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View Full Version : Un'altra mazzata per MS e HD-DVD da SONY


Window Vista
28-08-2006, 17:49
Mentre la battaglia sul formato standard per i supporti ottici di nuova generazione è ancora aperta e non è chiaro quale sarà il vincitore tra Blu-ray (di Sony) e HD-DVD (di Toshiba), gli sviluppatori di Resistance: Fall of Man, nuovo videogioco per PlayStation 3 atteso per il prossimo anno, fanno notare come il formato HD-DVD non sarebbe bastato.
Secondo Ryan Schenider, portavoce di Insomniac Games, Resistance: Fall of Man nella sua versione definitiva raggiungerà i 22 GB di dati. Tra tracce audio, texture di alta qualità e livelli di gioco (oltre 60), infatti, i dati attualmente occupati dal progetto hanno quasi raggiungo la dimensione massima ipotizzata rendendo quindi necessario assolutamente il passaggio a un supporto ottico di nuova generazione realmente efficiente.
Blu-ray è infatti capace di 25 GB nel formato "Single-layer" (a singolo strato), raggiungendo 50 GB in quello Dual-layer, mentre i supporti HD-DVD proposti da Toshiba offrono solamente nelle stesse condizioni 15 e 30 GB di dati.
Schenider è convinto che non è possibile realizzare un gioco della stessa qualità di Resistance: Fall of Man e con le medesime caratteristiche senza rinunciare a qualcosa utilizzando un formato diverso da Blu-ray, ma sarà vero? Non avendo ancora modo di provare il gioco non sappiamo infatti se i 22 GB di dati conterranno anche sequenze filmate in alta definizione o si tratta esclusivamente di materiale dedicato al gioco...
Serve necessariamente Blu-ray per il mercato Next-Gen? Secondo Sony, produttrice di Resistance: Fall of Man, sicuramente si...

LINK:http://www.gamestar.it/showPage.php?template=News&id=7773&argomento=Resistance:%20Fall%20of%20Man

sslazio
28-08-2006, 17:58
Mentre la battaglia sul formato standard per i supporti ottici di nuova generazione è ancora aperta e non è chiaro quale sarà il vincitore tra Blu-ray (di Sony) e HD-DVD (di Toshiba), gli sviluppatori di Resistance: Fall of Man, nuovo videogioco per PlayStation 3 atteso per il prossimo anno, fanno notare come il formato HD-DVD non sarebbe bastato.
Secondo Ryan Schenider, portavoce di Insomniac Games, Resistance: Fall of Man nella sua versione definitiva raggiungerà i 22 GB di dati. Tra tracce audio, texture di alta qualità e livelli di gioco (oltre 60), infatti, i dati attualmente occupati dal progetto hanno quasi raggiungo la dimensione massima ipotizzata rendendo quindi necessario assolutamente il passaggio a un supporto ottico di nuova generazione realmente efficiente.
Blu-ray è infatti capace di 25 GB nel formato "Single-layer" (a singolo strato), raggiungendo 50 GB in quello Dual-layer, mentre i supporti HD-DVD proposti da Toshiba offrono solamente nelle stesse condizioni 15 e 30 GB di dati.
Schenider è convinto che non è possibile realizzare un gioco della stessa qualità di Resistance: Fall of Man e con le medesime caratteristiche senza rinunciare a qualcosa utilizzando un formato diverso da Blu-ray, ma sarà vero? Non avendo ancora modo di provare il gioco non sappiamo infatti se i 22 GB di dati conterranno anche sequenze filmate in alta definizione o si tratta esclusivamente di materiale dedicato al gioco...
Serve necessariamente Blu-ray per il mercato Next-Gen? Secondo Sony, produttrice di Resistance: Fall of Man, sicuramente si...

LINK:http://www.gamestar.it/showPage.php?template=News&id=7773&argomento=Resistance:%20Fall%20of%20Man

si si come no.
Un gioco come oblivion sta in singolo dvd ed occupa appena 6-7gb.
Certo che se fai un gioco come final fantasy tutto in HD ti porta via parecchio spazio essendo pieno di filmati, ma un gioco non è solo filmati e meno male altrimenti si rischia di passare il tempo a premere pulsanti per saltarli (due palle).

lukaka
28-08-2006, 18:03
con tutti i filmati di metal gear e final fantasy la scelta di sony di usare il blue ray mi sembra ancora piu azzeccata

Window Vista
28-08-2006, 18:07
si si come no.
Un gioco come oblivion sta in singolo dvd ed occupa appena 6-7gb.
Certo che se fai un gioco come final fantasy tutto in HD ti porta via parecchio spazio essendo pieno di filmati, ma un gioco non è solo filmati e meno male altrimenti si rischia di passare il tempo a premere pulsanti per saltarli (due palle).
CMq, potrebbe anche essere vero, visto che ne te ne io abbiamo il gioco, quindi sono solo delle ipotesi, in più 60 livelli non si sviluppano in 10 minuti e non si risolvono in 10 ore.

ma un gioco non è solo filmati e meno male altrimenti si rischia di passare il tempo a premere pulsanti per saltarli (due palle).

Senza filmati non capiresti la storia in nessun gioco.

Fabiaccio
28-08-2006, 18:15
vabbè, MGS2 substance su pc era dual-layer... ;)

jonny 5
28-08-2006, 18:15
BRAVI!!! tutti che parlavano e la sapevano + lunga degli altri...adesso non parla + nessuno?..."sony è sfigata", "blu ray non serve a niente" eccetera eccetera...

Window Vista
28-08-2006, 18:17
BRAVI!!! tutti che parlavano e la sapevano + lunga degli altri...adesso non parla + nessuno?..."sony è sfigata", "blu ray non serve a niente" eccetera eccetera...
Adesso, hai gettato benzina sul fuoco senza rendertene conto.

*sasha ITALIA*
28-08-2006, 18:23
BRAVI!!! tutti che parlavano e la sapevano + lunga degli altri...adesso non parla + nessuno?..."sony è sfigata", "blu ray non serve a niente" eccetera eccetera...


Resident Evil 4 sono due Mini DVD per cubo, così com eMGS2 eppure non si è mai lamentato nessuno....

dantess
28-08-2006, 18:27
i final fantasy su psx erano 4 e dico 4 cd!!!! questo ha mai fermato la s.enix???? nn credo quindi nn vedo il problema!!! 4 dvd costano meno di 1 blurey e cmq loro potrebbero anche usare una schifezza di compressione!!!intendo dei file nn dei filmati

Kardo
28-08-2006, 18:28
BRAVI!!! tutti che parlavano e la sapevano + lunga degli altri...adesso non parla + nessuno?..."sony è sfigata", "blu ray non serve a niente" eccetera eccetera...

Jonny non devi giocare con il cubo? :D
Se non ci sta su un dvd ne mettono due , non bastano? ne mettono tre o 4
Non era un final fantasy che aveva 4 dischi? :rolleyes:

edit/ mi hanno preceduto :D

CoreDump
28-08-2006, 18:28
Sinceramente dubito proprio che ci siano 22GB di texture, inoltre invece di
infarcire un dvd di filmati preferisco degli intermezzi fatti con il motore grafico
del gioco, e con la potenza delle nuove macchine è un bel vedere :)

Window Vista
28-08-2006, 18:28
i final fantasy su psx erano 4 e dico 4 cd!!!! questo ha mai fermato la s.enix???? nn credo quindi nn vedo il problema!!! 4 dvd costano meno di 1 blurey e cmq loro potrebbero anche usare una schifezza di compressione!!!
Per avere una schifezza di qualità(se da tanto mi da tanto) :read: :read: :read:

Kardo
28-08-2006, 18:29
Per avere una schifezza di qualità(se da tanto mi da tanto) :read: :read: :read:
ma se hai aperto un thread dove dici che non ci hai mai giocato :eek: :mc: :muro:


/edit ops sorry ho letto male :D

jonny 5
28-08-2006, 18:40
si bravo cosi ogni 20 minuti mi metto a cambiare il disco...ma perchè non ammettere che alcuni(non tutti) hanno dinegrato il supporto della ps3 senza avere basi? adesso che certe software house sfruttano completamente il supporto andate a prendere altre scuse: " possono fare come il gamecube e mettere + dvd in 1 confezione"...ma che ragionamento è?

