View Full Version : Pedofilo vs Fbi:"Ho diario segreto"
tdi150cv
19-10-2006, 08:34
E poi qualcuno critica le maniere forti ?
Scommettiamo che torturandolo costui parlerebbe entro pochi minuti ?
sdegno totale ... troppo perbenismo al mondo ...
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo332248.shtml
Usa, suo Pc inaccessibile a esperti
Uno spietato killer pedofilo, destinato al braccio della morte, dal carcere in Idaho sta ricattando gli inquirenti dopo aver annunciato che in un suo computer è custodito un diario segreto con le prove di altri orrori. Gli esperti dell'Fbi finora non sono riusciti a entrare nel pc. Joseph Edward Duncan III, 43 anni, reo confesso di 3 omicidi e atti di pedofilia, è stato condannato dal tribunale a tre ergastoli.
"Non potete condannarmi a morte, perché soltanto io ho la chiave d'accesso del mio computer", si è vantato l'ergastolano con gli esperti informatici. L'unica persona finora che è riuscita a leggere le pagine nascosto nel computer è il suo legale. L'avvocato ha confermato alla stampa americana di aver visto il "diario segreto" scritto da Duncan proprio nel maggio 2005 quando vennero uccise tre persone e sequestrati due bambini, tutti membri della stessa famiglia.
L'uomo, reo confesso, ammazzò Brenda Groene (40 anni), il suo compagno Mark McKenzie (37) e il figlio della coppia Slade Groene (13), rapendo quindi i due fratellini Shasta Groene (8 anni) e Dylan (9). Alcune settimane il corpo di Dylan fu trovato dalla polizia in un campo nel Montana, mentre la ragazzina fu liberata dall'aguzzino.
Duncan è stato indagato anche per il rapimento e la morte di un ragazzino di 10 anni, avvenuta in California nel 1997, e di due sorelle di Seattle di 11 e 9 anni, trovate cadavere nel 1996. Venne però prosciolto per mancanza di prove.
Gli esperti dell'Fbi finora non sono riusciti a entrare nel pc.
:mbe:
Scommettiamo che torturandolo costui parlerebbe entro pochi minuti ?
Il problema e' che torturando praticamente chiunque parlerebbe in pochi minuti.
Il problema e' che torturando praticamente chiunque parlerebbe in pochi minuti.
Già,gli esperti lo sanno che sotto tortura una persona innocente finisce per dirti quello "che vuoi sentirti dire".
Ovvero in ordine storico
1.Inquisizione classics
2.Zar classics
3.Gestapo classics
4.KGB classics
5.?
6.?
E poi a chi la contano,con la chimica moderna si riesce a far parlare una
persona non addestrata (ammesso che sia legale) :stordita:
franklar
19-10-2006, 09:42
Ma se vi piace così tanto la tortura andate a vivere in un qualche cacchio di paese totalitario, cribbio ! :muro:
dantes76
19-10-2006, 10:20
:mbe:
avra' un case piccolo, potrebbero provare con dei nani :D
trallallero
19-10-2006, 10:21
:mbe:
infatti! smontare il disco e leggerlo byte per byte no eh ?
poi se é un pc MS non é che ci voglia molto ... smonti il disco, lo metti su un dispositivo esterno usb, lo attacchi ad un pc ed é aperto come un anfiteatro :asd:
Successo a me, provare per credere :O
dantes76
19-10-2006, 10:23
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo332248.shtml
Usa, suo Pc inaccessibile a esperti
. Gli esperti dell'Fbi finora non sono riusciti a entrare nel pc.
.
ma che saranno gli stessi esperti che hanno fatto il rapporto in Pdf sulla morte di Callipari?.
ahahahahahaha.... non riescono a entrare nel pc :D
la cosa più intelligente che potrebbero fare sarebbe chiamare un hacker di quelli seri, invece che cimentarsi in imprese per le quali non hanno la preparazione (e magari in seconda battuta ammettere che robe tipo CSI, NCIS et similia sono solo una drammatizzazione dei loro reconditi desideri di qualifica :D ).
Dove sono finiti shimomura e mitnick? :D
usare knoppix no eh? :O
31337
Sbattersene di tuto e friggerlo lo stesso no eh?!
avra' un case piccolo, potrebbero provare con dei nani :D
:rotfl:
infatti! smontare il disco e leggerlo byte per byte no eh ?
poi se é un pc MS non é che ci voglia molto ... smonti il disco, lo metti su un dispositivo esterno usb, lo attacchi ad un pc ed é aperto come un anfiteatro :asd:
Successo a me, provare per credere :O
Se il file è criptato con una chiave robusta non credo che nè te nè l'fbi riuscireste ad entrare ;)
usare knoppix no eh? :O
31337
Ed in che modo una distro linux aiuterebbe a trovare la chiave di decodifica ? :D
dantes76
19-10-2006, 10:38
Se il file è criptato con una chiave robusta non credo che nè te nè l'fbi riuscireste ad entrare ;)
quando arrestarono la Lioce, i vari giornali italiani, titolavano a tutta pagina che i vari contenuti non potevano essere letti in quanto criptati, dopo si accorsero della chiave pubblica... :fagiano:
trallallero
19-10-2006, 10:39
Se il file è criptato con una chiave robusta non credo che nè te nè l'fbi riuscireste ad entrare ;)
Gli esperti dell'Fbi finora non sono riusciti a entrare nel pc.
mi sa che quelli dell'FBI non riposano mai :asd:
ma che saranno gli stessi esperti che hanno fatto il rapporto in Pdf sulla morte di Callipari?.
