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View Full Version : 20 luglio 1969


schizzobau
24-08-2006, 16:17
Mentre ero in vacanza ho letto un articolo della stampa che mi ha incuriosito molto. oggi mi è venuto in mente e mi sono messo a cercarlo su internet, ecco qui il testo:

<<Eravamo sulla Luna scortati da un Ufo>>
MISTERI DELLO SPAZIO A 37 ANNI DALLO SBARCO SULLA LUNA L’EQUIPAGGIO DELL’APOLLO 11 RIVELA DETTAGLI SORPRENDENTI

di Vittorio Sabadin

Trentasette anni fa, esattamente in questi giorni, milioni di persone in tutto il mondo affollavano i bar per seguire da preistoriche tv in bianco e nero l’avventura dell’Apollo 11, la capsula che avrebbe portato l’uomo sulla Luna. Coperte dalle voci dei commentatori, si udivano sullo sfondo le incomprensibili comunicazioni tra la base di Houston e i tre astronauti nella navicella: Neil Armstrong, Edward «Buzz» Aldrin e Michael Collins. Due frasi, scambiate il 19 luglio, poco prima dello sbarco, erano sembrate a tutti i tecnici che seguivano la missione una normale richiesta di informazioni, ma nascondevano un segreto che Aldrin ha rivelato solo adesso: l’Apollo 11 non era solo nello spazio.

L’equipaggio chiese alla base dove si trovasse rispetto a loro l’S-IVB, il terzo modulo del razzo che li aveva spinti verso la Luna. Dopo qualche minuto, Houston rispose che si trovava a 6000 miglia nautiche, circa 11 mila chilometri. «Non poteva dunque essere quello - ha rivelato Aldrin - il grande oggetto che vedevamo dall’oblò ad una certa distanza da noi. Era a forma di anello e si muoveva ad ellissi. Collins decise di guardarlo meglio con un cannocchiale, non era sicuramente il nostro razzo».

I tre astronauti decisero di non comunicare altro alla base, e di parlarne solo al loro ritorno in un briefing riservato. «Che cosa potevamo fare? - ha spiegato Aldrin -. Dovevamo metterci a gridare “ragazzi, c’è qualcosa che si muove qui di fianco, avete idea di che cosa possa essere?” Molta gente ascoltava le comunicazioni tra noi e Houston, gente di tutti i tipi. Temevamo che qualcuno potesse chiedere di annullare la missione, a causa di una minaccia aliena o per qualunque altra stupida ragione. Così decidemmo solo di informarci per precauzione su dove si trovasse l’S-IVB».
Tornati sulla Terra, accolti dal presidente americano Richard Nixon a bordo della portaerei Hornet, gli astronauti raccontarono le fasi dell’avvistamento ai responsabili della missione. La Nasa decise di non renderle pubbliche. Il dottor David Baker, all’epoca Senior Scientist dell’Apollo 11, ha spiegato che l’Agenzia spaziale americana, temendo il ridicolo, aveva vincolato l’equipaggio al segreto. «Molti tecnici della Nasa si sono convinti che gli Ufo esistono - ha detto Baker - e questo ha spinto ancora di più l’agenzia ad una politica di segretezza. Nessuno riuscì a scoprire che cosa fosse l’oggetto che quelli dell’Apollo 11 avevano visto, ma è certo che questi avvistamenti non erano rari fino dai tempi dei primi viaggi in orbita: molti equipaggi avevano incontrato oggetti strani».

Anche se il nome di Neil Armstrong è rimasto nella memoria di tutti come quello dell’eroe della missione, il primo uomo a mettere piede sulla Luna, in realtà il vero protagonista di Apollo 11 fu Edwin Buzz Aldrin, colonnello dell’aviazione americana, discendente da una famiglia svedese di fabbri e predestinato ai voli sul nostro satellite dal cognome della madre: Moon. Ci sono pochissime foto di Armstrong sulla Luna, ma ce ne sono moltissime di Aldrin, che molti appassionati dei misteri lunari accusano adesso di non avere raccontato tutta la verità. Basta fare una ricerca sul web con Google o Yahoo per rendersi conto di quante persone nel mondo siano convinte che, anche dopo l’allunaggio, «c’era qualcosa di strano là fuori».

La convinzione nasce da presunte intercettazioni delle comunicazioni fra gli astronauti e la Nasa, fatta da radioamatori a terra. Sceso sul suolo lunare, Armstrong affermò di vedere una intensa luce che proveniva da un cratere. La comunicazione si sarebbe interrotta bruscamente, ma non per le decine di persone che la intercettavano da casa. «Che cosa sono? Che cosa sono? Potete dirci che cosa sono? - avrebbero continuato Armstrong e Aldrin -. Oh Dio, non ci credereste. Siamo qui, stiamo tutti bene, ma abbiamo dei visitors. Vi dico che ci sono altre navi spaziali qui e sono tutte allineate al bordo del cratere».

