View Full Version : Athlon 64 X2, Athlon 64 FX e processori 4x4
Redazione di Hardware Upg
26-09-2006, 14:11
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/18691.html
Emergono nuovi dettagli sulle differenti versioni di processore che AMD proporrà a seguito del debutto della piattaforma 4x4
Click sul link per visualizzare la notizia.
ThePunisher
26-09-2006, 14:15
Niente di così innovativo nel prossimo futuro almeno per AMD quindi... Intel la può cantare ancora per un po'.
permaloso
26-09-2006, 14:19
sono commosso!!
finalmente la soglia dei 3 Ghz anche per AMD!
:cool:
Suona proprio strano che AMD abbia raggiunto solo oggi i 3 GHZ, mentre Intel si mette a produrre nuove CPU che girano ad 1,66 Ghz ;)
2 core su 2 cpu, 2 gpu in cf più una gpu per la fisica e una per l'IA...
8 core... duh!
nudo_conlemani_inTasca
26-09-2006, 14:30
Porca miseria!
E' proprio vero, ora è palesemente e schifosamente evidente che
si sono invertiti i ruoli.
Gli AMD rincorrono gli Intel, salgono a freq. alte e scaldano pure parecchio!
(addirittura 125Watt) che normalmente per la concezione di AMD sul risparmio e parsimonia nei consumi di corrente elettrica delle proprie CPU, questo listino
sembra un insulto alla tecnologia fin qui raggiunta. :eek:
Sembra proprio che AMD sia in affanno, se ne escogita di tutti i tipi ma:
i 65nm di Intel con Conroe & Co. sono realmente efficaci e molto contenuti nei consumi, ormai è un dato di fatto. :( :O
schwalbe
26-09-2006, 14:31
Sì, ma guarda il TDP...
Si ribaltano tutti i discorsi AMD-Intel degli ultimi anni.
Socket AM2 senza futuro... socket 939 senza presente!!! Bah!
matteo1986
26-09-2006, 14:43
Sì, ma guarda il TDP...
Si ribaltano tutti i discorsi AMD-Intel degli ultimi anni.
Sì ma è anche vero che i TDP dichiarati da Intel sono una mezza sòla (valore medio) mentre quelli di AMD sono riferiti al pieno carico...
Pucceddu
26-09-2006, 14:46
direi che comunque, in attesa di una piattaforma nuova amd non se la veda poi tanto male.
Di conroe se ne vedono ancora pochetti, ricordo quando usci' l'x64 amd, il boom fu colossale rispetto a quello intel.
Non parlo da fanboy, ho entrambi i sistemi a casa.
Considerando i prezzi in calo, ma comunque con margini di guadagno amd ha ancora terra battuta davanti, prima di doverne battere.
Inoltre, parliamoci chiaro: l'utente medio se ne infischia del tdp dell'oc e di tante menate, amd ora vende e continuera' su questa scia e quel 6000+ la dice lunga su dove vada a parare. Il discorso di sentire 6600 per intel e 4400+ per amd era peso per l'ignorante:"prendo un 6000 o un 4000?UN SEIMILA!" almeno ora sono sulla stessa onda, nzomma.
dado1979
26-09-2006, 15:08
direi che comunque, in attesa di una piattaforma nuova amd non se la veda poi tanto male.
Di conroe se ne vedono ancora pochetti, ricordo quando usci' l'x64 amd, il boom fu colossale rispetto a quello intel.
Non parlo da fanboy, ho entrambi i sistemi a casa.
Considerando i prezzi in calo, ma comunque con margini di guadagno amd ha ancora terra battuta davanti, prima di doverne battere.
Inoltre, parliamoci chiaro: l'utente medio se ne infischia del tdp dell'oc e di tante menate, amd ora vende e continuera' su questa scia e quel 6000+ la dice lunga su dove vada a parare. Il discorso di sentire 6600 per intel e 4400+ per amd era peso per l'ignorante:"prendo un 6000 o un 4000?UN SEIMILA!" almeno ora sono sulla stessa onda, nzomma.
Beh che l'utente medio se ne infischi può anche essere vero... che poi faccia bene è tutto un altro discorso. ;)
Matrix_Genesis
26-09-2006, 15:12
Hanno gia deciso di cambiare socket... bene io se fossi dell'AMD farei un socket per processore per essere proprio b******di dentro :sofico: :mc:
Finalmente i divisori frazionari che comunque non riescono sempre a portare le DDR2 ad 800MHz come potrebbe fare MCH integrato nella CPU... :(
Comunque il TDP delle soluzioni FX è da intendersi per singola CPU o per doppia CPU dato che nel "bundle" ci saranno ovviamente 2 CPU?
davide87
26-09-2006, 15:20
Evvai un'altro socket..! :asd:
avvelenato
26-09-2006, 15:27
Ci credo che per conroe non c'è stato il botto come con i primi amd64. Trovatemi adesso un'applicazione consumer che sia cpu-limited con un processore entry-level.
La verità è che i conroe sono un overkill nella stragrande maggioranza dei casi.
Già all'uscita di ogni nuova CPU ecco che arriva un nuovo socket.... ed ecco che il mio nuovo socket 939 diventa obsoleto.......bah
Infatti non capisco proprio la strategia di AMD riguardo ai socket...
