View Full Version : Riapre scuola islamica in Italia
Mentre i radicali si sbracciano contro le scuole parificate private, qualcuno ha pensato bene di riconciare con la scuola islamica -e non propriamente nel senso di "gestita da islamici". Un caso che accada con un governo di sinistra?
Islam: prime lezioni a scuola araba
[foto] Questura conferma bambini entrano per la prima volta (ANSA) - MILANO, 9 OTT - Sono iniziati stamani, a Milano, le lezioni della scuola araba di via Ventura, nella periferia Est della citta'. La notizia di una possibile apertura era gia' circolata ieri, e oggi la Questura ha confermato che i bambini si sono recati per la prima volta a scuola nella struttura, gestita dall'associazione 'Insieme'. Questo mentre il Provveditorato agli studi starebbe ancora valutando la regolarita' dell'istituto.
ilprincipe78
09-10-2006, 16:56
Mi sfugge il senso di questo thread.
Che è colpa di Prodi se ha aperto una scuola araba? :confused:
Matrixbob
09-10-2006, 16:57
Come esiste la sQuola americana in cui mandano i loro figli personaggi come Bonolis o Gerri Scotti NON vedo perchè NON può esistere la scuola Egiziana.
Se non è 1 cosa paragonabile, ma 1 scuola del insurrezione allora CLOSE!
Mi sfugge il senso di questo thread.
Che è colpa di Prodi se ha aperto una scuola araba? :confused:
Il senso è duplice: primo, parlare dell'impianto di scuole arabe in Italia, secondo, parlare del fatto che probabilmente tutto questo rientra nel "lavorarsi" gli immigrati per avere voti come sta facendo la sinistra svendendo la cittadinanza, permettendo di restare anche ai clandestini, e ora concedendo pure l'impianto di scuole islamiche.
Come esiste la sQuola americana in cui mandano i loro figli personaggi come Bonolis o Gerri Scotti NON vedo perchè NON può esistere la scuola Egiziana.
Se non è 1 cosa paragonabile, ma 1 scuola del insurrezione allora CLOSE!
Ho qualche difficoltà a decifrare il messaggio...
ilprincipe78
09-10-2006, 17:02
Il senso è duplice: primo, parlare dell'impianto di scuole arabe in Italia,
Non sono a conoscenza di scuole arabe in Italia
secondo, parlare del fatto che probabilmente tutto questo rientra nel "lavorarsi" gli immigrati per avere voti come sta facendo la sinistra svendendo la cittadinanza, permettendo di restare anche ai clandestini, e ora concedendo pure l'impianto di scuole islamiche.
:confused:
Scusa, sbaglio io a rispondere a chi fa ragionamenti che fanno invidia a Borghezio&C.
Non sono a conoscenza di scuole arabe in Italia
E questa infatti che è?
:confused:
Scusa, sbaglio io a rispondere a chi fa ragionamenti che fanno invidia a Borghezio&C.
Quali dei fatti che ho elencato non sono veri?
roverello
09-10-2006, 17:09
Il senso è duplice: primo, parlare dell'impianto di scuole arabe in Italia, secondo, parlare del fatto che probabilmente tutto questo rientra nel "lavorarsi" gli immigrati per avere voti come sta facendo la sinistra svendendo la cittadinanza, permettendo di restare anche ai clandestini, e ora concedendo pure l'impianto di scuole islamiche.
Tutto questo rientra nel quadro della privatizzazione della scuola italiana voluta fortemente dal governo di cdx e dalle scuole cattoliche.
E siccome in Italia non c'è, giustamente, discriminazione tra le religioni, il risultato è questo.
E semmai con i contributi economici dello stato.
Se all'approvazione di certe leggi si fosse guardato oltre il proprio naso lo si sarebbe capito da subito, ciò che sarebbe accaduto. Più prima che poi.
Tutto questo rientra nel quadro della privatizzazione della scuola italiana voluta fortemente dal governo di cdx e dalle scuole cattoliche.
E siccome in Italia non c'è, giustamente, discriminazione tra le religioni, il risultato è questo.
E semmai con i contributi economici dello stato.
Se all'approvazione di certe leggi si fosse guardato oltre il proprio naso lo si sarebbe capito da subito, ciò che sarebbe accaduto. Più prima che poi.
Atl.
La scuola cattolica è una scuola *parificata* che segue programmi *ministeriali* in strutture a norma. Chi non segue tutto ciò, chiude all'istante.
Le materie sono quelle di tutte le altre scuole, la lingua è quella di tutte le altre scuole, gli esami sono quelli di tutte le altre scuole. La religione, o la gestione, della scuola non influenza minimamente i programmi.
Tu sei pronto a sostenere la stessa cosa per una scuola islamica?
E ti avviso che la notizia parla di attesa del via libera del ministero, ossia quella scuola non ha ancora nessun permesso.
ma perchè proprio a milano? ma che male abbiamo fatto? perchè? :muro:
ma perchè proprio a milano? ma che male abbiamo fatto? perchè? :muro:
:asd:
(...) probabilmente tutto questo rientra nel "lavorarsi" gli immigrati per avere voti come sta facendo la sinistra svendendo la cittadinanza, permettendo di restare anche ai clandestini, e ora concedendo pure l'impianto di scuole islamiche.
"probabilmente"?? :confused:
te lo stai inventando di sana pianta, è evidente.
adesso è colpa di Prodi anche se mio zio scivola sulle scale?
ma perchè proprio a milano? ma che male abbiamo fatto? perchè? :muro:
Siete i più ricchi.
E' ora che i ricchi piangano :O .
Siete i più ricchi.
E' ora che i ricchi piangano :O .
taci te, borghesotta con fibra in vetro di murano! :fagiano:
beppegrillo
09-10-2006, 18:20
Ma sbaglio o questa scuola non ha nemmeno le autorizzazioni statali necessarie?
Cmq sono contrario a questa scuola per me è il chiaro indice di non integrazione.
Per chi faceva l'esempio con scuole usa in italia, perfetto direi lo stesso se vi fossero scuole medie/superiori americane in italia.
L'università è tutt'altra cosa, prima impari la storia e la lingua del paese in cui hai deciso di vivere, poi come vorrai compiere i tuoi studi successivi sono solo ed esclusivamente cavoli tuoi.
beppegrillo
09-10-2006, 18:21
ma perchè proprio a milano? ma che male abbiamo fatto? perchè? :muro:
forse perchè siete invasi da extra-comunitari?
taci te, borghesotta con fibra in vetro di murano! :fagiano:
Nah, io sono fine.
Al minimo accetto la pietra dura :O
Sarò strano io, ma non capisco come mai la Questura di Milano, che è perfettamente a conoscenza (l'ha confermato) del fatto che sia stata riaperta una scuola senza permessi nè di agibilità nè con programmi autorizzati dal ministero nè provvista delle necessarie licenze in materia d'igiene, stia lì a guardare e non intervenga seduta stante per mettere i sigilli ed arrestare chi la gestisce.
Sarà forse per lo stesso motivo per cui ogni santo giorno a Viale Jenner chiudono tutti e due gli occhi sui reati di occupazione abusiva di suolo pubblico ed intralcio alla circolazione? :rolleyes:
Davvero, mi piacerebbe avere lo stesso trattamento dalla giustizia, chissà mai che la prima volta che faccio una vaccata valga anche per me il "bonus tu non devi rispettare le leggi degli altri": dite che devo convertirmi prima o basta far finta?
