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View Full Version : La gaffe di Diliberto


LUVІ
24-10-2006, 07:51
La apro io io io!!!! Poi scannatevi!!!! :D:D

Che stronzata che ha detto... :doh: ma come cazzo si fa!?!?! :muro:

http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/politica/diliberto-billionaire/diliberto-billionaire/diliberto-billionaire.html

A La7 Daria Bignardi chiede: meglio da Briatore o alla Certosa?
E Dal leader Pdci arriva risposta provocatoria. Fi insorge
In Tv la gaffe di Diliberto
"Al Billionaire, ma col tritolo..."
di ANTONELLO CAPORALE

ROMA - Se ami la Jaguar perdi il diritto di essere di sinistra. Lo statuì tempo fa Oliviero Diliberto, che è ottimo comunista, persona spiritosa ma decisamente crudele nel riferire ciò che è bene e ciò che è invece male. Diliberto è contro il politicamente corretto, contro l'enfasi patriottica. Presentadosi e riassumendo in una parola com'è fatta la sua testa, ha detto: "Sono teorico del j'accuse". E perciò il suo animo impetuoso e certamente severo si è adombrato per una domanda di Daria Bignardi a La7. "Scelga un posto dove trascorrere una bella serata. Un luogo tra questi due però: la villa della Certosa del Cavaliere o il Billionaire di Briatore". Per Diliberto, che ha avuto in garage una Fiat Palio, l'alternativa è parsa troppo satanica. Ha fatto così col capo e poi si è fatto esplodere: "Al Billionaire ma imbottito di tritolo!".

Il rito kamikaze gli dev'essere parso l'unica via di uscita onorevole e consapevolmente antagonista, l'ultima difesa allo sfregio di entrare nel capanno lussuoso di Flavio, l'uomo-dollaro. A parte, nessuno se lo è chiesto, di capire come diavolo ci sarebbe potuto arrivare - se non da imbucato - nel vippissimo fortino sardo. Diliberto infatti teorizza (e dichiara anche di praticare) l'insuperabilità di una vita da quattromila euro al mese, "perché il resto lo dò al partito. E dico che non è affatto poco, con quella cifra si vive bene, si arriva alla fine senza scosse, si ha anche la possibilità di fare spese voluttuarie".

L'intera mattina è passata tranquilla, nessuno si è accorto di niente, o comunque chi ha visto e udito, conoscendo Diliberto, ha compreso e perdonato. Verso le due, appena dopo l'ora del ristorante, hanno raccontato l'episodio a un deputato di Forza Italia, Giorgio Jannone. Jannone, subito scosso, ha diramato una lunga e preoccupata nota nella quale si ritiene che la battuta, ancorché illustrata col sorriso, fosse proprio vicina nel configurare un gravissimo reato penale: "Questa è apologia del terrorismo! Non è ammissibile che Diliberto possa esprimersi in questi toni. Neanche se scherza". E' partita una richiesta di chiarimento, una delle tante che i deputati si scambiano durante la giornata e sempre attraverso testi scritti. Infatti costoro pur abitando sotto lo stesso tetto di Montecitorio, e avendo agevolmente la possibilità di chiarirsi, producono note ufficiali che convergono spesso in interrogazioni e interpellanze. Così ieri: alla carta di Jannone, altre carte. Una dell'onorevole Piero Testoni e una del deputato Salvatore Cicu: "Deve scusarsi per quello che ha detto".

C'è stata attesa e qualche preoccupazione per Briatore, nel senso che si è ritenuto che anch'egli potesse valutare di dover prendere la parola, specialmente adesso che è preso dalla curiosità di capire e calcare la scena politica. No, Briatore non ha commentato. E Diliberto non ha aderito alla richiesta di scuse ne gli è parso utile ridefinire il grado di provocazione e l'ampiezza dello scherzo delle sue parole.

(24 ottobre 2006)

ALBIZZIE
24-10-2006, 07:58
porca miseria.

adesso daranno la scorta anche Briatore.
e se già ce l'ha, non importa: la raddoppiamo!!!

das
24-10-2006, 08:03
Il Billionare è di Briatore, Briatore è ricco e i ricchi devono piangere.

Ora qual'è un modo simpatico e abbastanza proletario per far piangere un ricco ?

L'uso del Tritolo, mi pare ovvio.

Come puoi vedere non c'è nulla di strano in ciò che ha detto Diliberto, sta solo mantenendo le promesse elettorali.

LA SERIETA' AL GOVERNO :O

Giovannino
24-10-2006, 08:03
Metaforicamente non ha detto stupidate.

Edit: già me lo vedo che canticchia "il mio pinocchio fragile, parente artigianale di ordigni costruiti su scala industriale, di me non farà mai un cavaliere del lavoro, io son d'un altra pasta: son bombarolo"

roverello
24-10-2006, 08:08
Il cdx non si dovrebbe lamentare: tra Villa Certosa e il Billionaire gli sta più sulle balle l'uomo dollaro.
Nessuno ha notato che ignorato l'ex pdc.
Per quanto riguarda la serietà al governo, detto da chi stima l'ex pdc spero sia autoironica.
Se Briatore vuole la scorta se la paghi.

LUVІ
24-10-2006, 08:10
porca miseria.

adesso daranno la scorta anche Briatore.
e se già ce l'ha, non importa: la raddoppiamo!!!

LOL! :D

Korn
24-10-2006, 08:15
gaffe? quale gaffe? :cool:

mauriz83
24-10-2006, 08:20
che mente contorta :confused: ,odia i ricchi,dona l'85% del suo lauto stipendio al "partito" ...."partito" ma che senso ha?!?!C'è gente che non arriva a alla seconda settimana,se è comunista come dice perchè non propone in parlamento di abbassare gli stipendi di tutti i parlamentari a 3000 euro netti al mese senza dare niente ai "partiti"?E' già assurdo che ogni parlamentare guadagni uno sproposito,guadagna così tanto che si permette il lusso di donare il proprio stipendio ad un organizzazione che non aiuta nessuno se non se stessa e della gente se ne frega,che bel comunista a parole!
Battuta davvero infelice quella sul tritolo. :rolleyes:

LUVІ
24-10-2006, 08:27
gaffe? quale gaffe? :cool:

BOMBAROLO! :D

Feric Jaggar
24-10-2006, 08:28
Per Diliberto, che ha avuto in garage una Fiat Palio, l'alternativa è parsa troppo satanica. Ha fatto così col capo e poi si è fatto esplodere: "Al Billionaire ma imbottito di tritolo!".

Da "Il Capitale" a "I Diari di Turner"... :D

dupa
24-10-2006, 08:51
comunisti -> bombaroli negli anni di piombo.
comunisti -> amici dei bombaroli di al quaeda
comunisti -> bombaroli al billionaire

Tutto ha una sua logica

recoil
24-10-2006, 08:54
una battuta di dubbio gusto, ammesso che fosse una battuta :D

flisi71
24-10-2006, 09:01
Più che una battuta, uno zibaldone di menzogne:

comunisti -> bombaroli negli anni di piombo.


:rolleyes:
Veramente i bombaroli, durante gli anni di piombo, erano di dx.
Ti elenco dei nomi di cui sicuramente avrai sentito parlare:
Piazza Fontana, Italicus, Stazione di Bologna (2 agosto 1980), rapido 904.
Questo tanto per ricordare la famigerata "strategia della tensione".


comunisti -> amici dei bombaroli di al quaeda

Slogan da Tg4 e per questo non vale nemmeno la pena argomentare la risposta, che è in breve: FALSO.


comunisti -> bombaroli al billionaire


battuta di dubbio gusto di Diliberto, detta in un contesto di talk-show.
Da non paragonare con le continue e solenni sparate dell'ex ministro odontotecnico, che le diceva non per finta ma credendoci.


Tutto ha una sua logica

A parte quella che ti ha spinto a scrivere queste cazzate in un forum pubblico.


Ciao
Ciao

Federico

oscuroviandante
24-10-2006, 09:12
Bella megastronzatagalattica , altro che battuta...

Se veramente il suo partito si ritiene serio , dovrebbe metterlo alla porta.

Per curiosità...cosa ha detto la Bignardi dopo questa perla di saggezza?

fluke81
24-10-2006, 09:16
Di Diliberto ho sempre pensato tutto il male possibile e continuo a pensarlo.
Ieri avevo letto anche di un suo senatore che c'è l'aveva con lui.

Poi questa accanimento ha rotto un po i coglioni,se uno riesce a fare fortuna lecitamente saranno anche un po cazzi suoi.

sander4
24-10-2006, 09:17
A me sembra una battuta, poi non l'ho visto quindi non so il tono.

eriol
24-10-2006, 09:20
La apro io io io!!!! Poi scannatevi!!!! :D:D

Che stronzata che ha detto... :doh: ma come cazzo si fa!?!?! :muro:

http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/politica/diliberto-billionaire/diliberto-billionaire/diliberto-billionaire.html

A La7 Daria Bignardi chiede: meglio da Briatore o alla Certosa?
E Dal leader Pdci arriva risposta provocatoria. Fi insorge
In Tv la gaffe di Diliberto
"Al Billionaire, ma col tritolo..."
di ANTONELLO CAPORALE

ROMA - Se ami la Jaguar perdi il diritto di essere di sinistra. Lo statuì tempo fa Oliviero Diliberto, che è ottimo comunista, persona spiritosa ma decisamente crudele nel riferire ciò che è bene e ciò che è invece male. Diliberto è contro il politicamente corretto, contro l'enfasi patriottica. Presentadosi e riassumendo in una parola com'è fatta la sua testa, ha detto: "Sono teorico del j'accuse". E perciò il suo animo impetuoso e certamente severo si è adombrato per una domanda di Daria Bignardi a La7. "Scelga un posto dove trascorrere una bella serata. Un luogo tra questi due però: la villa della Certosa del Cavaliere o il Billionaire di Briatore". Per Diliberto, che ha avuto in garage una Fiat Palio, l'alternativa è parsa troppo satanica. Ha fatto così col capo e poi si è fatto esplodere: "Al Billionaire ma imbottito di tritolo!".

Il rito kamikaze gli dev'essere parso l'unica via di uscita onorevole e consapevolmente antagonista, l'ultima difesa allo sfregio di entrare nel capanno lussuoso di Flavio, l'uomo-dollaro. A parte, nessuno se lo è chiesto, di capire come diavolo ci sarebbe potuto arrivare - se non da imbucato - nel vippissimo fortino sardo. Diliberto infatti teorizza (e dichiara anche di praticare) l'insuperabilità di una vita da quattromila euro al mese, "perché il resto lo dò al partito. E dico che non è affatto poco, con quella cifra si vive bene, si arriva alla fine senza scosse, si ha anche la possibilità di fare spese voluttuarie".