Il miol caso ne è un esempio: ho un processore 3500+ su socket 939. Ora, se cambio processore sono costretto a cambiare anche il socket, quindi passerei sicuramente a Conroe che offre un rapporto prezzo/prestazioni sicuramente migliore delle soluzioni AMD fin qui viste.
Se invece ci fossero in commercio nuove CPU ancora su 939 sarei sicuramente tentato a restare su AMD visto che risparmierei parecchio non essendo costretto a comprare un nuova mobo e nuove memorie (circa 350€ in tutto).
Veramente non capisco...
capitan_crasy
26-09-2006, 15:42
Hanno gia deciso di cambiare socket... bene io se fossi dell'AMD farei un socket per processore per essere proprio b******di dentro :sofico: :mc:
Evvai un'altro socket..! :asd:
Già all'uscita di ogni nuova CPU ecco che arriva un nuovo socket.... ed ecco che il mio nuovo socket 939 diventa obsoleto.......bah
Ma avete leggo la notizia? troppa fatica??? :doh:
1207 è il socket per gli opteron... :rolleyes:
La serie FX è stata promossa per via della tecnologia 4X4!
In sostituzione ci sarà X2 6000+ su socket AM2...
Credo che quel 125 w si riferisca a tutta la tecnologia 4x4 e quindi a tutti e due i proc necessari al 4x4.
Anche perche' altrimenti non si spiegherebbe la differenza di tdp tra il 5600+ e l'FX 72 (Stesso core,stessa frequenza,cache e processo produttivo)
Se fosse come dico io ,il tdp non sarebbe alto,anzi abbastanza basso se confrontato con il nuovo conroe quad-core (135 w) tenendo conto della differenza di concezione di tdp e dell'MCH integrato di Amd.
capitan_crasy
26-09-2006, 15:44
Infatti non capisco proprio la strategia di AMD riguardo ai socket...
Il miol caso ne è un esempio: ho un processore 3500+ su socket 939. Ora, se cambio processore sono costretto a cambiare anche il socket, quindi passerei sicuramente a Conroe che offre un rapporto prezzo/prestazioni sicuramente migliore delle soluzioni AMD fin qui viste.
Se invece ci fossero in commercio nuove CPU ancora su 939 sarei sicuramente tentato a restare su AMD visto che risparmierei parecchio non essendo costretto a comprare un nuova mobo e nuove memorie (circa 350€ in tutto).
Veramente non capisco...
Piccolo particolare...
Il socket Am2 potra montare le future CPU K8L...
Il problema è che AMD non ha mai avuto (e non credo vorrà mai avere IMHO) una Divisione R&D vera e propria, capace di proporre soluzioni innovative "interne", nel vero senso della parola.
AMD si è sempre appoggiata ad aziende terze (IBM), ha proceduto al loro acquisto (Nexgen, ATI) oppure ne ha chiesto in licenza i brevetti (Digital) quando si è trattato di "proporre il nuovo".
Intendiamoci, i prodotti sono più che validi; ma AMD non mi ha mai dato l'impressione di essere una azienda che "si sbatte" o investe nella ricerca.
Ing_FBI
blindwrite
26-09-2006, 15:58
in pratica il nome fx scomparirà dalle configurazioni mono processore per spostarsi su quelle biprocessore(infatti userà il socket F degli attuali opteron) , siamo tornati ai tempi de 940, quando gli fx erano degli opteron serie 1xx rimarchiati, adesso non sono altro che opteron della serie 2xxx.
il top di gamma per configurazioni mono processore non si chiamerà più fx ma sarà equivalente (a meno del moltiplicatore sbloccato) : per il momento il 6000+ a 3ghz (stesso clock dell'fx più alto)
jumperman
26-09-2006, 16:02
Ma avete leggo la notizia? troppa fatica??? :doh:
1207 è il socket per gli opteron... :rolleyes:
La serie FX è stata promossa per via della tecnologia 4X4!
In sostituzione ci sarà X2 6000+ su socket AM2...
Quoto, qui molti se ne sono usciti con la frase "ecco un altro soket" ma qui non mi sembra ci sia un nuovo soket! anzi se mai il contrario, la cpu FX la metteranno su quello dell'opteron e gli X2 usano sempre l'M2. L'unico è il 939 ma quello si sapeva già da quando è uscito che sarebbe durato fin tanto che AMD non passava al supporto delle DDR2 :rolleyes:
bartolino3200
26-09-2006, 16:03
Grande delusione.
INTEL senza dubbio è parecchio avanti oggi.
Ci credo che per conroe non c'è stato il botto come con i primi amd64. Trovatemi adesso un'applicazione consumer che sia cpu-limited con un processore entry-level.
La verità è che i conroe sono un overkill nella stragrande maggioranza dei casi.
Quoto alla grande.
Una delle osservazioni più intelligenti che ho letto nei commenti alla notizia.
Di fatto i conroe sono dei grandi processori ma non sene sentiva troppo il bisogno. Anche per un utente attento al mercato e alle novità, se si dispone già di una macchina su base AMD e socket 939 non c'è bisogno di cambiare per il momento.
Solo una nicchia (hardcore) fa il passaggio da piattaforma AMD 939 a Conroe.
Per gli utenti nuovi è un altro discorso.
Comunque AMD è ancora forte del nome che si è fatta in questi anni e continuerà a vendere.
Le analisi di mercato fra qualche mese ci diranno come staranno le cose realmente.
Insomma, tecnologicamente AMD è chiaramente in affanno ma la tecnologia non va necessariamente di pari passo col mercato e secondo me AMD sul mercato può ancora reggere.