Sarò strano io, ma non capisco come mai la Questura di Milano, che è perfettamente a conoscenza (l'ha confermato) del fatto che sia stata riaperta una scuola senza permessi nè di agibilità nè con programmi autorizzati dal ministero nè provvista delle necessarie licenze in materia d'igiene, stia lì a guardare e non intervenga seduta stante per mettere i sigilli ed arrestare chi la gestisce.
Sarà forse per lo stesso motivo per cui ogni santo giorno a Viale Jenner chiudono tutti e due gli occhi sui reati di occupazione abusiva di suolo pubblico ed intralcio alla circolazione? :rolleyes:
Davvero, mi piacerebbe avere lo stesso trattamento dalla giustizia, chissà mai che la prima volta che faccio una vaccata valga anche per me il "bonus tu non devi rispettare le leggi degli altri": dite che devo convertirmi prima o basta far finta?
stanno zitti per quieto vivere, sai che se tocchi sti qua nel giro di qualche giorno li hai per strada assieme ai cs a rompere i coglioni..
..::CRI::..
09-10-2006, 18:36
Cmq sono contrario a questa scuola per me è il chiaro indice di non integrazione.
Aspetta... nelle scuole paritarie i programmi ministeriali sono quelli italiani fatti in italiano, con l'aggiunta di lingua araba e religione islamica come supporto.
..::CRI::..
09-10-2006, 18:36
Sarò strano io, ma non capisco come mai la Questura di Milano, che è perfettamente a conoscenza (l'ha confermato) del fatto che sia stata riaperta una scuola senza permessi nè di agibilità nè con programmi autorizzati dal ministero nè provvista delle necessarie licenze in materia d'igiene, stia lì a guardare e non intervenga seduta stante per mettere i sigilli ed arrestare chi la gestisce.
Sarà forse per lo stesso motivo per cui ogni santo giorno a Viale Jenner chiudono tutti e due gli occhi sui reati di occupazione abusiva di suolo pubblico ed intralcio alla circolazione? :rolleyes:
Davvero, mi piacerebbe avere lo stesso trattamento dalla giustizia, chissà mai che la prima volta che faccio una vaccata valga anche per me il "bonus tu non devi rispettare le leggi degli altri": dite che devo convertirmi prima o basta far finta?
Quoto.
Ma sbaglio o questa scuola non ha nemmeno le autorizzazioni statali necessarie?
Cmq sono contrario a questa scuola per me è il chiaro indice di non integrazione.
(...)
quoto
stanno zitti per quieto vivere, sai che se tocchi sti qua nel giro di qualche giorno li hai per strada assieme ai cs a rompere i coglioni..
ma basta co ste fregnacce.
la questione della legalità non ha colore, la destra non ha nessun diritto di "impossessarsene".
Via Ventura, l´ok dei tecnici. La scuola araba può aprire
...........I controlli di ieri pomeriggio sono durati un´ora. Alle quattro e mezza del pomeriggio in via Ventura sono arrivati i tecnici del Comune per verificare l´agibilità dello stabile. In sospeso, dopo l´ultima ispezione di settembre, c´erano ancora le barriere architettoniche, l´impianto antincendio e le uscite di sicurezza, la disposizione degli spazi. Dal momento che niente ieri è stato contestato ai responsabili della scuola e che tutti i documenti richiesti sono stati presentati venerdì scorso, sembrano non esserci più ostacoli. E se il direttore darà la sua autorizzazione - anche il ministero dell´Istruzione è stato informato - si può prevedere che la scuola aprirà già la prossima settimana. «Il nostro è solo un parere tecnico - spiega l´assessore alla Famiglia, scuola e politiche sociali Mariolina Moioli - . La decisione spetta al ministero dell´Istruzione, il Comune può solo dire se la struttura è agibile»...........
http://espresso.repubblica.it/dettaglio-local/Via%20Ventura,%20l%C2%B4ok%20dei%20tecnici.%20La%20scuola%20araba%20pu%C3%B2%20aprire/1400131/6
Aloa
beppegrillo
09-10-2006, 18:50
Aspetta... nelle scuole paritarie i programmi ministeriali sono quelli italiani fatti in italiano, con l'aggiunta di lingua araba e religione islamica come supporto.
Gli insegnanti delle dodici classi - 120 studenti dalla prima elementare alla quinta liceo - rispettano le prescrizioni e i programmi didattici dell'Unesco. "I nostri ragazzi studiano matematica, storia, fisica e chimica. I libri sono in arabo e inglese - spiega Al Joulani -. Le lezioni si tengono in arabo, ma già dalla scuola media diventa obbligatorio anche l'inglese. L'italiano è un insegnamento facoltativo, ma praticamente tutti i ragazzi lo inseriscono nel loro piano di studi, perché comprendono quanto sia utile nella vita di tutti i giorni". Nella scuola di via Fiume, l'italiano non s'impara solo in classe.
http://www.repubblica.it/2005/i/sezioni/scuola_e_universita/servizi/viaquaranta/tamoil/tamoil.html
bisogna vedere se l'insegnamento dell'italiano è obbligatorio per legge o no (mi sorprenderebbe se non lo fosse: non ci sono i programmi ministeriali da rispettare?)
beppegrillo
09-10-2006, 19:00
bisogna vedere se l'insegnamento dell'italiano è obbligatorio per legge o no (mi sorprenderebbe se non lo fosse: non ci sono i programmi ministeriali da rispettare?)
beh a stò punto direi di no, visto che il paragrafo titola : "Milano, nella scuola araba riconosciuta dallo Stato"..
E' assurdo e sono totalmente contrario a queste scuole ghetto.. x_x
ilprincipe78
09-10-2006, 19:09
Così invece di discutere di aria fritta o fregracce da razzisti prevenuti, v'informate:
MILANO - Senza aspettare l'autorizzazione della Direzione scolastica provinciale, ma formalmente nel rispetto della legge, hanno preso il via oggi a Milano le lezioni della nuova scuola araba aperta dall'associazione "Insieme". Si tratta di un istituto che ospita circa cento alunni di elementari e medie divisi in classi miste. La maggior parte sono figli di immigrati egiziani o di famiglie miste italo egiziane che in passato frequentavano la scuola di via Quaranta, poi chiusa ufficialmente per problemi igienico sanitari e di inagibilità dell'edificio.
La nuova struttura è invece perfettamente efficiente e a norma con tutti i requisiti edilizi. Realizzata in un edificio di via Ventura 4 con il patrocinio del consolato egiziano, la scuola è dedicata al filosofo arabo Nagib Mhalfuz ed è stata finanziata con i fondi raccolti privatamente dall'associazione "Insieme". A insegnare sono stati chiamati sia docenti italiani che di madre lingua araba.
A dare il via libera definitivo alle attività didattiche dovrà essere la Direzione scolastica di Milano, che ha circa 60 giorni di tempo per decidere se concedere o meno le autorizzazioni necessarie. I promotori dell'iniziativa sono comunque convinti di avere tutte le carte in regola per portare avanti il progetto.
Certezza che non è bastata naturalmente ad evitare le polemiche politiche. "Non vedo la necessità di aprire una scuola islamica a Milano, quindi auspico non ci sia alcuna autorizzazione per l'istituto di via Ventura", ha commentato l'assessore al commercio Tiziana Maiolo (Forza Italia). Da Palazzo Marino fanno inoltre notare che l'apertura, prima della concessione delle autorizzazioni, è "uno strappo" che non fa certo bene alla soluzione della situazione.
Ancora più dura l'opposizione della Lega Nord che ha annunciato per domani alle 12 un presidio di protesta davanti alla scuola araba. "Sarebbe pericoloso - ha affermato il capogruppo del Carroccio in consiglio comunale Matteo Salvini - avere un istituto in cui a bambini di 7-8 anni venga insegnato un islam violento".