L'intera mattina è passata tranquilla, nessuno si è accorto di niente, o comunque chi ha visto e udito, conoscendo Diliberto, ha compreso e perdonato. Verso le due, appena dopo l'ora del ristorante, hanno raccontato l'episodio a un deputato di Forza Italia, Giorgio Jannone. Jannone, subito scosso, ha diramato una lunga e preoccupata nota nella quale si ritiene che la battuta, ancorché illustrata col sorriso, fosse proprio vicina nel configurare un gravissimo reato penale: "Questa è apologia del terrorismo! Non è ammissibile che Diliberto possa esprimersi in questi toni. Neanche se scherza". E' partita una richiesta di chiarimento, una delle tante che i deputati si scambiano durante la giornata e sempre attraverso testi scritti. Infatti costoro pur abitando sotto lo stesso tetto di Montecitorio, e avendo agevolmente la possibilità di chiarirsi, producono note ufficiali che convergono spesso in interrogazioni e interpellanze. Così ieri: alla carta di Jannone, altre carte. Una dell'onorevole Piero Testoni e una del deputato Salvatore Cicu: "Deve scusarsi per quello che ha detto".

C'è stata attesa e qualche preoccupazione per Briatore, nel senso che si è ritenuto che anch'egli potesse valutare di dover prendere la parola, specialmente adesso che è preso dalla curiosità di capire e calcare la scena politica. No, Briatore non ha commentato. E Diliberto non ha aderito alla richiesta di scuse ne gli è parso utile ridefinire il grado di provocazione e l'ampiezza dello scherzo delle sue parole.

(24 ottobre 2006)


non sono per niente scandalizzato per il tritolo, anzi! ha detto qualcosa di vagamente spiritoso (commento prevedibile in quanto assolutamente ovvio: se l' avesse detto berlusconi ovviamente sarebbe stato molto meno spiritoso. :O )

sono scandalizzato per la frase che ho messo in grassetto.
vecchiume, ipocrisia, schifo, omologazione, fanatismo.
è per questa gente che non potrò mai votare a sinistra.

FastFreddy
24-10-2006, 09:22
A me sembra una battuta, poi non l'ho visto quindi non so il tono.

Ci mancherebbe pure che non fosse una battuta....

Ser21
24-10-2006, 09:27
Grande Diliberto,ha fatto bene a dire così! :D

FastFreddy
24-10-2006, 09:30
Chissà come mai tutta questa attenzione per Briatore di questi tempi?






... ha già, si preannuncia come prossimo avversario (anzi nemico) dei salvatori della patria e i tam-tam si mettono in moto ... :fagiano:

FastFreddy
24-10-2006, 09:35
Più che una battuta, uno zibaldone di menzogne:



:rolleyes:
Veramente i bombaroli, durante gli anni di piombo, erano di dx.



Si, e a sx si divertivano con le calibro 9...

Non scendiamo in questi discorsi perchè ce n'è per tutti i gusti... ;)

ALBIZZIE
24-10-2006, 09:42
Chissà come mai tutta questa attenzione per Briatore di questi tempi?






... ha già, si preannuncia come prossimo avversario (anzi nemico) dei salvatori della patria e i tam-tam si mettono in moto ... :fagiano:
beh, ci mancherebbe proprio un figuro come Briatore per completare l'opera, dopo che siamo stati salvati da un berlusconi.
...oppure, per meglio dire, dopo che Ci siamo salvati da un Berlsuconi.

Imrahil
24-10-2006, 09:45
Come si fa a fare una gaffe del genere? Doveva dire "A Villa Certosa, ma col tritolo!" :D

FastFreddy
24-10-2006, 09:47
beh, ci mancherebbe proprio un figuro come Briatore per completare l'opera, dopo che siamo stati salvati da un berlusconi.
...oppure, per meglio dire, dopo che Ci siamo salvati da un Berlsuconi.

No beh certo, lo fanno per salvare la patria da loschi figuri, mica perchè gli interessa poggiare le chiappe su una poltrona il più a lungo possibile....

e.cera
24-10-2006, 09:51
Io invece lo apprezzo, anche se esagera spesso.
Preferisco uno che esagera e che scuote,
piuttosto che il quieto e ambiguo riformismo
inciucione di centro-sinistra e che ha contagiato
anche molti lavoratori che assistono rassegnati alla
progressiva perdita dei loro diritti, ricattati ormai da anni,
dal periodico rinnovo del contratto...

ALBIZZIE
24-10-2006, 09:57
No beh certo, lo fanno per salvare la patria da loschi figuri, mica perchè gli interessa poggiare le chiappe su una poltrona il più a lungo possibile....
dai che era una battuta.
solo che terzetto di presidenti "berlusconi-prodi-briatore" lo vedo tragico per tutti gli italiani.

parax
24-10-2006, 09:57
Ogni tanto dice qualcosa di buono anche Diliberto, più che tritolo io manderei il GICO della GDF in assetto da guerriglia, e solo dopo aver controllato il 740 di tutti i presenti avrei fatto brillare l'intero edificio al grido "Il fisco è grande e Prodi è il suo profeta". :D

ALBIZZIE
24-10-2006, 09:58
Ogni tanto dice qualcosa di buono anche Diliberto, più che tritolo io manderei il GICO della GDF in assetto da guerriglia, e solo dopo aver controllato il 740 di tutti i presenti avrei fatto brillare l'intero edificio al grido "Il fisco è grande e Prodi è il suo profeta". :D
già mi sembra di sentire Briatore: "ah, no. si era detto tritolo, che tritolo sia" :O
:asd:

gigio2005
24-10-2006, 10:00
Di Diliberto ho sempre pensato tutto il male possibile e continuo a pensarlo.
Ieri avevo letto anche di un suo senatore che c'è l'aveva con lui.

Poi questa accanimento ha rotto un po i coglioni,se uno riesce a fare fortuna lecitamente saranno anche un po cazzi suoi.

il problema e' trovare al billionaire chi ha fatto fortuna lecitamente..........

FastFreddy
24-10-2006, 10:00
A Briatore che gli frega? Tutto il patrimonio ce l'ha in UK.... :fagiano:

oscuroviandante
24-10-2006, 10:06
Massì ... al rogo i ricchi.
Facciamogli saltare gli yacht ,magari con loro dentro...

Edgar83
24-10-2006, 10:10
Battuta (infelice) in un programma TV, ordinaria amministrazione, non vedo perchè alzare il polverone...

Diliberto è tra i miei preferiti, il suo contraddittorio con silvio è stato epocale!

ciao! :)

redsith
24-10-2006, 10:11
fico :cincin:

redsith
24-10-2006, 10:12
Massì ... al rogo i ricchi.
Facciamogli saltare gli yacht ,magari con loro dentro...

fichissimo :winner:

FastFreddy
24-10-2006, 10:13
Massì, ma d'altronde son molto più gravi le battute di cattivo gusto di Bossi, e cavolo son volgari anche se fini a se stesse... :mc:

LUVІ
24-10-2006, 10:16
non sono per niente scandalizzato per il tritolo, anzi! ha detto qualcosa di vagamente spiritoso (commento prevedibile in quanto assolutamente ovvio: se l' avesse detto berlusconi ovviamente sarebbe stato molto meno spiritoso. :O )

sono scandalizzato per la frase che ho messo in grassetto.
vecchiume, ipocrisia, schifo, omologazione, fanatismo.
è per questa gente che non potrò mai votare a sinistra.
Ami la Jaguar?!?!? PERVERTITO!!! :asd:

fluke81
24-10-2006, 10:19
il problema e' trovare al billionaire chi ha fatto fortuna lecitamente..........
e tu che ne sai?gli hai fatto il 740?
inoltre i vari briatore,pavarotti,biaggi,ecc si prendono la residenza tra inghilterra,svizzera e montecarlo,chi cazzo glielo fa fare di farsi mangiare i soldi dal governo italiano?

LUVІ
24-10-2006, 10:19
Battuta (infelice) in un programma TV, ordinaria amministrazione, non vedo perchè alzare il polverone...

Diliberto è tra i miei preferiti, il suo contraddittorio con silvio è stato epocale!

ciao! :)

L'ho fatto per battere sul tempo l'opposizione seria, coerente e concentrata del forum :D:D

LuVi

FastFreddy
24-10-2006, 10:19
In effetti se fossi ricco l'ultima macchina che comprerei sarebbe una Jaguar, vuoi mettere una Maserati o un Aston Martin?

La Jaguar è troppo da "nonno" per i miei gusti...

parax
24-10-2006, 10:23
e tu che ne sai?gli hai fatto il 740?
inoltre i vari briatore,pavarotti,biaggi,ecc si prendono la residenza tra inghilterra,svizzera e montecarlo,chi cazzo glielo fa fare di farsi mangiare i soldi dal governo italiano?

Liberissimi di farlo, ma a questa gente gli andrebbe ritirato il passaporto e per venire in Italia dovrebbero richiedere il permesso di soggiorno, i soldi con i quali si arricchiscono sono italiani salvo poi pagare le tasse in stati canaglia, viscidi ladri.

e.cera
24-10-2006, 10:23
Ci sono modi corretti per esprimere le opinioni e la forza del messaggio non è certo data dalle farciture estremistiche, no?
Altrimenti si rischia una deriva pericolosa...

non sono certo d'accordo con l'uso della violenza, e una tirata di orecchi Diliberto se la merita,
ma solo questa, perché in fondo lui ha rappresentato un esasperazione comune a tanti.
Chi lavora 50/60 ore settimanali al prezzo di 40 se ne sbatte della timida redistribuzione, sta aspettando,
invece, un contratto che non permetta di ricattare il lavoratore, e magari riacquisire un po' del potere d'acquisto andato perduto.

Capisco lo sdegno e lo scandalo, ma ogni tanto serve anche sfogarsi (a parole) ,
e fa bene anche vedere che c'é qualcuno che non é ipnotizzato da Prodi (Rifondaz... :fiufiu: )

jumpermax
24-10-2006, 10:25
Più che una battuta, uno zibaldone di menzogne:



:rolleyes:
Veramente i bombaroli, durante gli anni di piombo, erano di dx.

Feltrinelli quindi era di destra o non era un bombarolo? No perchè ci fu qualcuno che ebbe il coraggio di sostenere, quando saltò in aria con il traliccio che voleva tirare giù, che fosse stata un'esecuzione..

Ti elenco dei nomi di cui sicuramente avrai sentito parlare:

Piazza Fontana,

tutt'ora irrisolto

Italicus,

irrisolto

Stazione di Bologna (2 agosto 1980),

2 condanne ad estremisti di destra e molti dubbi.

rapido 904.

strage mafiosa

Questo tanto per ricordare la famigerata "strategia della tensione".

e l'antico vizio della sinistra ad assolvere "i compagni che sbagliano" e addossare le colpe ai fascisti a prescindere.



Slogan da Tg4 e per questo non vale nemmeno la pena argomentare la risposta, che è in breve: FALSO.

come no. 10, 100, 1000 nassirya se l'è inventato il tg4



battuta di dubbio gusto di Diliberto, detta in un contesto di talk-show.
Da non paragonare con le continue e solenni sparate dell'ex ministro odontotecnico, che le diceva non per finta ma credendoci.

già infatti, anche perchè qua non c'entrava un accidente. Ma a quanto pare non si può parlare di Diliberto senza metterci in mezzo qualcuno di destra che fa peggio.



