interuttori magnetotermici

[kaich]

ho notato che nei quadri generali dei capannoni industriali in alcuni casi c'è il salvavita accoppiato ad un interuttore magnetotermico 3P (quindi senza N) ed in altri casi ci sono quelli a 4P.. come mai questa differenza? qual è la più corretta?
thx

[kaioh]

a che ti serve il neutro se alimenti un carico trifase senza neutro?

[frankie]

Per comodità di sostituzione, per spazio (e per cambiare 2pezzi al posto di uno) vengono installati magnetotermici e differenziali combinati in un unico "interruttore". Se si utilizzano carichi trifase come motori non c'è bisogno del neutro e per questo non c'è. Se si utilizzano altri tipi di carico è necessario il neutro ed è per questo che ci sono i 3p+T.

Io comunque in casa ho magnetot e diferenziale separati, in caso di rotture o malfunzionamenti cambio uno solo dei due.

[kaich]

domanda cretina, ma visto che praticamente in tutti le attività oltre alla 380 serve anche la 220, non ha senso usare sempre dei 3p+n?
oppure dove ci sono interuttori 3p non è prevista la 220?
mi sembra strano!

[kaich]

Per comodità di sostituzione, per spazio (e per cambiare 2pezzi al posto di uno) vengono installati magnetotermici e differenziali combinati in un unico "interruttore". Se si utilizzano carichi trifase come motori non c'è bisogno del neutro e per questo non c'è. Se si utilizzano altri tipi di carico è necessario il neutro ed è per questo che ci sono i 3p+T.

Io comunque in casa ho magnetot e diferenziale separati, in caso di rotture o malfunzionamenti cambio uno solo dei due.

scusa, ma dovrebbe essere 3p+N, giusto?

[frankie]

scusa, ma dovrebbe essere 3p+N, giusto?

si si è che ho la testa da un altra parte :read: (purtroppo non è :oink: )

[Northern Antarctica]

domanda cretina, ma visto che praticamente in tutti le attività oltre alla 380 serve anche la 220, non ha senso usare sempre dei 3p+n?
oppure dove ci sono interuttori 3p non è prevista la 220?
mi sembra strano!

Moltissime utenze trifasi a 380 V (es. motori, resistenze scaldanti) non necessitano del neutro.

Inoltre, probabilmente, gli interruttori differenziali che hai visto accoppiati ad interruttori 3P e 4P non sono "salvavita": questi hanno una corrente differenziale di intervento pari a 30 mA, quelli che hai visto probabilmente avranno una corrente superiore (300 mA, 1 A), proteggono dai guasti ma non contro le folgorazioni.

(va detto anche che un differenziale trifase da 30 mA, diversamente da un 30 mA monofase, può non proteggere dalle folgorazioni)

[kaich]

(va detto anche che un differenziale trifase da 30 mA, diversamente da un 30 mA monofase, può non proteggere dalle folgorazioni)

mi spieghi il perchè? grazie :)

[Northern Antarctica]

mi spieghi il perchè? grazie :)

Può succedere nel caso in cui ci siano delle correnti di dispersione.

Supponi di avere un sistema trifase, e chiamiamo le fasi L1, L2 ed L3, e supponiamo che la sensibilità dell'interruttore differenziale sia pari a 30 mA.

Supponi di entrare in contatto con la fase L1: se la corrente che attraversa il tuo corpo è superiore a 30 mA (il massimo teorico sopportabile), l'interruttore interviene.

Ma se, per piccoli difetti nell'isolamento, umidità ecc. abbiamo nelle altre due fasi L2 ed L3 delle correnti di dispersione inferiori a 30 mA, l'interruttore interviene per correnti superiori, prossime a 60 mA.

Facciamo un esempio: sulla fase L2 abbiamo una corrente di dispersione di 20 mA. Sulla fase L3 abbiamo anche qui 20 mA. L'interruttore differenziale trifase è sensibile alla somma vettoriale di queste correnti, che è pari a 20 mA (L2 ed L3 sono sfasate di 120°, 20 mA è la somma delle loro componenti in fase), e quindi non interviene.

Ora se io vado a toccare la fase L1 ed il mio corpo è attraversato da una corrente pari a 30 mA, l'interruttore non interviene, dato che esso "sente" non i 30 mA che attraversano il mio corpo, ma la somma vettoriale delle correnti attraverso le fasi L1, L2 ed L3: essa - basta un semplice calcolo vettoriale grafico per rendersene conto - è pari a soli 10 mA!

In questa situazione l'interruttore interverrebbe solo per correnti superiori a 50 mA, forse letali.

Quanto ho descritto sarà anche un caso limite, ma mostra come un interruttore differenziale trifase possa non proteggere nel caso di contatti diretti ;)

[kaich]

Può succedere nel caso in cui ci siano delle correnti di dispersione.

Supponi di avere un sistema trifase, e chiamiamo le fasi L1, L2 ed L3, e supponiamo che la sensibilità dell'interruttore differenziale sia pari a 30 mA.

Supponi di entrare in contatto con la fase L1: se la corrente che attraversa il tuo corpo è superiore a 30 mA (il massimo teorico sopportabile), l'interruttore interviene.

Ma se, per piccoli difetti nell'isolamento, umidità ecc. abbiamo nelle altre due fasi L2 ed L3 delle correnti di dispersione inferiori a 30 mA, l'interruttore interviene per correnti superiori, prossime a 60 mA.

Facciamo un esempio: sulla fase L2 abbiamo una corrente di dispersione di 20 mA. Sulla fase L3 abbiamo anche qui 20 mA. L'interruttore differenziale trifase è sensibile alla somma vettoriale di queste correnti, che è pari a 20 mA (L2 ed L3 sono sfasate di 120°, 20 mA è la somma delle loro componenti in fase), e quindi non interviene.

Ora se io vado a toccare la fase L1 ed il mio corpo è attraversato da una corrente pari a 30 mA, l'interruttore non interviene, dato che esso "sente" non i 30 mA che attraversano il mio corpo, ma la somma vettoriale delle correnti attraverso le fasi L1, L2 ed L3: essa - basta un semplice calcolo vettoriale grafico per rendersene conto - è pari a soli 10 mA!

In questa situazione l'interruttore interverrebbe solo per correnti superiori a 50 mA, forse letali.

Quanto ho descritto sarà anche un caso limite, ma mostra come un interruttore differenziale trifase possa non proteggere nel caso di contatti diretti ;)

ho capito, grazie ;)