Non saranno dei geni ma non esageriamo :D
Il diaro è crittato con una chiave a 128 bit:
http://www.spokesmanreview.com/sections/duncan/?ID=84259
e anche con metodi statistici ci vogliono anni per rompere il codice.
Crittare file con sistemi di codifica robusti è relativamente semplice anche per non chi è esperto, ad esempio con questo (http://www.truecrypt.org/) programma. E il pedofilo era un esperto in informatica...
mi sa che quelli dell'FBI non riposano mai :asd:
Non ho capito... :confused:
Non saranno dei geni ma non esageriamo :D
Il diaro è crittato con una chiave a 128 bit:
http://www.spokesmanreview.com/sections/duncan/?ID=84259
e anche con metodi statistici ci vogliono anni per rompere il codice.
Crittare file con sistemi di codifica robusti è relativamente semplice anche per non chi è esperto, ad esempio con questo (http://www.truecrypt.org/) programma. E il pedofilo era un esperto in informatica...
E' quello che stò dicendo.
Se il file è criptato il tizio può morire di vecchiaia prima che qualcuno riesca a trovare la chiave
trallallero
19-10-2006, 10:44
Non ho capito... :confused:
"I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai" é tua :O
"I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai" é tua :O
:doh:
Le battute non sono il mio forte :p
trallallero
19-10-2006, 10:46
Non saranno dei geni ma non esageriamo :D
Il diaro è crittato con una chiave a 128 bit:
http://www.spokesmanreview.com/sections/duncan/?ID=84259
e anche con metodi statistici ci vogliono anni per rompere il codice.
Crittare file con sistemi di codifica robusti è relativamente semplice anche per non chi è esperto, ad esempio con questo (http://www.truecrypt.org/) programma. E il pedofilo era un esperto in informatica...
ma si, sicuramente sará il giornalista che ha usato le parole a caso ...
trallallero
19-10-2006, 10:48
:doh:
Le battute non sono il mio forte :p
io morirei senza :D
Doraneko
19-10-2006, 10:48
smonti il disco, lo metti su un dispositivo esterno usb, lo attacchi ad un pc ed é aperto come un anfiteatro :asd:
Successo a me, provare per credere :O
E secondo te loro non sarebbero capaci di fare una cosa del genere? :rolleyes:
Probabilmente sono criptati o codificati in qualche modo strano.Non penso che il problema sia una semplice password del BIOS :D
e magari in seconda battuta ammettere che robe tipo CSI, NCIS et similia sono solo una drammatizzazione dei loro reconditi desideri di qualifica :D
Io ho guardato un paio di puntate di CSI.E' una montagna di cavolate!!E' un telefilm che secondo me è stato pensato per persone dalla cultura piuttosto bassa, IMHO.Che poi piaccia anche ad altri è un altro discorso.
In quelle 2 puntate che ho visto hanno usato tecniche che assolutamente non funzionerebbero nella realtà e gli assassini hanno metodologie altrettanto improbabili...
Te ne sarai accorta sicuramente anche tu ;)
Già,gli esperti lo sanno che sotto tortura una persona innocente finisce per dirti quello "che vuoi sentirti dire".
Sono d'accordo, ma qui si parla di uno che innocente non è :mbe:
Ha ammesso che il pc contiene delle prove, e ha ammesso che sa la password.
E secondo te loro non sarebbero capaci di fare una cosa del genere? :rolleyes:
Probabilmente sono criptati o codificati in qualche modo strano.Non penso che il problema sia una semplice password del BIOS :D
Io ho guardato un paio di puntate di CSI.E' una montagna di cavolate!!E' un telefilm che secondo me è stato pensato per persone dalla cultura piuttosto bassa, IMHO.Che poi piaccia anche ad altri è un altro discorso.
In quelle 2 puntate che ho visto hanno usato tecniche che assolutamente non funzionerebbero nella realtà e gli assassini hanno metodologie altrettanto improbabili...