A parte quella che ti ha spinto a scrivere queste cazzate in un forum pubblico.

Mi piace vedere come c'è sempre rispetto per quello che scrivono gli altri...

fluke81
24-10-2006, 10:26
Liberissimi di farlo, ma a questa gente gli andrebbe ritirato il passaporto e per venire in Italia dovrebbero richiedere il permesso di soggiorno, i soldi con i quali si arricchiscono sono italiani salvo poi pagare le tasse in stati canaglia, viscidi ladri.
la svizzera è uno stato canaglia,viscido e ladro? :mbe:

poi che c'èntra il permesso di soggiorno?mica sono extracomunitari :mbe:

fluke81
24-10-2006, 10:30
Oddio, con tutto il rispetto per lo sfizzero e la sua nazione...... La Svizzera ne ha di peccati da lavare, eh?
noi invece no? :sofico:

:.Blizzard.:
24-10-2006, 10:36
Un modo un po' estremo - che quindi nn condivido - per esprimere un concetto veritiero.

Ma poi ... se ci scandalizziamo di una simile affermazione ironica, cosa dovremmo fare allora quando al convegno della lega ci sono deputati che se ne escono con frasi del tipo "E adesso spariamo" ?

FastFreddy
24-10-2006, 10:38
Un modo un po' estremo - che quindi nn condivido - per esprimere un concetto veritiero.

Ma poi ... se ci scandalizziamo di una simile affermazione ironica, cosa dovremmo fare allora quando al convegno della lega ci sono deputati che se ne escono con frasi del tipo "E adesso spariamo" ?


Direi che non c'è differenza tra le due cose, l'unico filtro è il tifo...

:.Blizzard.:
24-10-2006, 10:44
Mi spiace, ma c'è una differenza abissale.
La Lega in ogni suo convegno non perde tempo per insultare pesantemente albanesi musulmani e chi piu' ne ha piu' ne metta e in parte con la legge sull'auto difesa ha già messo in pratica quello che ha sempre pensato.

FastFreddy
24-10-2006, 10:44
Il tifo...

sider
24-10-2006, 10:47
Feltrinelli quindi era di destra o non era un bombarolo? No perchè ci fu qualcuno che ebbe il coraggio di sostenere, quando saltò in aria con il traliccio che voleva tirare giù, che fosse stata un'esecuzione..

tutt'ora irrisolto

irrisolto

2 condanne ad estremisti di destra e molti dubbi.


come no. 10, 100, 1000 nassirya se l'è inventato il tg4



Mi piace vedere come c'è sempre rispetto per quello che scrivono gli altri...

Rigurado i 2 irrisolti sappiamo tutti bene come è andata veramente, a parte te sembra. Sono irrisolti (tipo ustica) solo perchè c'è la volontà di coprire, perchè chi indaga dovrebbe invece essere indagato, perchè sappiamo tutti come è andata ma non si può dire.
Quella di 10, 100, 1000 nassirya non siete stufi di tirarla fuori? Per 20 pirla di anarchicici che lo gridavano, che non sono nemmeno di sx (ma la sx si è scusata lo stesso, dato che era una loro manifestazione) una classica generalizzazione da TG4, si mente sapendo di mentire, tutto fa brodo, si strumentalizza.
Poi sei tu che scrivi di rispetto... :rolleyes:
Discutere civilmente così è impossibile.
Sto forum è sempre peggio.

jumpermax
24-10-2006, 11:00
Rigurado i 2 irrisolti sappiamo tutti bene come è andata veramente, a parte te sembra. Sono irrisolti (tipo ustica) solo perchè c'è la volontà di coprire, perchè chi indaga dovrebbe invece essere indagato, perchè sappiamo tutti come è andata ma non si può dire.

Come no certo. Sapete sempre a chi dare la colpa voi. Le due torri? è stato Bush. Ustica? Gli stati uniti. Pearl Harbour? Gli USA pure li. Falcone e Borsellino? Berlusconi accidenti. Basta guardare l'ultima intervista a Borsellino no? Salvo Lima? Andreotti, senza alcun dubbio. Poco importa che non si sappia nemmeno chi abbia materialmente commesso l'omicidio. Sapete sempre tutto prima. Insomma avete fatto del pre-giudizio uno stile di vita.


Quella di 10, 100, 1000 nassirya non siete stufi di tirarla fuori? Per 20 pirla di anarchicici che lo gridavano, che non sono nemmeno di sx (ma la sx si è scusata lo stesso, dato che era una loro manifestazione) una classica generalizzazione da TG4, si mente sapendo di mentire, tutto fa brodo, si strumentalizza.

Quindi anche quelli che raccoglievano i soldi per la resistenza irachena non sono di sinistra. Quelli che sostenevano che i nostri sono mercenari mentre quelli che gli sparano addosso sono come i partigiani non sono di sinistra. Classica generalizzazione del tg4... mi pare che di classico qua ci sia solo l'antico vizietto di screditare le fonti che riportano informazioni sgradite in questo sinistra e destra si equivalgono per bene.


Poi sei tu che scrivi di rispetto... :rolleyes:
Discutere civilmente così è impossibile.
Sto forum è sempre peggio.
Perdonami se oso pensare in maniera diversa da te. Comprendo che questo renda impossibile una discussione civile. La prossima volta facciamo così mandami via pvt le opinioni che devo esprimere e facciamo prima...

indelebile
24-10-2006, 11:02
Rigurado i 2 irrisolti sappiamo tutti bene come è andata veramente, a parte te sembra. Sono irrisolti (tipo ustica) solo perchè c'è la volontà di coprire, perchè chi indaga dovrebbe invece essere indagato, perchè sappiamo tutti come è andata ma non si può dire.
Quella di 10, 100, 1000 nassirya non siete stufi di tirarla fuori? Per 20 pirla di anarchicici che lo gridavano, che non sono nemmeno di sx (ma la sx si è scusata lo stesso, dato che era una loro manifestazione) una classica generalizzazione da TG4, si mente sapendo di mentire, tutto fa brodo, si strumentalizza.
Poi sei tu che scrivi di rispetto... :rolleyes:
Discutere civilmente così è impossibile.
Sto forum è sempre peggio.


Cosa vuoi fare la sua missione è questa: critica a senso unico, verso la sinistra, lo hai mai visto dire qualcosa, qualche critica alla destra? rarissime, si chiude entrambi gli occhi.
Daltronde è ovvio se uno legge il Foglio, il giornale ed cresce con il mito di Ferrara....questi sono gli argomenti
Chissà quando inizierà a criticare tutti....

jumpermax
24-10-2006, 11:02
Il tifo...
inizio a pensare che si potrebbe fare i thread clan come in sport e motori... :D

:.Blizzard.:
24-10-2006, 11:03
A suo modo la Lega vuole tutelare il suo elettorato, così come fa Diliberto. Non cambia nulla. Si devono condannare entrambe senza se e senza ma.

Si, ma almeno per come la vedo io quella di Diliberto è ironia, quella della Lega è tutt'altro.

FastFreddy
24-10-2006, 11:06
Cosa vuoi fare la sua missione è questa: critica a senso unico, verso la destra, lo hai mai visto dire qualcosa, qualche critica alla sinistra? rarissime, si chiude entrambi gli occhi.
Daltronde è ovvio se uno legge L'unità, il manifesto e cresce con il mito di Occhetto....questi sono gli argomenti
Chissà quando inizierà a criticare tutti....


(Grazie a indelebile che mi ha risparmiato un pò di digitazione, fanno comodo ste frasi double-face, dovrebbero raccoglierle in un thread sticky)

indelebile
24-10-2006, 11:15
Cosa vuoi fare la sua missione è questa: critica a senso unico, verso la destra, lo hai mai visto dire qualcosa, qualche critica alla sinistra? rarissime, si chiude entrambi gli occhi.



(Grazie a indelebile che mi ha risparmiato un pò di digitazione, fanno comodo ste frasi double-face, dovrebbero raccoglierle in un thread sticky)


Ti fischiano le orecchie?
Hai ragione per certi versi queste frasi sono giuste anche per te ;)
Risparmia i double face qualunquistici o da asilo, fossero provati almeno :cry: e inizia a fare autocritica ;)

bjt2
24-10-2006, 11:15
A suo modo la Lega vuole tutelare il suo elettorato, così come fa Diliberto. Non cambia nulla. Si devono condannare entrambe senza se e senza ma.

Si, ma la lega per tutelare il suo elettorato propone l'autodifesa, o meglio il diritto all'autodifesa, mentre questa battuta di Diliberto sta quasi a dire che è giusto uccidere i ricchi... Ma che ti hanno fatto? Manco ti avessero svaligiato la villa dopo averti pestato a sangue o violentato moglie-figlia-fidanzata-sorella... Ah... L'invidia...

FastFreddy
24-10-2006, 11:17
Ti fischiano le orecchie?
Hai ragione per certi versi queste frasi sono giuste anche per te ;)
Risparmia i double face qualunquistici o da asilo, fossero provati almeno :cry:

Grazie, ma a qualunquismo non ho nulla da insegnarti... ;)

jumpermax
24-10-2006, 11:18
Cosa vuoi fare la sua missione è questa: critica a senso unico, verso la sinistra, lo hai mai visto dire qualcosa, qualche critica alla destra? rarissime, si chiude entrambi gli occhi.
Daltronde è ovvio se uno legge il Foglio, il giornale ed cresce con il mito di Ferrara....questi sono gli argomenti
Chissà quando inizierà a criticare tutti....

Ecco puntuale come l'orologio, che arriva il classico attacco personale quando la carenza di argomenti a favore rende il :mc: impossibile. Vediamo di chiarire un po' le cose

1)"Lo hai mai visto dire qualcosa"? Beh si. più di qualcosa direi. La mia posizione in merito al clericalismo, il proibizionismo, e le libertà di scelta in genere è abbastanza documentata in questa sezione.
2) "D'altronde se uno legge il foglio e il giornale"... ecco a parte che non leggo solo il foglio e il giornale. Basta vedere qual'è la mia fonte principale nei quote per capirlo. E comunque uno che legge il foglio e il giornale non è diverso da uno che legge unità e repubblica. Sarà il caso che questa presunta superiorità intellettuale la si inizi a mettere da parte. A me sembra solo mancanza di capacità di confronto.
3)"chissà quando inizierà a criticare tutti..." Non sono tenuto ad esprimere pubblicamente le mie critiche ogni volta che mi passano per la testa. Posto su ispirazione. Trovo poco stimolante unire la mia voce critica al coro belante di un gregge che ha già malamente espresso un'opinione vagamente simile alla mia. Si lo so, è tremendamente snob. Anche io ho un lato di sinistra a quanto pare...

indelebile
24-10-2006, 11:20
Grazie, ma a qualunquismo non ho nulla da insegnarti... ;)

http://www.radici.coop/asilo/immagini/asilo_04.jpg

FastFreddy
24-10-2006, 11:21
:asd:

LUVІ
24-10-2006, 11:22
Asilo Mariuccia, primi del '900

http://i16.ebayimg.com/04/i/06/c5/d9/d8_1.JPG

LuVi

FastFreddy
24-10-2006, 11:25
grazie per le conferme...



continuate, prego...

