Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/18534.html

AMD anticipa come per Ottobre vi sarà un notevole quantitativo di processori costruiti a 65 nanometri di tecnologia produttiva disponibili sul mercato

Click sul link per visualizzare la notizia.

Così fortunatamente anche AMD riuscirà a guadagnare qualcosa dalla vendita dei processori nonostante il calo dei prezzi imposto da CONROE, e chissà che addirittura non veda leggermente al ribasso il proprio listino aggiornato !! ;-)

Bene bene, aspetto i dati su consumo e oc.

Bella!
Chissà se con questi Amd non riuscirà a sopravanzare conroe in prestazioni.
Devo prendere un pc da gioco per un mio amico, ceh dite, aspetto che escano questi o prendo Conroe 6600

PS: ma non sarebbe meglio che ogni news riportasse la data in cui è stata pubblicata, dato che la tecnologia si evolve così in fretta, quando uno legge qualcosa, dovrebbe sapere a quando si riferisce

PS: ma non sarebbe meglio che ogni news riportasse la data in cui è stata pubblicata, dato che la tecnologia si evolve così in fretta, quando uno legge qualcosa, dovrebbe sapere a quando si riferisce

Se sei sul forum c'è la data dei post, se sei sul sito ci sono le info sulla destra. :)

Bella!
Chissà se con questi Amd non riuscirà a sopravanzare conroe in prestazioni.
Devo prendere un pc da gioco per un mio amico, ceh dite, aspetto che escano questi o prendo Conroe 6600

PS: ma non sarebbe meglio che ogni news riportasse la data in cui è stata pubblicata, dato che la tecnologia si evolve così in fretta, quando uno legge qualcosa, dovrebbe sapere a quando si riferisce
a parer mio fatti il conroe.. a meno che non siano usciti test di questi proci :P

Bella!
Chissà se con questi Amd non riuscirà a sopravanzare conroe in prestazioni.
Devo prendere un pc da gioco per un mio amico, ceh dite, aspetto che escano questi o prendo Conroe 6600


dubito fortemente supererà i conroe....colmerà un pò il gap ma nulla di più...d'altronde aumenteranno solo di frequenza l'architettura è sempre quella...molto più interessante è vedere il lato prezzi...chissà come evolverà...

Bella!
Chissà se con questi Amd non riuscirà a sopravanzare conroe in prestazioni.
Devo prendere un pc da gioco per un mio amico, ceh dite, aspetto che escano questi o prendo Conroe 6600

PS: ma non sarebbe meglio che ogni news riportasse la data in cui è stata pubblicata, dato che la tecnologia si evolve così in fretta, quando uno legge qualcosa, dovrebbe sapere a quando si riferisce
Quello che attualmente separa AMD ed Intel non è un divario che si colma con un passaggio ad un processo produttivo più avanzato (90 nm. -> 65 nm.); il vero vantaggio di Intel, allo stato attuale, è la paurosa efficienza delle CPU in rapporto ai MHz di cui sono dotate, un Core 2 Duo di frequenza inferiore ad un Athlon64 X2 è generalmente più veloce (Core 2 Duo E6600 vs. Athlon64 FX62); hanno anche un buon vantaggio per quanto riguarda le operazioni di caricamente da e verso la memoria, dispongono di una unità n grado di eseguire istruzioni SIMD notevolemente avanzata...

A meno che AMD non riesca a sfondare pesantemente i 3.00GHz con questo nuovo processo vedremo un semplice riavvicinamento (causa aumento di frequenza delle CPU) e sarà necessario rimandare il sorpasso all'immissione sul mercato del K8L. :)

Comunque, un processore Athlon64 stampato 90 nm. con frequenza di 2.40GHz ha la stessa velocità di un processore Athlon64 stampato a 65 nm. dotato della stessa frequenza; il passaggio ad un processo produttivo inferiore (se non genera problemi di dispersione NetBurst & 90 nm. docet) permette una diminuzione di voltaggio e consumi, non un aumento di prestazioni (questo è generalmente dovuto al solo aumento di frequenza, a meno che non ci siano delle modifiche sostanziali al core). ;)