Per i socket non capisco le perplessità:
Per AM2: c'era bisogno di passare alle DDR2 ed AMD è dovuta adeguarsi introducendo una nuova piattaforma.
Per il nuovo socket per 4 x 4: era necessario per rispondere ad intel dato che AMD non dispone di cpu quad core; l'architettura AM2 non era nata pe supportare 2 processori ed evidentemente era necessario.
jumperman
26-09-2006, 16:05
Il problema è che AMD non ha mai avuto (e non credo vorrà mai avere IMHO) una Divisione R&D vera e propria, capace di proporre soluzioni innovative "interne", nel vero senso della parola.
AMD si è sempre appoggiata ad aziende terze (IBM), ha proceduto al loro acquisto (Nexgen, ATI) oppure ne ha chiesto in licenza i brevetti (Digital) quando si è trattato di "proporre il nuovo".
Intendiamoci, i prodotti sono più che validi; ma AMD non mi ha mai dato l'impressione di essere una azienda che "si sbatte" o investe nella ricerca.
Ing_FBI
E secondo te fare quegli acquisti e comprare qui brevetti che significa se non investire nella ricerca? :doh:
Ormai il mercato globale ha capito che non conviene creare un reparto specializzato al proprio interno ma conviene rivolgersi a degli specialisti già fomrati e con esperienza, anche se a volte costa di più il know-how degli specialisti ripaga sempre ;)
Piccolo particolare...
Il socket Am2 potra montare le future CPU K8L...
2 cose:
1) La roadmap per K8L è fissata solo per le workstation. Per i desktop la cosa è ancora molto fumosa. Oltretutto ci sono stati molteplici rinvii che non fanno ben sperare.
Non si possono quindi pianificare acquisti nel comparto desktop su ciò che probabilmente avverà fra almeno 1 anno
2)Visto che allo stato attuale tutto è a favore di Intel, AMD dovrebbe almeno tentare di tenersi stretta i clienti attuali (ergo quelli su 939), altrimenti tutti passeranno a Conroe se devono cambiare CPU.
Tutto ciò mi sembra semplicemente assurdo...
Probabilmente AMD si sta disinteressando del mercato desktop per concentrarsi su quello server... :cry:
Il problema è che AMD non ha mai avuto (e non credo vorrà mai avere IMHO) una Divisione R&D vera e propria, capace di proporre soluzioni innovative "interne", nel vero senso della parola.
AMD si è sempre appoggiata ad aziende terze (IBM), ha proceduto al loro acquisto (Nexgen, ATI) oppure ne ha chiesto in licenza i brevetti (Digital) quando si è trattato di "proporre il nuovo".
Intendiamoci, i prodotti sono più che validi; ma AMD non mi ha mai dato l'impressione di essere una azienda che "si sbatte" o investe nella ricerca.
Ing_FBI
Condivido anche questa osservazione.
In questo caso però si entra nel merito delle scelte di business.
La mia simpatia in questo senso non può però che andare verso Intel nonostante gli errori dell'architettura NetBurst.
Quoto alla grande.
Una delle osservazioni più intelligenti che ho letto nei commenti alla notizia.
Di fatto i conroe sono dei grandi processori ma non sene sentiva troppo il bisogno. Anche per un utente attento al mercato e alle novità, se si dispone già di una macchina su base AMD e socket 939 non c'è bisogno di cambiare per il momento.
Solo una nicchia (hardcore) fa il passaggio da piattaforma AMD 939 a Conroe.
Per gli utenti nuovi è un altro discorso.
Comunque AMD è ancora forte del nome che si è fatta in questi anni e continuerà a vendere.
Le analisi di mercato fra qualche mese ci diranno come staranno le cose realmente.
Insomma, tecnologicamente AMD è chiaramente in affanno ma la tecnologia non va necessariamente di pari passo col mercato e secondo me AMD sul mercato può ancora reggere.
Per i socket non capisco le perplessità:
Per AM2: c'era bisogno di passare alle DDR2 ed AMD è dovuta adeguarsi introducendo una nuova piattaforma.
Per il nuovo socket per 4 x 4: era necessario per rispondere ad intel dato che AMD non dispone di cpu quad core; l'architettura AM2 non era nata pe supportare 2 processori ed evidentemente era necessario.
Ciò che dite è verissimo...
Purtroppo in questo campo come in molti altri non è la domanda che crea l'offerta ma bensì il contrario... :(
Cpu + potenti porteranno ad applicazioni + potenti e ad un notevole ritorno in termini di immagine (basta pensare che buona parte del mercato credeva che più alta era la frequenza di clock, più performante fosse il processore... :muro: ).
Amd è chiaramente in svantaggio
blindwrite
26-09-2006, 16:20
ancora fissati col 939
ad AMD non frega niente di un minuto gruppo di persone che aggiorna il proprio pc continuamente, 1000 persone che passano da AMD ad intel perchè quest'ultima ha sfornato degli ottimi procssori non fanno nè freddo nè caldo. nella fascia medio-bassa si fanno i soldi. l'80-90% delle vendite sono sui dual core di fascia bassa 3800+,4200+ e sui singol core alti 3800+,4000+.
infine per un'azienda è anche importante l'immagine e quindi AMD ha deciso di introdurre queste piattaforme 4x4 per tentare di continuare a vantare il sistema più performante in assoluto, ma è solo questione di marketing, non credo che sperano di arricchirsi con soluzioni alla portata di pochissime persone!
