PDA

View Full Version : La guerra santa e Fatima


giannola
18-09-2006, 13:14
Ho la sensazione che gli islamici attendessero solo uno sbaglio, un errore del Papa.
La cosa è avvenuta e nonostante le spiegazioni del vaticano, gli islamici sembra abbiano suonato la carica.
Ritengo che oggi sia l'inizio della guerra santa tra islam e cristianesimo.
La cosa mi preoccupa, ma ce n'è un'altra che mi preoccupa ancora di più.
Avevo detto che nn avrebbero mai ucciso questo papa, però ho fatto mente locale sul terzo segreto di fatima ed ho cambiato idea.
Che siano queste le persecuzioni di cui si favoleggia ?
Che siano i jihadisti, l'esecito che ci attacca e Ratzinger il papa che viene ucciso ?
Se è così ci aspettano tempi duri.

Tenebra
18-09-2006, 13:16
Rinfrescami un po' la memoria su quel che direbbe il terzo segreto di Fatima... non è che io abbia mai dato molta importanza a queste cose ;) sono uno strenuo assertore della supremazia della ragione...

Alien
18-09-2006, 13:17
Ho la sensazione che gli islamici attendessero solo uno sbaglio, un errore del Papa.
La cosa è avvenuta e nonostante le spiegazioni del vaticano, gli islamici sembra abbiano suonato la carica.
Ritengo che oggi sia l'inizio della guerra santa tra islam e cristianesimo.
La cosa mi preoccupa, ma ce n'è un'altra che mi preoccupa ancora di più.
Avevo detto che nn avrebbero mai ucciso questo papa, però ho fatto mente locale sul terzo segreto di fatima ed ho cambiato idea.
Che siano queste le persecuzioni di cui si favoleggia ?
Che siano i jihadisti, l'esecito che ci attacca e Ratzinger il papa che viene ucciso ?
Se è così ci aspettano tempi duri.

Può esser qualsiasi cosa.
una volta avvenuto lo si interpreta come si preferisce
Siam nel XXI secolo e ancora si parla di profezie come nel X ...

lowenz
18-09-2006, 13:19
sono uno strenuo assertore della supremazia della ragione...
Guarda che se dici così ti arriva lo stormo di forumisti che sosterranno, ciascuno, una delle mille varianti nel tema "rapporto fede - ragione", con conseguente incasinamento totale :D

y4k
18-09-2006, 13:19
Ma capite che queste cose sono solo pubblicità per i cristiani? :sofico:

giannola
18-09-2006, 13:20
Rinfrescami un po' la memoria su quel che direbbe il terzo segreto di Fatima... non è che io abbia mai dato molta importanza a queste cose ;) sono uno strenuo assertore della supremazia della ragione...

Il testo:
"Dopo le due parti che già ho esposto, abbiamo visto al lato sinistro di Nostra Signora un poco più in alto un Angelo con una spada di fuoco nella mano sinistra; scintillando emetteva fiamme che sembrava dovessero incendiare il mondo; ma si spegnevano al contatto dello splendore che Nostra Signora emanava dalla sua mano destra verso di lui: l'Angelo indicando la terra con la mano destra, con voce forte disse: Penitenza, Penitenza, Penitenza! E vedemmo in una luce immensa che è Dio: "qualcosa di simile a come si vedono le persone in uno specchio quando vi passano davanti" un Vescovo vestito di Bianco "abbiamo avuto il presentimento che fosse il Santo Padre". Vari altri Vescovi, Sacerdoti, religiosi e religiose salire una montagna ripida, in cima alla quale c'era una grande Croce di tronchi grezzi come se fosse di sughero con la corteccia; il Santo Padre, prima di arrivarvi, attraversò una grande città mezza in rovina e mezzo tremulo con passo vacillante, afflitto di dolore e di pena, pregava per le anime dei cadaveri che incontrava nel suo cammino; giunto alla cima del monte, prostrato in ginocchio ai piedi della grande Croce venne ucciso da un gruppo di soldati che gli spararono vari colpi di arma da fuoco e frecce, e allo stesso modo morirono gli uni dopo gli altri i Vescovi Sacerdoti, religiosi e religiose e varie persone secolari, uomini e donne di varie classi e posizioni. Sotto i due bracci della Croce c'erano due Angeli ognuno con un innaffiatoio di cristallo nella mano, nei quali raccoglievano il sangue dei Martiri e con esso irrigavano le anime che si avvicinavano a Dio".