(9 ottobre 2006)
http://www.repubblica.it/2005/i/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuolastra/scuola-araba-milano/scuola-araba-milano.html
beppegrillo
09-10-2006, 19:12
Così invece di discutere di aria fritta o fregracce da razzisti prevenuti, v'informate:
MILANO - Senza aspettare l'autorizzazione della Direzione scolastica provinciale, ma formalmente nel rispetto della legge, hanno preso il via oggi a Milano le lezioni della nuova scuola araba aperta dall'associazione "Insieme". Si tratta di un istituto che ospita circa cento alunni di elementari e medie divisi in classi miste. La maggior parte sono figli di immigrati egiziani o di famiglie miste italo egiziane che in passato frequentavano la scuola di via Quaranta, poi chiusa ufficialmente per problemi igienico sanitari e di inagibilità dell'edificio.
A dare il via libera definitivo alle attività didattiche dovrà essere la Direzione scolastica di Milano, che ha circa 60 giorni di tempo per decidere se concedere o meno le autorizzazioni necessarie.
Ti chiedo poi di avere rispetto per le idee altrui e di non offendere le altre persone.
ilprincipe78
09-10-2006, 19:15
Ti chiedo poi di avere rispetto per le idee altrui e di non offendere le altre persone.
Come sopra ;)
Poi si può discutere per esempio sul fatto che ghettizzarsi sia sbagliato, e in questo posso essere d'accordo.
Altra cosa è dire, arrestate tutti, chiudete tutto, sono tutti illegali, è colpa di Prodi... :rolleyes:
Il senso è duplice: primo, parlare dell'impianto di scuole arabe in Italia, secondo, parlare del fatto che probabilmente tutto questo rientra nel "lavorarsi" gli immigrati per avere voti come sta facendo la sinistra svendendo la cittadinanza, permettendo di restare anche ai clandestini, e ora concedendo pure l'impianto di scuole islamiche.
mi sembra un ragionamento estremamente di parte.
La scuola araba se apre è per una legge fatta dai governi precedenti non di Prodi
Il governo Berlusconi ha lavorato parecchio per parificare la scuola privata con pubblica quindi se rispetteranno i programmi ministeriali sono liberi di insegnare..
Non posso neanche dare torto ai genitori di ragazzi mussulmani se mandano i loro figli li : in una scuola pubblica ci sono i crocefissi appesi ai muri e per un mussulmano esporre l'immagine di Dio è un gesto blasfemo e uccidere Dio è altrettanto blasfemo .
Il discorso è che in Italia la scuola dovebbe essere solo pubblica e senza religione senza cioè simboli religiosi esposti nelle aule , se poi le persone vogliono seguire una fede sono libere di farlo ma fuori dalla scuola.
beppegrillo
09-10-2006, 19:17
Come sopra ;)
Poi si può discutere per esempio sul fatto che ghettizzarsi sia sbagliato, e in questo posso essere d'accordo.
Altra cosa è dire, arrestate tutti, chiudete tutto, sono tutti illegali, è colpa di Prodi... :rolleyes:
ok allora cerca di direzionare le tue accuse, perchè sembra che quello che hai scritto fosse diretto a TUTTI quelli che hanno postato prima di te.
Atl.
La scuola cattolica è una scuola *parificata* che segue programmi *ministeriali* in strutture a norma. Chi non segue tutto ciò, chiude all'istante.
Le materie sono quelle di tutte le altre scuole, la lingua è quella di tutte le altre scuole, gli esami sono quelli di tutte le altre scuole. La religione, o la gestione, della scuola non influenza minimamente i programmi.
Tu sei pronto a sostenere la stessa cosa per una scuola islamica?
E ti avviso che la notizia parla di attesa del via libera del ministero, ossia quella scuola non ha ancora nessun permesso.
Beh, ma allora che senso ha una scuola "cattolica"?
beppegrillo
09-10-2006, 19:22
Non posso neanche dare torto ai genitori di ragazzi mussulmani se mandano i loro figli li : in una scuola pubblica ci sono i crocefissi appesi ai muri e per un mussulmano esporre l'immagine di Dio è un gesto blasfemo e uccidere Dio è altrettanto blasfemo .
Il discorso è che in Italia la scuola dovebbe essere solo pubblica e senza religione senza cioè simboli religiosi esposti nelle aule , se poi le persone vogliono seguire una fede sono libere di farlo ma fuori dalla scuola.
Beh dai è la scusa buona questa ;)
Mi spiego, se sei talmente offeso dalla visione di un simbolo cristiano, innanzittutto vabbeh direi che se vivi in un paese cattolico dovresti come minimo abituarti all'idea di vedere simboli religiosi cattolici, ma concediamo che la scuola è un istituito laico, allora dovresti portare avanti una battaglia legale con la scuola per far togliere il crocifisso dall'aula di tuo figlio (molti ci sono riusciti).
Se però sfrutti il pretesto del crocifisso, che ormai è rimasto solo alle elementari, per richiedere una scuola araba in cui l'italiano è addirittura opzionale, allora imho i genitori partono in mala fede.
ma basta co ste fregnacce.
la questione della legalità non ha colore, la destra non ha nessun diritto di "impossessarsene".
ma quali fregnacce le chiacchiere stanno a zero! quando si tratta di toccare gli intoccabili chi è che scende in piazza per primi? e per principio anche
cosa c'entri la destra poi me lo devi spiegare te visto che mi riferivo ai centri sociali
Beh dai è la scusa buona questa ;)
Mi spiego, se sei talmente offeso dalla visione di un simbolo cristiano, innanzittutto vabbeh direi che se vivi in un paese cattolico dovresti come minimo abituarti all'idea di vedere simboli religiosi cattolici, ma concediamo che la scuola è un istituito laico, allora dovresti portare avanti una battaglia legale con la scuola per far togliere il crocifisso dall'aula di tuo figlio (molti ci sono riusciti).
Se però sfrutti il pretesto del crocifisso, che ormai è rimasto solo alle elementari, per richiedere una scuola araba in cui l'italiano è addirittura opzionale, allora imho i genitori partono in mala fede.
L' Italia non è un paese cattolico , è un paese laico con maggioranza di credenti cattolici . I molti che sono riuscito a fare togliere il crocefisso sono in realtà pochi e non senza suscitare le ire di fondamentalisti cattolici e il crocefisso rimane in tutte le scuole : nel mio liceo c'era e addirittura all'università era presente.
Sinceramente ... non ci vedo nulla di male se questi vogliono dare ai loro figli un'istruzione più araba ... non è diverso dai genitori cattolici che mandano i loro figli in una scuola privata gestita dalla Chiesa.
Dalla notizia però non si capisce se l'insegnamento del corano farà parte dei programmi , e questo non è diverso dall' ora di religione nelle scuole pubbilche .
Se vogliono mandare i loro figli li per imparare l'arabo altre che l'italiano sono ugualmente liberi di farlo esattamete come i sudtirolesi imparano il Tedesco a scuola.
beppegrillo
09-10-2006, 19:47
L' Italia non è un paese cattolico , è un paese laico con maggioranza di credenti cattolici . I molti che sono riuscito a fare togliere il crocefisso sono in realtà pochi e non senza suscitare le ire di fondamentalisti cattolici e il crocefisso rimane in tutte le scuole : nel mio liceo c'era e addirittura all'università era presente.
Sinceramente ... non ci vedo nulla di male se questi vogliono dare ai loro figli un'istruzione più araba ... non è diverso dai genitori cattolici che mandano i loro figli in una scuola privata gestita dalla Chiesa.