Jamal Crawford
24-10-2006, 11:28
Bella megastronzatagalattica , altro che battuta...

Se veramente il suo partito si ritiene serio , dovrebbe metterlo alla porta.

Per curiosità...cosa ha detto la Bignardi dopo questa perla di saggezza?


Per la cronaca la bignardi si e' messa a ridere di gusto come se avesse fatto una battuta strepitosa :rolleyes:

nomeutente
24-10-2006, 11:31
fico :cincin:

fichissimo :winner:

Alle invasioni barbariche uno può dire quello che vuole, per quanto mi riguarda. Ma in questa sezione del forum preferisco che ci si astenga dal fare battute di questo tenore.

indelebile
24-10-2006, 12:00
Ecco puntuale come l'orologio, che arriva il classico attacco personale quando la carenza di argomenti a favore rende il :mc: impossibile. Vediamo di chiarire un po' le cose...

Guarda che anche i tuoi sono attacchi personali, o quantomeno ben indirizzati e prevedibili.


1)"Lo hai mai visto dire qualcosa"? Beh si. più di qualcosa direi. La mia posizione in merito al clericalismo, il proibizionismo, e le libertà di scelta in genere è abbastanza documentata in questa sezione.


ma che centra?
Ma la tua posizione sul clericalismo, il proibizionismo ecc ecc è lampante solo che nonostante questo non hai mai criticato fortemente la destra o un partito di cdx,come hai fatto per esempio in questo thread, c'è una disparità di trattamento


2) "D'altronde se uno legge il foglio e il giornale"... ecco a parte che non leggo solo il foglio e il giornale. Basta vedere qual'è la mia fonte principale nei quote per capirlo. E comunque uno che legge il foglio e il giornale non è diverso da uno che legge unità e repubblica. Sarà il caso che questa presunta superiorità intellettuale la si inizi a mettere da parte. A me sembra solo mancanza di capacità di confronto.


Ho una buona memoria e ricordo bene che pendi dalle labbra di Ferrara su molti argomenti e infatti riproponi pari pari gli stessi suoi ragionamenti, lo hai proprio fatto adesso, quello della superiorità intellettuale ne è un esempio lampante, argomento che non centra nulla , ma che prevedibilmente viene tirato fuori ogni volta che si nomina i due giornali (che leggiucchio anche io, come leggiucchio online l'unità, mai comprato ne il foglio ne l'unità) , altro che superiorità è questo che critico, la prevedibilità e fossilizarsi sugli stessi argomenti fortemente critici verso una parte sola senza verificare cosa ne pensano realmente gli altri (la tecnica, come in questo thread è appigliarsi a delle parole per allargare il discorso e mettere tutto sullo stesso piano) e facendo finta di di volersi confrontare, per poi piagnucolare con questa banfa della superiorià intelletuale


3)"chissà quando inizierà a criticare tutti..." Non sono tenuto ad esprimere pubblicamente le mie critiche ogni volta che mi passano per la testa. Posto su ispirazione. Trovo poco stimolante unire la mia voce critica al coro belante di un gregge che ha già malamente espresso un'opinione vagamente simile alla mia. Si lo so, è tremendamente snob. Anche io ho un lato di sinistra a quanto pare...

Ovvio che non devi essere da qualsiasi parte,capisco che trovi più stimolante criticare la parte avversa (uno della rosa del pugno, vede il csx come avversario?), ma posti sempre a senso unico e testardamente e questo ti fa perdere la credibilità

comunque chiudo OT

Solertes
24-10-2006, 12:06
Si, ma la lega per tutelare il suo elettorato propone l'autodifesa, o meglio il diritto all'autodifesa, mentre questa battuta di Diliberto sta quasi a dire che è giusto uccidere i ricchi... Ma che ti hanno fatto? Manco ti avessero svaligiato la villa dopo averti pestato a sangue o violentato moglie-figlia-fidanzata-sorella... Ah... L'invidia...

Non estrapoliamo conclusioni....e comunque è una battuta in stile Sardo quella di Diliberto, certo da un rappresentante del popolo sarebbe stato meglio se, se la fosse risparmiata.....ma sappiate che Briatore non gode di molta stima da parte degli indigeni, ma non perchè sia ricco, di quello non frega niente a nessuno (il principe Karim volendo, Briatore se lo comprava per farsi portare il giornale la mattina), grazie al giro di VIP si attirano un sacco di turisti e di conseguenza lavoro, ma per i suoi comportamenti.....l'ultima che mi ricordo è una notizia di una cena abbondante e ricercata in un ristorante della zona con molti commensali, conclusasi con un rifiuto del pagamento del conto da parte del proprietario del Billionaire accompagnado tale rifiuto con una notevole dose di insulti al gestore del ristorante....credo ci sia un contenzioso in corso...ne dava notizia La Nuova Sardegna in versione cartacea....ed anche dei miei amici che lavorano in Costa Smeralda mi han confermato la cosa....presumo, conoscendo il carattere degli indigeni, che sia bene che non continui con questi comportamenti, perchè dannosi per gli edifici....si sà, la tradizione Anarchica da queste parti è radicatissima e neanche un presidio permanente dell'esercito la sradicherebbe

blackgnat
24-10-2006, 12:20
i....si sà, la tradizione Anarchica da queste parti è radicatissima e neanche un presidio permanente dell'esercito la sradicherebbe


:) :) !!

mauriz83
24-10-2006, 12:24
Cosa vuoi fare la sua missione è questa: critica a senso unico, verso la sinistra, lo hai mai visto dire qualcosa, qualche critica alla destra? rarissime, si chiude entrambi gli occhi.
Daltronde è ovvio se uno legge il Foglio, il giornale ed cresce con il mito di Ferrara....questi sono gli argomenti
Chissà quando inizierà a criticare tutti....
interessante il personaggio di Ferrara,un uomo che nella sua vita politica è riuscito a stare in due schieramenti ideologicamente opposti : dal partito comunista all'appoggio dei neoconservatori americani cioè destra pura.

redsith
24-10-2006, 12:37
Alle invasioni barbariche uno può dire quello che vuole, per quanto mi riguarda. Ma in questa sezione del forum preferisco che ci si astenga dal fare battute di questo tenore.

Ok scusa.

Comunque chi non vorrebbe bombardare (metaforicamente) il billionaire o gli yacht?
Ma non perchè sono ricchi, perchè (quasi sempre) sono degli arricchiti snob, ignoranti e spocchiosi.

gioy
24-10-2006, 12:49
Che bravo diliberto, dona parte del suo stipendio al partito...cioè a se stesso!!!!

Solertes
24-10-2006, 12:54
interessante il personaggio di Ferrara,un uomo che nella sua vita politica è riuscito a stare in due schieramenti ideologicamente opposti : dal partito comunista all'appoggio dei neoconservatori americani cioè destra pura.
Per forza, largo come è, strano che non abbia occupato altri due partiti contemporaneamente...neanche Galeazzi riuscirebbe in tale impresa :asd:

ALBIZZIE
24-10-2006, 13:02
Comunque chi non vorrebbe bombardare (metaforicamente) il billionaire o gli yacht?
Ma non perchè sono ricchi, perchè (quasi sempre) sono degli arricchiti snob, ignoranti e spocchiosi.
io.

oscuroviandante
24-10-2006, 13:07
Per la cronaca la bignardi si e' messa a ridere di gusto come se avesse fatto una battuta strepitosa :rolleyes:


Perchè non ne sono sorpreso?

redsith
24-10-2006, 13:14
io.

Che vuoi fare allora? Gli vuoi buttare l'atomica? :eek: :asd:

ALBIZZIE
24-10-2006, 13:19
Che vuoi fare allora? Gli vuoi buttare l'atomica? :eek: :asd:
personalemnte, a me danno più fastidio quelli che d'estate si mettono in fila per vedere i vips a porto cervo davanti i yatch che vorresti bombardare metaforicamente.
poi ognuno fa quello che più crede opportuno: chi atteggiarsi sulla barca della ditta, chi mmortalare l'incontro con il cellulare...

Giovannino
24-10-2006, 13:21
personalemnte, a me danno più fastidio quelli che d'estate si mettono in fila per vedere i vips a porto cervo davanti i yatch

Quelli non mi danno fastidio, la loro mente è stata bombardata dalle vaccate propinate da chi vuole che loro pensino in tal maniera. Sono non colpevoli in quanto non coscienti di sé.

mt_iceman
24-10-2006, 13:22
se si limitassero a dire ste stronzatine andrebbe benissimo. il problema è che sono al governo.

jumpermax
24-10-2006, 13:32
Guarda che anche i tuoi sono attacchi personali, o quantomeno ben indirizzati e prevedibili.

A me non pare di avere fatto un attacco personale, cmq non andiamo ulteriormente ot. Che sia ben indirizzato mi fa piacere, prevedibile un po' meno... si vede che invecchio :D



ma che centra?
Ma la tua posizione sul clericalismo, il proibizionismo ecc ecc è lampante solo che nonostante questo non hai mai criticato fortemente la destra o un partito di cdx,come hai fatto per esempio in questo thread, c'è una disparità di trattamento

E che devo rispettare la par condicio pure io? :D In una sezione che è a stragrande maggioranza di sinistra, dove gli attacchi al centrodestra sono all'ordine del giorno cosa dovrei aggiungere che già non sia stato detto? Manco ho votato per il centrodestra alle ultime elezioni. Ma anche se avessi votato per loro? E' peccato mortale non essere di sinistra? Non si capisce proprio dove tu voglia andare a parare.