Secondo un calcolo fatto "a naso" (prendendo per buono quel che si dice in rete, vale a dire che un core conroe vale quasi il doppio di un core prescott a parità di clock), il conroe dovrebbe andare grossomodo il 25% in più dell'architettura K8. cioè (sempre ammesso che il calcolo "a naso" abbia qualche fondamento!) un E6600 se la batte con un dual core amd a 3ghz. Ed inoltre pare che sia una belva da overclock. Quale dual core Amd si compra con circa 350€? e soprattutto a quanto arriva in overclock?
Questa la situazione ad oggi
Ora, dubito che questo passaggio a 65 nanometri implichi cambiamento strutturali nell'architettura K8, se non di poco conto; è facile invece che le cpu a 65 nanometri scaldino meno e possano raggiungere frequenze più alte. Diciamo intorno ai 4ghz.
Per competere con un E6600@3600, ci vorrebbe un ipotetico dual core K8@4500. Dubito che si trovi un dual core amd che ci arriva a 350€. Almeno in attesa del K8L, che pare debba portare grossomodo al pareggio prestazionale a parità di clock.
Diverso sarebbe se quasti nuovi processori uscissero su socket939 (leggi PALLADIUM-FREE), a questo punto un pensierino ci si potrebbe anche fare per motivi diversi da quelli strettamente legati a prestazioni o rapporto prezzo/prestazioni

n.b. il calcolo è prudenziale, nel senso che probabilmente il conroe a parità di clock và a più del 25% in più del K8 e che l'E6600 reggiunge numeri più grossi in overclock, comunque per essere sicuro di non dire sciocchezze mi sono mantenuto basso

n.b.2 quanto detto finora và preso con beneficio d'inventario, visto che dalle mie parti ancora di conroe non se ne vedono ed ho dovuto basarmi su quanto si dice su internet (ovviamente compreso anche HWUPGRADE!!!) e non su test (o anche solo impressioni d'uso) effettuati da me

Si, ma nel passaggio da 90 a 65 nm dovrebbero cambiare revisione di core e, si spera, migliorare il controller DDR2. Ricordo che il controller DDR ormai è maturo (riesce a tirar fuori 6 GB/s da DDR400 che di massimo fanno 6,4... :eek: ) perchè ha subito parecchie revisioni, mentre quello DDR2 è alla prima revisione (ed infatti riesce a tirar fuori "appena" 7 GB/s da delle DDR2 800, il cui massimo è 12,8 GB/s :eek: )... Perciò il passaggio a 65nm potrà portare:

- Minore tensione
- Minore consumo
- Maggiore resa (prezzi più bassi)
- Maggiore frequenza base
- Maggiore overclock (perchè si potranno permettere di tirare meno il collo alle CPU essendo il processo nuovo... Mano a mano che prendono confidenza con il processo, le tirano di più per il collo... Ecco perchè i Conroe salgono che è un piacere: essendo un core nuovo, alla INTEL sono conservativi nel marchiare le CPU)
- Migliore controller DDR2 (e quindi prestazioni migliori a pari clock)

Se si tratta solo di die srink vedo grandi vantaggi solo per AMD che avrà un margine di guadagno superiore, con il solo aumento delle frequenze per noi. Speriamo in qualche novità più sostanziosa.

In una news di giugno dicevano che la revision g non sarebbe stata solo un die srink

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/k8-revision-g-non-solo-un-die-shirnk_17667.html

Magari potrebbe esserci una reintroduzione di modelli con cache da 1Mb per core, che a 65 nm diventerebbero nuovamente convenienti da produrre. In fin dei conti sono già ritornati col 5200+, che non è altro che un 5000+ con cache aumentata.

Ricordiamoci che la cache aumentata ha un impatto limitato sul core K8 fin quando si parla di codice a 32bit, ma già a 64bit l'incremento diventa più tangibile.

Non mi aspetto un ulteriore ritocco al ribasso dei prezzi, quanto magari un adeguamento dei Core 2 Duo man mano che diminuiranno le scorte dei Pentium.

tutto quello che avete detto è sacrosanto :)

In una news di giugno dicevano che la revision g non sarebbe stata solo un die srink

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/k8-revision-g-non-solo-un-die-shirnk_17667.html

Già, ma siamo sempre nel campo delle indiscrezioni.