MasterGuru
26-09-2006, 16:40
a quando gli AMD SUV?
ancora fissati col 939
ad AMD non frega niente di un minuto gruppo di persone che aggiorna il proprio pc continuamente, 1000 persone che passano da AMD ad intel perchè quest'ultima ha sfornato degli ottimi procssori non fanno nè freddo nè caldo. nella fascia medio-bassa si fanno i soldi. l'80-90% delle vendite sono sui dual core di fascia bassa 3800+,4200+ e sui singol core alti 3800+,4000+.
infine per un'azienda è anche importante l'immagine e quindi AMD ha deciso di introdurre queste piattaforme 4x4 per tentare di continuare a vantare il sistema più performante in assoluto, ma è solo questione di marketing, non credo che sperano di arricchirsi con soluzioni alla portata di pochissime persone!
Scusa non ho capito cosa intendi dire.
Cosa c'entra il 939 con quello che dici dopo?
Non so se era rivolta a me il commento sul 939 perché sennò stai sbagliando.
Secondo me faresti bene a leggere bene i commenti prima di partire in quarta con la risposta.
Anche quello che hai scritto dopo è un po' sconnesso: prima parli di fascia bassa e poi di immagine che ci si costruisce sulle piattaforme high-end.
Per chi acquista pc di fascia bassa l'hype delle soluzioni "inabbordabili" non fa troppa presa.
Insomma, la logica che hai tirato fuori nelle tue conclusioni mi pare non proprio coretta.
Dovresti chiarirti.
a quando gli AMD SUV?
Questa è ganza... perché non ci ho pensato prima?! :D
Dicono che le schede madri per socket 1207 abbiano le minigonne laterali, le schede ATi che ci monteranno un radiatore ed il telaio un alettone sopra il vano per l'alimentatore una bella roll-bar :D :D
E' proprio vero... viva il marketing e le trovate per vendere.
non so se è lo stesso nel mercato delle CPU ,ma in quello delle VGA i guadagni vengono fatti x il 70 % nella fascia medio-alta
quoto un pezzo dell'articolo:
Nel corso del secondo trimestre dell'anno il giro di affari del settore delle schede video discrete è stato pari a ben 5,88 miliardi di dollari USA: con questa cifra viene indicato il valore di tutte le soluzioni video immesse in commercio, sommando quindi i ricavi dalla vendita di tutte le tipologie di schede video.
Analizzando la composizione in dettaglio di queste vendite, emerge come il 73,4% circa sia rappresentato da soluzioni dei segmenti Performance ed Enthusiast, cioè le due di fascia più alta di tutto il mercato.
questo il link : http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/uno-sguardo-al-mercato-delle-schede-video-desktop_18684.html
blindwrite
26-09-2006, 16:47
Scusa non ho capito cosa intendi dire.
Cosa c'entra il 939 con quello che dici dopo?
Non so se era rivolta a me il commento sul 939 perché sennò stai sbagliando.
Secondo me faresti bene a leggere bene i commenti prima di partire in quarta con la risposta.
Anche quello che hai scritto dopo è un po' sconnesso: prima parli di fascia bassa e poi di immagine che ci si costruisce sulle piattaforme high-end.
Per chi acquista pc di fascia bassa l'hype delle soluzioni "inabbordabili" non fa troppa presa.
Insomma, la logica che hai tirato fuori nelle tue conclusioni mi pare non proprio coretta.
Dovresti chiarirti.
non era rivolto a te ma era un discorso generale. Le mie erano tre considerazioni separate:
1) ad AMD non guadagna con le persone che cambiano processore per uno superiore inquanto numericamente sono pochi.
2) i guadagni si fanno nella fascia bassa del mercato.
3) per trainare la fascia bassa è conveniente avere un prodotto top di gamma che sia superiore alla concorrenza.
tutto qui!
non era rivolto a te ma era un discorso generale. Le mie erano tre considerazioni separate:
1) ad AMD non guadagna con le persone che cambiano processore per uno superiore inquanto numericamente sono pochi.
2) i guadagni si fanno nella fascia bassa del mercato.
3) per trainare la fascia bassa è conveniente avere un prodotto top di gamma che sia superiore alla concorrenza.
tutto qui!
Ho capito tutto ma ancora non cosa c'entra il 939 :p
Scusami... sono un po' esaurito in questi giorni. :oink: :oink:
Comunque anche secondo me il discorso è un po' come per le schede video:
si vendono molte più cpu di fascia bassa ma il guadagno si fa anche su quella di fascia medio alta (- ma + care = più o meno stessi soldi).
Per il resto approvo.