Dalla notizia però non si capisce se l'insegnamento del corano farà parte dei programmi , e questo non è diverso dall' ora di religione nelle scuole pubbilche .
Se vogliono mandare i loro figli li per imparare l'arabo altre che l'italiano sono ugualmente liberi di farlo esattamete come i sudtirolesi imparano il Tedesco a scuola.
Oddio sei l'unico che mi parla del crocifisso anche all'univeristà (statale suppongo):)
Con la frase "l'italia è un paese cattolico" mi riferivo ovviamente alla maggiore religione del paese non a quella di stato, altrimenti non ti avrei parlatò di laicità delle istituzioni.
Si ma forse ti sfugge il punto in cui ho detto che non è accettabile avere scuole arabe in cui si faccia lezione in arabo e la lingua italiana è un optional, nessuno si schiera contro se fosse il contrario. Per quanto riguarda la religione a scuola, non dovrebbe essere la religione cristiana o islamica, ma dovrebbe esserci la materia storie delle religioni, penso sia molto più costruttiva.
Se parliamo di laicità della scuola allora non possiamo insegnargli la religione x o y, per quello ci sono le chiese, le moschee o quello che ti pare.
Everyman
09-10-2006, 19:53
Secondo me state un po' troppo accomunando:
scuola islamica=terrorismo.
Il tutto, ovviamente, imho.
Il senso è duplice: primo, parlare dell'impianto di scuole arabe in Italia, secondo, parlare del fatto che probabilmente tutto questo rientra nel "lavorarsi" gli immigrati per avere voti come sta facendo la sinistra svendendo la cittadinanza, permettendo di restare anche ai clandestini, e ora concedendo pure l'impianto di scuole islamiche.
ma non è che prodi e compagnia bella sono di religione musulmana ?
ma non è che prodi e compagnia bella sono di religione musulmana ?
No, pensano di sfruttarli per combattere il nemico comune.
Per poi pensare di poterli sconfiggere in un secondo momento.
Poi così si ritroveranno a non potersi più tagliare la barba, pregare 25 volte al giorno, non mangiare più mortadella e a mantenere 4 mogli.
Everyman
09-10-2006, 20:03
No, pensano di sfruttarli per combattere il nemico comune.
Per poi pensare di poterli sconfiggere in un secondo momento.
Poi così si ritroveranno a non potersi più tagliare la barba, pregare 25 volte al giorno, non mangiare più mortadella e a mantenere 4 mogli.
:confused:
E le scuole ebraiche? :mbe:
E le scuole ebraiche? :mbe:
sono musulmani gli ebrei ? :confused:
..::CRI::..
09-10-2006, 20:33
http://www.repubblica.it/2005/i/sezioni/scuola_e_universita/servizi/viaquaranta/tamoil/tamoil.html
Allora non e' una scuola "paritaria".... io intendevo le scuole paritarie in generale, che se non erro dovrebbero essere come quella che ti ho descritto io. ;)
Non posso neanche dare torto ai genitori di ragazzi mussulmani se mandano i loro figli li : in una scuola pubblica ci sono i crocefissi appesi ai muri e per un mussulmano esporre l'immagine di Dio è un gesto blasfemo e uccidere Dio è altrettanto blasfemo.
Per i musulmani Gesu' non e' D-o, e comunque anche l'Ebraismo e' una religione anti-idolatria... ma da notare che loro non fanno tutto sto casino.
]Il discorso è che in Italia la scuola dovebbe essere solo pubblica e senza religione senza cioè simboli religiosi esposti nelle aule , se poi le persone vogliono seguire una fede sono libere di farlo ma fuori dalla scuola.
Pienamente d'accordo.
Sinceramente ... non ci vedo nulla di male se questi vogliono dare ai loro figli un'istruzione più araba
Il problema e' che il futuro dei loro figli sara' in Italia, non in Egitto, Arabia Saudita, Siria ecc. quindi l'Italiano non deve essere facoltativo, quella scuola non deve "sfornare" dei perfetti arabi che non si integreranno mai.
E le scuole ebraiche?
Che c'entrano?
Loro fanno lezioni in italiano, non in Ebraico.
...Si chiamerà "Scuola della pace". Anche se qualcuno, dopo la scomparsa del premio Nobel egiziano per la letteratura, ha già proposto di intitolarla a Naghib Mahfuz. Avrà il patrocinio del consolato egiziano ma i bambini seguiranno anche i programmi del nostro Paese. Ci saranno corsi di italiano per le mamme e un laboratorio di intercultura, finanziato dalla Provincia, che manterrà i rapporti con il territorio. Il tutto nel rispetto della legge: «Chi non farà gli esami di fine anno nelle scuole italiane - dice perentorio Mahmoud Othman, presidente dell´associazione Insieme - non potrà iscriversi all´anno successivo. Non ci saranno eccezioni per nessuno».
Milano, si torna a parlare di una scuola araba
.......La scuola, che dovrebbe ospitare circa 150 alunni, sarà rigorosamente bilingue, il che significa che tutte le lezioni (escluse quelle di arabo e italiano) saranno preparate insieme da un insegnante italiano e da uno arabo che si alterneranno in classe. «In questo modo - ha spiegato Cerboni - i bambini passeranno da una lingua all’altra senza accorgersene». Per quanto riguarda le due ore di religione previste dall’ordinamento egiziano, saranno le famiglie a decidere se usare testi cristiani o musulmani «perché la scuola è laica e aperta e il Consolato egiziano mette a disposizione i libri di entrambe le religioni».........