oscuroviandante
18-09-2006, 13:23
Praticamente la caduta di Roma e del Cristianesimo.....

parax
18-09-2006, 13:31
Ho la sensazione che gli islamici attendessero solo uno sbaglio, un errore del Papa.
La cosa è avvenuta e nonostante le spiegazioni del vaticano, gli islamici sembra abbiano suonato la carica.
Ritengo che oggi sia l'inizio della guerra santa tra islam e cristianesimo.
La cosa mi preoccupa, ma ce n'è un'altra che mi preoccupa ancora di più.
Avevo detto che nn avrebbero mai ucciso questo papa, però ho fatto mente locale sul terzo segreto di fatima ed ho cambiato idea.
Che siano queste le persecuzioni di cui si favoleggia ?
Che siano i jihadisti, l'esecito che ci attacca e Ratzinger il papa che viene ucciso ?
Se è così ci aspettano tempi duri.


Azz è vero il terzo segreto di Fatima, comea avevo fatto a non pensarci, ora si che sono cazzi per tutti. :eek:

Per non parlare poi della Maledizione della Prima Luna. :muro:

lowenz
18-09-2006, 13:31
c'erano due Angeli ognuno con un innaffiatoio di cristallo nella mano, nei quali raccoglievano il sangue dei Martiri e con esso irrigavano le anime che si avvicinavano a Dio".
Beh se non fosse perchè fin da piccoli siamo abituati alle metafore del "sacrificio" sarebbe un'immagine piuttosto pesante.....

Io quando leggo 'ste cose mi domando sempre: ma siamo sicuri che il simbolismo dietro sia EFFETTIVAMENTE quello "positivo" che gli abbiamo sempre attribuito?

Tenebra
18-09-2006, 13:34
Guarda che se dici così ti arriva lo stormo di forumisti che sosterranno, ciascuno, una delle mille varianti nel tema "rapporto fede - ragione", con conseguente incasinamento totale :D

Sono arrivato ad una risoluzione che mi permette di postare qui dentro senza litigare con chiunque e ritrarmi disgustato da metà dei post: una personale riedizione di Dante, "non ti curar di loro ma posta e passa" :asd:

~ZeRO sTrEsS~
18-09-2006, 13:39
Embé morto un papa se ne fa un altro...

In africa muoiono all'anno 2 MILIONI DI PERSONE per l'aids, una Pandemia di aids.

Ratzinger e Wojtyla, vietano l'uso del preservativo.

Ecco le persone a cosa credono e cosa seguono, un po come assecondare hitler nello sterminio degli ebrei...

lowenz
18-09-2006, 13:41
Ecco le persone a cosa credono e cosa seguono, un po come assecondare hitler nello sterminio degli ebrei...
Questo è un altro modo per scatenare flames qualora il "rapporto ragione - fede" non bastasse :D

Alien
18-09-2006, 13:42
Azz è vero il terzo segreto di Fatima, comea avevo fatto a non pensarci, ora si che sono cazzi per tutti. :eek:

Per non parlare poi della Maledizione della Prima Luna. :muro:

:asd:

oscuroviandante
18-09-2006, 13:42
Embé morto un papa se ne fa un altro...

In africa muoiono all'anno 2 MILIONI DI PERSONE per l'aids, una Pandemia di aids.

Ratzinger e Wojtyla, vietano l'uso del preservativo.