Di questa flotta galattica non c’è traccia nelle foto e nei filmati che la Nasa ha reso pubblici. Qualcosa dovrebbe potersi vedere negli altri documenti video, custoditi nei National Archives, ma - giusto perché il mistero degli Ufo lunari possa continuare ad affascinarci senza essere smentito -, dei 700 nastri della missione ne sono misteriosamente spariti 698 e l’unica macchina rimasta in grado di trasmetterli non esiste più: era conservata al Goddard Space Flight Center’s Data Evaluation Lab, chiuso e smantellato per mancanza di fondi.


(http://ufoonline.altervista.org/primo75.htm)
Come se non bastasse poco tempo dopo ho visto al TG una notizia simile a questa:

Antibufala: quei video "persi" dello sbarco sulla Luna

Questo articolo vi arriva grazie alle gentili donazioni di "carlabertin**** " e "lsalvagg". L'articolo è stato aggiornato dopo la sua pubblicazione iniziale.

Dopo settimane che se ne parla nei siti specializzati, finalmente la notizia approda ai media generalisti, ovviamente storpiata strada facendo: la NASA ha perso le registrazioni dello sbarco sulla Luna, dice Repubblica. Esultano i complottisti, quelli che credono che lo sbarco sulla Luna sia stato girato in uno studio cinematografico a fini propagandistici (teoria ampiamente sbufalata qui): è la prova che alla NASA vogliono nascondere un documento che smaschererebbe la messinscena.

In realtà le cose stanno ben diversamente. Seguitemi un attimo: ci vuole un preambolo tecnico.

E' la notte fra il 20 e 21 luglio del 1969. Neil Armstrong e Buzz Aldrin sono i primi uomini a sbarcare sulla Luna nel LEM (modulo lunare) dell'Apollo 11. La sfida tecnica di farli arrivare fin lì, e di far vedere al mondo l'evento in diretta televisiva, usando la tecnologia dell'epoca, è davvero notevole.

La Luna è a 400.000 chilometri di distanza e gli astronauti hanno a disposizione un trasmettitore TV alimentato a batterie e con un'antennina parabolica da un metro di diametro (le missioni successive adotteranno una parabola più grande, che però richiede mezz'ora di montaggio, ma il primo sbarco è una missione "mordi e fuggi": due ore e mezza di passeggiata sulla Luna e poi si riparte). Il segnale che arriva sulla Terra è debolissimo e gli ingegneri devono fare i salti mortali per riuscire nell'impresa di trasmettere e ricevere le immagini storiche.

Per farcela con la tecnologia analogica dell'epoca, ricorrono a una serie di compromessi qualitativi: bianco e nero anziché colore, immagini a 320 linee di risoluzione anziché le 525 dello standard televisivo NTSC statunitense, e dieci fotogrammi al secondo invece dei normali 30.

Questo però produce un segnale televisivo fuori standard, che occorre convertire al formato televisivo normale. Poiché manca la tecnologia elettronica che oggi consideriamo banale, la conversione viene fatta presso le stazioni riceventi terrestri alla buona, ossia puntando una telecamera speciale verso un monitor che mostra le immagini fuori standard ricevute dalla Luna (un metodo simile a quello usato oggi dai pirati cinematografici più scadenti, che riprendono con la videocamera lo schermo del cinema durante la proiezione).

Fatto questo, il segnale è pronto per la distribuzione via satellite in tutto il mondo, o perlomeno nei paesi che usano lo standard NTSC, perché gli altri dovranno subire un'ulteriore conversione.

Tutto questo meccanismo e la catena di ritrasmissioni comportano un'ovvia perdita di qualità, come in ogni processo analogico, per cui le immagini effettivamente ricevute dalla Luna tramite le grandi antenne di Goldstone (California) Honeysuckle Creek e Parkes (Australia) sono molto, molto più nitide di quelle che arrivano alla fine sugli schermi dei telespettatori.

Di conseguenza, la NASA decide di registrare il tutto direttamente presso i centri di ricezione, usando un apposito videoregistratore in grado di registrare il segnale fuori standard che arriva dalla Luna: bobine di nastro da un pollice che durano quindici minuti l'una. Queste bobine, se decodificate con un apposito lettore, offrirebbero una visione molto più nitida dello sbarco rispetto a quella che siamo abituati a vederci proporre.