http://uaar.it/news/2006/08/31/milano-torna-parlare-una-scuola-araba/
La scuola “araba”, un test anche per noi
Scuola araba o scuola coranica? Sui giornali in questi giorni si è fatta molta confusione tra i due termini quando si è discusso della richiesta di autorizzazione al ministero dell’Istruzione e al provveditorato da parte di una associazione (di cui fanno parte sia stranieri che italiani) con sede a Milano. La richiesta di autorizzazione in realtà riguarda, come è ovvio, una scuola araba e più precisamente egiziana, dato che l’ordinamento scolastico egiziano è quello riconosciuto da tutti i Paesi arabi. Non una scuola coranica, che è una scuola di stampo e contenuto esclusivamente religioso, come sarebbe una scuola di catechismo. Non è neppure una scuola di ispirazione religiosa come una scuola cattolica o ebraica, dato che, accanto alla religione musulmana che fa parte delle materie da insegnare (non diversamente da quanto avviene nelle scuole pubbliche italiane per la religione cattolica), è previsto anche l’insegnamento di altre religioni, se richiesto da studenti non musulmani. […] Si tratta di una scelta insieme saggia e rischiosa, a seconda della vicenda migratoria. Se i genitori poi non tornano al Paese d’origine i ragazzi si trovano disadattati, spesso anche sul piano linguistico. E frequentare una scuola diversa da quella frequentata dalla maggioranza rischia comunque di creare dei ghetti, più o meno privilegiati. Ma se lo abbiamo accettato per altri, perché non dovremmo consentirlo ai ragazzini di lingua e cultura arabe? La preoccupazione nasce dal fatto che si è arrivati a questa richiesta dopo che erano fallite, giustamente, due altre iniziative: quella di un riconoscimento della scuola di Via Quaranta, a Milano, perché non intendeva adeguarsi ai programmi di insegnamento italiani, e quella dell’istituzione di una sezione separata per musulmani in una scuola pubblica. Questi due fallimenti hanno portato a quest’ultima soluzione, segnalando come la fermezza nel definire regole possa aiutare a fare maturare atteggiamenti e richieste in direzioni accettabili. Si dirà che ciò non risolve il problema dell’auto-ghettizzazione, o meglio della ghettizzazione dei propri figli da parte dei genitori. Non vi è dubbio che il problema c’è. Come c’è, appunto nelle scuole di altra nazionalità o internazionali, come c’è nelle scuole - pubbliche - separate in base alla appartenenza linguistica in Alto Adige. E come c’è nelle scuole di ispirazione religiosa. Ma, appunto, va affrontato in quei termini. Per altro, nei documenti dell’associazione si insiste sul fatto che verranno sviluppate attività con altre istituzioni, associazioni e scuole a livello di quartiere, proprio per evitare l’isolamento e favorire la mutua integrazione. Mi piacerebbe anche vedere maggiormente esplicitato che l’obiettivo della scuola non è solo fornire un doppio titolo di studio - italiano e arabo - ma sviluppare un insegnamento che educhi alla curiosità, al rispetto di sé e per l’altro, alla non discriminazione, oltre che a una conoscenza non formale dei valori e dei principi su cui è basata, almeno in linea teorica, la nostra società. Qui sta il vero punto cruciale. Ma è un punto che interroga anche la scuola italiana, pubblica o privata che sia. Siamo davvero sicuri che nelle nostre scuole (oltre che nelle nostre famiglie) i ragazzi trovino sempre e non casualmente gli strumenti e gli stimoli per sviluppare una cultura civica, il valore dell’uguaglianza, inclusa l’uguaglianza tra uomini e donne, il rispetto degli altri? Non sembrerebbe, a vedere alcuni comportamenti, inclusi quelli di molti adulti, politici compresi. E anche la, sacrosanta, pretesa che venga acquisita la distinzione tra religione e diritto avrebbe più credibilità se fossimo davvero uno stato più laico e se i nostri politici non brandissero troppo spesso il cattolicesimo come una forma di, arrogante e indimostrata, superiorità e non pretendessero di legiferare in suo nome, come ormai troppo spesso molti di loro dichiarano ormai senza alcuna riserva. Osserviamo quindi con attenzione e rigore questo esperimento. Ma cogliamolo anche come stimolo autocritico.
http://www.lastampa.it/cmstp/rubriche/girata.asp?ID_blog=25&ID_articolo=1599&tp=C
Aloa
Jamal Crawford
09-10-2006, 20:57
Secondo me state un po' troppo accomunando:
scuola islamica=terrorismo.
Il tutto, ovviamente, imho.
Beh tu che vivi in Uk sai benissimo come funziona. Li da voi nelle moschee predicano l'odio razziale verso i cani infedeli, senza essere puniti. Figurati cosa potrebbero creare nelle scuole islamiche :rolleyes:
majin mixxi
09-10-2006, 21:29
ma perchè proprio a milano? ma che male abbiamo fatto? perchè? :muro:
tu non sei di Milano anzi tra un po' dovrai anche pagare il ticket per entrarci :O
tu non sei di Milano anzi tra un po' dovrai anche pagare il ticket per entrarci :O
ho euro4 quindi moratti si attacca al regale gingillo :O
Everyman
09-10-2006, 23:18
Beh tu che vivi in Uk sai benissimo come funziona. Li da voi nelle moschee predicano l'odio razziale verso i cani infedeli, senza essere puniti. Figurati cosa potrebbero creare nelle scuole islamiche :rolleyes:
Dai Jamal, sai benissimo che non e' cosi'.
Mica tutti sono pazzi fanatici estremisti.
Il tutto, ovviamente, imho.
Qui in UK c'e' molta piu' integrazione di quanta ce ne sia in Italia.
La TV spesso da una realta' distorta. Io dico di venire in UK e vedere le musulmane in disco...delle fighe che manco Naomi Cambpell tutte tacchi a spillo e super minigonna! :D
Altro che ramadan e burka!
Resta un incontestabile fatto: quella scuola non ha nessun permesso per essere aperta. Nemmeno i permessi relativi alla compatibilità dei programmi d'insegnamento.
Se l'avessero fatto con una scuola cattolica ci sarebbero già le manifestazioni contro l'integralismo cattolico e i bulldozer per demolirla, tra un digiuno di Pannella e l'altro...
Se i genitori poi non tornano al Paese d’origine i ragazzi si trovano disadattati, spesso anche sul piano linguistico. E frequentare una scuola diversa da quella frequentata dalla maggioranza rischia comunque di creare dei ghetti, più o meno privilegiati.
Ottimo articolo.
Ma il succo della vicenda sta qui: tutti paragonano le scuole arabe a quelle americane o a quelle cattoliche, dimenticando che ci sono fondamentali differenze.
Chi frequenta scuole americane o è un italiano (quindi perfettamente integrato) che lo fa per acquisire conoscenze che ritiene superiori, o è il figlio di un americano che sta passando un lungo periodo in Italia, e che prevede quindi di tornarvi.
Chi frequenta scuole cattoliche è un italiano (quindi perfettamente integrato) che lo fa, come sopra, perchè ritiene che l'insegnamento sia più rigoroso.
Ma chi frequenta scuole arabe, come dimostrato ampiamente ai tempi della vicenda della scuola di Via Quaranta, sono i figli di immigrati che non hanno ALCUNA INTENZIONE di integrarsi, e la cui grande maggioranza non si sogna nemmeno di tornare nei Paesi Arabi: sono qui per restare, MA non vogliono accettare la cultura (e le leggi) italiane, per cui ghettizzano in partenza i propri figli: l'insegnamento "facoltativo" dell'Italiano è assurdo, se tuo figlio dovrà vivere in Italia.
Anche l'escamotage di "scuola egiziana" per non dover rispettare i programmi ministeriali (che sono "facoltativi": fra sei mesi saranno spariti perchè nessuno li avrà scelti, scommettiamo?) è autolesionista, dato che se da un lato permette loro di non insegnare le materie che non considerano "opportune", dall'altro li pone in cattiva luce in partenza rispetto a chi invece ha scelto scuole italiane, dimostrando così la volontà di integrarsi, e non si è parato dietro scuole fatte per gente che è qui TEMPORANEAMENTE.
Ottimo articolo.
Ma il succo della vicenda sta qui: tutti paragonano le scuole arabe a quelle americane o a quelle cattoliche, dimenticando che ci sono fondamentali differenze.
Chi frequenta scuole americane o è un italiano (quindi perfettamente integrato) che lo fa per acquisire conoscenze che ritiene superiori, o è il figlio di un americano che sta passando un lungo periodo in Italia, e che prevede quindi di tornarvi.
Chi frequenta scuole cattoliche è un italiano (quindi perfettamente integrato) che lo fa, come sopra, perchè ritiene che l'insegnamento sia più rigoroso.
Ma chi frequenta scuole arabe, come dimostrato ampiamente ai tempi della vicenda della scuola di Via Quaranta, sono i figli di immigrati che non hanno ALCUNA INTENZIONE di integrarsi, e la cui grande maggioranza non si sogna nemmeno di tornare nei Paesi Arabi: sono qui per restare, MA non vogliono accettare la cultura (e le leggi) italiane, per cui ghettizzano in partenza i propri figli: l'insegnamento "facoltativo" dell'Italiano è assurdo, se tuo figlio dovrà vivere in Italia.
Anche l'escamotage di "scuola egiziana" per non dover rispettare i programmi ministeriali (che sono "facoltativi": fra sei mesi saranno spariti perchè nessuno li avrà scelti, scommettiamo?) è autolesionista, dato che se da un lato permette loro di non insegnare le materie che non considerano "opportune", dall'altro li pone in cattiva luce in partenza rispetto a chi invece ha scelto scuole italiane, dimostrando così la volontà di integrarsi, e non si è parato dietro scuole fatte per gente che è qui TEMPORANEAMENTE.