Te ne sarai accorta sicuramente anche tu ;)
ovvio. Come quando riescono a leggere quello che c'è scritto sul foglio in tasca ad una persona semplicemente ingrandendo un immagine di una telecamera di sorveglianza :D
E mi sa che ti sei perso la puntata di NCIS in cui dovevano hackare mi pare un server governativo... hanno buttato lì un po' di parole a caso :D
Confermo ... se la chiave di criptazione e' abbastanza lunga ed il programma di cripazione usato e' privo di backdoor e' MATEMATICMANTE impossibile forzare il sistema (a meno che quancoun non riesca appunto a trovare un algoritmo per la scomposizione in numeri primi )
non a caso Microsoft e' stata obbligata a modificare gli algoritmi di cripazione di Windows Vista abbassando la lunghezza della chiave e introducendo delle backdoor per permettere indagini sui dati (senza backdoor anche con la chiave corta sevono comunque 20-30 anni di computazione per accedere ai dati )
Il mio invito e' quello di non usare MAI programmi di criptazione tipo PGP perche' generare tanto traffico criptato "nasconde" chi la criptazione la usa per nascondere le sue azioni illecite.
Se nessuno usasse la criptazione sarebbe molto piu' facile individuare chi effettivamente e' un pericolo per le altre persone.
Confermo ... se la chiave di criptazione e' abbastanza lunga ed il programma di cripazione usato e' privo di backdoor e' MATEMATICMANTE impossibile forzare il sistema (a meno che quancoun non riesca appunto a trovare un algoritmo per la scomposizione in numeri primi )
non a caso Microsoft e' stata obbligata a modificare gli algoritmi di cripazione di Windows Vista abbassando la lunghezza della chiave e introducendo delle backdoor per permettere indagini sui dati (senza backdoor anche con la chiave corta sevono comunque 20-30 anni di computazione per accedere ai dati )
Il mio invito e' quello di non usare MAI programmi di criptazione tipo PGP perche' generare tanto traffico criptato "nasconde" chi la criptazione la usa per nascondere le sue azioni illecite.
Se nessuno usasse la criptazione sarebbe molto piu' facile individuare chi effettivamente e' un pericolo per le altre persone.
Dici ?
Sarebbe solo un sospetto però...
Finchè non è illegale (e spero non lo diventi) criptare alcunchè non si può arrestare qualcuno solo perchè produce traffico criptato.
Servono le prove....che non puoi avere perchè sono criptate e non decodificabili :D
Peraltro le aziende, per ovvi motivi di segretezza industriale, sono pressochè obbligate a criptare tutto il traffco da/per il loro server.
gigio2005
19-10-2006, 12:23
ho sentito sta notiza ieri al tg....
mi state dicendo che una persona comune puo', utilizzando un programma scaricato da www.tucows.com, criptare dei files senza che l'FBI sia in grado di decifrarli?????
a me pare una *******
cmq tornando alla cosa interessante del 3d:
LA PENA DI MORTE E' UNA VERGOGNA PER IL GENERE UMANO.
trallallero
19-10-2006, 12:27
LA PENA DI MORTE E' UNA VERGOGNA PER IL GENERE UMANO.
ANCHE LA PEDOFILIA E' UNA VERGOGNA PER IL GENERE UMANO.
quando arrestarono la Lioce, i vari giornali italiani, titolavano a tutta pagina che i vari contenuti non potevano essere letti in quanto criptati, dopo si accorsero della chiave pubblica... :fagiano:
Sai com'è finita la storia della Lioce? io sono rimasto a che hanno mandato tutto all'FBI ma anche loro non ne vanivano fuori perchè usava un algoritmo di crittografia forte con chiave lunga e password non troppo banale...
Dici che hanno trovato la chiave pubblica, ma mi chiedo: aveva crittato dati su disco fisso con chiave privata? se non sbaglio il sistema a doppia chiave è necessario solo per inviare e ricevere i dati. Algoritmi come ad es. l'AES sono a singola chiave...sbaglio?
fammi sapere se ne sai di più che m'interessa, ciao
Swisström
19-10-2006, 12:32
h
LA PENA DI MORTE E' UNA VERGOGNA PER IL GENERE UMANO.
invece la pedofilia e l assassinio dei bambini è una cosa da elogiare. Poverino... mettiamolo in cela una ventina d'anni con nil televisore e il materassi eminflex :rolleyes:
dantes76
19-10-2006, 12:41
Sai com'è finita la storia della Lioce? io sono rimasto a che hanno mandato tutto all'FBI ma anche loro non ne vanivano fuori perchè usava un algoritmo di crittografia forte con chiave lunga e password non troppo banale...