PS. e cmq io trovo che i formati del gamecube siano penosi e l ho preso solo x resident evil che su ps2 non cè la serie completa

Kardo
28-08-2006, 18:44
e si ogni venti minuti........ :mbe:
Quoto Coredump
invece di
infarcire un dvd di filmati preferisco degli intermezzi fatti con il motore grafico
del gioco, e con la potenza delle nuove macchine è un bel vedere

jonny 5
28-08-2006, 18:50
i final fantasy su psx erano 4 e dico 4 cd!!!! questo ha mai fermato la s.enix???? nn credo quindi nn vedo il problema!!! 4 dvd costano meno di 1 blurey e cmq loro potrebbero anche usare una schifezza di compressione!!!intendo dei file nn dei filmati

aspetta ...4 dvd non so se costano come 1 blu ray...adesso certi giochi x la play2 che hanno 2 dvd costano dalle 56 alle 64 euro...1 blu ray costa sulle 70 xciò non so quanto puo essere vero

Kardo
28-08-2006, 18:55
Io ho resident evil2 (2cd) e costava come gli altri, nonpenso che ti facciano pagare di più per un disco o due :rolleyes:

cangia
28-08-2006, 19:12
ho letto male io .. ma gli hd-dvd dual layer contengono fino a 30 giga di roba? che problema c'è se il gioco ne occupa 22? qualcosa non mi torna .. :mbe:

narnonet
28-08-2006, 19:16
ma tanto non è nemmeno una questione da porsi, visto che microsoft non ha intenzione di mettere sul mercato giochi su supporti HD-DVD...

ma ha intenzione di utilizzare solo il formato DVD.

Ciao

BTinside
28-08-2006, 19:20
Imho non c'è nulla di più palese, è semplice, Sony paga lo sviluppatore per riempire inutilmente il disco, in modo tale da far pensare alla gente che il blu-ray sia necessario e che i giochi siano più ricchi rispetto le controparti 360. :)

Crashman
28-08-2006, 19:29
Ma servono davvero i filmati in CG in questa generazione??? Sono belli da vedere sicuramente, ma costano, occupano tanto spazio e rischiano di sminuire la grafica in realtime (che comunque in questa gen basta e avanza per riprodurre una cut-scene perfetta). Io posso farne a meno, e accontentarmi di un DVD-9...

*sasha ITALIA*
28-08-2006, 19:31
si bravo cosi ogni 20 minuti mi metto a cambiare il disco...ma perchè non ammettere che alcuni(non tutti) hanno dinegrato il supporto della ps3 senza avere basi? adesso che certe software house sfruttano completamente il supporto andate a prendere altre scuse: " possono fare come il gamecube e mettere + dvd in 1 confezione"...ma che ragionamento è?

PS. e cmq io trovo che i formati del gamecube siano penosi e l ho preso solo x resident evil che su ps2 non cè la serie completa

:muro: 20 minuti? a metà gioco cambi disco e basta...

Il Blu Ray per i giochi mi sa inutile, per i film tutt'altro discorso

X-ICEMAN
28-08-2006, 19:32
mha... si vede che loro sono fighi :D le alpha e beta di GOW ( da fonti attendibili :) ) variano tra i 5 e 6 Gb ... senza neppure le ottimizzazioni per lo stoccaggio dei dati, non occupano neppure tutto lo spazio di un dvd9 ..

deviltrigger.dmc
28-08-2006, 20:09
certo che sony e microsoft ne dicono di notizie per gli allocchi ultimamente...

microsoft con l'esclusiva di PES6 (esclusiva per un mese e solo per le console nuove, peccato sia pure un brutto porting da PS2 dove come WE è uscito da mesi e non abbia grafica nextgen)

sony con il bluray indispensabile (a parte che è un'esagerazione con nessuna utilità occupare tutto quello spazio, pare proprio fatto apposta occuparlo, male che vada si cambia supporto a un certo punto del gioco, il blu-ray è utile per i film e basta)

ragà non fatevi prendere in giro

Do85
28-08-2006, 22:16
certo che sony e microsoft ne dicono di notizie per gli allocchi ultimamente...

microsoft con l'esclusiva di PES6 (esclusiva per un mese e solo per le console nuove, peccato sia pure un brutto porting da PS2 dove come WE è uscito da mesi e non abbia grafica nextgen)

sony con il bluray indispensabile (a parte che è un'esagerazione con nessuna utilità occupare tutto quello spazio, pare proprio fatto apposta occuparlo, male che vada si cambia supporto a un certo punto del gioco, il blu-ray è utile per i film e basta)

ragà non fatevi prendere in giro

massì... vallo a spiegare che è una cazzata...

aspetta ...4 dvd non so se costano come 1 blu ray...adesso certi giochi x la play2 che hanno 2 dvd costano dalle 56 alle 64 euro...1 blu ray costa sulle 70 xciò non so quanto puo essere vero

ma mi spieghi cosa centra?? :mbe:
vuoi che ti facciano pagare di più un gioco perchè sta su 2 dvd da 37 cent l'uno?? con il fatto che un blue ray costa 70?? SOLO il supporto ottico??? Credo che tu ti sia già risposto da solo.

c'è nulla di più palese, è semplice, Sony paga lo sviluppatore per riempire inutilmente il disco, in modo tale da far pensare alla gente che il blu-ray sia necessario e che i giochi siano più ricchi rispetto le controparti 360

Pienamente d'accordo.

[?]
28-08-2006, 22:19
Imho non c'è nulla di più palese, è semplice, Sony paga lo sviluppatore per riempire inutilmente il disco, in modo tale da far pensare alla gente che il blu-ray sia necessario e che i giochi siano più ricchi rispetto le controparti 360. :)

Sony l'ha sempre fatto, a partire dalla Ps2....

jonny 5
28-08-2006, 22:45
ma mi spieghi cosa centra?? :mbe:
vuoi che ti facciano pagare di più un gioco perchè sta su 2 dvd da 37 cent l'uno?? con il fatto che un blue ray costa 70?? SOLO il supporto ottico??? Credo che tu ti sia già risposto da solo.



.

intanto io rispondevo a dantess che aveva scritto che utilizzare 1 blu ray o 4 dvd non cambia nulla, e su questo pienamente d accordo(a parte lo scazzo di cambiare sempre il disco) ma quello che intendevo dire io è che se fanno 1 gioco su 4 dvd non penso proprio che lo paghi normale, certo non lo paghi 100 euro, ma di sicuro + di 60

*sasha ITALIA*
28-08-2006, 23:18
intanto io rispondevo a dantess che aveva scritto che utilizzare 1 blu ray o 4 dvd non cambia nulla, e su questo pienamente d accordo(a parte lo scazzo di cambiare sempre il disco) ma quello che intendevo dire io è che se fanno 1 gioco su 4 dvd non penso proprio che lo paghi normale, certo non lo paghi 100 euro, ma di sicuro + di 60

il fatto è che produrre un DVD costa un nulla, mentre attualmente produrre un BD ROM costa molto di più...

jonny 5
28-08-2006, 23:31
si lo so, ma x farti 1 sempio, need for speed most wanteed black edition, di "listino " costava appena uscito 69 euro ed erano 2 dvd...xciò io dico che piuttosto che spendere la stessa cifra x avere 2 o + dvd preferisco avere il bd che, a noi consumatori ,costa uguale. Poi x far si che le case sviluppino i giochi su questo formato è compito della sony, non nostro

Yngwie74
29-08-2006, 01:02
Io non voglio mettere nulla in dubbio, pero' siccome esiste anche il PC, voglio vedere se tra poco usciranno dei giochi che ti chiederanno di installare 22GB di roba sull'hdd per avere delle texture definite e qualche filmato in HD.

dantess
29-08-2006, 02:05
si lo so, ma x farti 1 sempio, need for speed most wanteed black edition, di "listino " costava appena uscito 69 euro ed erano 2 dvd...xciò io dico che piuttosto che spendere la stessa cifra x avere 2 o + dvd preferisco avere il bd che, a noi consumatori ,costa uguale. Poi x far si che le case sviluppino i giochi su questo formato è compito della sony, non nostro
de devi aggiungere 600€ al prezzo del br :D :Prrr: :ciapet:

dantess
29-08-2006, 02:07
Per avere una schifezza di qualità(se da tanto mi da tanto) :read: :read: :read:
questa me la spieghi xkè nn l'ho capita...se intendi kè i final fantasy fanno skifo, be allora nn so ke dirti dato ke sono i migliori rpg del mondo ke hanno venduto un casino ad ogni uscita e ke vanno avanti da anni