Ma non solo: chi frequenta scuole diverse dalla pubblica, va in luoghi con programmi controllati dove 'appartenenza della scuola ad una qualche realtà non influenza la sostanza dei programmi trattati. In una scuola cattolica non si legge la Bibbia al posto delle ore di scienze, tanto per fare un esempio terra terra. Quanti sono pronti a scommettere invece su come vengano trattati i temi religiosi, sociali e scientifici in una scuola islamica?
nomeutente
10-10-2006, 08:27
Così invece di discutere di aria fritta o fregracce da razzisti prevenuti, v'informate:
Toni meno accesi rendono la discussione più serena, grazie.
Resta un incontestabile fatto: quella scuola non ha nessun permesso per essere aperta. Nemmeno i permessi relativi alla compatibilità dei programmi d'insegnamento.
Se l'avessero fatto con una scuola cattolica ci sarebbero già le manifestazioni contro l'integralismo cattolico e i bulldozer per demolirla, tra un digiuno di Pannella e l'altro...
Una scuola cattolica i permessi li avrebbe avuti dopo 5 secondi.
Si ma forse ti sfugge il punto in cui ho detto che non è accettabile avere scuole arabe in cui si faccia lezione in arabo e la lingua italiana è un optional, nessuno si schiera contro se fosse il contrario.
Cazzate, a napoli, c'è la scuola americana, frequentata anche da italiani, in cui si insegna solo in inglese, e i suoi alunni sanno scrivere a malapena in italiano.
Una scuola cattolica i permessi li avrebbe avuti dopo 5 secondi.
Forse perchè segue le regole dello stato italiano?
Resta un incontestabile fatto: quella scuola non ha nessun permesso per essere aperta. Nemmeno i permessi relativi alla compatibilità dei programmi d'insegnamento.
Se l'avessero fatto con una scuola cattolica ci sarebbero già le manifestazioni contro l'integralismo cattolico e i bulldozer per demolirla, tra un digiuno di Pannella e l'altro...
Metà delle scuole pubbliche sono inagibili. D'accordo sui programmi, se non sono adeguati. Con una scuola cattolica non si sarebbero mai permessi. Ma rinnovo la domanda: se tanto i programmi delle scuole cattoliche sono esattamente quelli stabiliti dal Ministero come dici, che senso ha una scuola cattolica? Che discrezionalità hanno e come la utilizzano? Fosse per me non contemplerei nessun istituto a connotazione religiosa, ma nel momento in cui esistono, perchè non per tutte le confessioni?
Metà delle scuole pubbliche sono inagibili. D'accordo sui programmi, se non sono adeguati. Con una scuola cattolica non si sarebbero mai permessi. Ma rinnovo la domanda: se tanto i programmi delle scuole cattoliche sono esattamente quelli stabiliti dal Ministero come dici, che senso ha una scuola cattolica? Che discrezionalità hanno e come la utilizzano? Fosse per me non contemplerei nessun istituto a connotazione religiosa, ma nel momento in cui esistono, perchè non per tutte le confessioni?
in genere danno molto peso all'ora di religione, che non diviene ora di svacco, poi hanno qualche attvità extrascolastica in tema, c'è la preghiera prima delle lezioni... ecco una scuola cattolica. per il resto, tutto uguale, a parte il fatto che le lezioni possono tenertele dei preti :fagiano:
svarionman
10-10-2006, 19:22
Comunque è una scuola araba, non islamica.
Comunque è una scuola araba, non islamica.
insegnano il corano e i precetti dell'islam ... indi e' islamica
svarionman
10-10-2006, 19:37
insegnano il corano e i precetti dell'islam ... indi e' islamica
E' islamica tanto quanto è cristiana quella pubblica italiana, ci sono due ore di religione alla settimana come dappertutto, come nelle scuole francesi, inglesi etc. Questa è una scuola egiziana.
E' islamica tanto quanto è cristiana quella pubblica italiana, ci sono due ore di religione alla settimana come dappertutto, come nelle scuole francesi, inglesi etc. Questa è una scuola egiziana.
si ok ... da noi le ore di religione come vengono interpretate? No dico .. mica ti impognono le cose e la maggior parte delle lezioni e' improntata su educazione civica.
Loro cosa studiano? Il corano e maometto e l'arabo !!! ...
Niente di male se non fosse che queste persone non si vogliono integrare nella nostra società e se ne fregano di capire che la società araba non è compatibile con quella italiana che si basa su una democrazia e non una teocrazia ...
in genere danno molto peso all'ora di religione, che non diviene ora di svacco, poi hanno qualche attvità extrascolastica in tema, c'è la preghiera prima delle lezioni... ecco una scuola cattolica. per il resto, tutto uguale, a parte il fatto che le lezioni possono tenertele dei preti :fagiano:
:D Insomma proprio uguale ad una scuola laica non mi pare.
:D Insomma proprio uguale ad una scuola laica non mi pare.
se fosse identica che senso di esistere avrebbe? :fagiano:
se fosse identica che senso di esistere avrebbe? :fagiano:
Boh, per questo chiedevo a gpc... :D Per me non ha comunque ragion d'essere, figuriamoci con soldi pubblici.
zerothehero
10-10-2006, 20:53
Senza autorizzazione da parte del direttore regionale Dutto..fanno come cavolo pare a loro, ovviamente.
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200610articoli/11877girata.asp
Si stanno integrando velocemente...fanno come alcuni italiani. :p
svarionman
10-10-2006, 21:06
si ok ... da noi le ore di religione come vengono interpretate? No dico .. mica ti impognono le cose e la maggior parte delle lezioni e' improntata su educazione civica.
Loro cosa studiano? Il corano e maometto e l'arabo !!! ...
Niente di male se non fosse che queste persone non si vogliono integrare nella nostra società e se ne fregano di capire che la società araba non è compatibile con quella italiana che si basa su una democrazia e non una teocrazia ...
Finchè la scuola è una normale scuola che deve sottostare alle norme del ministero e non una scuola prettamente religiosa non mi da nessun problema. Ho sentito per radio un rappresentante della scuola (un italiano) e tra l'altro diceva che gli insegnamenti sono per metà in italiano e per metà in egiziano....hanno sbagliato ad aprire senza avere ancora tutti i permessi, questo si.
zerothehero
10-10-2006, 21:32
egiziano....hanno sbagliato ad aprire senza avere ancora tutti i permessi, questo si.
Non sono cretini..hanno capito che si fa ostruzionismo amministrativo per trovare qualche scusa per non far aprire quella scuola, perchè gli islamici li si vuole nelle scuole pubbliche, per paura che si vengano a creare dei ghetti culturali.
E quindi forzano la situazione.
ma quali fregnacce le chiacchiere stanno a zero! quando si tratta di toccare gli intoccabili chi è che scende in piazza per primi? e per principio anche
cosa c'entri la destra poi me lo devi spiegare te visto che mi riferivo ai centri sociali
ah, quindi se le chiacchiere stanno a zero parliamo di fatti.
abbiamo qualche notizia di manifestazioni dei centri sociali in difesa degli islamici?
link? ne avremo a bizzeffe, no?
mi riferivo alla destra perchè è evidente il tuo tentativo, in un afflato di manicheismo, di accomunare nel solito minestrone "islamici e centri sociali" che scenderebbero in piazza insieme.
la sinistra E' per la legalità e nonscenderebbe MAI in piazza per difendere una scuola illegale.