Dici che hanno trovato la chiave pubblica, ma mi chiedo: aveva crittato dati su disco fisso con chiave privata? se non sbaglio il sistema a doppia chiave è necessario solo per inviare e ricevere i dati. Algoritmi come ad es. l'AES sono a singola chiave...sbaglio?
fammi sapere se ne sai di più che m'interessa, ciao
http://groups.google.com/group/soc.culture.italian/tree/browse_frm/month/2003-11?_done=%2Fgroup%2Fsoc.culture.italian%2Fbrowse_frm%2Fmonth%2F2003-11%3F&
https://squat.net/pipermail/tacticalmedia/2003-April/001470.html
ah dimenticavo questo :D
http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=2062
gigio2005
19-10-2006, 12:43
ANCHE LA PEDOFILIA E' UNA VERGOGNA PER IL GENERE UMANO.
infatti per me il pedofilo non e' un essere umano
trallallero
19-10-2006, 12:43
invece la pedofilia e l assassinio dei bambini è una cosa da elogiare. Poverino... mettiamolo in cela una ventina d'anni con nil televisore e il materassi eminflex :rolleyes:
e non dimenticare qualche dvd pedopornografico sennó va in depressione ;)
trallallero
19-10-2006, 12:44
infatti per me il pedofilo non e' un essere umano
perfetto! quindi lo si puó far fuori !
ho sentito sta notiza ieri al tg....
mi state dicendo che una persona comune puo', utilizzando un programma scaricato da www.tucows.com, criptare dei files senza che l'FBI sia in grado di decifrarli?????
a me pare una *******
E' la verità.
Non importa quanto siano bravi i tecnici dell'fbi in quanto è un problema matematico non risolvibile in tempi brevi nemmeno con i supercalcolatori più potenti.
E dato che un computer non può far altro che ragionare per algoritmi matematici...l'unica è chiedere la chiave di crittografia al possessore :D
gigio2005
19-10-2006, 12:44
invece la pedofilia e l assassinio dei bambini è una cosa da elogiare. Poverino... mettiamolo in cela una ventina d'anni con nil televisore e il materassi eminflex :rolleyes:
scusa mi riporti la frase dove ho detto che pedofilia e assassinio sono cose da elogiare?
trallallero
19-10-2006, 12:48
io non sono d'accordo sulla pena di morte, o almeno non penso, perché rende lo stato colpevole.
Ma ci sono dei casi in cui l'unica alternativa sarebbe quella di consegnare il colpevole ai parenti
diretti degli assassinati dicendo: é vostro per 5 ore! :huh:
gigio2005
19-10-2006, 12:49
perfetto! quindi lo si puó far fuori !
a questo punto ogni possibilita' di dialogo intelligente viene meno....
forse il genere umano non e' ancora pronto per formare una societa' civile e avanzata degna di tale nome
gigio2005
19-10-2006, 12:50
io non sono d'accordo sulla pena di morte, o almeno non penso, perché rende lo stato colpevole.
:wtf: strano avrei detto il contrario
Ma ci sono dei casi in cui l'unica alternativa sarebbe quella di consegnare il colpevole ai parenti
diretti degli assassinati dicendo: é vostro per 5 ore! :huh:
utilita'?
a questo punto ogni possibilita' di dialogo intelligente viene meno....
forse il genere umano non e' ancora pronto per formare una societa' civile e avanzata degna di tale nome
O forse dipende dall'immagine che uno ha di "societa' civile e avanzata degna di tale nome" ;)
La mia è probabilmente diversa dalla tua
Swisström
19-10-2006, 12:53
a questo punto ogni possibilita' di dialogo intelligente viene meno....
forse il genere umano non e' ancora pronto per formare una societa' civile e avanzata degna di tale nome
allora dicci tu, portatore di civiltà, cosa bisognerebbe fare ad un pedofilo assassino.
Swisström
19-10-2006, 12:53
O forse dipende dall'immagine che uno ha di "societa' civile e avanzata degna di tale nome" ;)
La mia è probabilmente diversa dalla tua
come al solito quoto. ;)
IpseDixit
19-10-2006, 12:54
Ma che assumano veri esperti :rolleyes:
Swisström
19-10-2006, 12:56
Ma che assumano veri esperti :rolleyes:
... già magari dei maghi :rolleyes:
dantes76
19-10-2006, 12:57
... già magari dei maghi :rolleyes:
l'importante non quelli che definiscono linux...un linguaggio di programmazione :D
Leggi sopra la scritta " Caution" :fagiano:
http://www.fbi.gov/wanted/fugitives/dt/sandiego_da.htm
gigio2005
19-10-2006, 13:00
allora dicci tu, portatore di civiltà, cosa bisognerebbe fare ad un pedofilo assassino.
non dimentichiamoci che la pedofilia e' una malattia...
non vedo nella sedia elettrica pero' una cura efficace
Swisström
19-10-2006, 13:02
l'importante non quelli che definiscono linux...un linguaggio di programmazione :D
Leggi sopra la scritta " Caution" :fagiano:
http://www.fbi.gov/wanted/fugitives/dt/sandiego_da.htm
e immagino che questo ti basti per definire incompetenti tutti gli esperti di informatica dell FBI... :rolleyes:
Swisström
19-10-2006, 13:02
non dimentichiamoci che la pedofilia e' una malattia...