Per esempio, accanto al titolo di quest'articolo vedete la stessa immagine nelle condizioni nelle quali è arrivata a Houston (a sinistra) e nelle condizioni originali (a destra, tratta da una foto del monitor a Honeysuckle Creek): cliccate sull'immagine per ingrandirla. La differenza, come noterete, è enorme.

Fine del preambolo. Sono questi i nastri che la NASA ha "perso", o meglio archiviato malamente, nel senso che non sono stati buttati via: sono in archivio, ma non si sa dove di preciso. Non sono filmati inediti, ma semplicemente versioni ad alta qualità delle riprese sgranate già viste e pubblicamente disponibili. In tutto si tratta di circa 700 bobine scatole di bobine riguardanti varie missioni.

Il problema non è soltanto scoprire dove sono finiti, ma di farlo in tempo utile. Le bobine di nastro magnetico non durano in eterno, e sono passati già quasi quarant'anni. Cosa più preoccupante, siccome sono nastri registrati in formati fuori standard, occorre un lettore su misura: e al mondo ce n'è uno solo, un cimelio vecchio appunto di quasi quarant'anni, presso il Data Evaluation Lab (DEL) al centro spaziale di Goddard, nel Maryland (Stati Uniti). Ma il DEL chiuderà i battenti a ottobre 2006, se le autorità competenti non cambiano idea. Da qui nasce l'idea dei ricercatori, quasi tutti ex dipendenti NASA, di rendere pubblica la loro caccia ai nastri, che procede da vari anni, nella speranza di convincere le autorità a finanziare ancora il DEL e fornire risorse e permessi per la ricerca degli storici nastri originali.

In attesa che vengano recuperate le bobine (due sono già state trovate), ci sono gli spezzoni girati amatorialmente riprendendo un monitor presso la stazione ricevente di Honeysuckle Creek su pellicola superotto (ve la ricordate?) dal tecnico video Ed von Renouard. Se vi interessa saperne di più e fare un tuffo affascinante nella tecnologia retrò, visitate Honeysucklecreek.net e leggetevi il resoconto (PDF, in inglese) della caccia alle irripetibili bobine, con gli esempi fotografici di quale documento storico rischiamo di perdere per sempre.

Nonostante quello che dice Repubblica, non si tratta comunque di "prove presumibilmente inconfutabili dell'allunaggio". La qualità delle registrazioni attualmente disperse è buona e storicamente preziosissima, ma non è certo tale da mettere a tacere i complottisti: hanno troppi libri pieni di scempiaggini da vendere a chi è troppo pigro per studiare e documentarsi su come funziona realmente la tecnologia spaziale.

Trovate ulteriori notizie su questa vicenda presso la BBC, che offre anche un filmato (formato Real) con interviste ai responsabili della ricerca e indice che le bobine potrebbero in tutto essere addirittura tredicimila (includendo forse anche quelle della telemetria oltre a quelle video).

Sono rientrato ricaricato dalle vacanze, per cui scatenatevi pure coi commenti: prima, però, vi prego di evitarmi troppe ripetizioni leggendo le mie risposte alle teorie "lunatiche" più diffuse. E se vi va, giocate anche voi al quiz della bandiera.



Aggiornamento (2006/08/19)
Un articolo di Forbes chiarisce e ridimensiona i termini del problema: finora la caccia ai nastri è stata condotta in modo amatoriale e non ufficiale. Ora, grazie alla segnalazione nei media, la Nasa ha avviato una ricerca formale dei nastri originali. La loro localizzazione più probabile è l'enorme archivio del Goddard Space Flight Center a Greenbelt, nel Maryland. Secondo uno dei ricercatori, la caccia si dovrebbe concludere entro non più di sei mesi usando cinque addetti. E' soltanto questione di seguire la traccia cartacea, che in quasi quarant'anni s'è fatta piuttosto lunga e contorta.
(http://attivissimo.blogspot.com/2006/08/antibufala-persi-i-video-della-luna.html)

(clicca sui quote per i link)

schizzobau
24-08-2006, 16:17
Insomma:

Il filmato originale della missione dell’Apollo 11 è scomparso. L’ingegnere della Nasa Richard Nafzger che le sta cercando tra 2000 scatoloni ha dichiarato: “Sono probabilmente troppo sensibile alla parola ‘perso’. Io non credo che il filmato sia perso.” E: “Abbiamo usato delle ottime procedure per classificare i filmati”. Infine ha aggiunto che con la sua squadra di cinque persone impiegherà sei mesi per ritrovarlo. Una persona rassicurante. Sei ingegneri della Nasa che cercano un filmato aprendo scatole di cartone... Meglio di Gianni e Pinotto.
Sono sconfortato, dopo bancopoli e calciopoli, anche allunopoli. Qualcuno è sceso davvero sulla Luna il 21 luglio 1969? Quella notte le immagini sono state trasmesse da Houston usando un video registrato ripreso da una telecamera. Il filmato scomparso era l’unica prova. Strano che non sia mai stato digitalizzato e trasmesso in versione originale. (http://www.beppegrillo.it/2006/08/bertinotti_chiama_houston.html)