Ho una buona memoria e ricordo bene che pendi dalle labbra di Ferrara su molti argomenti e infatti riproponi pari pari gli stessi suoi ragionamenti, lo hai proprio fatto adesso, quello della superiorità intellettuale ne è un esempio lampante, argomento che non centra nulla , ma che prevedibilmente viene tirato fuori ogni volta che si nomina i due giornali (che leggiucchio anche io, come leggiucchio online l'unità, mai comprato ne il foglio ne l'unità) , altro che superiorità è questo che critico, la prevedibilità e fossilizarsi sugli stessi argomenti fortemente critici verso una parte sola senza verificare cosa ne pensano realmente gli altri (la tecnica, come in questo thread è appigliarsi a delle parole per allargare il discorso e mettere tutto sullo stesso piano) e facendo finta di di volersi confrontare, per poi piagnucolare con questa banfa della superiorià intelletuale

Non c'entra nulla? Sei tu che hai tirato fuori il discorso del giornale e del foglio, come se leggere quei due quotidiani fosse azione da minus habens. Che questo trasudi superiorità intellettuale non ho bisogno che sia Ferrara a spiegarmelo. Ne ho problemi a condividere alcune delle sue opinioni, cos'è se lo pensa lui non devo pensarlo io? Quando ti sentirò esprimerti con lo stesso livore anche verso chi legge solo unità e repubblica allora cambierò opinione. Non sull'intera sinistra, of course, ma quanto meno su di te. Anche perchè qua insomma... pare che condividere l'opinione di Ferrara implichi non avere autonomia di pensiero... ti è mai sorto il dubbio che qualcuno possa, leggendo Ferrara, arrivare a conclusioni diverse dalle tue? Senza per questo avere il quoziente intellettivo di un protozoo o essere fazioso? Addirittura potrebbe essere che... accidenti tu qualche volta abbia anche torto :eek:


Ovvio che non devi essere da qualsiasi parte,capisco che trovi più stimolante criticare la parte avversa (uno della rosa del pugno, vede il csx come avversario?), ma posti sempre a senso unico e testardamente e questo ti fa perdere la credibilità

comunque chiudo OT
Non sono "uno della rosa nel pugno" ho votato per la rosa nel pugno è un po' diverso. In questi anni ho votato per an, margherita, forza italia, radicali,ds e rnp. Sul posti a senso unico mi viene da sorridere francamente. Non mi pare che il tuo modo di postare sia a doppio senso di marcia, questo ti fa perdere credibilità per caso? :D

redsith
24-10-2006, 13:53
personalemnte, a me danno più fastidio quelli che d'estate si mettono in fila per vedere i vips a porto cervo davanti i yatch che vorresti bombardare metaforicamente.


Su questo siamo d'accordo :)

flisi71
24-10-2006, 14:10
Ciao jumper, ti rispondo per punti...

Feltrinelli quindi era di destra o non era un bombarolo? No perchè ci fu qualcuno che ebbe il coraggio di sostenere, quando saltò in aria con il traliccio che voleva tirare giù, che fosse stata un'esecuzione..


:eek:
La mia risposta, alla stupida (ripeto stupida) generalizzazione propagandistica

"comunisti -> bombaroli negli anni di piombo"

serve solo per ricordare che I MAGGIORI ATTENTATI DINAMITARDI DEGLI ANNI DI PIOMBO SONO OPERA DEI TERRORISTI NERI. niente di più.
Questa è la realtà, che naturalmente non esclude casi particolari come quello da te indicato.
Ma visto che rispondevo ad una generalizzazione, e che il tema in oggetto verteva su altro, non c'è bisogno di scendere in particolari: bastava ricordare certi CASI ECLATANTI DEGLI ANNI DI PIOMBO per destituire di fondamento lo stupido slogan di cui sopra.

Gli attentati da me ricordati, a parte il rapido 904 per cui è realmente condannata la mafia, SONO ASCRITTI TUTTI A FRANGE ESTREMISTE DI DX.
Non lo dico io.
Che non siano individuati i colpevoli diretti è vero, che non vi sia alcun dubbio sulla matrice, ALTRETTANTO VERO.
Per cui le tue puntualizzazioni sono del tutto superflue nel confutare la stupida (ripeto stupida) affermazione in questione.




E riguardo alla seconda stupida (ripeto stupida) affermazione:

comunisti -> amici dei bombaroli di al quaeda

Di fronte alla mia risposta secca:FALSO

Come puoi tu replicarmi con:
come no. 10, 100, 1000 nassirya se l'è inventato il tg4?

Pretendi anche che continui a risponderti, o ce la fai da solo ad ammettere la generalizzazione da 4 soldi?
Hai testimonianze della dirigenza di Riforndazione intenta a scandire tale slogan oppure devi ammettere di aver usato il solito trito argomento della propaganda di dx, che in mancanza di argomenti tira fuori ogni 2x3 l'accostamento fra politici di sx e lo stupido slogan cantato da pochi cretini?
Per favore......che mi devo abbassare al livello di ascrivere ad AN tutte le malefatte dei terroristi neri, dei teppisti di estrema dx, delle falange fasciste di tutto il mondo e di chi più ne ha ne metta?
Tu solitamente non lo fai e neppure io voglio farlo.



già infatti, anche perchè qua non c'entrava un accidente. Ma a quanto pare non si può parlare di Diliberto senza metterci in mezzo qualcuno di destra che fa peggio.


Se leggevi con maggiore attenzione, senza decontestualizzare il mio intervento da quelli immediatamente precedenti, avresti trovato, poco prima, un tentativo di paragonare la squallida battuta di Diliberto con le "battute" di Calderoli che pare le diceva e pare che continui a dirle con tutta la convinzione di essere serio.
Il paragone, lo capisci bene, non regge.

Pur tuttavia riconosco che quando parla l'ex ministro odontotecnico, raramente viene preso sul serio e molti pensano stia davanti ai microfoni solo per intrattenere i giornalisti con qualche facezia.



Mi piace vedere come c'è sempre rispetto per quello che scrivono gli altri...

Rispetto per chi esprime opinioni, risposta per le rime a slogan e cazzate palesemente false.
Non tutto ha la medesima dignità.
E questo lo sai, e dovresti ricordartelo.


Ciao

Federico

tatrat4d
24-10-2006, 14:11
della stessa intervista trovo sinceramente peggiore il passaggio dove il Lìder trova come prima associazione alla Corea del Nord il "miglior massaggio che abbia mai ricevuto".

La battuta oggetto del 3D è al massimo un'uscita di poco gusto.

funky80
24-10-2006, 14:14
In italia la mentalità prevalente prevede che il ricco che spende e si diverte con i suoi soldi sia spocchioso e antipatico e che quindi vada punito per questo. In modo assolutamente bipolare si comprano però infiniti giornaletti e si seguono rotocalchi tv sulla "bella vita" , mischiando amabilmente invidia e livore per quello che molti non riusciranno mai ad avere, per mancanza di possibilità/fortuna/capacità. Da un certo punto di vista capisco anche però che molti imprenditori abbiana rubato per arrivare dove sono e che quindi si pensi che tutti lo facciano. Credo che diliberto abbia per lo meno fatto una battuta orrenda e fuori gusto, ma, come per le vignette del calderoli, credo fermamente che la libertà di espressione debba prevalere su tutto, anche sul cattivo gusto. Credo anche che briatore abbia detto cose giuste, sostenendo che , in un paese sano, chi è arrivato debba essere un modello a cui tendere e non qualcuno da odiare. Io personalmente ammiro molto chi, partendo dal nulla, riesca a costruire qualcosa di importante grazie alla propria abilità, altri invece ragionano ancora in modalità "lotta di classe" con il padrone per forza sfruttatore e l'operaio per forza sottomesso. in una realtà come quella italica ler aziende sono per lo più medio piccole e l'imprenditore è un soggetto che rischia ogni giorno del suo per portare avanti un'attività redditizia e quindi spesso si merita i propri guadagni.

funky80
24-10-2006, 14:22
cut...
Se leggevi con maggiore attenzione, senza decontestualizzare il mio intervento da quelli immediatamente precedenti, avresti trovato, poco prima, un tentativo di paragonare la squallida battuta di Diliberto con le "battute" di Calderoli che pare le diceva e pare che continui a dirle con tutta la convinzione di essere serio.
Il paragone, lo capisci bene, non regge.

Pur tuttavia riconosco che quando parla l'ex ministro odontotecnico, raramente viene preso sul serio e molti pensano stia davanti ai microfoni solo per intrattenere i giornalisti con qualche facezia.




Rispetto per chi esprime opinioni, risposta per le rime a slogan e cazzate palesemente false.
Non tutto ha la medesima dignità.
E questo lo sai, e dovresti ricordartelo.


Ciao

Federico

E pensa che io non avevo letto i riferimenti precedenti a calderoli e l'ho tirato fuori comunque :D . La differenza è vero c'è, ma a mio parere a favore del leghista ( non avrei mai pensato che il buon gusto potesse scendeer di più, ma invece... ) . Se per quest'ultimo può esserci il dubbio che la provoczione lanciata fosse in favore della libertà di espressione e non dell'offesa agli islamici (molto :mc: ma possibile ) al contrario la facezia di diliberto denota implicitamente un'odio profondo per tutti coloro che quel locale lo frequentano, cioè i tanto odiati ricchi ([flame mode on] quelli che dovevano piangere e invece hanno ancora l'aliquota invariata al 43%[flame mode off]) che la retorica dell'estrema sinistra vede ancora come schiavizzatori del povero operaio e non come risorsa di iniziativa industriale del paese.

e.cera
24-10-2006, 14:40
Ok scusa.

Comunque chi non vorrebbe bombardare (metaforicamente) il billionaire o gli yacht?
Ma non perchè sono ricchi, perchè (quasi sempre) sono degli arricchiti snob, ignoranti e spocchiosi.

metaforicamente certo anch'io, ma non perché sono "arricchiti snob, ignoranti e spocchiosi", ma perché si arricchiscono sulle spalle dei loro lavoratori, semplicemente non meritano le loro ricchezze.

Quindi se incontro un riccone in Ferrari, non critico la macchina (anzi :ave: )
critico che quasi sempre chi se la compra non se l'é guadagnata...

flisi71
24-10-2006, 14:45
A me non pare di avere fatto un attacco personale, cmq non andiamo ulteriormente ot. Che sia ben indirizzato mi fa piacere, prevedibile un po' meno... si vede che invecchio :D


Si, hai tentato di difendere l'indifendibile solo per il gusto di mettere in risalto alcuni miei errori nella risposta.
Questo perchè anche io in passato ho fatto altrettanto con te.
;)



E che devo rispettare la par condicio pure io? :D In una sezione che è a stragrande maggioranza di sinistra, dove gli attacchi al centrodestra sono all'ordine del giorno cosa dovrei aggiungere che già non sia stato detto?


Non ne sarei così sicuro.
Negli ultimi tempi è stato un fiorire di discussioni pretestuose contro il csx.
Non dico contro il governo, ma proprio contro il csx.
Alcune, come ho sottolineato in altri interventi, davvero esileranti se non fosse che chi le ha iniziate e chi gli ha dato man forte ci credono davvero alle boiate che scrivono.
Un esempio? La discussione dove si millantavano i conti pubblici lasciati a posto dal precedente governo, oppure quella dove si sosteneva che non esiste una sistuazione di sofferenza per una fetta della popolazione (tra l'altro stessa identica discussione di agosto!!)



Non c'entra nulla? Sei tu che hai tirato fuori il discorso del giornale e del foglio, come se leggere quei due quotidiani fosse azione da minus habens.


Veramente nella rassegna stampa io sbircio sempre almeno "il giornale" e "libero". "il Foglio", lo ammetto, di meno.