non vedo nella sedia elettrica pero' una cura efficace
magari anche il fatto di uccidere bambini è una malattia...
comunque niente che un 5.56 a bruciapelo non possa curare ;)
dantes76
19-10-2006, 13:03
e immagino che questo ti basti per definire incompetenti tutti gli esperti di informatica dell FBI... :rolleyes:
no no, saranno bravi , anche tanto
dantes76
19-10-2006, 13:04
magari anche il fatto di uccidere bambini è una malattia...
comunque niente che un 5.56 a bruciapelo non possa curare ;)
questo si che e essere competenti :rolleyes:
Swisström
19-10-2006, 13:05
questo si che e essere competenti :rolleyes:
è la mia idea di giustizia per casi del genere, problemi? :)
dantes76
19-10-2006, 13:07
è la mia idea di giustizia per casi del genere, problemi? :)
a scuola stanno
Swisström
19-10-2006, 13:08
a scuola stanno
allora parlane con qualcuno. possibilmente uno bravo.
gigio2005
19-10-2006, 13:08
Su 2 piedi: il tipo in questione ti pare più un malato o un pazzo bast@rdo?
ma secondo te a me sta simpatico un pedofilo?
resta il fatto che4 la pena di morte e' sbagliata SEMPRE.
dantes76
19-10-2006, 13:09
allora parlane con qualcuno. possibilmente uno bravo.
gia' fatto , tutto risolto, ora tocca a te', pero' uno piu' bravo...
Swisström
19-10-2006, 13:10
allora dicci tu, portatore di civiltà, cosa bisognerebbe fare ad un pedofilo assassino.
waiting for your reply.
dantes e swisstrom, basta cosi'.
trallallero
19-10-2006, 13:10
:wtf: strano avrei detto il contrario
perché ho scritto ANCHE LA PEDOFILIA É UNA VERGOGNA PER IL GENERE UMANO ?
la pedofilia é il frutto della nostra societá, la pena di morte puó essere vista come una soluzione.
Vomitevoli entrambe ma non mi giustificare la pedofilia come una malattia perché in un mondo buonista, perbenista ed ipocrita come quello occidentale i malati finiscono con l'essere vittime.
utilita'?
hai figli ?
beppegrillo
19-10-2006, 13:10
Il mio invito e' quello di non usare MAI programmi di criptazione tipo PGP perche' generare tanto traffico criptato "nasconde" chi la criptazione la usa per nascondere le sue azioni illecite.
...
Swisström
19-10-2006, 13:10
the end, non avevo letto.
dantes76
19-10-2006, 13:10
waiting for your reply.
ergastolo(no suite, grazie)
e lavori, dipende dai palati. utili...alla societa'.
Swisström
19-10-2006, 13:12
ergastolo(no suite, grazie)
e lavori, dipende dai palati. utili...alla societa'.
se si potesse metterli ai lavori forzati efficentemente... sarei il primo a favorire questi al psoto della pena di morte. Altirmenti meglio questa che la detenzione, a spese dei contibuenti, a vita.
Cmunque il "your" non era per te.
dantes76
19-10-2006, 13:12
the end, non avevo letto.
mmm a leggerti, ti consiglio Padre Pio
beppegrillo
19-10-2006, 13:12
Ma che assumano veri esperti :rolleyes:
Non c'entra un cavolo esperti o meno, secondo te all'fbi non hanno persone esperte o mezzi per procurarsele?..
E' stato già detto che se si usano algoritmi di codifica efficienti e non vi sono bug da qualche parte nel programma, non ci stanno caxxi, mitnick in persona non saprebbe da dove iniziare.
La crittografia è una cosa seria, non un tool da script kiddies..
Swisström
19-10-2006, 13:12
mmm a leggerti, ti consiglio Padre Pio
evidentemente neanche tu avevi letto :)
dantes e swisstrom, basta cosi'.
dantes76
19-10-2006, 13:13
se si potesse metterli ai lavori forzati efficentemente... sarei il primo a favorire questi al psoto della pena di morte. Altirmenti meglio questa che la detenzione, a spese dei contibuenti, a vita.
io preferisco qualcosa di lento e utile, che qualcosa di veloce e inutile, uno resta con l'amaro in bocca
dantes76
19-10-2006, 13:13
evidentemente neanche tu avevi letto :)
no, a essere sincero :stordita:
GrandeLucifero
19-10-2006, 13:14
Ma se vi piace così tanto la tortura andate a vivere in un qualche cacchio di paese totalitario, cribbio ! :muro:
Quoto e sottoscrivo :)
:mano:
ma secondo te a me sta simpatico un pedofilo?
resta il fatto che4 la pena di morte e' sbagliata SEMPRE.