Fino a prima della lettura di queste notizie non ritenevo possibile la presenza di vita aliena così vicino alla terra, ma ora mi sorgono numerosi dubbi.
siccome sono un anti americano terrorista comunista eccetera eccetera, sono piuttosto scettico verso informazioni ufficiali passate dagli enti governativi, anche se non credevo agli UFO, a roswell (dove una strana astronave verde di spedizioni interplanetarie staccò un'antenna a microonde loool :D) e all'area 51, però questo fatto mi ha turbato abbastanza. voi che ne pensate?
ho scritto un mare di caxxate? ho scoperto l'acqua calda?

djtux
24-08-2006, 17:17
Non capisco che male c'è a rendere pubblico tutto quello che c'è da sapere sugli ufo.
Con Seti@home si elaborano i dati del radiotelescopio di Arecibo, ma pare che fino ad ora non si sia rilevato nulla che si possa attribuire a tecnologie aliene.
Però come si spiegano i cerchi nel grano? E i vari avvistamenti di U.F.O. in giro per il mondo? E la faccenda dell'area 51 con le foto che girano sulla rete? (so che potrebbero essere fotomontaggi.... potrebbero!, ma alcune devono essere assolutamente vere... insomma mica la NASA si sarà messa a ritoccare tutte le foto contenenti U.F.O.!)

Demirulez
24-08-2006, 17:21
Non capisco che male c'è a rendere pubblico tutto quello che c'è da sapere sugli ufo.
Con Seti@home si elaborano i dati del radiotelescopio di Arecibo, ma pare che fino ad ora non si sia rilevato nulla che si possa attribuire a tecnologie aliene.
Però come si spiegano i cerchi nel grano? E i vari avvistamenti di U.F.O. in giro per il mondo? E la faccenda dell'area 51 con le foto che girano sulla rete? (so che potrebbero essere fotomontaggi.... potrebbero!, ma alcune devono essere assolutamente vere... insomma mica la NASA si sarà messa a ritoccare tutte le foto contenenti U.F.O.!)

Stesso parere ;)

The Force
24-08-2006, 17:36
wow, io sono convinto che ci sia vita sull'universo, però non saprei dirvi se c'è sulla terra... Magari abbiamo visto troppi film di fantascienza :D

Demirulez
24-08-2006, 17:39
wow, io sono convinto che ci sia vita sull'universo, però non saprei dirvi se c'è sulla terra... Magari abbiamo visto troppi film di fantascienza :D

Impossibile che in un mondo così vasto ci siamo solo noi...se no a che servono gli altri pianeti?? ;)

The Force
24-08-2006, 17:43
però non saprei dirvi se c'è sulla terra...

cioè non so se questi extraterrestri siano mai giunti a contatto con noi...

djtux
24-08-2006, 17:48
Per me ci deve per forza di cose essere almeno un'altra forma di vita intelligente in tutto sto pò pò di pianeti e galassie... (magari giocano a nascondino! :D :D )

schizzobau
24-08-2006, 18:00
Per me ci deve per forza di cose essere almeno un'altra forma di vita intelligente in tutto sto pò pò di pianeti e galassie... (magari giocano a nascondino! :D :D )

ci sono infinite forme di vita intelligente nell'universo, essendo l'universo infinito (sennò SETI lo butto nel cesso :D ). magari alcune sfuggono alla nostra comprensione, ma non credevo fino a poco tempo fa che fossero così vicini a noi

ricky_4
24-08-2006, 19:39
il mio parere è: noi TENTIAMO di spiare loro, loro SPIANO noi...secondo me, siamo così indietro con le tecnologie che nemmeno riusciamo a comprendere quanta gentaglia :D sia intorno a noi...

e per me sono anche venuti a contatto con noi, specialmente nell'antichità :cool:

schizzobau
24-08-2006, 20:22
il mio parere è: noi TENTIAMO di spiare loro, loro SPIANO noi...secondo me, siamo così indietro con le tecnologie che nemmeno riusciamo a comprendere quanta gentaglia :D sia intorno a noi...