Everyman
11-10-2006, 03:08
Ma non solo: chi frequenta scuole diverse dalla pubblica, va in luoghi con programmi controllati dove 'appartenenza della scuola ad una qualche realtà non influenza la sostanza dei programmi trattati. In una scuola cattolica non si legge la Bibbia al posto delle ore di scienze, tanto per fare un esempio terra terra. Quanti sono pronti a scommettere invece su come vengano trattati i temi religiosi, sociali e scientifici in una scuola islamica?
Toh, chi si rivede!
:asd:
Jamal Crawford
11-10-2006, 07:15
la sinistra E' per la legalità e nonscenderebbe MAI in piazza per difendere una scuola illegale.
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Metà delle scuole pubbliche sono inagibili. D'accordo sui programmi, se non sono adeguati. Con una scuola cattolica non si sarebbero mai permessi. Ma rinnovo la domanda: se tanto i programmi delle scuole cattoliche sono esattamente quelli stabiliti dal Ministero come dici, che senso ha una scuola cattolica? Che discrezionalità hanno e come la utilizzano? Fosse per me non contemplerei nessun istituto a connotazione religiosa, ma nel momento in cui esistono, perchè non per tutte le confessioni?
La scuola cattolica ha senso che è gestita da cattolici, non che forma cattolici. Non so se è chiara la differenza... Per il resto, la discrezionalità che hanno è quella garantita dalle leggi, adesso, se la vuoi sapere nei dettagli non te la so dire perchè non è il mio lavoro :D però dovrebbe essere quella prevista dall'autonomia scolastica.
Per il resto, scuole di altre confessioni... se intendi scuole gestite da altre confessioni e che seguono le stesse regole, no problem, credo che ce ne siano, anche indietro si parlava di scuole ebraiche, ma se intendi scuole con impostazione religiosa, allora ti dico no nè alle cattoliche nè ad altre... e dato che di cattoliche in questo senso non ne esistono, no solo alle altre :D
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
anche tu avrai MILIONI di link cui attingere per sostenere le tue tesi...
StefanoAnalisi
11-10-2006, 09:22
è illegale e senza autorizzazione, se non vogliono dargliela devono stare chiusi, in luoghi come quelli possono indottrinare i ragazzi, sono pericolosi e devono stare chiusi
la sinistra E' per la legalità e nonscenderebbe MAI in piazza per difendere una scuola illegale.
LOL :D
Dai, ma ci credi veramente?
StefanoAnalisi
11-10-2006, 09:27
la sinistra E' per la legalità e nonscenderebbe MAI in piazza per difendere una scuola illegale.
ridere ridere ridereeeeeeee cludio bisioooooo, ridere ci fa! :D
non ho scritto che non ci siano elementi che "si definiscono" di sinistra e hanno sostenuto/difeso nel passato "tesi" o "parti" illegali.
sto dicendo che non vedrai mai non solo la sinistra organica, la sinistra di governo in piazza per una scuola illegale, ma neanche la sinistra "dei movimenti" per così dire.
al massimo potrebbero manifestare quattro teppistelli con passamontagna e la scritta "A" sulla maglietta, d'altra parte se non lo facessero per questo prenderebbero a pretesto qualcosa d'altro per fare casino.
non per dire, ma il ministro Fioroni (è di sinistra :D ) ha detto che senza permessi nonsi apre, non so se mi spiego.
non per dire, ma il ministro Fioroni (è di sinistra :D ) ha detto che senza permessi nonsi apre, non so se mi spiego.
E come mai è già aperta? :asd:
Comunque la tua tesi sulla legalità delle forze di sinistra è molto discutibile... quando poi partecipano rappresentati di partiti o forze inserite nella sinistra, direi che cade completamente.
visto che siete in 4 sono sicuro che almeno uno avrà voglia di trovarmi un link che conferma quel che dite.
ovviamente se mi tirate fuori il solito Casarini, vi tiro fuori un Fiore o meglio ancora, quei tizi che vanno allo stadio con le croci celtiche, lanciano petardi e rovesciano cassonetti per un rigore, e poi vi dico che rappresentano tutta la destra.
visto che siete in 4 sono sicuro che almeno uno avrà voglia di trovarmi un link che conferma quel che dite.
ovviamente se mi tirate fuori il solito Casarini, vi tiro fuori un Fiore o meglio ancora, quei tizi che vanno allo stadio con le croci celtiche, lanciano petardi e rovesciano cassonetti per un rigore, e poi vi dico che rappresentano tutta la destra.
C'è un piccolo particolare: a quelle manifestazioni di Casarini, movimento perfettamente accolto a braccia aperte durante la campagna elettorale dalla sinistra, ci sono sempre parlamentari ed esponenti di rifondazione comunista, comunisti italiani e verdi.
No alla scuola islamica! No alla scuola cattolica! No alla scuola ebraica!
Non rincoglioniamo i bambini, facciamoli crescere sereni e liberi di pensare con la loro testa :)
C'è un piccolo particolare: a quelle manifestazioni di Casarini, movimento perfettamente accolto a braccia aperte durante la campagna elettorale dalla sinistra, ci sono sempre parlamentari ed esponenti di rifondazione comunista, comunisti italiani e verdi.
Senza contare che il 90% dei centri sociali da cui emerge il "movimento di sinistra" :rolleyes: è occupato illegalmente ed abusivamente, e nel 90% di essi si spaccia tranquillamente (vedi il Leoncavallo, fucina di personaggi assai dubbi come quel Farina "di sinistra che sostiene la legalità" che avete messo in Commissione Giustizia, dove oltre alla normale "attività" c'è una festa annuale della semina famosa in tutta la Lombardia - legale eh, come no); bell'esempio di "sostenere la legalità", complimenti.
visto che siete in 4 sono sicuro che almeno uno avrà voglia di trovarmi un link che conferma quel che dite.
voglia non ne ho, ma se mi vieni a dire che la sinistra di "strada" agisce nella perfetta legalità e sempre in ogni caso a difesa della medesima, senza offesa ma mi viene da chiedere dove vivi.
partendo dal fatto che occupano molto spesso stabili abusivamente, scendono in piazza quando garba a loro, regolarmente fanno uso di affissione abusiva, ne fanno di ogni... legalità? sarebbe un bene per la sx tagliare di netto con quel mondo al posto di andarci a braccetto per raccattare uo straccio di voti
nello specifico poi ricordo che i cs ai tempi della chiusura di via quaranta si infiammarono perchè scorsero "razzismo e xenofobia" dietro la decisione... minacciarono manifestazioni, se poi le fecero o meno non lo so. insomma, guai a toccare i loro amici islamici, perseguitati di default.
La scuola cattolica ha senso che è gestita da cattolici, non che forma cattolici. Non so se è chiara la differenza... Per il resto, la discrezionalità che hanno è quella garantita dalle leggi, adesso, se la vuoi sapere nei dettagli non te la so dire perchè non è il mio lavoro :D però dovrebbe essere quella prevista dall'autonomia scolastica.
Per il resto, scuole di altre confessioni... se intendi scuole gestite da altre confessioni e che seguono le stesse regole, no problem, credo che ce ne siano, anche indietro si parlava di scuole ebraiche, ma se intendi scuole con impostazione religiosa, allora ti dico no nè alle cattoliche nè ad altre... e dato che di cattoliche in questo senso non ne esistono, no solo alle altre :D
No, la differenza non è affatto chiara: perchè se il senso è che sia gestita da cattolici...che bisogno c'è che sia così se non per formare "buoni cattolici"? Oppure i cattolici hanno migliori doti magistrali rispetto ai laici? :p Giuro che non riesco a capire. Secondo me, per quanto subdola, una connotazione religiosa non possono non averla.
Willy McBride
11-10-2006, 15:42
C'è un piccolo particolare: a quelle manifestazioni di Casarini, movimento perfettamente accolto a braccia aperte durante la campagna elettorale dalla sinistra
Non è vero. Casarini in campagna elettorale ha criticato aspramente Caruso perché si era candidato.
No, la differenza non è affatto chiara: perchè se il senso è che sia gestita da cattolici...che bisogno c'è che sia così se non per formare "buoni cattolici"? Oppure i cattolici hanno migliori doti magistrali rispetto ai laici? :p Giuro che non riesco a capire. Secondo me, per quanto subdola, una connotazione religiosa non possono non averla.
Beh, io ho fatto le elementari dalle suore e ho avuto la stessa identica preparazione di chi ha fatto una scuola pubblica. In classe da me c'era gente che poi, che so, ha frequentato la parrocchia, come ce n'era altra che è finita a bestemmiare mattina e sera -o una, per esempio, che me la sono ritrovata alle superiori che durante l'asseblea di classe mentre ero rappresentate ha voluto togliere il crocefisso. Insomma, non mi pare abbiano dato questa "impronta"...
StefanoAnalisi
11-10-2006, 17:02
ancora 10 anni e saremo tutti con il culo per aria :rolleyes:
zerothehero
11-10-2006, 20:17
la sinistra E' per la legalità e nonscenderebbe MAI in piazza per difendere una scuola illegale.
Speriamo che venga chiusa da Fioroni allora, visto che il direttore scolastico regionale Dutto ha detto che non può farlo.
Aspettiamo con fiducia. :D
Speriamo che venga chiusa da Fioroni allora, visto che il direttore scolastico regionale Dutto ha detto che non può farlo.
Aspettiamo con fiducia. :D
perchè non può farlo?
Beh, io ho fatto le elementari dalle suore
Non avevo dubbi guarda. :asd: :ciapet:
zerothehero
11-10-2006, 20:21
Secondo me state un po' troppo accomunando:
scuola islamica=terrorismo.
Il tutto, ovviamente, imho.
Ai musulmani non fa male la scuola pubblica e il confronto con gli altri italiani, visto che il problema dell'integrazione coinvolge in massima parte loro..certo non li si può obbligare...li si può fare impazzire con le autorizzazioni e le pratiche amministrative, in modo da sabotare l'apertura di scuole ghetto islamiche :p .
E' ingiusto?
Forse, ma è bene evitare casini in futuro...anche perchè si sta riuscendo a far andare gli islamici nelle scuole pubbliche..solo un centinaio su 20000 bambini musulmani (probabilmente per i genitori bigotti e ottusi) si ostinano a far frequentare i figli una scuola del tutto inutile (che segue in buona parte il programma egiziano, quindi una porcheria).
zerothehero
11-10-2006, 20:24
perchè non può farlo?
Leggo sul Corriere.. Dutto: mancano le autorizzazioni, ma non tocca a me chiuderla.
Credo si debba muovere il governo.
Leggo sul Corriere.. Dutto: mancano le autorizzazioni, ma non tocca a me chiuderla.
Credo si debba muovere il governo.
se, figuriamoci se costoro vanno a toccare la categoria protetta dei muslims
zerothehero
11-10-2006, 20:34
se, figuriamoci se costoro vanno a toccare la categoria protetta dei muslims
Bè però c'è il ministro della pubblica istruzione Fioroni che ha lanciato un chiaro segnale.
Scuola islamica: Fioroni, "istituti aprono se autorizzati"
ROMA - Le scuole aprono solo se autorizzate. Lo ha detto il ministro della Pubblica Istruzione, Giuseppe Fioroni, parlando della scuola islamica aperta ieri a Milano senza i permessi necessari. ''In Italia l'apertura di scuole - ha detto il ministro a margine di un convegno - si declina nel rispetto delle norme e delle autorizzazioni. Se la scuola di Milano ha queste autorizzazioni puo' aprire, altrimenti no''. (Agr)
Oramai manca poco..si è chiusa la scuola illegale di via quaranta (vicino a casa mia tra l'altro...vedevo queste povere bambine tutte infagottate a perdere tempo su una scuola ridicola e illegale)..se si riesce a far saltare anche questa scuola, si costringe le famiglie estremiste ad iscrivere i loro figlioletti nella scuola pubblica...e magari ad esercitare un pò di spirito critico.
Se si molla adesso, tra 30-40 anni avremo generazioni di alienati con il botto facile...quindi è bene essere rigorosi adesso.
Scuola araba, chiusura provvisoria
[foto] Lombardi ha firmato decreto questa mattina (ANSA) - MILANO, 12 OTT - Il prefetto di Milano, Gianvalerio Lombardi, ha firmato stamani il decreto di chiusura provvisoria della scuola araba di via Ventura. Dopo tre giorni di lezioni non autorizzate e di polemiche, e dopo la decisione degli stessi responsabili della scuola di tenerla chiusa oggi e domani per adeguarla alle norme di sicurezza come richiesto dai vigili del fuoco, e' arrivato ora il decreto prefettizio. Questa mattina i responsabili della scuola stanno facendo visitare l'istituto ai giornalisti.
Bene.
Ora che pensino a tenerla chiusa finchè non hanno i programmi approvati dal ministero.
zerothehero
12-10-2006, 10:37
non per dire, ma il ministro Fioroni (è di sinistra :D ) ha detto che senza permessi nonsi apre, non so se mi spiego.
Fioroni però ha un background culturale di centro (è un cattolico moderato).
In comune invece vi sono alcuni elementi di sinistra che difendono la scuola, perchè è un "buon esempio di integrazione" (come no..)...vedo se riesco a recuperare i nomi e l'articolo da qualche parte.
Certo non credo che la sinistra governativa arrivi al punto di manifestare per una scuola aperta illegalmente.
zerothehero
12-10-2006, 10:39
Scuola araba, chiusura provvisoria
[foto] Lombardi ha firmato decreto questa mattina (ANSA) - MILANO, 12 OTT - Il prefetto di Milano, Gianvalerio Lombardi, ha firmato stamani il decreto di chiusura provvisoria della scuola araba di via Ventura. Dopo tre giorni di lezioni non autorizzate e di polemiche, e dopo la decisione degli stessi responsabili della scuola di tenerla chiusa oggi e domani per adeguarla alle norme di sicurezza come richiesto dai vigili del fuoco, e' arrivato ora il decreto prefettizio. Questa mattina i responsabili della scuola stanno facendo visitare l'istituto ai giornalisti.
Bene.
Ora che pensino a tenerla chiusa finchè non hanno i programmi approvati dal ministero.
Ottimo..quest'anno oramai è perso per la scuola ghetto..se ne parlerà per l'anno prossimo. :asd: , quando si avrà tempo di trovare altri problemi (tapparelle non a norma o qualcosa del genere) per stopparla sine die.
Ottimo..quest'anno oramai è perso per la scuola ghetto..se ne parlerà per l'anno prossimo. :asd: , quando si avrà tempo di trovare altri problemi (tapparelle non a norma o qualcosa del genere) per stopparla sine die.
ma pensa te se siamo costretti a sti sotterfugi per impedire a costoro di aprire succursali nel nostro paese, e tutto perchè suona male dire che certe cose non ci stanno bene. l'italia deve avere molti complessi di inferiorità, pare una donna che inventa mille scuse pur di non dire le cose come stanno, ed esattamente come quella donna, fa girare le palle :mbe:
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