Ciauz
Spectrum7glr
26-09-2006, 17:25
ancora fissati col 939
ad AMD non frega niente di un minuto gruppo di persone che aggiorna il proprio pc continuamente, 1000 persone che passano da AMD ad intel perchè quest'ultima ha sfornato degli ottimi procssori non fanno nè freddo nè caldo. nella fascia medio-bassa si fanno i soldi. l'80-90% delle vendite sono sui dual core di fascia bassa 3800+,4200+ e sui singol core alti 3800+,4000+.
infine per un'azienda è anche importante l'immagine e quindi AMD ha deciso di introdurre queste piattaforme 4x4 per tentare di continuare a vantare il sistema più performante in assoluto, ma è solo questione di marketing, non credo che sperano di arricchirsi con soluzioni alla portata di pochissime persone!
perchè esiste una fascia di prezzo allo stato attuale dove le CPU AMD sono competitive con quelle Intel? onestamente mi sembra di no...dai 180€ in su non c'è storia ed intel vince su tutta la linea...e sotto quella soglia è vero che ci sono delle CPU derivate dal P4...ma è anche vero che sono letteramente svendute e che funzionano sulla stessa piattaforma che in futuro reggerà i quad core: insomma c'è anche un certa assicurazione sull'"investimento"
La realtà è che da qulche mese a questa parte le posizioni si sono invertite ed è AMD ad essere indietro. punto.
capitan_crasy
26-09-2006, 17:36
2 cose:
1) La roadmap per K8L è fissata solo per le workstation. Per i desktop la cosa è ancora molto fumosa. Oltretutto ci sono stati molteplici rinvii che non fanno ben sperare.
Non si possono quindi pianificare acquisti nel comparto desktop su ciò che probabilmente avverà fra almeno 1 anno
Fumola e con la nebbia...
Comunque una volta pronto il K8L il passaggio al Socket AM2 sarà immediato (almeno spero)
2)Visto che allo stato attuale tutto è a favore di Intel, AMD dovrebbe almeno tentare di tenersi stretta i clienti attuali (ergo quelli su 939), altrimenti tutti passeranno a Conroe se devono cambiare CPU.
Tutto ciò mi sembra semplicemente assurdo...
Due cose:
AMD pensa soprattutto hai suoi interessi, quindi attualmente e in futuro il Socket AM2 è il primo della lista; a fine anno le CPU socket 939 non verranno più prodotte.
Attualmente produce:
Sempron 130/90nm per socket 754/939/AM2
Athlon 64 90nm per socket 754/939/AM2
Athlon 64 X2 90nm per socket 939/AM2
FX 90nm per socket 939/AM2 e 1207
Opteron 90nm per socket 939/940/1207
Come vedi in questo momento non ha la potenza per sostenere tutti questi socket (per non parlare delle CPU Mobile e i core a 65nm).
In più i core per socket 939 sono diversi come produzione dai core per Socket AM2 e 1207 causa nuove tecnologie e controller di memoria diverso.
Probabilmente AMD si sta disinteressando del mercato desktop per concentrarsi su quello server... :cry:
Come tutte le società concentra ll proprio interesso sul settore dove guadagna di più...
bonzuccio
26-09-2006, 17:37
perchè esiste una fascia di prezzo allo stato attuale dove le CPU AMD sono competitive con quelle Intel? onestamente mi sembra di no...dai 180€ in su non c'è storia ed intel vince su tutta la linea...e sotto quella soglia è vero che ci sono delle CPU derivate dal P4...ma è anche vero che sono letteramente svendute e che funzionano sulla stessa piattaforma che in futuro reggerà i quad core: insomma c'è anche un certa assicurazione sull'"investimento"
La realtà è che da qulche mese a questa parte le posizioni si sono invertite ed è AMD ad essere indietro. punto.
No, col passaggio a 65nm il rapporto qualità/prezzo già quasi pari prima, andrà a favore di amd visto che:
- a 65nm i proci costeranno meno di quelli a 90
- a 65nm i proci so occano meglio
- a 65nm consumano di meno
Ad esempio 3800+ vs conroe 6300
Converrà sicuramente il 3800 ora. punto.
Non capisco perchè non hanno messo i 65nm su tutta la gamma ma arriveranno tanti proci per am2.. sul top di gamma è vero che amd ancora non ci arriva ma arriverà k8l
capitan_crasy
26-09-2006, 17:45
quoto un pezzo dell'articolo:
Nel corso del secondo trimestre dell'anno il giro di affari del settore delle schede video discrete è stato pari a ben 5,88 miliardi di dollari USA: con questa cifra viene indicato il valore di tutte le soluzioni video immesse in commercio, sommando quindi i ricavi dalla vendita di tutte le tipologie di schede video.
Analizzando la composizione in dettaglio di queste vendite, emerge come il 73,4% circa sia rappresentato da soluzioni dei segmenti Performance ed Enthusiast, cioè le due di fascia più alta di tutto il mercato.
questo il link : http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/uno-sguardo-al-mercato-delle-schede-video-desktop_18684.html
Sarò rincoglionito io, ma che cosa c'entra il tuo post con la notizia "Athlon 64 X2, Athlon 64 FX e processori 4x4"?
leoneazzurro
26-09-2006, 18:46
Il problema è che AMD non ha mai avuto (e non credo vorrà mai avere IMHO) una Divisione R&D vera e propria, capace di proporre soluzioni innovative "interne", nel vero senso della parola.
AMD si è sempre appoggiata ad aziende terze (IBM), ha proceduto al loro acquisto (Nexgen, ATI) oppure ne ha chiesto in licenza i brevetti (Digital) quando si è trattato di "proporre il nuovo".
Intendiamoci, i prodotti sono più che validi; ma AMD non mi ha mai dato l'impressione di essere una azienda che "si sbatte" o investe nella ricerca.
Ing_FBI
Ehm.. non è propriamente vero, o meglio, molte delle cose che dici si riferiscono ad un periodo di tempo un pò "passato" (nexgen, Digital).