e per me sono anche venuti a contatto con noi, specialmente nell'antichità :cool:

può essere, ma se sono così avanti, allora sarà quando loro decideranno che entreremo in contatto :D
e in tal caso non c'è niente da fare, meglio guardare più lontano... magari loro se la ridono guardando i nostri sforzi... BASTARDI! :D
mo mi vengono in casa e mi fanno un culo a paiolo..
cos'è questa luce alla finestra?.... :ops:

ricky_4
24-08-2006, 23:23
può essere, ma se sono così avanti, allora sarà quando loro decideranno che entreremo in contatto :D
e in tal caso non c'è niente da fare, meglio guardare più lontano... magari loro se la ridono guardando i nostri sforzi... BASTARDI! :D
mo mi vengono in casa e mi fanno un culo a paiolo..
cos'è questa luce alla finestra?.... :ops:
è il criceto di Seti che ha trovato trasporto presso un UFO... :sofico:
per la serie: "Anche gli stakanovisti più incalliti si stufano" :sofico:

The Force
25-08-2006, 09:08
ma secondo voi anche loro hanno il seti@home per trovarci? :confused:

ricky_4
25-08-2006, 09:38
ma secondo voi anche loro hanno il seti@home per trovarci? :confused:
per me, hanno il Terra@Home :asd:

schizzobau
25-08-2006, 11:45
per me, hanno il Terra@Home :asd:

per me si sono persi e stanno partecipando al SETI@home per tornare a casa, sai, interpretare il Tuttogalassia non è facile :sofico:

ricky_4
25-08-2006, 12:08
per me si sono persi e stanno partecipando al SETI@home per tornare a casa, sai, interpretare il Tuttogalassia non è facile :sofico:
forse perchè non hanno mai chiamato l'892424...forse si vergognano? :sofico:

schizzobau
25-08-2006, 12:12
forse perchè non hanno mai chiamato l'892424...forse si vergognano? :sofico:
see questi non chiederanno mai la strada a nessuno...

fradeve11
25-08-2006, 13:56
see questi non chiederanno mai la strada a nessuno...
Sono tornato dalle vacanze :D a questo punto anche ET dello Spielberg non era solo un pupazzo di gomma, ma un alienetto bello e buono... comunque, bella Schizzo, non conoscevo il tuo lato ROSSO... scherzi a parte, ti appoggio... neanche io sono mai stato troppo convinto che gli americanozzi fossero andati realmente sulla luna di formaggio. E se tutta questa storia dei nastri scomparsi fosse solo una scusa per AVVALORARE la fandonia che sono andati sulla luna? Communque secondo me vanno avanti con l'AstroRoute 2006 :D :D

schizzobau
25-08-2006, 16:21
Sono tornato dalle vacanze :D a questo punto anche ET dello Spielberg non era solo un pupazzo di gomma, ma un alienetto bello e buono... comunque, bella Schizzo, non conoscevo il tuo lato ROSSO... scherzi a parte, ti appoggio... neanche io sono mai stato troppo convinto che gli americanozzi fossero andati realmente sulla luna di formaggio. E se tutta questa storia dei nastri scomparsi fosse solo una scusa per AVVALORARE la fandonia che sono andati sulla luna? Communque secondo me vanno avanti con l'AstroRoute 2006 :D :D

vabbò facciamo così, domani facciamo un salto e controlliamo :sofico:

ricky_4
25-08-2006, 19:39
vabbò facciamo così, domani facciamo un salto e controlliamo :sofico:
ok, ci sto...chi passa alla Nasa a prenotare la navicella? :asd:

schizzobau
25-08-2006, 20:21
ok, ci sto...chi passa alla Nasa a prenotare la navicella? :asd:
chiamo l'892424 e prenoto un tacsi

fradeve11
25-08-2006, 20:57
ok, ci sto...chi passa alla Nasa a prenotare la navicella? :asd:
[OT Politically INcorrect with simpaty]

Sempre che per il fine settimana non ci siano COMUNISTI sul Pianeta Rosso :D :D :D

[/OT Politically INcorrect with simpaty]

schizzobau
25-08-2006, 22:50
[OT Politically INcorrect with simpaty]

Sempre che per il fine settimana non ci siano COMUNISTI sul Pianeta Rosso :D :D :D