Ecco le persone a cosa credono e cosa seguono, un po come assecondare hitler nello sterminio degli ebrei...


con tutto il rispetto per tutte le persone che muoiono ,ma c'è una bella differenza .....

Se dovessero uccidere il Papa in questo momento di crisi internazionale le conseguenze potrebbero essere davvero catastrofiche

prio
18-09-2006, 13:45
Ecco le persone a cosa credono e cosa seguono, un po come assecondare hitler nello sterminio degli ebrei...

Ma neanche per niente.
In futuro eviterei asserzioni di questo calibro :rolleyes:

FabioGreggio
18-09-2006, 13:45
Avevo detto che nn avrebbero mai ucciso questo papa, però ho fatto mente locale sul terzo segreto di fatima ed ho cambiato idea.
Che siano queste le persecuzioni di cui si favoleggia ?


E' vero anche che se una donna incinta ha voglia di caffè nasce un bimbo con la macchia di caffè.

Che il gatto nero porta male e che se spacchi uno specchio sono 7 anni di disgrazie.
Se ne rompi 4 ti sei fottuto mezza vita.

Illuminismo ffanculo!

fg

Thunderfox
18-09-2006, 13:45
non credo nelle profezie e comunque sia il Vaticano è blindato, il Papa è ben protetto :D

ShadowThrone
18-09-2006, 13:52
a me più della salute del papa mi spaventa un attentato alla metro di roma, oppure a termini. sai quante persone morirebbero? e poi sarebbe far ritornare Roma al medioevo (già fanno schifo i trasporti, figuriamoci con le metro inagibili)

y4k
18-09-2006, 14:00
Azz è vero il terzo segreto di Fatima, comea avevo fatto a non pensarci, ora si che sono cazzi per tutti. :eek:

Per non parlare poi della Maledizione della Prima Luna. :muro:

e per par condicio quella del forziere fantasma :stordita:

~ZeRO sTrEsS~
18-09-2006, 14:17
con tutto il rispetto per tutte le persone che muoiono ,ma c'è una bella differenza .....

Se dovessero uccidere il Papa in questo momento di crisi internazionale le conseguenze potrebbero essere davvero catastrofiche

con tutto il rispetto... ma a volte e' meglio non scrivere...
Mi stai dicendo che una vita é piú importante di altre 2 milioni di vite, per di piú quella persona accentua o partecipa nel numero di morti dicendo che il preservativo non va usato senza nessuna ragione logica.

catastriofiche? piu' di quello che sta succedendo oggi sulla terra cosa vuoi di catastrofico? forse catastrofico per noi che abbiamo la pancia piena e il culo al caldo, allora si ti capisco, ma sincermente parlare di castastrofe per la morte di una persona quando ci sono milioni di catastrofi giornaliere, con tutto il rispetto ma si affoga nel cinismo ormai...

~ZeRO sTrEsS~
18-09-2006, 14:29
Ma neanche per niente.
In futuro eviterei asserzioni di questo calibro :rolleyes:

In italia é finita anche la libertá di parola e opinione? ci sono delle regole sul forum le sto rispettando.

Sono ateo, e distinguo due tipi di fede:
1) Persone che credono in un associazione e che dovrebbero seguire questa associazione, come é sempre qui nel forum ci sono delle regole e vanno rispettate, i cristiani dovrebbero fare lo stesso

2) chi crede in un qualche dio, seguendo uno stile di vita che ritiene "giusto" o vivere secondo una morale giusta

Non si puo' essere tutti e due contemporaneamente, ti ritroveresti ad essere razzista contro i gay. Ne puoi condividere a meta' le decisioni della chiesa,le regole sono quelle no?

bhe non tutti i tedeschi hanno ammazzato un ebreo, o meglio non tutti quelli che appoggiavano hitler lo hanno fatto ma pure hanno appoggiato il suo razzismo verso gli ebrei, un po come la chiesa nei confronti dei gay, oppure nell'uso del preservativo, la chiesa mi dice che non devo usare il preservativo che é peccato, e cosi insegnero' ai miei figli condannandoli magari a morte e tutto questo per chi per cosa...