La partnership con IBM si riferisce solo al processo produttivo (il che non significa comunque che il processo è di IBM o comunque dovuto solo a lei) e non all'architettura, dal K6 in poi le architetture delle CPU vengono sviluppate del tutto internamente e ci sono diverse innovazioni dovute in toto ad AMD, come l'Hypertransport (soprattutto) e tecnologie derivate, e X86-64.
AMD ha diversi centri di ricerca sparsi in tutto il globo (se non erro quest'anno ne ha aperto uno in Cina e mi sembra che anche in India ce ne sia uno, per non parlare ovviamente di quelli in USA e germania), quello che è vero è che non spende in R&D quanto Intel, che però ha dimensioni 10 volte maggiori.
leoneazzurro
26-09-2006, 19:14
4x4 per am2 ci saranno?
No.
sorry intendevo quad core?
leoneazzurro
26-09-2006, 19:28
sorry intendevo quad core?
Questo è possibile, più forse AM3 che AM2
Deschutes
26-09-2006, 19:53
Credo che quel 125 w si riferisca a tutta la tecnologia 4x4 e quindi a tutti e due i proc necessari al 4x4.
Anche perche' altrimenti non si spiegherebbe la differenza di tdp tra il 5600+ e l'FX 72 (Stesso core,stessa frequenza,cache e processo produttivo)
Se fosse come dico io ,il tdp non sarebbe alto,anzi abbastanza basso se confrontato con il nuovo conroe quad-core (135 w) tenendo conto della differenza di concezione di tdp e dell'MCH integrato di Amd.
Sarebbe bello ma purtroppo ti sbagli!!!
Lo dimostra X2 6.000+ 3 GHz 2x1M 90 nm 125Watt AM2 che ha anch'esso un tdp di ben 125Watt guarda bene la tabella.
Certo un sistema che si pappa 250wat per 2 i proci poi la o le schede video :) hd ecc ecc a quanto si arriva?
Ciao
leoneazzurro
26-09-2006, 19:55
Sarebbe bello ma purtroppo ti sbagli!!!
Lo dimostra X2 6.000+ 3 GHz 2x1M 90 nm 125Watt AM2 che ha anch'esso un tdp di ben 125Watt guarda bene la tabella.
Certo un sistema che si pappa 250wat per 2 i proci poi la o le schede video :) hd ecc ecc a quanto si arriva?
Ciao
Infatti hai ragione. E' 125W x2.
Deschutes
26-09-2006, 20:11
Infatti hai ragione. E' 125W x2.
INfatti e va bene che si tratta di sistemi ad alte prestazioni ma la vedo un'esagerazione per alimentare tutto il pc alla fine ci vuole un'ali da 1kw o addirittura di più.
Inoltre, AMD secondo me, si sta sputtanando e sta perdendo la fama e la stima di casa costruttrice che presta grande attenzione al TDP
Ciao
capitan_crasy
26-09-2006, 20:39
No.
Però tecnicamente un socket AM2 deriva dal "vecchio" socket 940 per opteron, quindi in teoria si può utilizzare due CPU AM2 per un "dual processor"...
bonzuccio
26-09-2006, 20:53
INfatti e va bene che si tratta di sistemi ad alte prestazioni ma la vedo un'esagerazione per alimentare tutto il pc alla fine ci vuole un'ali da 1kw o addirittura di più.
Inoltre, AMD secondo me, si sta sputtanando e sta perdendo la fama e la stima di casa costruttrice che presta grande attenzione al TDP
Ciao
Comunque io simpatizzante amd ci sono diventato nel forum.. domanda: non si può dire la stessa cosa di intel sul wattaggio dichiarato come media di utilizo senza memory controler X 2? Si chiamano pure così.. X2 :D
Le pale eoliche sul tetto ci vogliono!
leoneazzurro
26-09-2006, 20:55
Però tecnicamente un socket AM2 deriva dal "vecchio" socket 940 per opteron, quindi in teoria si può utilizzare due CPU AM2 per un "dual processor"...
No, perchè mancano i canali HTT coerenti.
Il vecchio socket 940 aveva meno pin per la connessione ai DIMM di RAM DDR, meno pin per alimentazione e masse, e i pin per i link HTT.
Il "nuovo" AM2, pur avendo sempre 940 pin, manca delle connessioni per link HTT coerenti e ha altri pin per massa, alimentazione e controller RAM DDR2.
Pucceddu
26-09-2006, 22:27
Mha, io tutta sta convenienza nel passare al conrore non la vedo mica.
Si tratta di una spesa di ALMENO 300-400€.
Io con 120e mi faccio cpu e mobo per un 350 che associato ad una scheda video buona mi fanno giocare e lavorare a tutto.
Certo, se devo mettere il record del pi paa pepe allora il discorso cambia.
peccato che siano uno su un milione gli utenti che lo facciano, anzi, per fortuna per amd eheh.
Quando conroe sarà davvero conventiente, e cioè quando ci sarà davvero bisogno della sua potenza di calcolo allora ci sarà probabilmente la svolta, ma fino ad allora (e una piccola statistica interna a diverse azienduccie dove lavoricchio mi da ragione) la situazione di mercato secondo me non varierà così tanto.
skyzoo73
26-09-2006, 22:57
Salve a tutti! Sono un possessore di amd da molto tempo ( amd tbird900 quasi sei anni!) e mi sono sempre trovato bene con questo processore anche nonostante le sue limitate ( per le appz odierne) capacità di calcolo. Avrei intenzione di aggiornare il mio sistema con un amd athlon x2 4200+ ma dopo aver letto questo forum e altri sono un po' indeciso sull'acquisto.