RedSky
29-08-2006, 09:20
mha... si vede che loro sono fighi :D le alpha e beta di GOW ( da fonti attendibili :) ) variano tra i 5 e 6 Gb ... senza neppure le ottimizzazioni per lo stoccaggio dei dati, non occupano neppure tutto lo spazio di un dvd9 ..

e dalle alfa e beta e dalle tue fonti per caso qualcuno si è scucito sulla longevità del gioco? Nel senso quanto dura? e proprio essendo delle alfa e beta e gamma non è che gli sviluppatori a volte rinuncino a filmati, o a sviluppare molto di più la storia..il gioco etc..perchè devono limitarsi a un tot di spazio disponibile e magari pure imposto?

Non vorrei che con questa storia dello spazio mettino dei paletti sulla possibile longevità del gioco.

Fino ad ora quanti gioco in 2 dvd hanno fatto uscire? e quanti in teoria ne saranno previsti? :wtf:

si battaglia del formato, amici del marchio etc...ma non è che poi questa storia del fissarsi con un formato ci viene contro a noi giocatori? ho questo piccolo sospetto ^_^!

Kardo
29-08-2006, 11:46
si lo so, ma x farti 1 sempio, need for speed most wanteed black edition, di "listino " costava appena uscito 69 euro ed erano 2 dvd...xciò io dico che piuttosto che spendere la stessa cifra x avere 2 o + dvd preferisco avere il bd che, a noi consumatori ,costa uguale. Poi x far si che le case sviluppino i giochi su questo formato è compito della sony, non nostro
Costava 69 ma non di certo perchè aveva 2dvd, moto gp per 360 appena uscito costava uguale o addirittura di più ed era un singolo dvd ;)

Darkangel666
29-08-2006, 11:57
Sinceramente dubito proprio che ci siano 22GB di texture, inoltre invece di
infarcire un dvd di filmati preferisco degli intermezzi fatti con il motore grafico
del gioco, e con la potenza delle nuove macchine è un bel vedere :)

Comunque per giustificare l'attesa extra di oltre 1 anno e un costo scandaloso bisogna pur inventarsi il contentino per coloro che a novembre si separeranno da 600€ per la consolle e almeno altri 180-200€ per un paio di giochi.
E' come dire che per andare in ferie serve la Monovolume ... c'è anche chi non ha bosogno di traslocare ogni volta che deve andare da qualche parte!!!!

deviltrigger.dmc
29-08-2006, 12:21
Comunque per giustificare l'attesa extra di oltre 1 anno e un costo scandaloso bisogna pur inventarsi il contentino per coloro che a novembre si separeranno da 600€ per la consolle e almeno altri 180-200€ per un paio di giochi.
E' come dire che per andare in ferie serve la Monovolume ... c'è anche chi non ha bosogno di traslocare ogni volta che deve andare da qualche parte!!!!

il blueray per i film ha utilità, e il prezzo più alto rispetto alla controparte dipende da quello...non c'è nulla di scandaloso, non rubano nulla, ovviamente però si fanno pubblicità con certe affermazioni poco credibili (ma lo fanno tutti e se la gente è fessa e ci crede è colpa sua...)

comunque un paio di giochi al lancio visti i prezzi del preordine di play.com sono meno di 80 euro l'uno, non 90/100 euro

purtroppo sto BD c'è e non possono regalarlo :( (dico purtroppo visto che ci sarà sicuramente chi lo vuole)

gokan
29-08-2006, 12:28
per me non ci sarebbe nessun problema a giochi con 2/3/4 dvd piuttosto che 1
Certo è più scomodo, ma non mi sembra la fine del mondo :)

Darkangel666
29-08-2006, 12:49
il blueray per i film ha utilità, e il prezzo più alto rispetto alla controparte dipende da quello...non c'è nulla di scandaloso, non rubano nulla, ovviamente però si fanno pubblicità con certe affermazioni poco credibili (ma lo fanno tutti e se la gente è fessa e ci crede è colpa sua...)