O i cattolicesimo é diventato essere uno status symbol, anzi io dire la religione e' diventata politica, uno appartiene ad uno o l'altro schieramente poco importa cosa dicono i leader tanto ognuno fa cio' che vuole...

Imho un cattolico che va in chiesa e quando esce non é razzista verso i gay e usa il preservativo non é un cattolico.

prio
18-09-2006, 14:37
In italia é finita anche la libertá di parola e opinione? ci sono delle regole sul forum le sto rispettando.


Le regole del forum prevedono:
a) che si rispetti sempre chi ha idee diverse dalle proprie.
Ed dire che un cattolico e' un po' come uno che asseconda un nazista _non_ "e' certo rispettoso, tanto meno con la motivazione "il papa osteggia la diffusione dei preservativi".
E non lo dico certo da fautore della politica vaticana al riguardo, anzi.

b) che chiarimenti e contestazioni vengano effettuate in pvt.
Quindi sai come/dove devi rivolgerti.

~ZeRO sTrEsS~
18-09-2006, 14:50
Le regole del forum prevedono:
a) che si rispetti sempre chi ha idee diverse dalle proprie.
Ed dire che un cattolico e' un po' come uno che asseconda un nazista _non_ "e' certo rispettoso, tanto meno con la motivazione "il papa osteggia la diffusione dei preservativi".
E non lo dico certo da fautore della politica vaticana al riguardo, anzi.

Appunto le tue opinioni sono diverse dalle mie le ho espresse in modo rispettoso, non mi sembra di aver detto che i cattolici sono una setta indemoniata di assassini pedofili, semplicemente riscontro molte somiglianze fra chi appoggiava hitler nelle sue perversioni, a chi appoggia il papa oggi con le sue omelie...


b) che chiarimenti e contestazioni vengano effettuate in pvt.
Quindi sai come/dove devi rivolgerti.

come dite sempre voi é uno spazio privato ci fate cio' che volete, non era nessuna contestazione, non sono stato ne sospeso ne ci sono parole di "offesa" verso qualcuno o qualcosa, come ho scritto prima, chiedevo se in italia era finita la liberta' di parola e opinione. per quello che ho scritto prima "sto seguendo le regole del forum" la critica é fatta in modo rispettoso.

prio
18-09-2006, 16:06
Appunto le tue opinioni sono diverse dalle mie le ho espresse in modo rispettoso, non mi sembra di aver detto che i cattolici sono una setta indemoniata di assassini pedofili, semplicemente riscontro molte somiglianze fra chi appoggiava hitler nelle sue perversioni, a chi appoggia il papa oggi con le sue omelie...

come dite sempre voi é uno spazio privato ci fate cio' che volete, non era nessuna contestazione, non sono stato ne sospeso ne ci sono parole di "offesa" verso qualcuno o qualcosa, come ho scritto prima, chiedevo se in italia era finita la liberta' di parola e opinione. per quello che ho scritto prima "sto seguendo le regole del forum" la critica é fatta in modo rispettoso.

Cioe', fammi capire: per dimostrarti che sei stato offensivo avrei dovuto sospenderti?
Me ne ricordero' la prossima volta, che vuoi che ti dica :rolleyes:

Ripeto per l'ultima volta:

Ecco le persone a cosa credono e cosa seguono, un po come assecondare hitler nello sterminio degli ebrei... riferito al papa che vieta l'uso del preservativo _e'_ offensivo.
E' una mia opinione? Naturalmente si.
Putroppo in questo caso e' la mia opinione e non la tua ad essere discriminante.

