XEON 603/604 vs OPTERON 940

[19franco58xxx]

salve a tutti
ho deciso di cambiare configurazione e dopo un dual socket p3 xeon slot2 e una mobo che ho deciso di cambiare per avere un aumento prestazionale (la DFI Lanparty UT SLI-DR Expert è in firma x chi è interessato) ho deciso di ritornare a un dual socket e di passare dal s-ata II allo scsi (u-320 o u-160)

solo che come tutti fanno credo che prima di incominciare a scegliere la scheda madre o qualsiasi altro componente si debba partire dal processore
giusto??
e dato che sul dual socket e sullo scsi (avevo u80) sono rimasto a 10 anni fa mi serve una rinfrescatina

che mi consigliate???

[gi0v3]

attualmente le scelte son 2: gli xeon su socket 603/604 lasciali perdere...scaldano troppo e non vanno...gli opteron se li mangiano a colazione..restano opteron ( su 940 o socket f ) e xeon woodcrest su socket 771 ( anche i dempsey non sono granchè... ) se mi dici il budget vediamo cosa si trova di interessante..dimmi cosa vuoi metterci ( quante schede video, se hai già ion mente un controller scsi magari su pci-ex, quanta ram e se vuoi un case semi-normale o un cubo o un rack ) quanto puoi spendere, e poi facciamo la config..

[19franco58xxx]

grazie giov 6 molto gentile :)
mah dato che cambio pc ogni 3 o 4 anni prima di fissare un buget vorrei vederci meglio su com'è la situazione attuale (sempre se non ti scoccia) :) per poi congelare le idee e acquistare non mi va di fare come ho fatto con la expert che ho aspettato da settembre a metà novembre :cry:

però non si possono fare i conti senza l'oste e dato la vastità dei componenti un buget "teorico" lo fissiamo diciamo 2300€ (tutti i miei risparmi :D ) "p.s. ho scritto teorico perche poi rapporterò il tutto in base alle reali necessità e alle prestazioni"

che mi servono per scheda madre ram cpu hard disk scsi ed eventuale controller
la scheda video la vedo alla fine

l'alimentatore già ce l'ho ho un seasonic s12 600w 24+8pin il case anche lo sceglierò alla fine

grazie x l'aiuto

[gi0v3]

come config dual opteron
S2895UA2NRF Tyan Thunder K8WE 2*Opteron-940 SLi U320 2*Glan ND €608,00 €608,00 ( ha un controller scsi u320 con 2 attacchi lvd integrato..se no la versione senza ctrl costa 125 euro in meno )
Elimina OSA265FAA6CB AMD Opteron 265 1.8GHz 1000Mhz L2-2Mb sk940 Tray ND €289,00 €578,00
4x 512MB DDR400 REG DIMM 3-3-3 cod. orig. N/APrezzo € 116,84 €467,36
2x MAXTOR HD 73.5GB SCSI (ULTRA 320)_ATLAS 15K II_68 PIN WIDE LVD_8MB
codice 8E073L0

€ 381,67 €763,34


totale 2416 euro ivati...cacchio siamo fuori di poco...vediamo intel woodcrest

X7DAL-E SuperMicro X7DAL-E I5000X XeonDUO ddr2-FbDimm PCi-Ex 2*GLan ATX sk771 ND €466,00 €466,00
4x M395T6553CZ4 SAMSUNG FBDIMM DDR2-667 512 ECC 240 ND €95,00 €380,00
2x BX805565130A Intel Xeon Duo 5130 2.0GHz Woodcrest 1333Mhz L2-4Mb sk771 BOX ND €398,00 €796,00
2x MAXTOR HD 73.5GB SCSI (ULTRA 320)_ATLAS 15K II_68 PIN WIDE LVD_8MB
codice 8E073L0

€ 381,67 €763,34
siamo a 2405 euro ivati senza controller scsi..con lo xeon woodcrest più economico e la mobo + economica per dual socket 771...la scheda madre che ti ho messo epr opteron invece è la top di gamma per biprocessore...ha come chipset l'nforce professional, quindi al caso ci puoi fare lo sli x32..il ctrl scsi integrato è su interfaccia pci-x e quindi viaggia...ti ho messo in conto 2 dischi bomba, ma se scendi sui 10k rpm già risparmi quasi 400 euro di dischi...poi dimmi tu se i 2400 sono onnicomprensivi, se conti di comprare scaricando l'iva e così mi regolo meglio...cmq per il tuo budget intanto punterei su amd

[digitalbrain]

ciao, ti dico che WS mi sto assemblando io (alcuni pezzi mi stanno arrivando in questi gg)

-case intel sc5299WS 320€
costa molto, si trova sicuramente roba a meno tipo il CM stacker a 170€. Ma il case, la mobo e le cpu nel mio caso tutte intel, si intendono a meraviglia e sono già calcolati per andare perfettamente d'accordo assieme con incastri e sistemi di raffreddamento.

