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View Full Version : Ratifica finale 802.11n solo nel 2008


Redazione di Hardware Upg
24-08-2006, 11:31
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/networking/18323.html

Il gruppo che si occupa dello sviluppo del futuro standard wireless 802.11n prevede una nuova bozza per il prossimo gennaio, mentre la ratifica finale solo ad inizio 2008

Click sul link per visualizzare la notizia.

danyroma80
24-08-2006, 12:01
finche' non esce la versione definitiva dell'882.11n direi che le varie aziende fanno bene a non fidarsi visti i problemi di interoperabilità tra schede/access point di marche diverse che ci sono stati con l'802.11b e g.
L'attesa vale la candela

tarek
24-08-2006, 12:23
2008??che lentezza... a questo punto non credo che comparirà niente del genere su santarosa...

dupa
24-08-2006, 13:57
mi interesserebbe sapere la distanza che riesce a coprire questo standard.. visto che con l'attuale wifi non riesco a collegarmi a un amico a circa 90 metri da me :(
in realtà ce la faccio, ma devo tirar fuori l'antennina dalla finestra, il mio amico deve fare altrettanto.. e il collegamento risulta comunque molto instabile.

s3s3
24-08-2006, 14:16
mi interesserebbe sapere la distanza che riesce a coprire questo standard.. visto che con l'attuale wifi non riesco a collegarmi a un amico a circa 90 metri da me :(
in realtà ce la faccio, ma devo tirar fuori l'antennina dalla finestra, il mio amico deve fare altrettanto.. e il collegamento risulta comunque molto instabile.

Da quel che sò sarebbe una cosa illegale perchè ti devi appoggiare ad un servizio pubblico per comunicare fra due residenze diverse.

danyroma80
24-08-2006, 14:35
finche' si usano frequenze libere nulla è illegale.

L'illegalità puo' stare nel fatto che eventualmente nel contratto adsl c'è scritto che non si puo' condividere l'accesso alla linea.

tarek
24-08-2006, 14:49
io lo faccio da 4 anni tranquillamente... ma chi vuoi che ti becchi?? con la mia adsl ci faccio quello che mi pare visto che la pago.

2030
24-08-2006, 17:24
Scusa eh tarek, ma sei fuori strada... Tu paghi l'adsl, tu hai accettato e firmato un contratto assumendo certi impegni e vincoli. Se non puoi condividere l'accesso non puoi. Poi che tu lo faccia tanto non ti beccano è un altro discorso, come gli eccessi di velocità. Tieni presente che se qualcuno navigando attraverso la tua rete commette un reato informatico la colpa è anche tua. Ti arriva la postale a casa e ti dice "dimostra che hai fatto tutto il possibile per impedire al tipo di navigare." A questo punto non è detto che tu riesca e il responsabile sei anche te. Poi non credo che logghi tutto quello che fanno attraverso la tua rete e tieni i log per gli anni prescritti, quindi non puoi nemmeno dimostrare che la tua colpa è solo parziale..

cowboyit
24-08-2006, 17:31
Un po' drammatico, eh ????

2030
24-08-2006, 17:44
Forse, però le cose in italia vanno così..

spannocchiatore
24-08-2006, 20:44
x 2030
l'italia, stai parlando dell'italia paese dei furbetti? quelli che adessono sono già in giro? quelli che ladrano e dopo dicono "ma non ho fatto niente, anzi volgio i danni"?. capisco che la legge e una e tu l'hai descritta bene, ma mi sembri molto drammatico (non ho detto ingenuo perchè non lo penso)!!!

livan74
25-08-2006, 01:06
Scusate, ma allora se tutto questo non rientra nella legalità perche' esistono antenne wireless (che chiunque puo' comprare!) con un guadagno cosi' elevato da coprire anche svariate centinaia di metri (tipo la netgear con guadagno di 24 dB) ?
Con due di queste antenne (e due AP ovviamente) puntate l'una di fronte all'altra si raggiungono distanze notevoli (ho condiviso l' ADSL dall'ufficio a casa mia e calcolate che saranno piu' di 500 metri).
Qua mi sa che vale lo stesso discorso dei masterizzatori, copiare software e' reato, non e' un paradosso allora vendere i masterizzatori? Poi se ne uscirono con discorsi del tipo "si, ma non lo e' se fatto per backup personale".
Comunque...come si dice....fatta la legge trovato l'inganno.....

Neb
25-08-2006, 09:35
Un po' come il lettore MP3: dei 6 miliardi di files (sparo a caso) distribuiti nei vari lettori MP3 quanti sono acquistati regolarmente via Internet? L'1%? il 2?
In ogni caso consordo pienamente con 2030 che ha solo voluto puntualizzare che il poter fare una cosa non equivale a renderla legale. Se vuoi la possibilità che ti becchino è molto remota, o meglio, la possibilità che si interessino a casi di questo tipo è molto remota, ma tecnicamente è possibile...

Ciap!

gsorrentino
25-08-2006, 11:28
mi interesserebbe sapere la distanza che riesce a coprire questo standard.. visto che con l'attuale wifi non riesco a collegarmi a un amico a circa 90 metri da me :(
in realtà ce la faccio, ma devo tirar fuori l'antennina dalla finestra, il mio amico deve fare altrettanto.. e il collegamento risulta comunque molto instabile.
finche' si usano frequenze libere nulla è illegale.

L'illegalità puo' stare nel fatto che eventualmente nel contratto adsl c'è scritto che non si puo' condividere l'accesso alla linea.
io lo faccio da 4 anni tranquillamente... ma chi vuoi che ti becchi?? con la mia adsl ci faccio quello che mi pare visto che la pago.

No, l'attuale legge, peggiorata con le regole per l'antiterrorismo, prevede che il proprietario debba tenere la rete entro la SUA proprietà. Se si attraversano altre proprietà o peggio il suolo pubblico, si deve avere un'autorizzazione che allo stato attuale è uguale a quella dei provider. Ciò obbliga a tenere traccia di tutti i collegamenti effettuati alla propria rete wireless da terzi, con il minimo dei dati atti a permettere la sicura identificazione dei terzi.

Per questo in Italia (ma anche in altri paesi) chi condivide la propria ADSL in wireless rischia. Tutti quelli che hanno aderito a FON (http://blog.fon.com/it/), per esempio rischiano multe da diversi migliaia di € e, in qualche caso, anche qualche annetto.

In più sui contratti di adesione dei provider (Libero, Alice, Tiscali, MCLink, etc ma sono praticamente tutti, operatori dei cellulari compresi) c'è sempre scritto in piccolo che tale connessione è utilizzabile da un PC del sottoscrittore (un pc, quindi se ne collego più di due sono già fuori legge). Le cose vanno un pò meglio per le connessioni "Affari" (ovvero quelle più costose e a maggior qualità per le società), ma solo per il numero dei PC (ma che comunque è sempre ben specificato in qualche righina in piccolo).

Disattendere tale contratto (che avete detto di aver letto quando avete preso la linea, altrimenti non ve la davano) significa l'immediata chiusura della linea e/o sanzioni amministrative.

Il fatto che poi non succeda niente non vuol dire...Ditelo a quel Toscano che ha lasciato acceso il PC ed il cugino per fargli uno scherzo a mandato una email di minaccia contro Bush ad un indirizzo di posta FBI. Sono stati arrestati 6 ore dopo entrambi, ed il proprietario del PC dovrà rispondere per aver lasciato il Pc senza adeguata protezione. Era sui giornali intorno a ferragosto...

gsorrentino
25-08-2006, 11:33
Scusate, ma allora se tutto questo non rientra nella legalità perche' esistono antenne wireless (che chiunque puo' comprare!) con un guadagno cosi' elevato da coprire anche svariate centinaia di metri (tipo la netgear con guadagno di 24 dB) ?
Con due di queste antenne (e due AP ovviamente) puntate l'una di fronte all'altra si raggiungono distanze notevoli (ho condiviso l' ADSL dall'ufficio a casa mia e calcolate che saranno piu' di 500 metri).
Qua mi sa che vale lo stesso discorso dei masterizzatori, copiare software e' reato, non e' un paradosso allora vendere i masterizzatori? Poi se ne uscirono con discorsi del tipo "si, ma non lo e' se fatto per backup personale".
Comunque...come si dice....fatta la legge trovato l'inganno.....

La legge (italiana) è precisa. Quindi all'aumentare dei dB di quadagno DEVE diminuire in proporzione diretta la potenza di emissione, altrimenti si esce dalla legalità e si rischiano diverse migliaia di € di multa dalla polizia postale (basta che il tuo segnale sia troppo forte e dia fastidio ad una ditta o privato li vicino e che venga posta denuncia alla polizia postale per far scattare il controllo).

Esistono schede WiFi anche con diversi watt di potenza ma sono chiaramente illegali. Chi le vende si barrica dietro al fatto che basta mettere un "solo per esportazione" per scaricarsi delle colpe e lasciare la patata all'utente...

unabomber
25-08-2006, 11:33
Ho acquistato il router wireless che uso ora neanche sei mesi fa e così il passaggio al nuovo standard, che ho già deciso di fare, è rimandato ulteriormente. Ho deciso infatti di aspettare lo standard definitivo e non mi fido dei prodotti "pre-n" che già si trovano. Meglio così, almeno ammortizzerò di più la spesa per il router attuale.

gsorrentino
25-08-2006, 11:43
Ho acquistato il router wireless che uso ora neanche sei mesi fa e così il passaggio al nuovo standard, che ho già deciso di fare, è rimandato ulteriormente. Ho deciso infatti di aspettare lo standard definitivo e non mi fido dei prodotti "pre-n" che già si trovano. Meglio così, almeno ammortizzerò di più la spesa per il router attuale.

Lo standard attuale và più che bene per avere fino 5/6 Pc in casa che si condividono l'ADSL. Ma se su tale rete si prevede di inviare stream video magari da un server ad un HTPC o fra diversi Media Center, ecco che due flussi DVD contemporanei sono in grado di mettere in ginocchio la rete, specialmente se questa non è in una zona con pochi disturbi.

Il nuovo standard punta anche a questo, non tanto ad allungare il raggio di azione. Il problema è che 4 router in un condominio si disturberebbero così tanto a vicenda che rende inutile di fatto questa miglioria, a meno che non si trovino delle piccole soluzioni. Queste però in genere fanno cambiare le specifiche e quindi condivido la diffidenza dei produttori.

vaio-man
25-08-2006, 12:16
e certo che ci sono interferenze, quando uno vede che ci sono interferenze uno prende il router e gli cambia il canale, solo che nessuno lo tutti stanno sull'11 e quindi si hanno interferenze

DarKilleR
25-08-2006, 15:24
Casa in campagna, con un ettaro di terreno, prendo il mio bel router in camera con il PC fisso, e per comodità e piacere mio, vado a studiare con il mio portatile nel gazzebo nel mezzo al boschetto a 150 m da casa, ed ho un segnale troppo forte anche se criptato ed utilizzabile solo da me...rischio di essere sanzionato???


Era solo per fare un esempio, perchè ne ho ADSL (mancanza copertura) ne ho la villa con un ettaro di terreno ASD ASD ASD

danyroma80
26-08-2006, 00:14
La legge (italiana) è precisa. Quindi all'aumentare dei dB di quadagno DEVE diminuire in proporzione diretta la potenza di emissione, altrimenti si esce dalla legalità e si rischiano diverse migliaia di € di multa dalla polizia postale (basta che il tuo segnale sia troppo forte e dia fastidio ad una ditta o privato li vicino e che venga posta denuncia alla polizia postale per far scattare il controllo).

Ho fatto un rapido calcolo.
Un router regolare (ho preso ad esempio un netgear) emette una potenza di 19 dBm che riportato in lineare corrisponde ad 80mW.
Ora ipotizzando un'antenna con guadagno 24 dB avremo a distanza di 1 m la densità di potenza di 1,6 W/m^2
Se non mi sbaglio è un valore ancora legale.

gsorrentino
28-08-2006, 11:05
e certo che ci sono interferenze, quando uno vede che ci sono interferenze uno prende il router e gli cambia il canale, solo che nessuno lo tutti stanno sull'11 e quindi si hanno interferenze

No, i nuovi standard (come poi finirà per fare la versione 'n') utilizzano contemporaneamente i canali attigui. Tenendo conto che su 11 canali utili in europa, solo 3 non si sovrappongono (canli 1-6-11) appare chiaro che in un condominio con 4 router in standard 'g' il quarto disturbera per forza uno degli altri 3. Con lo standard 'n' ogni router disturba in parte gli altri, il quarto fà casino totale.

Diverso il caso dello standard 'a' dove in italia sono utilizzabili 8 canali non sovrapposti, ma che con l'utilizzo dei 5Ghz hanno prestazioni migliori ma meno distanza max dalla trasmittente e interferenze dai radar aereonautici.

gsorrentino
28-08-2006, 11:08
Casa in campagna, con un ettaro di terreno, prendo il mio bel router in camera con il PC fisso, e per comodità e piacere mio, vado a studiare con il mio portatile nel gazzebo nel mezzo al boschetto a 150 m da casa, ed ho un segnale troppo forte anche se criptato ed utilizzabile solo da me...rischio di essere sanzionato???


Era solo per fare un esempio, perchè ne ho ADSL (mancanza copertura) ne ho la villa con un ettaro di terreno ASD ASD ASD

No, ma la potenza misurata ad 1 mt dall'antenna non deve eccedere i 100mw di uscita. Quindi utilizzando antenne ad alto quadagno o amplificatori passi nell'illegalità (ma per la potenza trasmissiva, come quelli che in macchina hanno il baracchino collegato ad amplificatori che permettono di essere ascoltati in mezza italia)...

gsorrentino
28-08-2006, 11:10
Ho fatto un rapido calcolo.
Un router regolare (ho preso ad esempio un netgear) emette una potenza di 19 dBm che riportato in lineare corrisponde ad 80mW.
Ora ipotizzando un'antenna con guadagno 24 dB avremo a distanza di 1 m la densità di potenza di 1,6 W/m^2
Se non mi sbaglio è un valore ancora legale.

Oltre i 100mw sei illegale...

Nella banda dei 2,4Ghz si può trasemettere solo con potenze al di sotto dei 100mw ovvero praticamente 1/20 della media dei cellulari GSM.

danyroma80
28-08-2006, 11:45
infatti ora che ci penso un cellulare gsm puo' arrivare ad emettere sino a 6 Watt in isotropico, che tradotti equivalgono ad una densità massima di 0,48 W/m^2 ben al di sotto degli 1,6 W/m^2 dell'esempio di prima.

zago
09-09-2006, 12:02
da quello ke so per treasmettere con potenze superiori ci vogliono patentiti e autorizzazioni perticolari