Ciao

Federico

Giovannino
24-10-2006, 14:46
Nella sua arroganza io invece sostengo che l'automobile se la sia guadagnata, ma vorrei sottolineare il fatto che si è fatto prendere per i fondelli da tutta la catena che parte da chi aspira le risorse del pianeta (minerali, materie prime etc...), a chi le lavora, le raffina, le forma, le infila nell'automobile, le vende all'agente e da qui al concessionario che te la propina, guadagnandoci lui stesso un sacco di bei euri alla faccia tua che sei il miliardario spocchione che ha soldi da spendere (e penne da spennare), e che sei convinto che siccome hai tanti soldi hai il diritto di buttarli via come vuoi (e quindi hai il diritto di farti pigliare per i fondelli da tutti quelli che si ingrassano grazie alla tua spocchiosità).
Certo anche io ho il diritto di andare in giro vestito da arlecchino e farmi prendere in giro da tutti, ma sarei furbo?

flisi71
24-10-2006, 14:51
Su Calderoli....


... Se per quest'ultimo può esserci il dubbio che la provocazione lanciata fosse in favore della libertà di espressione e non dell'offesa agli islamici (molto :mc: ma possibile ) al contrario la facezia di diliberto denota implicitamente un'odio profondo per tutti coloro che quel locale lo frequentano, cioè i tanto odiati ricchi
...


Mi rimane difficile credere alla volontà di provocare dell'ex ministro, visti anche tutti gli altri suoi precedenti.
Come ho già detto poco sopra, anche io trovo squallida la battuta di Diliberto, ma non credo che sia niente di più di una battuta dettata dall'ideologia. Non ce lo vedo davvero in veste di reale attentatore di Briatore.
Al contrario, come tutti sappiamo, sovente l'ex ministro fa seguire iniziative alle sue affermazioni.


Ciao

Federico

ALBIZZIE
24-10-2006, 14:51
metaforicamente certo anch'io, ma non perché sono "arricchiti snob, ignoranti e spocchiosi", ma perché si arricchiscono sulle spalle dei loro lavoratori, semplicemente non meritano le loro ricchezze.

Quindi se incontro un riccone in Ferrari, non critico la macchina (anzi :ave: )
critico che quasi sempre chi se la compra non se l'é guadagnata...
mi spiace. non si possono fare certe generalizzazioni.
tanto più che certi modi di arricchirsi sono leciti.

discorso diverso se parliamo di modi illegali, ma ci si può comprare anche uno scarabeo con metodi disonesti.

e.cera
24-10-2006, 15:03
mi spiace. non si possono fare certe generalizzazioni.
tanto più che certi modi di arricchirsi sono leciti.

Leciti, legali certo che ce ne sono tanti...(del resto i ricchi hanno parecchio potere politico...), ma rispettarli come se se li fossero meritati, no...

A volte si può anche rispettare le leggi senza condividerle.

discorso diverso se parliamo di modi illegali, ma ci si può comprare anche uno scarabeo con metodi disonesti.

questo é un'altro discorso.

FastFreddy
24-10-2006, 15:10
Leciti, legali certo che ce ne sono tanti...(del resto i ricchi hanno parecchio potere politico...), ma rispettarli come se se li fossero meritati, no...


Dove sta scritto che chi è ricco non se le sia meritate le ricchezze che ha? ;)

NeSs1dorma
24-10-2006, 15:13
Applausi a chi ha mandato in parlamento questo terrorista.
Complimenti a questa mezza tacca di politicante, e i suoi seguaci, e a chi continua a difenderlo arrampicandosi pateticamente sugli specchi.

Botolo rognoso
24-10-2006, 15:13
Dove sta scritto che chi è ricco non se le sia meritate le ricchezze che ha? ;)

i mafiosi sono ricchi, chi eredita dei grossi capitali ha solo il merito di essere figlio di suo padre, magari è un imb. qualunque che nel giro di 10 anni ha buttato tutto via

e.cera
24-10-2006, 15:16
Dove sta scritto che chi è ricco non se le sia meritate le ricchezze che ha? ;)

non c'é scritto, é la mia opinione dopo 10 anni di lavoro.

funky80
24-10-2006, 15:16
Su Calderoli....



Mi rimane difficile credere alla volontà di provocare dell'ex ministro, visti anche tutti gli altri suoi precedenti.
Come ho già detto poco sopra, anche io trovo squallida la battuta di Diliberto, ma non credo che sia niente di più di una battuta dettata dall'ideologia. Non ce lo vedo davvero in veste di reale attentatore di Briatore.
Al contrario, come tutti sappiamo, sovente l'ex ministro fa seguire iniziative alle sue affermazioni.


Ciao

Federico

bè, non mi sembra che calderoli si sia dato al rogo pubblico di islamici, allo stesso modo neanche a mè è veramente mai passata per l'anicamera del cervello che, se anche diliberto pensasse veramente che i ricchi dl billionaire meritano di morire, si imbottirebbe di tritolo e provvederebbe di persona. ([battuta mode on] al max pagherebbe qualcuno vestito da repubblichino per farlo in sua vece :O [\battuta mode off])
Rimangono invece le considerazioni da farsi sulle ragioni politiche e sociologiche che spingono a fare affermazioni del genere, anche solo scherzando, così come fù per calderoli. Ribadisco comunque che la libertà di dire quello che si pensa vada difesa con i denti, anche se ci sarà sempre chi ne abusa, sia esso calderoli o diliberto.

FastFreddy
24-10-2006, 15:16
i mafiosi sono ricchi, chi eredita dei grossi capitali ha solo il merito di essere figlio di suo padre, magari è un imb. qualunque che nel giro di 10 anni ha buttato tutto via

Ma c'è anche chi ha accumulato ricchezze grazie al proprio lavoro, alle proprie capacità e volte grazie alla fortuna....

Botolo rognoso
24-10-2006, 15:17
Ma c'è anche chi ha accumulato ricchezze grazie al proprio lavoro e alle proprie capacità....

certo, se una persona onesta fa i soldi non ho nulla in contrario, tanto di cappello.

e.cera
24-10-2006, 15:18
non c'é scritto, é la mia opinione dopo 10 anni di lavoro.

e poi ho detto quasi tutti, se uno trova un filone d'oro sotto casa sua
lo rispetto anche se ricco, perché semplicemente non ha sfruttato nessuno.

funky80
24-10-2006, 15:31
i mafiosi sono ricchi, chi eredita dei grossi capitali ha solo il merito di essere figlio di suo padre, magari è un imb. qualunque che nel giro di 10 anni ha buttato tutto via

sui mafiosi ti dò ragione, sul fatto che ci sia chi eredita fortune non lo meriti non credo. Ogni padre cerca di costruire un futuro per i propri figli nei limiti delle proprie possibilità/abilità e che i figli sfruttino questa base è un fatto naturale. Che poi ci siano personaggi inadatti o svogliati che rovinino questo lavoro è un dispiacere per i genitori stessi e non certamente una "vergogna".

nomeutente
24-10-2006, 15:35
Applausi a chi ha mandato in parlamento questo terrorista.
Complimenti a questa mezza tacca di politicante, e i suoi seguaci, e a chi continua a difenderlo arrampicandosi pateticamente sugli specchi.

5 giorni di sospensione

e.cera
24-10-2006, 15:37
sui mafiosi ti dò ragione, sul fatto che ci sia chi eredita fortune non lo meriti non credo. Ogni padre cerca di costruire un futuro per i propri figli nei limiti delle proprie possibilità/abilità e che i figli sfruttino questa base è un fatto naturale. Che poi ci siano personaggi inadatti o svogliati che rovinino questo lavoro è un dispiacere per i genitori stessi e non certamente una "vergogna".

che un padre sfrutti gli altri per costruire un futuro ai propri figli é comprensibile e naturale (anzi istintivo direi , ma poco lungimirante..),
ma non é giusto.

Talmente sbagliato secondo me che nelle mie idee di mangiabambini
considero giusta l'abolizione dell'eredità a favore della ridistribuzione
verso i figli di tutti, che poi sia emotivamente difficile da accettare é vero...

von Clausewitz
24-10-2006, 15:44
non giudicate Diliberto secondo canoni classici di quello che dovrebbe dire un politico avveduto
non sono calzanti
lui è sempre rimasto il ragazzo movimentista degli anni 70, per lui fare politica equivale a fare propaganda, anzi per lui la politica è semplicente propaganda.....
a maggior ragione quando facendola ha la recondita speranza di strappare qualche elettore rifondarolo o rosso-verde (o verde-rosso è lo stesso :p ) o noglobal o antagonista dei centri sociali ecc. e portarlo a infoltire la creatura sua e del compare Marco Rizzo (cosa loro una volta esiliato Cossuta), cioè il PDCI
non ho visto il programma in questione ma questa e altre affermazioni (tipo quella sulla Corea del Nord) confermano che trattasi semplicemente di un politico irresponsabile, nemmeno l'unico purtroppo, è in buona compagnia
che magari in fondo non crede nemmeno a quello che dice, ma dice quello che dice così tanto per fare della propaganda spicciola per tentare di accalappiare qualche voto rifondarolo o verde-rosso o noglobal ecc. in libera uscita
è un gioco tutto al ribasso, profondamente demagogico, da piccolo cabotaggio provinciale, sempre irresponsabile e tutto rivolto al suo "pubblico" potenziale
ma soprattutto è tristemente italiano, in altri paesi occidentali dubito infatti che si arrivi a questi livelli
d'altronde sul livello della nostra classe politica credo che ben pochi ormai si facciano illusioni di sorta
Montanelli direbbe che rispecchia grosso modo il popolo e che quindi è (sarebbe) meritata
e io che continuo a illudermi che dovrebbe rappresentare la parte migliore ed essere uno sprone, un esempio per gli "elettori"
sarà che sono un illuso io o magari c'è anche qualcosa che non va nel meccanismo col quale selezionaimo la nostra classe dirigente :rolleyes:

funky80
24-10-2006, 15:53
che un padre sfrutti gli altri per costruire un futuro ai propri figli é comprensibile e naturale (anzi istintivo direi , ma poco lungimirante..),
ma non é giusto.

Talmente sbagliato secondo me che nelle mie idee di mangiabambini
considero giusta l'abolizione dell'eredità a favore della ridistribuzione
verso i figli di tutti, che poi sia emotivamente difficile da accettare é vero...

Scusa ma perchè parli di sfruttamento. Un imprenditore ( onesto ) rischia dei suoi soldi o proprietà per avviare ( o far funzionare ) un'attività e per questo guadagna, se essa và bene, di più di un operaio che percepisce molto meno, ma a fronte di responsabilità inferiori e di maggiori certezze sullo stipendio. é quì l'errore secondo mè, un dipendente non deve vedere il datore come l'orco sfruttatore, ma come colui che, rischiando del suo, gli dà la possibilità di portare a casa uno stipendio ogni mese.

IntJOE
24-10-2006, 16:03
Metaforicamente non ha detto stupidate.