Per te ;)
Non omettere queste due parole
Swisström
19-10-2006, 13:14
io preferisco qualcosa di lento e utile, che qualcosa di veloce e inutile, uno resta con l'amaro in bocca
ti riferisci al confronto
detenzione VS. pena di morte?
se si, non son d'accordo, guardandola da un lato meramente economico, è molto più utile la pena di morte.
gigio2005
19-10-2006, 13:14
perché ho scritto ANCHE LA PEDOFILIA É UNA VERGOGNA PER IL GENERE UMANO ?
la pedofilia é il frutto della nostra societá, la pena di morte puó essere vista come una soluzione.
Vomitevoli entrambe ma non mi giustificare la pedofilia come una malattia perché in un mondo buonista, perbenista ed ipocrita come quello occidentale i malati finiscono con l'essere vittime.
hai figli ?
la pedofilia e' frutto di una mente malata. Se vuoi ti aggiorno su eventuali congressi sull'argomento (disturbi mentali inerenti la sfera sessuale).
per quanto riguarda la seconda risposta...non credo che ammazzarlo di botte possa resuscitare il loro figlio
dantes76
19-10-2006, 13:15
ti riferisci al confronto
detenzione VS. pena di morte?
se si, non son d'accordo, guardandola da un lato meramente economico, è molto più utile la pena di morte.
l'utilita' e' scontare la pena, tutta e nel modo piu' pesante possibile
la pena di morte non e' scontare la pena, e accorciarla
io sono per le cose lunghe e dolorose
ti riferisci al confronto
detenzione VS. pena di morte?
se si, non son d'accordo, guardandola da un lato meramente economico, è molto più utile la pena di morte.
au contraire, la pena di morte costa di piu' di un ergastolo.
Swisström
19-10-2006, 13:16
la pedofilia e' frutto di una mente malata. Se vuoi ti aggiorno su eventuali congressi sull'argomento (disturbi mentali inerenti la sfera sessuale).
per quanto riguarda la seconda risposta...non credo che ammazzarlo di botte possa resuscitare il loro figlio
scusa l'OT, ma, visto che sei informato su questi "congressi" riguardanti i disturbi mentali inerenti bla bla bla...
cosa c'è di diverso, mentalmente (perchè legalmente si sa) tra l'omosessualità e la pedofilia?
beppegrillo
19-10-2006, 13:17
l'utilita' e' scontare la pena, tutta e nel modo piu' pesante possibile
la pena di morte non e' scontare la pena, e accorciarla
io sono per le cose lunghe e dolorose
in italia però ci vorrebbe la pena di morte, la accorciamo ma almeno siamo sicuri che non vengano cacciati fuori ergastolani :)
dantes76
19-10-2006, 13:18
scusa l'OT, ma, visto che sei informato su questi "congressi" riguardanti i disturbi mentali inerenti bla bla bla...
cosa c'è di diverso, mentalmente (perchè legalmente si sa) tra l'omosessualità e la pedofilia?
non mi risulta che sia un disturbo mentale
in italia però ci vorrebbe la pena di morte, la accorciamo ma almeno siamo sicuri che non vengano cacciati fuori ergastolani :)
Rimaniamo it, please ;)
dantes76
19-10-2006, 13:19
in italia però ci vorrebbe la pena di morte, la accorciamo ma almeno siamo sicuri che non vengano cacciati fuori ergastolani :)
quando parla di pena, spero che sia sottointeso, che parlo di tutta la pena, non di una parte sola
gigio2005
19-10-2006, 13:21
scusa l'OT, ma, visto che sei informato su questi "congressi" riguardanti i disturbi mentali inerenti bla bla bla...
cosa c'è di diverso, mentalmente (perchè legalmente si sa) tra l'omosessualità e la pedofilia?
c'e' di diverso che l'omosessualita' non e' un disturbo mentale
Swisström
19-10-2006, 13:22
au contraire, la pena di morte costa di piu' di un ergastolo.
forse quella che viene fatta ora...
un 5.56mm costa (se si prendono quelli di buona qualità) 70 cent di $.
Ovviamente sepoltura etc a carico della famiglia o di chi vuole. altrimenti cremazione (costo allo stato... boh 100$ al massimo).
totale, 100.70$
Ergastolo (in Svizzera, in america costerà meno... ma non moltisismo), un detenuto costa allo stato qualcosa come 7000 franchi (5000 euro circa) al mese.
Metti che campa 30 anni... 150000 euro * 12 (ho cannato i calcoli prima asd)
Swisström
19-10-2006, 13:24
c'e' di diverso che l'omosessualita' non e' un disturbo mentale
non mi risulta che sia un disturbo mentale
Vorrei sapere perchè sti grandi scienziati fanno sta differenza allora.
Dove sta la differenza? entrambi sono attrazioni al di fuori di standard dettati dalla NATURA (non dalla società).
vorrei solo sapere come giustificano questa cosa, ovvero che la pedofilia è una malattia e l omosessualitâ no.
forse quella che viene fatta ora...
un 5.56mm costa (se si prendono quelli di buona qualità) 70 cent di $.
