabilmente l'attak un po' se ne và

krystis
17-12-2006, 01:46
per quel potevo l'attack sulla scheda madre l'ho portato via delicatamente con il taglierino almeno sui contatti anche se tracce sul connettore e sulla mobo circostante sono rimaste e sono ben visibili. Il problema grave è l'attack sul flat (il gancetto nero di cui si parlava è tra l'altro incollato sul flat) infatti questo indurendosi ha fratturato il flat interrompendo i conduttori e quindi anche ripulendo i contatti con delicatezza (ci ho messo una serata dalle 18 alle 2 e la mattina successiva) non sono riuscito in nessuna maniera a fare illuminare il display e quindi non so nemmeno se la retroilluminazione è funzionante o no :muro:.

La psp ho deciso di tenerla e la do domani a un mio amico (ci siamo accordarti per 35 euro a mano dopo aver visionato per benino la situazione, recuperà gli accessori, batteria e i pulsanti), tanto ho ben capito che palermitano non è intenzionato a riprendersela indietro e a me far troppi casino non piace...

Sinceramente rivendere una psp in queste condizioni a chi non conosco di persona e che non può rendersi conto dal vivo di cosa stiamo parlando non mi va: quando vendo un cosa non voglio assolutamenti problemi... la mobo funziona si, ma è impossibile metterci sopra un display nuovo se non saldandolo (ma dove poi se il display ha solo flat??) ma stiamo parlando di 4 contatti nello spazio di 3 mm... impossibile per una attrezzatura non professionale.

A conti fatti ho perso dalla transazione 75 euro e ne ho spesi altri 8 per un liquido che ho dovuto acquistare per cercare di aprirla + 1 di ricarica quindi in totale io ho speso 84 euro e ne riprendo 35 domani quindi

ci ho rimesso 49 eu netti, un sacco di incazzatura e quasi un giorno intero perso per cercare di far qualcosa...

Se il venditore si comportava correttamente e mi diceva PRIMA (e senza bisogno che lo sollecitassi io) cosa aveva fatto esattamente questa psp tutto ciò potevo risparmiarmelo :doh:

cmq la colpa è pure mi perchè dovevo chiedere foto + chiare... ma del resto come faceva a farle se nemmeno poteva aprirla? :confused: Se penso che in origine chiedeva 100 eu.... :muro:

Ora parmitano dirà io dalla vendita ho preso 66 euro netti ed è vero, ma cmq quei 66 euro non valgono assolutamente un psp a cui bisogna cambiare lcd e scheda madre... non era una "psp con contatto lcd da sistemare" come da titolo (l'assistenza non riparerebbe mai un psp così) ma una "psp rotta per pezzi di ricambio"!

Quello che chiedo è che palermitanodoc mi renda una parte del denaro che ho speso in modo che il prezzo sia consono allo stato della psp arrivatami e visto che io la rivenderò domani a 35 euro (perchè questo mi sembra un prezzo onesto e giusto e l'ho pure ripulita dalla colla per quanto ho potuto!) e visto che è Natale e mi sento buono non considero la spese di spedizione e di aggiuntivi vari (liquido+ricarica) che ho dovuto sostenere e

chiedo a palermitanodoc un rimborso di 20 euro tanto per mostrarmi la sua buona fede (magari il danno l'ha fatto davvero l'amico e lui non era al corrente).

Se mi accontenterà a conti fatti io ci avrò rimesso 28 euro per questa storia (mi rompe ma li posso considerare accettabili almeno faccio contento un amico che aveva bisogno di risistemare la sua psp) e palermitanodoc prenderà 46 euro puliti dalla vendita (che male non sono per quella psp)

Io cerco di andargli incontro il + possibile (avrei dovuto chiedere la restituzione dei 75 eu e gli rimandavo la psp, ma visto che serve al mio amico la tengo), speriamo faccia lo stesso anche lui

ciccillover
17-12-2006, 14:02
4 contatti in 3 mm non sono un problema, se poi mi dici che c'è solo flat e niente PCB vicino al display allora ok.
Peraltro se la PSP la cedi all'amico il problema non si pone più, quindi fa niente ;)

krystis
17-12-2006, 14:09
il display ha solo flat, non è saldabile purtroppo, altrimenti lo facevo fare io in qualche laboratorio.

Palermitanodoc attendo notizie

krystis
19-12-2006, 22:06
palermitanodoc sono in attesa di risposte!

krystis
20-12-2006, 21:43
sempre in attesa :rolleyes:

palermitanodoc
21-12-2006, 19:44
Eccomi…non ero scappato :) …è solo che i numerosi impegni scolastici mi hanno tolto molto tempo!cmq non ho capito molto bene cosa c’entra worms nella faccenda…capisco gli altri utenti che erano interessati all’acquisto della psp, ma worms poteva pure evitare di parlare a sproposito…per quanto riguarda le foto vuol dire ke nn farò il fotografo, anche se sfido a fare foto con una 2mpx!!inoltre ripeto che guardando le foto o la psp aperta la sensanzione era la stessa secondo me.
Cmq ritornando a noi per me va bene un rimborso, ma per quanto riguarda il costo del liquido per la vite spanata…nel modo di kiuderlo sarò stato io stesso :( …e in quanto ho causato il danno lo ripago. se mi dai il numero di carta ti ricarico gli 8+1. ciao

krystis
21-12-2006, 20:15
uhm... veramente gli 8+1 li non li avevo considerati nel rimborso, in quanto non è quello che mi ha fatto incazz... (non ti avrei mai piantato grane per una vite spanata) ma per come era combinato il flat del display, connettore e scheda madre e 20 eu mi sembrava giusto.


Cmq la voglio chiudere qui, ti mando la postepay in pvt e fai tu, ricaricami di quello che ti senti.

krystis
21-12-2006, 20:20
hai i messaggi privati pieni non riesco a inviarti i dati, svotali :rolleyes:

palermitanodoc
22-12-2006, 10:17
ecco svuotato...puoi mandare pm :)

palermitanodoc
22-12-2006, 13:40
ricarica di 9 euro effettuata :)