Edit: già me lo vedo che canticchia "il mio pinocchio fragile, parente artigianale di ordigni costruiti su scala industriale, di me non farà mai un cavaliere del lavoro, io son d'un altra pasta: son bombarolo"
Non confondiamo i comunisti con gli anarchici... :)

e.cera
24-10-2006, 16:15
Scusa ma perchè parli di sfruttamento. Un imprenditore ( onesto ) rischia dei suoi soldi o proprietà per avviare ( o far funzionare ) un'attività e per questo guadagna, se essa và bene, di più di un operaio che percepisce molto meno, ma a fronte di responsabilità inferiori e di maggiori certezze sullo stipendio. é quì l'errore secondo mè, un dipendente non deve vedere il datore come l'orco sfruttatore, ma come colui che, rischiando del suo, gli dà la possibilità di portare a casa uno stipendio ogni mese.

io valuto la mole del lavoro dell'operaio e la mole di lavoro/responsabilità dell'imprenditore/dirigente, e secondo me un imprenditore non é MAI giusto che guadagni più di 4 o 5 volte l'operaio, guadagnare di più é un insulto alla fatica dell'operaio (c@zzo la maggior parte del nostro tempo a lavorare e nemmeno ci si può permettere una casa... :muro: , e la sinistra dorme...queste sono le cose importanti..), anzi un chirurgo (esempio) dovrebbe guadagnare di più di un imprenditore se guardi la competenza e le responsabilità...

FastFreddy
24-10-2006, 16:21
io valuto la mole del lavoro dell'operaio e la mole di lavoro/responsabilità dell'imprenditore/dirigente, e secondo me un imprenditore non é MAI giusto che guadagni più di 4 o 5 volte l'operaio, guadagnare di più é un insulto alla fatica dell'operaio (c@zzo la maggior parte del nostro tempo a lavorare e nemmeno ci si può permettere una casa... :muro: , e la sinistra dorme...queste sono le cose importanti..), anzi un chirurgo (esempio) dovrebbe guadagnare di più di un imprenditore se guardi la competenza e le responsabilità...

Sempre a prendere d'esempio l'industria pesante che fa tanto fine '800???

Gli imprenditori che conosco io son quelli che arrivano per primi e se ne vanno per ultimi in ditta, che lavorano anche il sabato e la domenica e le ferie le fanno solo quando hanno tempo (il che il più delle volte significa mai)...

ALBIZZIE
24-10-2006, 16:28
Sempre a prendere d'esempio l'industria pesante che fa tanto fine '800???

Gli imprenditori che conosco io son quelli che arrivano per primi e se ne vanno per ultimi in ditta, che lavorano anche il sabato e la domenica e le ferie le fanno solo quando hanno tempo (il che il più delle volte significa mai)...
e allora quando ci vanno al billionaire???

dai, non passiamo da un eccesso all'altro, eh? ;)

e.cera
24-10-2006, 16:28
Sempre a prendere d'esempio l'industria pesante che fa tanto fine '800???

io sono programmatore, nel mio campo é peggio, gli imprenditori sono incompetenti e sanno fare solo "politica" (fare amicizia coi clienti per assicurarsi commesse...)

Gli imprenditori che conosco io son quelli che arrivano per primi e se ne vanno per ultimi in ditta, che lavorano anche il sabato e la domenica e le ferie le fanno solo quando hanno tempo (il che il più delle volte significa mai)...

si, si, comunque NON SI MERITANO più di 4/5 volte lo stipendio dell'operaio...
(lavorano più di 4 o 5 persone ? :mbe: )

bisogna dare il giusto valore ai soldi.

Giovannino
24-10-2006, 16:35
si, si, comunque NON SI MERITANO più di 4/5 volte lo stipendio dell'operaio...
(lavorano più di 4 o 5 persone ? :mbe: )

bisogna dare il giusto valore ai soldi.

Alt! esiste il rischio imprenditoriale.
Uno che gioca 100.000 euro sul rosso alla roulette e vince, ha guadagnato lo stipendio di 10 anni di lavoro di un operaro in una sera. Ma non mi sembra che li abbia guadagnati a cuor leggero.

FastFreddy
24-10-2006, 16:38
io sono programmatore, nel mio campo é peggio, gli imprenditori sono incompetenti e sanno fare solo "politica" (fare amicizia coi clienti per assicurarsi commesse...)



si, si, comunque NON SI MERITANO più di 4/5 volte lo stipendio dell'operaio...
(lavorano più di 4 o 5 persone ? :mbe: )

bisogna dare il giusto valore ai soldi.

Perchè no, visto che col loro lavoro "da incompetenti" come li definisci te permettono a N persone di avere un lavoro?

Se proprio vi scocciano i vostri dirigenti potete sempre metter su una cooperativa, nessuno ve lo impedisce...

nomeutente
24-10-2006, 16:56
Alt! esiste il rischio imprenditoriale.

Esiste anche il rischio di essere licenziato a 40 anni e non trovare più un lavoro.

FastFreddy
24-10-2006, 16:57
Esiste anche il rischio di essere licenziato a 40 anni e non trovare più un lavoro....

...dipendente.

nomeutente
24-10-2006, 16:57
si, si, comunque NON SI MERITANO più di 4/5 volte lo stipendio dell'operaio...
(lavorano più di 4 o 5 persone ? :mbe: )


:mano:

Questo è parlare! :)

Giovannino
24-10-2006, 16:58
Esiste anche il rischio di essere licenziato a 40 anni e non trovare più un lavoro.

Stesso rischio che ha un'imprenditore che può fallire a 40 anni anche per cause non di propria competenza e non trovare uno straccio di lavoro.

FastFreddy
24-10-2006, 16:58
:mano:

Questo è parlare! :)

Perchè non se lo meritano? Anche se col loro lavoro danno occupazione ad altre 4-5 e anche più persone?

Quale sarebbe lo stimolo a imprendere allora?

E comunque si parla di imprenditori, ovvero coloro i quali l'azienda l'hanno creata, non di semplici "dirigenti" (che possono essere impiegeti essi stessi)

nomeutente
24-10-2006, 17:01
Stesso rischio che ha un'imprenditore che può fallire a 40 anni anche per cause non di propria competenza e non trovare uno straccio di lavoro.

Certo: il rischio è lo stesso, ma nel frattempo l'imprenditore ha avuto la possibilità di mettere da parte qualcosa di più.

Giovannino
24-10-2006, 17:02
Certo: il rischio è lo stesso, ma nel frattempo l'imprenditore ha avuto la possibilità di mettere da parte qualcosa di più.

e ha avuto anche la possibilità di perdere la casa che ha ipotecato per iniziare l'attività... ossignur ma proprio cosa non capite di "rischio imprenditoriale"?

FastFreddy
24-10-2006, 17:03
Tanto per curiosità, hai mai provato a lavorare in proprio?

FastFreddy
24-10-2006, 17:06
e ha avuto anche la possibilità di perdere la casa che ha ipotecato per iniziare l'attività... ossignur ma proprio cosa non capite di "rischio imprenditoriale"?

Tante volte danno l'impressione che pensino che si diventi imprenditori per intervento divino....

nomeutente
24-10-2006, 17:08
Perchè non se lo meritano? Anche se col loro lavoro danno occupazione ad altre 4-5 e anche più persone?

L'altro rovescio è che senza quelle 4 o 5 persone la fabbrica da sola non lavora.


Quale sarebbe lo stimolo a imprendere allora?

Se devi imprendere per guadagnare sulle spalle dei tuoi lavoratori e scaricando su di loro il rischio che tu non vuoi assumerti (perché di fatto oggi il mercato del lavoro è così) è meglio che non imprendi affatto e lasci il mercato a gente che vuole costruire aziende sane.

nomeutente
24-10-2006, 17:09
Tanto per curiosità, hai mai provato a lavorare in proprio?

Tanto per chiarirsi, io lavoro in proprio.

Giovannino
24-10-2006, 17:12
Ma è ovvio che si stia parlando del sano imprenditore e del sano operario... Se vado a prendere l'imprenditore malsano che vive sulle spalle dei dipendenti, allora posso anche prendere i dipendenti che vivono sulle spalle delle grosse industrie grattandosi la panza e pigliando matite e francobolli dall'ufficio quando servono per le proprie faccende...

FastFreddy
24-10-2006, 17:16
L'altro rovescio è che senza quelle 4 o 5 persone la fabbrica da sola non lavora.
.

Quelle 4-5 persone possono mettersi in cooperativa se vogliono....


Se devi imprendere per guadagnare sulle spalle dei tuoi lavoratori e scaricando su di loro il rischio che tu non vuoi assumerti (perché di fatto oggi il mercato del lavoro è così) è meglio che non imprendi affatto e lasci il mercato a gente che vuole costruire aziende sane.

Il fatto che un'azienda sia sana dipende dal reddito di chi l'ha fondata?

Non vedo il nesso... Un imprenditore ha tutto l'interesse che la sua azienda sia sana e proficua.

Non esistono solo gli imprenditori che pensano al mero profitto e a quanto possano ricavare dalle proprie mosse. Dello spirito imprenditoriale fa parte anche la soddisfazione di aver creato qualcosa con le proprie mani e con le proprie capacità...

bjt2
24-10-2006, 17:23
che un padre sfrutti gli altri per costruire un futuro ai propri figli é comprensibile e naturale (anzi istintivo direi , ma poco lungimirante..),
ma non é giusto.

Talmente sbagliato secondo me che nelle mie idee di mangiabambini
considero giusta l'abolizione dell'eredità a favore della ridistribuzione
verso i figli di tutti, che poi sia emotivamente difficile da accettare é vero...

Se fosse come auspichi, nessuno si sbatterebbe più per accululare ricchezze, ma le sperpererebbe prima di morire. Cavol: ho sgobbato per tutta la vita, avrò il diritto di dare le mie fortune a chi voglio! Non mi piace neanche la quota obbligata per legge ai parenti. Se voglio lasciare il 100% al mio cane perchè i parenti sono "serpenti" devo poterlo fare...

nomeutente
24-10-2006, 17:45
Hai risposto da solo alla tua domanda di prima :p


Quale sarebbe lo stimolo a imprendere allora?



Non esistono solo gli imprenditori che pensano al mero profitto e a quanto possano ricavare dalle proprie mosse. Dello spirito imprenditoriale fa parte anche la soddisfazione di aver creato qualcosa con le proprie mani e con le proprie capacità...


Imprendere, nella mia mentalità, non significa arricchirsi. Imprendere significa che ciò che eccede il necessario per una vita _più che dignitosa ma sobria_ deve essere reinvestito. Questi sono i valori che individua anche Max Weber come base del capitalismo. Quello che si vede oggi è solo un magna-magna che non ha niente a che vedere con il vero spirito imprenditoriale. Imho e senza offesa per nessuno, naturalmente.

bluelake
24-10-2006, 17:53
Il Billionare è di Briatore, Briatore è ricco e i ricchi devono piangere.

Ora qual'è un modo simpatico e abbastanza proletario per far piangere un ricco ?
fargli pagare le tasse :D non è stato Briatore a capeggiare la rivolta dei ricchi contro le tasse regionali sarde? :fagiano:

redsith
24-10-2006, 18:00
Sempre a prendere d'esempio l'industria pesante che fa tanto fine '800???

Gli imprenditori che conosco io son quelli che arrivano per primi e se ne vanno per ultimi in ditta, che lavorano anche il sabato e la domenica e le ferie le fanno solo quando hanno tempo (il che il più delle volte significa mai)...