[/OT Politically INcorrect with simpaty]

guarda che mi offendo :D



per una volta che ho scritto qualcosa di serio me lo state facendo degenerare... :fagiano: :D

ricky_4
25-08-2006, 23:13
chiamo l'892424 e prenoto un tacsi
ok...quindi per il viaggio siamo a posto...la navicella è pronta...dobbiamo dare gli inviti per la festa di partenza e preparare il cibo per lo spazio...chi va a prendere i liofilizzati? :sofico:

schizzobau
26-08-2006, 01:18
ok...quindi per il viaggio siamo a posto...la navicella è pronta...dobbiamo dare gli inviti per la festa di partenza e preparare il cibo per lo spazio...chi va a prendere i liofilizzati? :sofico:
dai, ora basta però :D

ricky_4
26-08-2006, 09:17
dai, ora basta però :D
si si basta altrimenti fanno un ban generale qui :D

djtux
26-08-2006, 10:14
Dai, veramente torniamo seri...
(non vedo l'ora dello SKA! >> Square Kilometer Array >> S.K.A. (http://www.skatelescope.org/) )

fradeve11
26-08-2006, 11:21
Dai, veramente torniamo seri...
(non vedo l'ora dello SKA! >> Square Kilometer Array >> S.K.A. (http://www.skatelescope.org/) )
Si si, anche a me piace la SKA(-P)... chiudo qui :D :cool:

The Force
26-08-2006, 11:56
cos'è ska? un nuovo telescopio per scaccolare di più? :mbe:

ricky_4
26-08-2006, 12:23
Si si, anche a me piace la SKA(-P)... chiudo qui :D :cool:
grande! ho trovato un altro ascoltatore (oltre a me :cool: ) :D

CaseIH
26-08-2006, 21:33
Non capisco che male c'è a rendere pubblico tutto quello che c'è da sapere sugli ufo.
Con Seti@home si elaborano i dati del radiotelescopio di Arecibo, ma pare che fino ad ora non si sia rilevato nulla che si possa attribuire a tecnologie aliene.


A dire la verità qualcosina è stato trovato, ci sono 19 segnali di cui si ignora la fonte (rumore? civiltà aliene? fenomeni naturali?)
http://www.seti-italia.cnr.it/Page01-Frame%20Ita.htm
Eppoi bisogna dire che il buon vecchio radiotelescopio di arecibo copre una distanza di circa 100 anni luce, una bazzecola se confrontati con le dimensioni della nostra galassia (siamo circa a 30.000 anni luce) con i radiotelescopi di prossima generazione riusciremo a coprire 1000 anni luce!

fradeve11
27-08-2006, 03:10
A dire la verità qualcosina è stato trovato, ci sono 19 segnali di cui si ignora la fonte (rumore? civiltà aliene? fenomeni naturali?)
http://www.seti-italia.cnr.it/Page01-Frame%20Ita.htm
Eppoi bisogna dire che il buon vecchio radiotelescopio di arecibo copre una distanza di circa 100 anni luce, una bazzecola se confrontati con le dimensioni della nostra galassia (siamo circa a 30.000 anni luce) con i radiotelescopi di prossima generazione riusciremo a coprire 1000 anni luce!
Speriamo... :D

schizzobau
27-08-2006, 09:03
grande! ho trovato un altro ascoltatore (oltre a me :cool: ) :D
quot quoto siamo in tre... uacciuuariuaskaskaska

fradeve11
27-08-2006, 10:28
quot quoto siamo in tre... uacciuuariuaskaskaska
LOL! "El poder corrompe las coscienza, esiste ancora re-si-sten-za" :D

schizzobau
27-08-2006, 17:07
LOL! "El poder corrompe las coscienza, esiste ancora re-si-sten-za" :D

"Ogni anno in italia mor 30.000 persone de alcol
ogni anno in italia mor 20.000 persone de tabacco
ogni anno mor 1.000 persone di eroina
ricordete: di marijuana non xe mai morto nissuni!
nialtri assicurem che no xe un bidon
l'erba no ga fato mai mal a nissun "
Margher Reggae
Pittura Freska
(anche se è reggae :D )


A dire la verità qualcosina è stato trovato, ci sono 19 segnali di cui si ignora la fonte (rumore? civiltà aliene? fenomeni naturali?)
http://www.seti-italia.cnr.it/Page01-Frame%20Ita.htm
Eppoi bisogna dire che il buon vecchio radiotelescopio di arecibo copre una distanza di circa 100 anni luce, una bazzecola se confrontati con le dimensioni della nostra galassia (siamo circa a 30.000 anni luce) con i radiotelescopi di prossima generazione riusciremo a coprire 1000 anni luce!
siamo messi male.... fortunatamene i PC saranno più potenti.. sennò dove li mettono tutti sti dati? :stordita:

ricky_4
27-08-2006, 18:38
LOL! "El poder corrompe las coscienza, esiste ancora re-si-sten-za" :D
"A la mi*rda... reaccionarios!!!" :D

CaseIH
27-08-2006, 21:01
siamo messi male.... fortunatamene i PC saranno più potenti.. sennò dove li mettono tutti sti dati? :stordita:

Scaccola scaccola :muro: :) .....

fradeve11
28-08-2006, 19:35
Scaccola scaccola :muro: :) .....
Si infatti... testa bassa e OC (overClock) alto :D sarà la guerra degli alimentatori...

schizzobau
29-08-2006, 09:02
e all'enel :cry:

fradeve11
29-08-2006, 10:29
e all'enel :cry:
LOL :D

Marco71
29-08-2006, 11:52
...molto.
Nell'ambito della "ufologia" (termine che gli scienziati appartenenti alla ortodossia utilizzano sempre in maniera dispregiativa) l'oggetto di cui parla questo thread è risaputo e divulgato da molto tempo.
Tralasciando tutta la problematica inerente al "presunto sbarco sulla Luna" (mi piacerebbe sapere perchè non vi abbiano più fatto ritorno ad esempio ma è solo una delle questioni che possono emergere al riguardo) è palese che tutti i segnali audio e video rimandati verso la Terra dalla missione Apollo in caso di avvistamento di oggetti non identificati sarebbero stati ricondizionati e filtrati "adeguatamente" prima di essere resi disponibili al "pubblico".
Il fenomeno U.F.O è molto ma molto complesso per un enorme numero di fattori.
Prima di tutto la "scienza ufficiale" che in questi casi si preoccupa sempre di ridicolizzare il fenomeno e di ricondurre sempre tutto a spiegazioni molto "rassicuranti" per il sapere "ortodosso" quella che ha base nelle università della Terra, quasi sicuramente non è che un livello, un sottoinsieme di tutta la scienza che viene fatta/condotta anche in ambiti non conosciuti alla "umanità".
Quindi quando sento affermazioni perentorie sul fenomeno U.F.O da parte di "organi" come ad esempio l'italico C.I.C.A.P penso al profondo atto di presunzione che viene fatto dato che una grande parte degli avanzamenti tecnici/tecnologici e scientifici non è resa disponibile al pubblico e quindi rimane al di fuori dei normali canali seguiti dalla scienza "alla luce del sole".
Poi c'è da tenere in conto tutta l'opera di "istruzione" e di pedagogia sul problema della esistenza di civiltà e forme di vita molto probabilmente molto più avanzate della nostra, fatta come minimo a partire dalla data spartiacque che si identifica con il "presunto" (secondo sempre l'ufficialità naturalmente) crash di Roswell nel 1947.
Guarda caso, come inciso, proprio in quel periodo come per incanto nei mitici laboratori Bell vedevano la luce i primi dispositivi a semiconduttore (germanio all'inizio e poi silicio) chiamati trans-resistor o meglio transistor...
Per opera di "pedagogia e di istruzione" intendo tutta la summa culturale (film, libri, convegni, interviste ecc. ecc.) generata ora con intenti di ridicolizzare il fenomeno (U.F.O), ora con l'intento di rassicurare l'umanità (ad esempio raffigurando gli "esseri" extraterresti come portatori di valori ed intenti filatropici).
Il film "M.I.B" ad esempio è uno dei film che è volto solo a ridicolizzare i fenomeni di "avvistamenti" sui luoghi ove sono stati fatti avvistamenti oppure dove si sono avuti incontri "ravvicinati" di tipo x, di coppie di "uomini" (od in alcune versioni riportate nella letteratura ufologica addirittura non uomini ma esseri con sembianze umane) vestiti in nero che tenderebbero ad occultare (anche con metodi e prassi parecchio cruente) ogni tentativo di pubblicizzare tali esperienze.
Anche la famosa Area 51 nel Groom Lake in Nevada è quasi sicuramente uno specchio per le "allodole" onde sviare le attenzioni della "pubblica umanità" verso le attività condotte concernenti retro ingegneria aliena ecc. ecc.
E fino ad ora mi sono riferito agli U.S.A ma il tutto si applica anche ad ogni altro paese sulla Terra entro i cui confini si siano avuti/verificati fenomeni U.F.O.
Gli esponenti della scienza "ufficiale" dicono sempre che se ci fossero prove "certe" della esistenza di civiltà non terrestri in contatto con noi (da epoche preistoriche aggiungo io) non ci sarebbero motivi (a loro dire) per nasconderle alla "pubblica opinione" salvo poi ridicolizzare/sminuire/smontare ecc. ecc. ogni affermazione fatta sul tema U.F.O (od anche sul tema degli avanzamenti scientifici prodotti esclusivamente dalla mente umana ma mai resi disponibili per la "pubblica utilità") da scienziati od appartenenti alla "casta" militare sfuggiti al controllo della ortodossia.
Alcuni nomi che possono essere di spunto e riflessione sul tema sono ad esempio John Titor, il colonnello della U.S Air Force Corso sul tema Roswell, il fisico Bob Lazaar ecc. ecc.
Quanto a John Titor qui si ricadiamo nella branca degli avanzamenti tecnologici e scientifici non resi (e mai lo saranno) pubblici...
In alcuni suoi interventi su un famoso forum egli sosteneva di essere un militare che nell'anno 2036 del nostro tempo della nostra realtà (preciso perchè il tema coinvolge la possibilità della esistenza di infiniti "eventi futuri" su infinite linee spazio tempo non intersecantesi l'una con l'altra) ha eseguito un viaggio spazio tempo di 60 anni a ritroso nel tempo per il recupero di una unità I.B.M 5100 utilizzando un sistema di "trasporto" che guarda caso ricorda moltissimo quello utilizzato da Doc in "Ritorno al futuro" (altra opera pedagogica sotto le mentite spoglie di un film di "fanta" scienza) e prevede l'utilizzo di Whorm holes miniaturizzati (guarda caso tempo fa era stata resa pubblica la intenzione del C.E.R.N di Ginevra di pervenire appunto alla creazione di singolarità spazio tempo artificiali....il tutto è naturalmente passato in sordina...).
Il grosso problema di chi crede in tutto ciò è che se ne parli corri il rischio di essere tacciato come credulone, come uno che "ha visto troppi film", ecc. ecc.
Ergo il più delle volte si crea una sorta di "massoneria" con aggregati coloro che "credono" per fede il più delle volte, dato che le "prove" non verranno mai rese nè disponibili o pubbliche (escludendo la eventualità di sperimentare la "verità" in prima persona ovviamente).
Il "brutto" della faccenda almeno per quanto mi riguarda è che sono molto pessimista riguardo al fatto che verremo mai messi a parte della o delle verità al riguardo.
Proprio adesso mi vengono in mente i riferimenti (molti) presenti sul tema U.F.O nelle opere di Go Nagai (Gaiking è emblematica al riguardo)...
In Grendeizer (Goldrake) guarda caso sul lato non visibile dalla Terra della Luna sorge ed ha base un avamposto di re Vega...ad esempio...
E poi come non ricordare il grande Ed Bishop nei panni del Colonnello Ed Straker a capo della organizzazione anglo-americana S.H.A.D.O con già presente nel 1969 il tema di civiltà extraterrestri interessate alla razza umana solo per le sue risorse biologiche...
Chiudo qui e scusatemi per la prolissità
Grazie.