Ovviamente sepoltura etc a carico della famiglia o di chi vuole. altrimenti cremazione (costo allo stato... boh 100$ al massimo).
totale, 100.70$
Ergastolo (in Svizzera, in america costerà meno... ma non moltisismo), un detenuto costa allo stato qualcosa come 7000 franchi (5000 euro circa) al mese.
Metti che campa 30 anni... 150000 euro
ho appena richiamato a rimanere IT, quindi non posso risponderti :doh:
prossima volta.. ;)
Swisström
19-10-2006, 13:25
ho appena richiamato a rimanere IT, quindi non posso risponderti :doh:
prossima volta.. ;)
ok, manda un pvt con scritto quanto costa attualmente la pena di morte negli usa (potrei googlare ma son pigro :D ).
dantes76
19-10-2006, 13:26
forse quella che viene fatta ora...
un 5.56mm costa (se si prendono quelli di buona qualità) 70 cent di $.
Ovviamente sepoltura etc a carico della famiglia o di chi vuole. altrimenti cremazione (costo allo stato... boh 100$ al massimo).
totale, 100.70$
Ergastolo (in Svizzera, in america costerà meno... ma non moltisismo), un detenuto costa allo stato qualcosa come 7000 franchi (5000 euro circa) al mese.
Metti che campa 30 anni... 150000 euro
se gli facessero fare i lavori di preinizio, per esempio di costruzioni di strade..o di grandi opere pubbliche...
ci sarebbe anche un ritorno economico, sai quante cave in Sardegna sono abbandonate a se stesse?
Swisström
19-10-2006, 13:27
se gli facessero fare i lavori di preinizio, per esempio di costruzioni di strade..o di grandi opere pubbliche...
ci sarebbe anche un ritorno economico, sai quante cave in Sardegna sono abbandonate a se stesse?
sisi, son daccordo con i lavori forzati.
però ho cannato i calcoli :D
sono 150000 * 12 :D
1 . 800 . 000
dantes76
19-10-2006, 13:29
Dove sta la differenza? entrambi sono attrazioni al di fuori di standard dettati dalla NATURA (non dalla società).
disturbo, abbiamo detto, che e' la pedofilia, in quanto produce un danno a se stessi o agli altri , un disturbo e anche la bulimia, che produce un danno a se stessi, l'omessualita, non mi risulta, che produca un danno a se stessi o agli altri, forse parli delle convinzioni degli altri....per quanto riguarda l'omossesualita'...
dantes76
19-10-2006, 13:31
sisi, son daccordo con i lavori forzati.
però ho cannato i calcoli :D
sono 150000 * 12 :D
1 . 800 . 000
conviene sempre ' l'importante e' trovare il modo( gia' accennato prima) per avere sia la pena che il ritorno
Ot: che cazz gli date a mangiare in Svizzera?
Swisström
19-10-2006, 13:31
disturbo, abbiamo detto, che e' la pedofilia, in quanto produce un danno a se stessi o agli altri , un disturbo e anche la bulimia, che produce un danno a se stessi, l'omessualita, non mi risulta, che produca un danno a se stessi o agli altri, forse parli delle convinzioni degli altri....per quanto riguarda l'omossesualita'...
che danno produce a se stessi o ad altri la pedofilia? :mbe:
a me pare che sia solo l'attrazione verso gli infanti, che poi questa si accompagnata a volte da stupri, sfruttamenti, assassini etc è la conseguenza della (giusta) illegalità della cosa e della perversione e ***** (qualsiasi cosa che sia un insulto) dei soggetti in questione.
Swisström
19-10-2006, 13:32
conviene sempre ' l'importante e' trovare il modo( gia' accennato prima) per avere sia la pena che il ritorno
Ot: che cazz gli date a mangiare in Svizzera?
Anche in italia i detenuti costano...
http://www.papillonrebibbia.org/index.php?option=com_content&task=view&id=331&Itemid=2
120 euro al giorno.
Comuqnue io son sempre stato molto più favorevole ai lavori forzatic he alla pena di morte.
trallallero
19-10-2006, 13:33
la pedofilia e' frutto di una mente malata. Se vuoi ti aggiorno su eventuali congressi sull'argomento (disturbi mentali inerenti la sfera sessuale).
per quanto riguarda la seconda risposta...non credo che ammazzarlo di botte possa resuscitare il loro figlio
e secondo te le malattie nascono/crescono per caso ? Dio non gioca a dadi :read:
una societá malata produce soci malati cosí come 2 + 2 = 4
Per la seconda domanda: adesso io mi alzo, vengo li e ti do un ceffone! tu che fai ?
dantes76
19-10-2006, 13:33
che danno produce a se stessi o ad altri la pedofilia? :mbe:
.
come che danni produce?
Swisström
19-10-2006, 13:35
come che danni produce?
... beh... hai detto tu che produce danni a se stessi o agli altri...