Anche questo è un bello stereotipo :D

E comunque gli imprenditori che conosci tu sono sicuro che non vanno al billionaire...

FastFreddy
24-10-2006, 18:11
Anche questo è un bello stereotipo :D


E' uno dei tanti, come vedi non esistono solo i vampiri...



E comunque gli imprenditori che conosci tu sono sicuro che non vanno al billionaire...

Fondamentalemente perchè non glie ne frega un tubo ed anche se ne hanno la possibilità vedono sempre come uno spreco pagare cifre astronomiche per un semplice ingresso in un locale...

P.s.
Al Billionaire salvo qualche eccezione la maggior parte dei frequentatori sono sportivi, politici, cantanti, gente di spettacolo e mignotte varie, quindi non direi che si tratti di un locale per imprenditori...

A questi direi che Briatore fa benissimo a far pagare cifre astronomiche, d'altronde far spendere chi può è pur sempre una forma di redistribuzione della ricchezza.

Sasà98-9
24-10-2006, 18:30
Il Billionare è di Briatore, Briatore è ricco e i ricchi devono piangere.

Ora qual'è un modo simpatico e abbastanza proletario per far piangere un ricco ?

L'uso del Tritolo, mi pare ovvio.

Come puoi vedere non c'è nulla di strano in ciò che ha detto Diliberto, sta solo mantenendo le promesse elettorali.

LA SERIETA' AL GOVERNO :O

ognuno mette in pratica a modo suo il manifesto del PRC....
anche i ricchi piangano... e quando avranno finito di piangere, da chi arriveranno i capitali di investimento per le nuove industrie da creare in italia quando e se ci saranno le condizioni per ciò??? mah.... dai soldi dei parlamentari del PdCI o del PRC....???
oppure finanzierà Diliberto???

Solertes
24-10-2006, 19:22
Alt! esiste il rischio imprenditoriale.
Uno che gioca 100.000 euro sul rosso alla roulette e vince, ha guadagnato lo stipendio di 10 anni di lavoro di un operaro in una sera. Ma non mi sembra che li abbia guadagnati a cuor leggero.

Ma dove? Se la maggior parte degli imprenditori fà impresa con prestiti a fondo perduto (se ha dei begli agganci) o a tassi agevolati, fino a qualche tempo fà purchè assumesse lo stato pagava tutta la parte contributiva, ora come ora ci son i contratti atipici....senza contare tutto il nero...le cose vanno male, chi li paga i dipendenti? Lo stato.....per quel poco che è la mia esperienza, non mi è mai capitato di vedere imprenditori rimetterci di tasca propria in imprese fallimentari....

Se vuoi veramente avere il rischio di impresa, metti su un'aziendina agricola (piccola però)....basta la grandine....anche se spesso le regioni poi ti danno un rimborso per coprire parte dei danni....

anonimizzato
24-10-2006, 19:31
una battuta di dubbio gusto, ammesso che fosse una battuta :D

Io spero di no :D

Comunque un personaggio politico di primo piano come lui NON può permettersi di dire certe stronzate così alla leggera.

anonimizzato
24-10-2006, 19:33
Massì ... al rogo i ricchi.
Facciamogli saltare gli yacht ,magari con loro dentro...

Ottima idea.

Solertes
24-10-2006, 19:52
Io spero di no :D

Comunque un personaggio politico di primo piano come lui NON può permettersi di dire certe stronzate così alla leggera.

La ho appena vista, al Bar me la sarei fatta sotto dal ridere e gli avrei dato corda....il problema è che è in televisione.....poi tutte le conclusioni di Von Clausewitz sono puro esercizio di immaginazione secondo me....accabbadda

zerothehero
24-10-2006, 20:03
Minchia, è una battuta..è tipo simpatico Diliberto..

Amilcare Barnabeo Salami
24-10-2006, 20:36
Non è una gaffe, è solo un po' ipocrita in quanto potrebbe andarci (e magari ci va...) benissimo anche senza tritolo...

zerothehero
24-10-2006, 20:43
In sto forum in molti mancano di umorismo... :p

Giovannino
25-10-2006, 08:11
Ma dove? Se la maggior parte degli imprenditori fà impresa con prestiti a fondo perduto (se ha dei begli agganci) o a tassi agevolati, fino a qualche tempo fà purchè assumesse lo stato pagava tutta la parte contributiva, ora come ora ci son i contratti atipici....senza contare tutto il nero...le cose vanno male, chi li paga i dipendenti? Lo stato.....per quel poco che è la mia esperienza, non mi è mai capitato di vedere imprenditori rimetterci di tasca propria in imprese fallimentari....


ma dove i dipendenti vanno male che hanno sempre un secondo lavoro in nero, che fanno di tutto per godersi abusivamente i vantaggi di legge inventandosi di tutto pur di non lavorare... come vedi posso raccontarti anche io un sacco di malignità sui dipendenti come te le racconti sugli imprenditori, ma la realtà non è mai completamente nè in un modo nè nell'altro, quindi è meglio che ti metti il cuore in pace e accetti che un imprenditore serio ha il rischio imprenditoriale che un dipendente serio non ha, e un dipendente serio guadagna 4 volte meno di un imprenditore serio. Ci vuole tanto a capirlo?

franklar
25-10-2006, 09:37
La apro io io io!!!! Poi scannatevi!!!! :D:D

Che stronzata che ha detto... :doh: ma come cazzo si fa!?!?! :muro:

http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/politica/diliberto-billionaire/diliberto-billionaire/diliberto-billionaire.html

A La7 Daria Bignardi chiede: meglio da Briatore o alla Certosa?
E Dal leader Pdci arriva risposta provocatoria. Fi insorge
In Tv la gaffe di Diliberto
"Al Billionaire, ma col tritolo..."
di ANTONELLO CAPORALE




ma che stronzata... STRALOL :D

me l'ha copiata !!! :rotfl: :sbonk:



uuuhhhh e guarda quanti lo prendono sul serio, che divertente... :asd::asd:

sider
25-10-2006, 10:00
Ieri ho visto la registrazione dell'intervista...era proprio una battuta detta sorridendo.
Ma i giornali non aspettavano altro.

FastFreddy
25-10-2006, 10:23
Ieri ho visto la registrazione dell'intervista...era proprio una battuta detta sorridendo.



Beh, ci mancherebbe pure che l'avesse detta seriamente...

franklar
25-10-2006, 10:58
Come darti torto? Guarda qui poi, (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1313992) a che livello siamo arrivati... :muro:


P.s. Ti era sicuramente sfuggito quel thread, altrimenti sono certo avresti scritto la medesima cosa anche la! :)



Infatti mi è sfuggita e cmq. non avrei certo perso del tempo a commentare quella roba :D

In ogni caso, non posso fare a meno di notare la sottile differenza tra una battuta e una linea politica ( il celodurismo, appunto ) storica di tutto un partito ;)

LucaTortuga
25-10-2006, 11:34
Ma certo, non è difficile da capire.
Oliviero è un simpaticissimo conversatore nonchè abile spacciatore di ironia (vera, non come quella che si inventa il Silvio per rimediare alle sue "gaffes").
I suoi critici appaiono cupi, rancorosi, ma soprattutto si prendono sul serio in modo davvero preoccupante (sintetizzando, non hanno il minimo senso dell'umorismo).
Sottoscrivo in pieno la battuta, in quanto tale: mi ha fatto ridere di gusto (anche se non tanto quanto ha riso la Bignardi), ed è stato un modo molto carino di rispondere ad una domanda che imponeva l'ironia (ferragosto al Billionaire o a Villa Certosa, magari con Putin, brrr....) come unica via d'uscita.

FastFreddy
25-10-2006, 11:42
Ma certo, non è difficile da capire.
Oliviero è un simpaticissimo conversatore nonchè abile spacciatore di ironia (vera, non come quella che si inventa il Silvio per rimediare alle sue "gaffes").
I suoi critici appaiono cupi, rancorosi, ma soprattutto si prendono sul serio in modo davvero preoccupante (sintetizzando, non hanno il minimo senso dell'umorismo).
Sottoscrivo in pieno la battuta, in quanto tale: mi ha fatto ridere di gusto (anche se non tanto quanto ha riso la Bignardi), ed è stato un modo molto carino di rispondere ad una domanda che imponeva l'ironia (ferragosto al Billionaire o a Villa Certosa, magari con Putin, brrr....) come unica via d'uscita.

Bene, ribaltiamo la situazione.

Se la Bignardi avesse chiesto ad un esponente di un qualsiasi partito di cdx "Festa de l'unità o centro sociale" e quello avesse risposto ridacchando: "Centro Sociale... ma con le molotov." straresti ancora a ridere di gusto chiacchierando di sottile ironia, o verresti qui a chiedere la sua testa su un piatto d'argento? ;)

Il tutto si risolve in partigianeria e "tifo".

LucaTortuga
25-10-2006, 12:00
Bene, ribaltiamo la situazione.

Se la Bignardi avesse chiesto ad un esponente di un qualsiasi partito di cdx "Festa de l'unità o centro sociale" e quello avesse risposto ridacchando: "Centro Sociale... ma con le molotov." straresti ancora a ridere di gusto chiacchierando di sottile ironia, o verresti qui a chiedere la sua testa su un piatto d'argento? ;)

Il tutto si risolve in partigianeria e "tifo".

Se la battuta fosse fatta con la stessa espressione facciale divertita, la stessa mezza risatina, nel medesimo contesto di conversazione spiritosa... sì, riderei, riconoscerei (non senza sorpresa) l'ironia e mi farebbe solo ridere di più chi domandasse la testa dell'autore. ;)

Sai cos'è? Tra persone civili, nel modo e nel momento giusto, si può dire quasi tutto. Se la "battuta" di cui sopra la facessero, chessò, Borghezio o Bondi (con la solita espressione compresa e un po' mattoide), ti assicuro che suonerebbe in modo molto diverso.

FastFreddy
25-10-2006, 13:15
Se la battuta fosse fatta con la stessa espressione facciale divertita, la stessa mezza risatina, nel medesimo contesto di conversazione spiritosa... sì, riderei, riconoscerei (non senza sorpresa) l'ironia e mi farebbe solo ridere di più chi domandasse la testa dell'autore. ;)



Ok, grazie, confido nella coerenza. :)

La stessa per la quale avrei detto che in entrambi i casi detti politici avrebbero detto una castroneria....

roverello
25-10-2006, 13:30
Ottima idea.

Con loro dentro no!
Sono contrario all'omicidio.
E poi li ricomprano facendo aumentare il PIL e creando posti di lavoro.

Tom Joad
25-10-2006, 21:09
Ma basta con questo vezzo di attaccarsi ad infortuni verbali, occupiamoci del merito contenuto nelle proposte politiche e su quello si critichi e si discuta, questi thread mi sembrano solo gossip inutile tutto teso a spostare l'attenzione dai temi veramente importanti.
E che ci vuoi fare se siamo più arretrati delle palle di una cane? In altri paesi sono capaci di distinguere tra policy e politics. Noi no, noi si tifa. Evvai :D