Dovrei scegliere l'accoppiata scheda madre intel cpu intel o posso restare su quella che avevo in mente : asus ASUS M2N32 SLI Deluxe + x2 4200+ e memorie ddr2-800?? sarei felice se qualcuno mi potesse dare qualche dritta . Grazie. ;)
Ma perchè questo nuovo socket 1207? L'AM2 già è vecchio?? Sono stufo di inseguire AMD, non può cambiare socket come se piovesse.
Se non sbaglio intel non ha cambiato socket, e non lo farà nei prossimi mesi... forse era meglio spendere poco di più ma prendere un sistema intel..
Salve a tutti! Sono un possessore di amd da molto tempo ( amd tbird900 quasi sei anni!) e mi sono sempre trovato bene con questo processore anche nonostante le sue limitate ( per le appz odierne) capacità di calcolo. Avrei intenzione di aggiornare il mio sistema con un amd athlon x2 4200+ ma dopo aver letto questo forum e altri sono un po' indeciso sull'acquisto.
Dovrei scegliere l'accoppiata scheda madre intel cpu intel o posso restare su quella che avevo in mente : asus ASUS M2N32 SLI Deluxe + x2 4200+ e memorie ddr2-800?? sarei felice se qualcuno mi potesse dare qualche dritta . Grazie. ;)
Ciao, ti rispondo come credo ti risponderebbe chiunque.
Ora come ora non ci sono dubbi: se devi assemblare un PC nuovo scegli una CPU Intel Core 2 Duo.
Anche quella base (Core 2 Duo E6300 1.86 Ghz - circa 185€) è più performante dell'X2 4200+.
Inoltre hanno bassi consumi, tollerano molto bene l'overclock, scaldano poco ecc. ecc.
La 6600 ha 2 Mb di cache ma anche la 6400 è una buona scelta (si overclocca meglio).
Come scheda madre non devi necessariamente abbinarci una Intel (se intendevi la marca della scheda, per il chipset è un altro discorso, quello ora come ora deve essere intel).
Io ti consiglio una ASUS della serie P5B se non devi fare Crossfire (150 base - 180 € deluxe) oppure una P5W Deluxe se devi fare crossfire (circa 215 €).
NON comprare AMD adesso, hanno ancora buone prestazioni ma sono decisamente indietro ad Intel sotto tutti i punti di vista.
NON comprare intel Pentium ma Core 2 Duo.
Fammi sapere se ti sono stato di aiuto,
leoneazzurro
27-09-2006, 10:01
Ma perchè questo nuovo socket 1207? L'AM2 già è vecchio?? Sono stufo di inseguire AMD, non può cambiare socket come se piovesse.
Se non sbaglio intel non ha cambiato socket, e non lo farà nei prossimi mesi... forse era meglio spendere poco di più ma prendere un sistema intel..
Non è un socket propriamente "nuovo". E' quello degli Opteron con supporto alle DDR2.
Non capisco tutto questo accanimento x il nuovo socket dei nuovi fx.
Non so' se avete ancora capito,ma i nuovi fx sono tutti appartenenti alla nuova gamma 4x4.
Essendo 4x4 necessitano di una scheda madre biprocessore!!
A questo punto che cosa vi importa se cambiano socket?
Tanto se aveste voluto prenderli,avreste dovuto lo stesso cambiare scheda madre.
P.s. io rimango convinto che i 125 w siano da intendersi x tutto l'Fx 7x e cioe' tutti e 2 i processori,anche xche' non vedo il motivo dell'aumento da 89 a 125 w tra il 5600+ e l'fx72.Non credo che qualche pin in piu' consumi watt.
Penso sia molto piu' probabile che ,vista l'esiguita' degli ordinativi,prendano solo quei proc fortunati che hanno un w sui 62-63.
leoneazzurro
27-09-2006, 10:58
Non capisco tutto questo accanimento x il nuovo socket dei nuovi fx.
Non so' se avete ancora capito,ma i nuovi fx sono tutti appartenenti alla nuova gamma 4x4.
Essendo 4x4 necessitano di una scheda madre biprocessore!!
A questo punto che cosa vi importa se cambiano socket?
Tanto se aveste voluto prenderli,avreste dovuto lo stesso cambiare scheda madre.
P.s. io rimango convinto che i 125 w siano da intendersi x tutto l'Fx 7x e cioe' tutti e 2 i processori,anche xche' non vedo il motivo dell'aumento da 89 a 125 w tra il 5600+ e l'fx72.Non credo che qualche pin in piu' consumi watt.
Penso sia molto piu' probabile che ,vista l'esiguita' degli ordinativi,prendano solo quei proc fortunati che hanno un w sui 62-63.
Il problema non è che "qualche pin in più consuma watt", il problema è che anche l'attuale FX-62 a 2.8 GHz e 90 nm ha un TDP di 125 W (ed è una singola CPU). I primi processori della serie FX-7X saranno in pratica gli stessi chip con i link HTT coerenti attivati, quindi non possono consumare la metà delle CPU attuali. Con il passaggio a 65 nm si avrà invece una diminuzione dei consumi.
E allora xche' il 5600+ e' dato ad 89 watt?
leoneazzurro
27-09-2006, 15:58
E allora xche' il 5600+ e' dato ad 89 watt?