PEDOFILIA
CO TS psic., devianza sessuale caratterizzata da attrazione erotica verso i bambini, spesso associata a feticismo e sadismo [quadro 23]
OMOSESSUALITÀ
CO attrazione sessuale per individui dello stesso sesso: o. latente
il fatto che la prima sia definita "devianza" e la seconda no è soltanto una condizione dettata dalla società? oppure i professoroni hanno qualche altra spiegazione?
dantes76
19-10-2006, 13:37
... beh... hai detto tu che produce danni a se stessi o agli altri...
PEDOFILIA
CO TS psic., devianza sessuale caratterizzata da attrazione erotica verso i bambini, spesso associata a feticismo e sadismo [quadro 23]
OMOSESSUALITÀ
CO attrazione sessuale per individui dello stesso sesso: o. latente
il fatto che la prima sia definita "devianza" e la seconda no è soltanto una condizione dettata dalla società? oppure i professoroni hanno qualche altra spiegazione?
si ma una produce un danno agli altri una no
una e definita devianza una no(attrazione), come gli etero....che hanno un'attrazione
Swisström
19-10-2006, 13:39
si ma una produce un danno agli altri una no
si ma... che danno... :D è questo che voglio sapere.
premesso che la pedofilia è solo "attrazione erotica verso i bambini"
non sottointende nessun rapporto, nessuno sfruttamento, niente. solo attrazione erotica verso i bambini.
*******
Son daccordissimo che la prima debba essere illegale all atto pratico perchè un bmabino non può essere consenziente e bla bla bla mentre l'omosessualità può essere praticata anche "fisicamente" senza nessun danno alcuno... MA qui sto parlando di definizioni, non di questioni legali.
dantes76
19-10-2006, 13:41
si ma... che danno... :D è questo che voglio sapere.
premesso che la pedofilia è solo "attrazione erotica verso i bambini"
non sottointende nessun rapporto, nessuno sfruttamento, niente. solo attrazione erotica verso i bambini.
verso individui non consensienti e facilmente raggirabili= danno
etero = attrazione verso indivudii dell'altro sesso..
omossesuali=attrazione verso individui del propio sesso..
etero che stupra= ??
Swisström
19-10-2006, 13:47
verso individui non consensienti e facilmente raggirabili= danno
etero = attrazione verso indivudii dell'altro sesso..
omossesuali=attrazione verso individui del propio sesso..
etero che stupra= ??
hai in mente il significato di ATTRAZIONE?
dantes76
19-10-2006, 13:51
hai in mente il significato di ATTRAZIONE?
piu' che in mente lo stavo leggendo:
at|tra|zió|ne
s.f.
1 TS fis., forza reciproca che si esercita tra due corpi, provocando un avvicinamento: a. magnetica
2a AU fig., interesse e simpatia: fra i due giovani c’era grande a. | attrazione sessuale | fascino, allettamento: l’a. del gioco, del pericolo
2b TS sociol., stat., tendenza a contrarre matrimonio nell’ambito del proprio ambiente etnico, culturale e religioso
2c CO nel linguaggio commerciale, attrattiva esercitata sui consumatori da una particolare area commerciale
3 TS ling., fenomeno per cui un elemento sintattico viene concordato con un altro vicino, anche in contrasto con le norme grammaticali
4 AU in uno spettacolo, personaggio o numero eccezionale, di grande richiamo
5 OB l’essere contratto, rattrappito
detto questo hai in mente il significato di: Nesso, Logica ?
ok, manda un pvt con scritto quanto costa attualmente la pena di morte negli usa (potrei googlare ma son pigro :D ).
faccio uno strappo alla regola e ti rispondo qui: siamo pigri in due :D
Swisström
19-10-2006, 13:55
piu' che in mente lo stavo leggendo:
Lascio perdere... non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire.
Resta nel tuo buonismo, finora non avete saputo darmi una spiegazione logica che sia una.
Fino a quel momento continuerò a considerare l omosessualità al pari della zoofilia e della pedofilia, (ovviamente non dal lato pratico).
dantes76
19-10-2006, 13:58
Lascio perdere... non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire.
Resta nel tuo buonismo, finora non avete saputo darmi una spiegazione logica che sia una.
Fino a quel momento continuerò a considerare l omosessualità al pari della zoofilia e della pedofilia, (ovviamente non dal lato pratico).
ossignur , strano molti dicono l'esatto contrario
cmq considera al pari delle cose citate da te anche l'essere etero, visto che un etero puo' essere un pedofilo
allora dicci tu, portatore di civiltà, cosa bisognerebbe fare ad un pedofilo assassino.
Galera a vita. Che forse è anche peggio della pena di morte.
Ragassuoli, la discussione e' andata completamente ot (anche per colpa mia, confesso :muro: ) ed e' su una clina pericolosa.
Non offendetevi, ma preferisco chiudere ;)
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.