Da qui in poi, se vuoi continuare, si passa veramente in pvt.

bjt2
18-09-2006, 17:33
Il testo:
"Dopo le due parti che già ho esposto, abbiamo visto al lato sinistro di Nostra Signora un poco più in alto un Angelo con una spada di fuoco nella mano sinistra; scintillando emetteva fiamme che sembrava dovessero incendiare il mondo; ma si spegnevano al contatto dello splendore che Nostra Signora emanava dalla sua mano destra verso di lui: l'Angelo indicando la terra con la mano destra, con voce forte disse: Penitenza, Penitenza, Penitenza! E vedemmo in una luce immensa che è Dio: "qualcosa di simile a come si vedono le persone in uno specchio quando vi passano davanti" un Vescovo vestito di Bianco "abbiamo avuto il presentimento che fosse il Santo Padre". Vari altri Vescovi, Sacerdoti, religiosi e religiose salire una montagna ripida, in cima alla quale c'era una grande Croce di tronchi grezzi come se fosse di sughero con la corteccia; il Santo Padre, prima di arrivarvi, attraversò una grande città mezza in rovina e mezzo tremulo con passo vacillante, afflitto di dolore e di pena, pregava per le anime dei cadaveri che incontrava nel suo cammino; giunto alla cima del monte, prostrato in ginocchio ai piedi della grande Croce venne ucciso da un gruppo di soldati che gli spararono vari colpi di arma da fuoco e frecce, e allo stesso modo morirono gli uni dopo gli altri i Vescovi Sacerdoti, religiosi e religiose e varie persone secolari, uomini e donne di varie classi e posizioni. Sotto i due bracci della Croce c'erano due Angeli ognuno con un innaffiatoio di cristallo nella mano, nei quali raccoglievano il sangue dei Martiri e con esso irrigavano le anime che si avvicinavano a Dio".


Un vescovo vestito di bianco... Quindi un vescovo eletto Papa? Ma Ratzinger non era cardinale? Quindi non è lui che sarà ucciso...

svarionman
18-09-2006, 17:53
Secondo me quello che è apparso a fatima era Jonh Titor.

Ferdy78
18-09-2006, 17:59
Beh che ci stiamo avvicinando a qualcosa di grande e per certi versi storico...è appurato...ma la storia siamo noi a determinarla..indi è tutto racchiuso nelle capacità della nostra ragione cosa fare o no ;)

La guerra santa...sarà solo l'inizio della fine ;)

Papa benedetto xvi è l'ultimo papa bianco...a seguire ve ne sarà uno di colore...dopodichè...discenderà l'anticristo :( :)

lowenz
18-09-2006, 18:10
Considerando che, per chi crede, l'Apocalisse deve necessariamente realizzarsi, quelli che dovrebbero avere paura non sono certo i credenti.

Bet
18-09-2006, 18:12
Considerando che, per chi crede, l'Apocalisse deve necessariamente realizzarsi, quelli che dovrebbero avere paura non sono certo i credenti.

per chi crede l'apocalisse s'è già realizzata

Tenebra
18-09-2006, 18:13
Considerando che, per chi crede, l'Apocalisse deve necessariamente realizzarsi, quelli che dovrebbero avere paura non sono certo i credenti.

Mah, per quel che mi ricordo delle lezioni di catechismo, non è che essere credenti comporti automaticamente il rilascio di una golden card per entrare senza selezione in paradiso :D
Se uno è credente, teme l'Apocalisse perchè tutti i nodi verranno al pettine, se invece non è credente, non la teme perchè non crede che avverrà mai, quindi... vedo assai più problematica la situazione del credente :D

giannola
18-09-2006, 18:14
Un vescovo vestito di bianco... Quindi un vescovo eletto Papa? Ma Ratzinger non era cardinale? Quindi non è lui che sarà ucciso...