Perchè AMD di norma affina continuamente il processo produttivo e si vede che riusciranno a "far restare" l'attuale FX-62 (il 5600+) con un TDP massimo di 89W invece che 125 come è attualmente.
Questo potrebbe voler dire una tensione di alimentazione inferiore per queste parti, o minore corrente assorbita. Un pò come successe con i thoriughbred A e B, insomma.
lumacone10
28-09-2006, 08:46
ma dai raga... viva la concorrenza :D:D, se il botto nn lo farà oggi, di sicuro lo farà + in là con nuovi processori amd... la storia si ripete, e amd sa a cosa va in contro, mi piace come si muove il suo marketing, solo che i suoi processori costavano troppo a causa della poca concorrenza in questi 4 anni, e da ora in avanti qualcosa uscirà di veramente succoso come prestazioni/prezzo, e sl da allora si può acquistare qualcosa, parla una persona che ha un xp 3200+ ed è tutt'ora contento, mi stava pure passando x la mente di passare al conroe, ma c'ho riflettuto e credo che amd qualcosa lo farà, dato che sta x arrivare il ddr3 inaspettatamente :).
ciauz
skyzoo73
28-09-2006, 09:31
Grazie per la delucidazione ! Ora il problema è reperire quel tipo di processore ( intel core 2 duo) anche dal negoziante a cui mi sono rivolto. Infatti ad un mia precedente domanda su questo tipo di cpu mi aveva detto che proprio non ne sapeva niente e che comunque non riusciva ad averlo. Proverò ad insistere comunque per averlo magari su ordinazione. A proposito indicativamente spendendo attorno ai 200-220 € quale intelcore2duo potrei avere? grazie ancora.
Scrambler77
28-09-2006, 14:04
Ho letto qualcuno che dice che l'utente finale se ne infischia del tdp o dei consumi delle CPU. Posso smentire dicendo che l'utente finale spesso si affida al parere di un esperto (e non un negoziante, persona che inquina la figura del consulente), e quell'esperto non farà altro che consigliare la cpu con tdp inferiore.
a.l.e.s.s.a.n.d.r.o.
28-09-2006, 22:34
ma è ridicolo fare ankora gli fx a 90nm!!!!! poi addirittura i futuri procesori!!! neanke si parlasse ke escono domani!!!!!!!!! ridicoloooooooooo!!!!!!!!!! al posto di cambiare soket ( ke cmq una buona idea ) avrebbero dovuto ridurre il processo agli fx!!!!!!! :muro: :muro: :muro:
G-UNIT91
01-10-2006, 12:19
guardate, secondo me il 4800 rimane cmq il + conveniente: nn ha 2 mb, ma guadagna 100mhz e avendo 65w si porta benissimo sui 3ghz, comprando 1 5000+ invece, già nn conviene xkè pur avendo 100mhz in + del 4800+ ha ben 11 w in + ;) ;) ;)
skyzoo73
02-10-2006, 15:21
dopo i vostri consigli, ho deciso di comperare intel core2 duo e6400 (€260,00)
e la scheda madre Asus p5b deluxe (€220,00) la memoria ram 1 Gb ddr2-800
( €180,00) e anche un'hard disk da 160 gb sata della Maxtor (€ 69,00).
Per la scheda video stavo pensando ad una 7600 gs o di gigabyte o di asus, comunque con il sistema di raffreddamento ad heat-pipe. Per il cabinet ero interessato ( sempre se il negoziante me lo riesce a procurare ) ad un Gigabyte 3d Aurora e come psu un thermaltake "thougpower600" ( sara troppo grosso??)
Penso a questo punto di essere a posto , voi che ne dite?? dovrei sostituire qualcosa???
ciao :read:
leoneazzurro
02-10-2006, 15:27
dopo i vostri consigli, ho deciso di comperare intel core2 duo e6400 (€260,00)
e la scheda madre Asus p5b deluxe (€220,00) la memoria ram 1 Gb ddr2-800
( €180,00) e anche un'hard disk da 160 gb sata della Maxtor (€ 69,00).
Per la scheda video stavo pensando ad una 7600 gs o di gigabyte o di asus, comunque con il sistema di raffreddamento ad heat-pipe. Per il cabinet ero interessato ( sempre se il negoziante me lo riesce a procurare ) ad un Gigabyte 3d Aurora e come psu un thermaltake "thougpower600" ( sara troppo grosso??)
Penso a questo punto di essere a posto , voi che ne dite?? dovrei sostituire qualcosa???
ciao :read:
Esiste la sezione "consigli per gli acquisti" ;)
skyzoo73
02-10-2006, 15:40
oopps ! scusate tanto! :doh: :doh:
nytrusH2O
03-10-2006, 22:07
INfatti e va bene che si tratta di sistemi ad alte prestazioni ma la vedo un'esagerazione per alimentare tutto il pc alla fine ci vuole un'ali da 1kw o addirittura di più.
Inoltre, AMD secondo me, si sta sputtanando e sta perdendo la fama e la stima di casa costruttrice che presta grande attenzione al TDP
Ciao
Attenzione perchè AMD sta commercializzando nuovi athlon 64 e 64 X2 in versione EE Energy Efficient con TDP max di 65 o 35 W (solo il 64 X2 3800+ e i 64) a seconda del tipo (tra l'altro sempre a 90nm), con prezzi lievemente superiori ai corrispettivi non EE, dove non perdono neanche in prestazioni.
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.