-mobo intel vernonia s5000xvn sata (c'è anche la versione sas che è il moderno scsi) la mobo costa 520€, c'è la versione prodotta da tyan che costa meno ed è identica. Si chiama tyan tempest i5000xl o xt a 470€

-cpu 2x intel woodcrest 5140 tot. 820€ (i 5130 costano un pò meno 350€ l'uno= 700€)

-ram samsung o kingston fb-dimm ddr2 667 io ho 4 moduli da 1GB e costano 200€ l'uno.

Tirando le somme questi pezzi a me sono costati 2460€, ma se prendi case cm stacker o qualsivoglia case per server non intel, 2 cpu intel 5130 invecie dei 5140 e 2 moduli da 1 GB o meglio 4 da 512mega spendi 1750€ circa.

tieni conto che mancano hdd, masterizzatore, vga....

Perchè 4 moduli dovrebbero essere meglio di 2 con sistema intel? perchè le ram fb-dimm sono quad channel oltre che dual channel, quindi hai + banda.

Io personalmente ti consiglio, ora come ora, i woodcrest intel agli opternon amd. A pari freq i woodcrest vanno più degli opteron.
Le cpu intel costano meno, questo anche in vista di upgrade futuri con 2 quad core intel clovertown (totale 8 cpu) che puoi fare senza aggiornare null'altro.
Gli opteron si faranno interessanti con i core K8L, ora come ora non li prenderei.

[19franco58xxx]

come config dual opteron
S2895UA2NRF Tyan Thunder K8WE 2*Opteron-940 SLi U320 2*Glan ND €608,00 €608,00 ( ha un controller scsi u320 con 2 attacchi lvd integrato..se no la versione senza ctrl costa 125 euro in meno )
Elimina OSA265FAA6CB AMD Opteron 265 1.8GHz 1000Mhz L2-2Mb sk940 Tray ND €289,00 €578,00
4x 512MB DDR400 REG DIMM 3-3-3 cod. orig. N/APrezzo € 116,84 €467,36
2x MAXTOR HD 73.5GB SCSI (ULTRA 320)_ATLAS 15K II_68 PIN WIDE LVD_8MB
codice 8E073L0

€ 381,67 €763,34


totale 2416 euro ivati...cacchio siamo fuori di poco...vediamo intel woodcrest

X7DAL-E SuperMicro X7DAL-E I5000X XeonDUO ddr2-FbDimm PCi-Ex 2*GLan ATX sk771 ND €466,00 €466,00
4x M395T6553CZ4 SAMSUNG FBDIMM DDR2-667 512 ECC 240 ND €95,00 €380,00
2x BX805565130A Intel Xeon Duo 5130 2.0GHz Woodcrest 1333Mhz L2-4Mb sk771 BOX ND €398,00 €796,00
2x MAXTOR HD 73.5GB SCSI (ULTRA 320)_ATLAS 15K II_68 PIN WIDE LVD_8MB
codice 8E073L0

€ 381,67 €763,34
siamo a 2405 euro ivati senza controller scsi..con lo xeon woodcrest più economico e la mobo + economica per dual socket 771...la scheda madre che ti ho messo epr opteron invece è la top di gamma per biprocessore...ha come chipset l'nforce professional, quindi al caso ci puoi fare lo sli x32..il ctrl scsi integrato è su interfaccia pci-x e quindi viaggia...ti ho messo in conto 2 dischi bomba, ma se scendi sui 10k rpm già risparmi quasi 400 euro di dischi...poi dimmi tu se i 2400 sono onnicomprensivi, se conti di comprare scaricando l'iva e così mi regolo meglio...cmq per il tuo budget intanto punterei su amd

grazie ma ho metabolizzato solo l'ultima parte non credo che scaricherò l'iva
forse si dipende da mia madre

ma l'opteron è a 64bit?? su dischi risparmierò, sul controller devo valutare prima la cpu poi la mobo poi vedro' se prenderlo integrato o no(il controller dei dischi)
dato che ho appena ordinato uno switch gigalan della linksys credo che li metterò esterni i dischi scsi così anche con il notebook e i vecchi muli possono essere accessibili

prima di passare a valutare preventivi devo andare su wikipedia e sul web a vedere com'è la situazione come anticipato per quanto riguarda il dual sono rimasto al p3 xeon slot 2 :D

[gi0v3]

l'opteron è a 64 bit...è stato il primo cpu retail ad avere i 64 bit...

e io non ho ancora capito nei 2400 cosa devi metterci...se sei già orientato su una scheda video dimmela così si tolgono i soldi dal budget..e dimmi esattamente i componenti che devi comprare con quei soldi, anche floppy, tastiere e mpouse, drive ottici e via così...se no veramente restiamo troppo sul vago

se devi mettere i dischi come esterni, aversli scsi è inutile, perchè anche con una rete gigabit( e fidati che ho provato, non riesci neanche lontanamente ad arrivare a 111 mega al secondo in trasferimento via lan ) più di tot non vai..i tuoi costosissimi dischi scsi messi in rete andrebbero poco via da un disco ata 133...e la differenza con un sata sarebbe nulla...se vuoi risparmiare sui dischi esterni comprali sata o ata e lascia perdere gli scsi

ps le fbdimm sarano anche carine, però scaldano a bestia, e col quad channel consumano un bel po' in più..amd le ha tolte dalla roadmap e intel le sta abbandonando..può anche essere che facciano la fine delle rimm..e cmq con amd dual o quad opteron il quad channel ce l'hai sempre..perchè i cpu hanno il controller memoria integrato, e sono legati tra di loro tramite HTT, quindi se sistemi le memorie in dual channel per tutte e 2 le cpu hai un quad channel, ma fatto con ddr o ddr2 che consumano e scaldano molto meno delle fbdimm..se hai 4 cpu opteron le ram in via teorica dovrebbero andare in oct channel ..un dual channel epr ogni cpu...infatti quando si va a vedere i sistemi a 4 cpu l'opteron sta ancora sopra allo xeon, perchè scala molto meglio

[Amon 83]

ma usi il pc come server perchè se no già con un conroe e6600 fai tutto senza problemi a meno che tu lo usi come server allora le cose cambiano

[digitalbrain]

ps le fbdimm sarano anche carine, però scaldano a bestia, e col quad channel consumano un bel po' in più..amd le ha tolte dalla roadmap e intel le sta abbandonando..può anche essere che facciano la fine delle rimm..e cmq con amd dual o quad opteron il quad channel ce l'hai sempre..perchè i cpu hanno il controller memoria integrato, e sono legati tra di loro tramite HTT, quindi se sistemi le memorie in dual channel per tutte e 2 le cpu hai un quad channel, ma fatto con ddr o ddr2 che consumano e scaldano molto meno delle fbdimm..se hai 4 cpu opteron le ram in via teorica dovrebbero andare in oct channel ..un dual channel epr ogni cpu...infatti quando si va a vedere i sistemi a 4 cpu l'opteron sta ancora sopra allo xeon, perchè scala molto meglio

E' vero che le fb-dimm scaldano abbastanza, ma a consumi io guardo l'intero sistema e direi che siamo pressochè li.
http://techreport.com/etc/2006q2/woodcrest/index.x?pg=9
Laddove il sistema opteron consuma 20w meno in idle, il woodcrest consuma 20w meno in full.....
Nel mio caso su 8 ore lavorative la WS veramente in idle ci sta meno tempo che in full.....
Poi è vero che le fb.dimm dureranno poco, ma secondo te dureranno molto le ddr2? nulla è eterno e cmq gli aggiornamenti dei pc in ambiente professionale si portano sempre dietro mobo, ram e cpu.... con lo stesso ragionamento potrei dirti che anche le cpu durano poco, le mobo durano poco....

cmq per quel che riguarda le ddr3 " I primi sample di test sono previsti al debutto nel corso del prossimo anno, con commercializzazione sul mercato a partire dal 2008." Quindi tra 16 mesi....almeno da parte di amd....
Sicuramente le fb-dimm già a partire dal 2007 comincieranno a calare nei sistemi WS a 2 vie, ma fino al 2008 verranno supportati senz'altro data la richiesta nei server a più vie bramosi di ram.

http://www.hardwaresecrets.com/fullimage.php?image=2757

i sistemi con 4 cpu opteron non sono affrontate in questa discussione, le cpu opteron sono veramente valide in sistemi a 4cpu, lo so anche io, ma qui si parla di due cpu.

per il quad channel, non sapevo che fosse possibile anche con biproci opteron e portasse di fatto ad un raddoppio della banda rispetto a un dual channel, non si finisce mai di imparare

Io non sono pro amd o intel, penso solo che attualmente, magari tra 3 mesi no, la piattaforma intel sia migliore, sia per un utilizzo server che WS.

Certo nel caso del nostro amico occorre prima di tutto vedere l'utilizzo, poi il budget e infine verificare cosa fa al caso suo bilanciando prestazioni e prezzo.

[19franco58xxx]

ma usi il pc come server perchè se no già con un conroe e6600 fai tutto senza problemi a meno che tu lo usi come server allora le cose cambiano

si ma server di casa :D amministra 3 pc o 4 pc :D
no è che voglio qualcosa di + sostanzioso e professionale anche se l'informatica per me è un hobby (molto costoso come tuttu gli hobby che ti prendono la mano)
poi come puoi ben vedere vengo da una configurazione da smanettoni ora mi voglio prendere una macchina + seria

x giov e digitalbraian non ho letto a fondo le vostre soluzioni per mancanza di tempo ma a primo occhio le vedo un po' discordanti ...corregetemi se sbaglio
ragazzi non vorrei chiedere la pappa pronta ma prima di mettere a confronto configurazione belle e fatte vorrei chiedervi un po' di teoria:
AMD che socket ha al momento?? 940 e???
INTEL stessa cosa...
meglio 64bit o 32???

premetto che per ora acquisterò una sola cpu per poi aggiungerne un'altra in seguito

poi com'è il mercato delle ram?? tutto ddr2?? o varia in base al socket???