:doh: il cardinale è un vescovo.
il papa è detto anche vescovo di roma.

lowenz
18-09-2006, 18:15
per chi crede l'apocalisse s'è già realizzata
Sì lo so, non dicevo QUELLA, dicevo quella che si immaginano le persone come "Fine del Mondo" (anche se allora non si capisce come "I Miti erediteranno la terra".....quindi significa che la terra resta, non finisce :D).

Cmq se vuoi possiamo iniziare un bel discorso escatologico sulla parusia :D

lowenz
18-09-2006, 18:16
:doh: il cardinale è un vescovo.
:muro:
I cardinali possono non essere nemmeno ordinati.

giannola
18-09-2006, 18:16
Secondo me quello che è apparso a fatima era Jonh Titor.
:rotfl:

lowenz
18-09-2006, 18:17
Mah, per quel che mi ricordo delle lezioni di catechismo, non è che essere credenti comporti automaticamente il rilascio di una golden card per entrare senza selezione in paradiso :D
Intendevo, citando Giovanni, i credenti che "che sono passati attraverso la grande tribolazione e hanno lavato le loro vesti rendendole candide col sangue dell'Agnello".

giannola
18-09-2006, 18:18
Considerando che, per chi crede, l'Apocalisse deve necessariamente realizzarsi, quelli che dovrebbero avere paura non sono certo i credenti.
e insomma.... :(
negli ultimi tempi ci saranno grosse persecuzioni, secondo la bibbia, e riguarderanno proprio i cristiani :cry:
L'unica è mettersi in un angolo e nn farsi trovare prima che tutto finisca. :D

giannola
18-09-2006, 18:19
Mah, per quel che mi ricordo delle lezioni di catechismo, non è che essere credenti comporti automaticamente il rilascio di una golden card per entrare senza selezione in paradiso :D
Se uno è credente, teme l'Apocalisse perchè tutti i nodi verranno al pettine, se invece non è credente, non la teme perchè non crede che avverrà mai, quindi... vedo assai più problematica la situazione del credente :D
:mano:

Bet
18-09-2006, 18:20
Sì lo so,


:mbe: sei sincero? :p :D






Mah, per quel che mi ricordo delle lezioni di catechismo, non è che essere credenti comporti automaticamente il rilascio di una golden card per entrare senza selezione in paradiso :D
questo è sicuro... neanche la platinum :D

giannola
18-09-2006, 18:21
:muro:
I cardinali possono non essere nemmeno ordinati.

a titolo informativo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Cardinale_(cattolicesimo) ;)

lowenz
18-09-2006, 18:23
:mbe: sei sincero? :p :D
Ehi, ti ricordo che una volta, tanti anni fa......no ti prego, non farmelo ricordare.....ero come StefAno Gianmarco :nera: :nera: :nera:

:p

Bet
18-09-2006, 18:31
Ehi, ti ricordo che una volta, tanti anni fa......no ti prego, non farmelo ricordare.....ero come StefAno Gianmarco :nera: :nera: :nera:

:p

ah lo sapevo! un bugiardo di prima categoria :D

lowenz
18-09-2006, 18:43
ah lo sapevo! un bugiardo di prima categoria :D
Nel senso che StefAno è un bugiardo di prima categoria? :D
Vediamo quando interviene nel thread :p

Bet
18-09-2006, 18:48
direi che confermerà... anche se poi inevitabilmente ci troveremo di fronte al paradosso di Epimenide :D

lowenz
18-09-2006, 19:02
direi che confermerà... anche se poi inevitabilmente ci troveremo di fronte al paradosso di Epimenide :D
LOL :D

bjt2
18-09-2006, 19:44
a titolo informativo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Cardinale_(cattolicesimo) ;)

Ecco. Da li si deduce che cardinale può essere un vescovo un presbitero o un diacono. Ratzinger era cardinale, ma quale delle tre "specie"?

Mordecai
18-09-2006, 20:01
Ma perchè del Terzo Segreto prendete solo la parte che riguarda la morte del Papa?