In ogni caso questa revision G anche se non si tratterà di un semplice die-shrink e porterà degli incrementi prestazionali, sicuramente non saranno tali da colmare il gap prestazionale nei confronti di Core Duo 2. Per quello si dovrà sicuramente aspettare la nuova architettura. Speriamo che i prezzi subiscano un abbassamento così da essere almeno un pò più competitivi da questo punto di vista.

Gianni

Amd scommetto riconquisterà la leadership nel campo dei consumi.

Secondo un calcolo fatto "a naso" (prendendo per buono quel che si dice in rete, vale a dire che un core conroe vale quasi il doppio di un core prescott a parità di clock), il conroe dovrebbe andare grossomodo il 25% in più dell'architettura K8. cioè (sempre ammesso che il calcolo "a naso" abbia qualche fondamento!) un E6600 se la batte con un dual core amd a 3ghz. Ed inoltre pare che sia una belva da overclock. Quale dual core Amd si compra con circa 350€? e soprattutto a quanto arriva in overclock?
Questa la situazione ad oggi
Ora, dubito che questo passaggio a 65 nanometri implichi cambiamento strutturali nell'architettura K8, se non di poco conto; è facile invece che le cpu a 65 nanometri scaldino meno e possano raggiungere frequenze più alte. Diciamo intorno ai 4ghz.
Per competere con un E6600@3600, ci vorrebbe un ipotetico dual core K8@4500. Dubito che si trovi un dual core amd che ci arriva a 350€. Almeno in attesa del K8L, che pare debba portare grossomodo al pareggio prestazionale a parità di clock.
Diverso sarebbe se quasti nuovi processori uscissero su socket939 (leggi PALLADIUM-FREE), a questo punto un pensierino ci si potrebbe anche fare per motivi diversi da quelli strettamente legati a prestazioni o rapporto prezzo/prestazioni

n.b. il calcolo è prudenziale, nel senso che probabilmente il conroe a parità di clock và a più del 25% in più del K8 e che l'E6600 reggiunge numeri più grossi in overclock, comunque per essere sicuro di non dire sciocchezze mi sono mantenuto basso

n.b.2 quanto detto finora và preso con beneficio d'inventario, visto che dalle mie parti ancora di conroe non se ne vedono ed ho dovuto basarmi su quanto si dice su internet (ovviamente compreso anche HWUPGRADE!!!) e non su test (o anche solo impressioni d'uso) effettuati da me



Scusa ma l'associazione 65nm k8l è sbagliata e il gap del 25% si riverisce a proci intel e amd di pari frequenza
dove per intel si parla di conroe e per amd delle cpu attualemnte in commercio.
E questo vale per i 90nm.
I 65 nm saranno adottati da subito non solo per il k8l (futuro) ma per le architetture attuali ,
architetture per cui attualmente con il 5200+ (da 350 euro o meno mi pare) con tdp di 85W in carico massimo si dovrebbe avere già un sorpasso coi conroe in termini di consumi e produzione di calore (non ancora di prestazioni) senza ricorrere ai 65nm.
Coi 65nm si avranno proci con la palma dell'efficienza energetica e presumibilmente una limatura del 30% di gap prestazionale essendo che l'architettura non cambia e k8l è ancora all'orizzonte.
L'impressione invece è che con k8l le architetture intel attuali (conroe) saranno poco + che giocattolini specialmente in ambito server ma credo che Intel stia già studiando le contromosse, ne ha sicuramente i mezzi.
ciao

Scusa ma l'associazione 65nm k8l è sbagliata e il gap del 25% si riverisce a proci intel e amd di pari frequenza
dove per intel si parla di conroe e per amd delle cpu attualemnte in commercio.
E questo vale per i 90nm.
I 65 nm saranno adottati da subito non solo per il k8l (futuro) ma per le architetture attuali ,
architetture per cui attualmente con il 5200+ (da 350 euro o meno mi pare) con tdp di 85W in carico massimo si dovrebbe avere già un sorpasso coi conroe in termini di consumi e produzione di calore (non ancora di prestazioni) senza ricorrere ai 65nm.
Coi 65nm si avranno proci con la palma dell'efficienza energetica e presumibilmente una limatura del 30% di gap prestazionale essendo che l'architettura non cambia e k8l è ancora all'orizzonte.
L'impressione invece è che con k8l le architetture intel attuali (conroe) saranno poco + che giocattolini specialmente in ambito server ma credo che Intel stia già studiando le contromosse, ne ha sicuramente i mezzi.
ciao
Effettivamente, quello che appare scontato è la rinnovata leadership di AMD nel campo dei consumi, migliorando notevolmente il rapporto performance/watt. ;)
Tuttavia definire giocattolini i Woodcrest/Conroe/Merom nei confronti di K8L è azzardato. :p