Marco71.

Tommy.73
29-08-2006, 13:16
Grazie a te Marco per il tuo punto di vista, hai ragione, argomento complesso e soprattutto difficile da gestire. Io credo che il migliore approccio sia semplicemente quello possibilista.
Ritengo che sia sbagliato assumere posizioni radicali, in qualsiasi direzione esse puntino. Sbaglia chi vede ovunque coverup e spiega tutto con cospirazioni governative e sbaglia chi non vuole avventurare il passo su terreni che non siano già dimostrati e affidati all'ufficialità.

Recentemente, dopo il caso delle bobine "scomparse" riguardanti lo sbarco lunare, il tema luna ed i relativi "misteri" ad essa connessi sono tornati di attualità, e un mio amico ha colto l'occasione per sottoprre alla mia attenzione un libricino molto intrigante. Lo sto leggendo con molta prudenza e con una certa dose di sano e logico scetticismo, ma anche con molto interesse, dato che non mancano riferimenti storici e verificabili. La carne al fuoco è tanta, tra le varie cose si parla dell'incredibile avvistamento del 1955 presso l'osservatorio di Monte Palomar, dei retroscena delle missioni USA/URSS, delle anomalie lunari, del presunto avvistamento da parte dell'equipaggio dell'Apollo 11 delle luci nel cratere Aristarco, e delle astronavi allineate nell’altro lato del cratere, e di altro ancora. Se siete interessati potete trovare il libretto in rete, dato che è "un'edizione esclusiva per Internet a cura di nonsoloufo", ed è gratis.

Il link al sito è --> QUESTO <-- (http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/luna.htm) ma si trova in rete anche un comodo --> PDF <-- (http://www.trunksz.com/file/Il%20sogno%20di%20arrivare%20sulla%20Luna.pdf#search=%22Il%20sogno%20di%20arrivare%20sulla%20Luna.pdf%22) da scaricare.

Magari leggetelo, poi se ne può discutere. ;)
Ciao

CaseIH
29-08-2006, 22:44
Non posso che quotare quanto detto da Tommy e Marco è un argomento molto complesso e affascinante.