"il Santo Padre, prima di arrivarvi, attraversò una grande città mezza in rovina e mezzo tremulo con passo vacillante, afflitto di dolore e di pena, pregava per le anime dei cadaveri che incontrava nel suo cammino; giunto alla cima del monte, prostrato in ginocchio ai piedi della grande Croce venne ucciso da un gruppo di soldati che gli spararono vari colpi di arma da fuoco e frecce, e allo stesso modo morirono gli uni dopo gli altri i Vescovi Sacerdoti, religiosi e religiose e varie persone secolari, uomini e donne di varie classi e posizioni."

Zerko
18-09-2006, 20:02
A parer mio la situazione è tesa, forse a livelli superiori della guerra fredda.

L'islam fondamentalista che parla di non fermarsi finchè la mezzaluna non sventolerà a roma, l'iran col nucleare, l'europa scavalcata ( ahmadinejad avete notato che non si rivolge all'europa ma si rivolge ai singoli stati?) e lenta con una politica estera e di sicurezza comune che non funziona... io mi preoccupo.

lowenz
18-09-2006, 20:08
io mi preoccupo.
Preoccuparsi troppo (cioè fino a perdere lucidità) fa sempre il gioco del terrore ;)

Mordecai
18-09-2006, 20:10
A parer mio la situazione è tesa, forse a livelli superiori della guerra fredda.

L'islam fondamentalista che parla di non fermarsi finchè la mezzaluna non sventolerà a roma, l'iran col nucleare, l'europa scavalcata ( ahmadinejad avete notato che non si rivolge all'europa ma si rivolge ai singoli stati?) e lenta con una politica estera e di sicurezza comune che non funziona... io mi preoccupo.

io penso che si sbagli a parlare genericamente di 'islam'.. il mondo islamico non è affatto unito nè condivide la violenza.. l'Egitto o la Libia o la Giordania o l'Arabia o la Turchia non sono l'Iran questa è l'immagine giornalistica che ne viene data, che è fuorviante e pericolosa.
Anzi, l'islam è fatto per la maggioranza da gente normale, che lavora, che ha i problemi che abbiamo noi.. le classi dirigenti sono per la stragrande maggioranza filo-americane o amiche dell'europa.
Il terrorismo è un fenomeno pericoloso che attraversa l'Islam, ma non tutto, e ingigantirlo per me è un grosso errore fatto dai media... a fini non sempre puliti.. (vedi mantenimento delle attuali classi dirigenti americane ..)

giannola
18-09-2006, 20:18
Ecco. Da li si deduce che cardinale può essere un vescovo un presbitero o un diacono. Ratzinger era cardinale, ma quale delle tre "specie"?

vescovo.

un cardinale, come è scritto, se deve divenire tale e nn è ancora vescovo, per consuetudine viene contemporaneamente ordinato vescovo.

Ma tutti i cardinali sono vescovi.
L'errore era partire dal principio che se ratzinger era cardinale nn era più vescovo.

mt_iceman
18-09-2006, 20:29
io penso che si sbagli a parlare genericamente di 'islam'.. il mondo islamico non è affatto unito nè condivide la violenza.. l'Egitto o la Libia o la Giordania o l'Arabia o la Turchia non sono l'Iran questa è l'immagine giornalistica che ne viene data, che è fuorviante e pericolosa.
Anzi, l'islam è fatto per la maggioranza da gente normale, che lavora, che ha i problemi che abbiamo noi.. le classi dirigenti sono per la stragrande maggioranza filo-americane o amiche dell'europa.
Il terrorismo è un fenomeno pericoloso che attraversa l'Islam, ma non tutto, e ingigantirlo per me è un grosso errore fatto dai media... a fini non sempre puliti.. (vedi mantenimento delle attuali classi dirigenti americane ..)

oddio, la libia a gheddafi è meglio non citarli visto ciò che è successo ultimamente.