comunque un paio di giochi al lancio visti i prezzi del preordine di play.com sono meno di 80 euro l'uno, non 90/100 euro

purtroppo sto BD c'è e non possono regalarlo :( (dico purtroppo visto che ci sarà sicuramente chi lo vuole)

Ma secondo me il BR su una consolle non è così fondamentale, visto che i puristi dei film in altadefinizione compreranno il BR o HD-DVD da tavolo (più performante come qualità Audio-Video), ai giocatori invece non gli frega una mazza se il gioco è su HD-DVD, BR, o Floppy basta che sia bello.
Per i filmati preferisco animazioni in 3D fatte col motore di gioco (danno più un senso di continuità alla trama).
Dire che il BR è indispensabile mi sembra eccessivo visto che su PC girano ancora i DVD e l'alta definizione su questa piattaforma si vede da tempo (i 1280x1024 o 1600x1200 sono tranquillamente alla portata).
Non diremo certo che un 15% in più di risoluzione (rispetto al 1600x1200), porta a triplicare la mole di informazioni da salvare.
La scelta Sony è più una azione di forza per imporre uno standard a spese dei giocatori.

deviltrigger.dmc
29-08-2006, 13:27
Ma secondo me il BR su una consolle non è così fondamentale, visto che i puristi dei film in altadefinizione compreranno il BR o HD-DVD da tavolo (più performante come qualità Audio-Video), ai giocatori invece non gli frega una mazza se il gioco è su HD-DVD, BR, o Floppy basta che sia bello.
Per i filmati preferisco animazioni in 3D fatte col motore di gioco (danno più un senso di continuità alla trama).
Dire che il BR è indispensabile mi sembra eccessivo visto che su PC girano ancora i DVD e l'alta definizione su questa piattaforma si vede da tempo (i 1280x1024 o 1600x1200 sono tranquillamente alla portata).
Non diremo certo che un 15% in più di risoluzione (rispetto al 1600x1200), porta a triplicare la mole di informazioni da salvare.
La scelta Sony è più una azione di forza per imporre uno standard a spese dei giocatori.

infatti non è indispensabile, ma essendoci è giusto che lo paghi, mi sembrava chiaro quello che ho detto

Darkangel666
29-08-2006, 13:36
infatti non è indispensabile, ma essendoci è giusto che lo paghi, mi sembrava chiaro quello che ho detto

Sono daccordissimo sul fattore costi, ma la mia critica è mirata al fatto che sono arrivati al punto di dover inventare queste putt..te per imbonire i giocatori.
Questi si dovranno accollare una bella fetta di spese per sostenere la guerra con Toshiba per il dominio dell'HD.
Preferisco la politica M$ che un po' per necessità (più di 1 anno fa non era disponibile nessun lettore) e un po' per mancanza di interessi economici (non ha investito ne in BR ne in HD-DVD) ha optato per la max economia sul lettore ottico.

Doraneko
29-08-2006, 13:52
questa me la spieghi xkè nn l'ho capita...se intendi kè i final fantasy fanno skifo, be allora nn so ke dirti dato ke sono i migliori rpg del mondo ke hanno venduto un casino ad ogni uscita e ke vanno avanti da anni

Mi sa che hai frainteso.Lui intendeva dire che è meglio che non sia compresso così poi si vede meglio.
Cmq i Final Fantsy non sono i migliori RPG,fidati ;)
Ce ne sono alcuni,prodotti dalla stessa Square,che sono anche più belli :)

Doraneko
29-08-2006, 13:57
La scelta Sony è più una azione di forza per imporre uno standard a spese dei giocatori.

Ti quoto,in parte.E' vero che Sony sta spingendo in modo da far percepire il Blue Ray come una necessità,tuttavia in futuro potrebbe rivelarsi comodo come standard su PS3.
La MS aveva la necessità di lanciare presto la 360 e ha fatto delle scelte a riguardo.La Sony ha altre necessità e ha fatto altre scelte.Vedremo fra 2 o 3 anni chi ha scelto meglio.