In realtà un conroe 6600 (a 2.66Ghz) è più veloce
di circa un 30% rispetto a un Athlon 4800X2. Questo
però solo sui 32bit. A 64bit la forbice si riduce. Infatti
mentre l'incremento dei 64bit di AMD è sempre positivo,
alle volte sugli intel l'uso delle istruzionie EM64T
causa un degrado.

Per non parlare dell'assenza dell'IOMMU per l'accesso
a quantitativi di memoria superiori a 4GB.

Mi correggo è il 6700 a essere a 2.66Ghz. Comunque mi
riferivo proprio al raffronto tra l'X2-4800 a 2.4Ghz e il Conroe a 2.66Ghz.

il Conroe da 2MB è un po + veloce del AMD di pari frequenza
oppure mi sbaglio ?

Ma quale è attualmente in termini di prezzo il pari di E6600 sul lato AMD?

Se il costo ufficiale del 5000+ è di 301 dollari USA non andrebbe paragonato questo con l'E6600?
quanto costa il 6600?

p.s. ok siamo a 320$ per l'e6600

Chi deve upgradare il 939 è meglio che si dia una mossa

Chi deve upgradare il 939 è meglio che si dia una mossaIn realtà che gente che si attacca a sanguisuga ai 939, cercando disperatamente gli ultimi processori per questo socket, per rimanere TC-free (vedi link in sign).

Aspetto i test con curiosità....ma sono quasi certo che AMD otterrà molti più risultati di intel dal passaggio,...secondo me avremo una bella sorpresa. :)

x Aslo: scusa ma se il TC l'ho disabiliti da BIOS? e 2) Se nelle AM2
usi per esempio un kernel (es. sotto Linux) che non ha
neppure i driver per il TC? Non lo installi proprio?

visto che con 65w si avranno meno problemi con la dissipazione è l'occasione buona per amd per pompare le cpu sopra i 3ghz: 3000-3200-3400 e sarebbero già competitivi con conroe ti fascia media.
imho non mi pare un impresa impossibile, se non lo fanno vuole dire che puntano solo alla fascia entry-level del mercato .

visto che con 65w si avranno meno problemi con la dissipazione è l'occasione buona per amd per pompare le cpu sopra i 3ghz: 3000-3200-3400 e sarebbero già competitivi con conroe ti fascia media.
imho non mi pare un impresa impossibile, se non lo fanno vuole dire che puntano solo alla fascia entry-level del mercato .

Forse intendevi 65nm :)
Comunque se non avranno problemi di dispersione termica (vedi Prescott col passaggio a 90nm, ma non credo) è probabile che alzeranno le frequenze sopra i 3Ghz, però ricorda che i Core 2 Duo possono salire tranquillamente ben oltre sopra i 3 Ghz, quindi a differenza degli attuali Athlon X2 non sono tirati al limite.

Devo upgradare il mio venice 3200 939 con un x2... Secondo voi, fino a quando se ne troveranno in giro (nuovi)? Non vorrei che a forza di aspettare x vedere se i px scendono, mi ritrovo senza proci disponibili!!

Spero solo che possano tornare a fare quella sana e pesante concorrenza che ha spronato Intel a svegliarsi!

prevedo una situazione simile a quella che si verifico con p4 northwod vs atlhon xp con gli intel assai piu veloci ma con gli amd a prezzi stracciati.

speriamo

Quello che attualmente separa AMD ed Intel non è un divario che si colma con un passaggio ad un processo produttivo più avanzato (90 nm. -> 65 nm.);

Quello che divide al momento AMD e Intel è il fatto che si paragoni l'architettura K8 con quella Core 2 ;)

2) Se nelle AM2
usi per esempio un kernel (es. sotto Linux) che non ha
neppure i driver per il TC?

Linux è stata la prima piattaforma a introdurre i driver per la gestione del TPM.
Inoltre, il TPM sarà disattivabile a discrezione del produttore, nel caso di Apple, ad esempio, non è disattivabile.

Voglio un 939 a 65!
Non è possibile che per avere un 939 x2 debba consumare uno sproposito.
In fondo sarebbe anche per AMD un vantaggio produrre i 939 a 65 nm

Linux è stata la prima piattaforma a introdurre i driver per la gestione del TPM.
Inoltre, il TPM sarà disattivabile a discrezione del produttore, nel caso di Apple, ad esempio, non è disattivabile.
Si, i driver per linux ci sono, ma non significa che li devi usare, basta che lo compili senza supporto ;)
E poi, il TPM non è malvagio, di per se, lo è se viene usato nel modo sbagliato. Con linux sai sempre come viene usato, perché è open source, quindi pochi pericoli :D

Si, i driver per linux ci sono, ma non significa che li devi usare, basta che lo compili senza supporto ;)
E poi, il TPM non è malvagio, di per se, lo è se viene usato nel modo sbagliato. Con linux sai sempre come viene usato, perché è open source, quindi pochi pericoli :D

Certo, rispondevo solo a quella specifica affermazione.
Usando Linux il TC ovviamente sarà un' altra storia (che, permettimi, è ancora in via di definizione...), TPM o meno, niente a che vedere con NGSCB.

fortschleichen,
per i 939 a 65nm possiamo solo sognare, e sperare nei 90 X2 a 65w (improbabili anche quelli).

ormai il 939 e' MORTO per quanto riguarda l'aggiornamento...

ma se permetti, per chi ha il 939, con 170 euro riesce comunque ad aggiornare il PC e renderlo ancora attuale, per renderlo alla moda deve "straripare" una cifra 5 volte superiore.. per poi avere una piattaforma che probabilmente sara' aggiornata nel mezzo del 2007 ed abbandonata alla fine del 2008?

preferiso gli 89w di un X2 "vecchio stampo"..

fortschleichen,
per i 939 a 65nm possiamo solo sognare, e sperare nei 90 X2 a 65w (improbabili anche quelli).

ormai il 939 e' MORTO per quanto riguarda l'aggiornamento...

ma se permetti, per chi ha il 939, con 170 euro riesce comunque ad aggiornare il PC e renderlo ancora attuale, per renderlo alla moda deve "straripare" una cifra 5 volte superiore.. per poi avere una piattaforma che probabilmente sara' aggiornata nel mezzo del 2007 ed abbandonata alla fine del 2008?

preferiso gli 89w di un X2 "vecchio stampo"..

Infatti! Purtroppo sarà così...

e cmq sul serio gli X2 a 89watt sono degli ottimi processori per aggiornare il 939.. peccato però che qui in Italia non se ne trovino.
In USA ci sono e ne parlano benissimo (come last upgrade del 939 si intende)

Ma se il TPM si può disabilitare da BIOS (esempio tutti i VAIO
hanno questa possibilità), che senso ha fare incetta di motherboard
Socket 939? Probabilmente le Socket AM2 hanno anch'esse questa
possibilità, o no?

n.b.2 quanto detto finora và preso con beneficio d'inventario, visto che dalle mie parti ancora di conroe non se ne vedono ed ho dovuto basarmi su quanto si dice su internet (ovviamente compreso anche HWUPGRADE!!!) e non su test (o anche solo impressioni d'uso) effettuati da me

come non se ne vedono?
nei negozi non on line che frequento io già sono disponibili

Per ora i conroe spaccano amd dovrà sudare ancora molto e questo è un primo passo verso il miglioramento

Finalmente Intel è riuscita con i Conroe a mettere in grosso disagio AMD sia come prezzi che prestazioni daily e oc... ora AMD dovrà veramente darsi da fare per contrastare INTEL...

... vabbè, cmq io mi tengo cmq stretto il mio X" 4800 sk939... ;)