cmq...
semplicemente se ne stanno zitti. mai che arrivino parole di distensione. dove sono ora che per una parola di troppo, per di più storpiata e manipolata a piacere dai giornali arabi in modo da fomentare ancora più odio, vedi gente in giro ad ammazzare suore o bruciare fantocci del papa e bandiere come degli zulù dichiarando guerra a destra e a manca? in turchia, proposta da alcuni fenomeni come prossima in europa, si aspetta l'outout del loro capo spirituale per sapere se il papa potrà andare in visita. quando ce n'è bisogno, dov'è questo islam moderato che fa tanto figo ed è utile per stemperare i toni? chi sarebbe? magdi allam? ah si...bene. uno solo, il quale oltretutto quando parla, è considerato da sinsitraglia varia come inattendibile perchè dice le cose come stanno, cose vere ma scomode. (del resto ne sanno più certi personaggi dell'islam che non lui :read: ).
questa è colpa nostra purtroppo. che non sappiamo andare avanti senza il petrolio e il denaro di questi paesi da te citati e considerati "moderati"....moderati perchè evitano di inserirsi. moderati per convenienza. colpa nostra, come ho già detto, ma non credere che anche li non si fomenti odio.

edit: secondo te i "fondi" ad alqaida e roba varia da dove arrivano?

randymoss
18-09-2006, 21:54
Allora la Fallaci aveva ragione!!

Bizkaiko
18-09-2006, 23:22
io penso che si sbagli a parlare genericamente di 'islam'.. il mondo islamico non è affatto unito nè condivide la violenza.. l'Egitto o la Libia o la Giordania o l'Arabia o la Turchia non sono l'Iran questa è l'immagine giornalistica che ne viene data, che è fuorviante e pericolosa.
Anzi, l'islam è fatto per la maggioranza da gente normale, che lavora, che ha i problemi che abbiamo noi.. le classi dirigenti sono per la stragrande maggioranza filo-americane o amiche dell'europa.
Il terrorismo è un fenomeno pericoloso che attraversa l'Islam, ma non tutto, e ingigantirlo per me è un grosso errore fatto dai media... a fini non sempre puliti.. (vedi mantenimento delle attuali classi dirigenti americane ..)
E figuriamoci se anche questo non era colpa degli americani :muro: :muro: :muro:

Tenebra
18-09-2006, 23:27
Intendevo, citando Giovanni, i credenti che "che sono passati attraverso la grande tribolazione e hanno lavato le loro vesti rendendole candide col sangue dell'Agnello".

Sono sicuro che i due credenti interessati non si pongono il problema (e dico due solo perchè la citazione è al plurale) :O

StefAno Giammarco
19-09-2006, 02:22
ah lo sapevo! un bugiardo di prima categoria :D

Per la verità già l'imperatore Antonio Decrepitologo nel XIII secolo, in un noto dialogo con un vescovo attestava che nella menzogna avevo asceso ogni vetta giganteggiando così su ogni altro, per cui l'avermi relegato in prima categoria è offensivo della mia dignità e del mio talento, per cui sia su di te anatema o fatwa, quello che preferisci.

In ogni caso lowenz voleva dire che un tempo era come me cioè giovane, bello e ricco. Poi il tempo è passato, s'è sputtanato tutto a carte ed il vaiolo ha lasciato i segni...

Zerko
19-09-2006, 09:00
io penso che si sbagli a parlare genericamente di 'islam'..

Ho parlato di islam fondamentalista, so bene che l'islam è una gran religione e porto rispetto nei suoi confronti come verso la mia pur non credendoci.

lowenz
19-09-2006, 09:09
Per la verità già l'imperatore Antonio Decrepitologo
:rotfl:

In ogni caso lowenz voleva dire che un tempo era come me cioè giovane, bello e ricco. Poi il tempo è passato, s'è sputtanato tutto a carte ed il vaiolo ha lasciato i segni...
:sob:

:sbonk: