View Full Version : Ecco la mia Macchina
Ciao Ragazzi,
mi sono deciso a postare le foto della mia macchina.E' quasi 1 anno che la possiedo e devo dire che alcune volte da' delle sensazioni uniche....
http://img312.imageshack.us/img312/1498/20vtfront3bl.th.jpg (http://img312.imageshack.us/my.php?image=20vtfront3bl.jpg)
http://img312.imageshack.us/img312/4328/20vtinterno17wu.th.jpg (http://img312.imageshack.us/my.php?image=20vtinterno17wu.jpg)
http://img312.imageshack.us/img312/9072/20vtside6ck.th.jpg (http://img312.imageshack.us/my.php?image=20vtside6ck.jpg)
http://img312.imageshack.us/img312/5828/20vtmotore11sz.th.jpg (http://img312.imageshack.us/my.php?image=20vtmotore11sz.jpg)
adsasdhaasddeasdd
19-08-2006, 20:46
apporno
modifiche al motore?
No,no!E' tutta di serie
ninja750
20-08-2006, 01:48
T16 o T20?
T16 o T20?
la seconda direi, dalla foto del motore...
Sehelaquiel
20-08-2006, 02:27
bella! la fiat coupe turbo 20v (no?) e' una macchina stupenda ;) enjoy!
Gemini77
20-08-2006, 03:16
La Voglio !!! ... IMHO non ha avuto il successo che giustamente meritava! macchina sottovalutata !!!
complimenti
ps
mi faresti vedere qualche foto degli interni? sedili anteriori e posteriori, volante e console :D
85kimeruccio
20-08-2006, 03:46
bel ferro...
Milosevik
20-08-2006, 05:27
io stampavo la placchetta di lamiera che sta sulla cartella dello sportello :O , non c'entra na ceppa ma so soddisfazioni :eek: :D
Credo che i 220 orari li fà :D :D
Credo che i 220 orari li fà :D :D
250 km/h per la precisione. 0-100 in 6,3s
La Voglio !!! ... IMHO non ha avuto il successo che giustamente meritava! macchina sottovalutata !!!
complimenti
ps
mi faresti vedere qualche foto degli interni? sedili anteriori e posteriori, volante e console :D
Piu' tardi faccio le foto e le posto :)
bella! la fiat coupe turbo 20v (no?) e' una macchina stupenda ;) enjoy!
Si,e' il T20 allestimento Plus.Grazie a tutti per i complimenti
250 km/h per la precisione. 0-100 in 6,3s
Grazie anche a te per le precisazioni! :D :cool:
250 km/h per la precisione. 0-100 in 6,3s
in 5° in fuorigiri però
la 6° è "di riposo" ;)
serbring
20-08-2006, 12:57
grande macchina, toglimi una piccola curiosità: quanto consuma la belva?
Gran macchina, niente fumo tutto arrosto, in pista ha tempi che fanno rabbrividire auto ben più blasonate.
Mica male :)
Non oso pensare a quanto possa consumare :D
Se non altro hai una coupè potente, veloce, e con un po' di baule e di spazio interno :p
adsasdhaasddeasdd
20-08-2006, 13:02
grande macchina, toglimi una piccola curiosità: quanto consuma la belva?
8-9
ninja750
20-08-2006, 13:03
ma è 4 posti o un 2+2? non ci ho mai fatto caso
grande macchina, toglimi una piccola curiosità: quanto consuma la belva?
Allora,andando in 6a a 130Km/h in autostrada,con 20Euro di benza (14,15 litri di benza)ci faccio 200Km tondi-tondi.In citta',senza tirare le marce,130Km circa.Tirando le marce su strade di montagna sempre con 20Euro ci faccio circa 100Km....Considerando le prestazioni,non e' per niente male il consumo.
ma è 4 posti o un 2+2? non ci ho mai fatto caso
E' un 4 posti vero :cool:
Codename87
20-08-2006, 14:18
Ma a livello di consumi com'è?
Ma a livello di consumi com'è?
l' ha scritto pochi post fa. :stordita:
Purtroppo sempre FIAT è.
In questo caso non è un difetto.
Diciamo che si e' svalutata molto...Costava circa 60 Milioni di Lire la Plus ultima versione (ovvero la mia,del 2000),adesso vale si e no' 7000Euro... :rolleyes: :rolleyes:
In questo caso non è un difetto.
L'effetto FIAT si vede dopo qualche anno. Con la premutura decadenza di plastiche , imbottiture, gomme ed affini.
Ho avuto il 1800, ottimo motore veramente ma quello che c'è intorno si distrugge precocemente.
Per non parlare dei sensori ecc.ecc.
un video del motore in moto?
uno 0-100 ? :stordita:
Vedo che ci hai camminato parecchio :D
Nestasiato
20-08-2006, 15:23
è una delle mie auto preferite :cool:
ma sbaglio o è nuova solo 13000km woow tienila stretta :read:
Topomoto
20-08-2006, 15:25
Allora,andando in 6a a 130Km/h in autostrada,con 20Euro di benza (14,15 litri di benza)ci faccio 200Km tondi-tondi.In citta',senza tirare le marce,130Km circa.Tirando le marce su strade di montagna sempre con 20Euro ci faccio circa 100Km....Considerando le prestazioni,non e' per niente male il consumo.
Scusami se non ti credo, ma 13.8km/litro a 130 all'ora non può farli. Neanche se fosse la 2.0 aspirata....
un video del motore in moto?
uno 0-100 ? :stordita:
Uno 0-100 ce l'ho,lo feci in uscita da un autogrill il autostrada,quindi tutto secondo il codice della strada.Come si fa' a mettere?
ma sbaglio o è nuova solo 13000km woow tienila stretta :read:
Beh si....Effettivamente e' nuovissima,merito del vecchio proprietario i 13.000Km in 5 anni... :D :D Io adesso sto a circa 23.000Km
Scusami se non ti credo, ma 13.8km/litro a 130 all'ora non può farli. Neanche se fosse la 2.0 aspirata....
Il 16V consuma di piu' del 20V ed il Turbo meno dell'aspirato se non si apre con il gas...Cmq,i consumi son quelli...Ho fatto questa prova:
Appena si accende la spia della riserva (in piano e senza tirare le marce) metto 20euro e ci vado in autostrada (500 metri dal benzinaio) al mare...Andata e ritorno sono esattamente 200Km e la riserva si e' accesa allo scoccare del 198°Km....Quindi....Cmq senza mai tirare una marcia,a 130Km/h fissi
Topomoto
20-08-2006, 15:35
Il 16V consuma di piu' del 20V ed il Turbo meno dell'aspirato se non si apre con il gas...Cmq,i consumi son quelli...Ho fatto questa prova:
Appena si accende la spia della riserva (in piano e senza tirare le marce) metto 20euro e ci vado in autostrada (500 metri dal benzinaio) al mare...Andata e ritorno sono esattamente 200Km e la riserva si e' accesa allo scoccare del 198°Km....Quindi....Cmq senza mai tirare una marcia,a 130Km/h fissi
Il problema è che 13,8km/litro in autostrada è un consumo da 1.2 aspirato, semplicemente non è possibile che il consumo reale sia quello :boh:
adsasdhaasddeasdd
20-08-2006, 15:37
è sicuramente di meno la mia lancia 1200 16v fa quel consumo lì..
Il problema è che 13,8km/litro in autostrada è un consumo da 1.2 aspirato, semplicemente non è possibile che il consumo reale sia quello :boh:
1.2 aspirato? Non esageriamo...
Cmq per la cronaca, la mia vecchia 206 1.6 16v faceva 14km/l a 130km/h :)
Il problema è che 13,8km/litro in autostrada è un consumo da 1.2 aspirato, semplicemente non è possibile che il consumo reale sia quello :boh:
Non ne sarei tanto sicuro.. Il 1.2 starà a 4000 giri/min mentre il suo in 6° starà ad occhio in souplesse sui 2000 giri...
è sicuramente di meno la mia lancia 1200 16v fa quel consumo lì..
Secondo me bisogna distinguere bene tra il consumo medio autostradale (sorpassi, caselli, accelerazioni/decelerazioni ecc ecc) e il consumo FISSO a 130km/h... le cose son diverse ;)
In 6a a 130Km/h sto appena a 3000rpm.Io parlo di 130Km/h fissi...Stavo sulla corsia di dx senza accelerare minimante...Tutta pianura per arrivare al mare,avevo il Telepass,quindi niente code....Non so' che dirvi sui consumi...Questi sono quelli che fa' la mia macchina....Calcolate che e' stata trattata sempre con la masima cura (mai tirate a freddo,olio cambiato ogni anno a prescindere dai chilometri,filtro aria cambiato ogni anno,trattamento antiattrito al motore ad ogni cambio d'oilo) ed ha ancora pochissimi Km
Gemini77
20-08-2006, 16:24
Ma che te frega, GODITELA!!! hai gli stessi consumi del mio 1600cc bialbero a carburatori firmato Alfa Romeo :D :D (con la differenza che se io entro in città faccio gli 8km/l) all'inizio io mi preoccupavo che fosse una sanguisuga ... poi ho visto quanto consumano l'Alfa Romeo Montreal e la Volvo 850 T-5R (che sul computerino di bordo, tirando in autostrada segna 1km/l :D ) di due miei amici e mi sono risollevato!
cmq vorrei trovarla anche io in quelle condizioni ... il problema è che tutte le 2000 20v oggi sono state stra-usate! mi accontenterò un giorno di un GTV o di un Coupè (anche 1800cc) :D
complimenti ancora !!! giusto onore a quest'auto spettacolare!
Topomoto
20-08-2006, 16:27
In 6a a 130Km/h sto appena a 3000rpm.Io parlo di 130Km/h fissi...Stavo sulla corsia di dx senza accelerare minimante...Tutta pianura per arrivare al mare,avevo il Telepass,quindi niente code....Non so' che dirvi sui consumi...Questi sono quelli che fa' la mia macchina....Calcolate che e' stata trattata sempre con la masima cura (mai tirate a freddo,olio cambiato ogni anno a prescindere dai chilometri,filtro aria cambiato ogni anno,trattamento antiattrito al motore ad ogni cambio d'oilo) ed ha ancora pochissimi Km
Boh, che ti devo dire....buttiamo diesel e utilitarie e compriamo tutti il 2.0 Turbo :fagiano:
A 120km/h farà i 15 con un litro....a 90 all'ora toccherà i 20 :mbe:
Edit: ho ripescato una prova della versione 20V ma 5 marce (di quella a 6 non trovo niente) ed i risultati sono:
9,2km/l a 130km/h
7,1km/l in città
è normale che con la 6° Marcia consumi di meno la macchina Perchè sforza di meno il motore
BravoGT83
20-08-2006, 17:31
In 6a a 130Km/h sto appena a 3000rpm.Io parlo di 130Km/h fissi...Stavo sulla corsia di dx senza accelerare minimante...Tutta pianura per arrivare al mare,avevo il Telepass,quindi niente code....Non so' che dirvi sui consumi...Questi sono quelli che fa' la mia macchina....Calcolate che e' stata trattata sempre con la masima cura (mai tirate a freddo,olio cambiato ogni anno a prescindere dai chilometri,filtro aria cambiato ogni anno,trattamento antiattrito al motore ad ogni cambio d'oilo) ed ha ancora pochissimi Km
un pò come la mia...però a 90 all'ora faccio 15km
powerslave
20-08-2006, 17:41
La Voglio !!! ... IMHO non ha avuto il successo che giustamente meritava! macchina sottovalutata !!!
complimenti
*
Topomoto
20-08-2006, 18:14
è normale che con la 6° Marcia consumi di meno la macchina Perchè sforza di meno il motore
Già, ma passare dai 9.2km/l ai 13.8 equivale ad una riduzione dei consumi di circa il 50%.
Ok che la 6a marcia è utilissima, ma non è ancora tempo per i miracoli ;)
un pò come la mia...però a 90 all'ora faccio 15km
Beh,e' ottimo a sapersi!Questi V-TEC sono sempre piu' sorprendenti! :cool:
Topomoto
20-08-2006, 18:16
un pò come la mia...però a 90 all'ora faccio 15km
A 130 temo starai sui 10 però....e la tua è un'auto (stupenda) che consuma relativamente poco rispetto alla concorrenza :)
Già, ma passare dai 9.2km/l ai 13.8 equivale ad una riduzione dei consumi di circa il 50%.
Ok che la 6a marcia è utilissima, ma non è ancora tempo per i miracoli ;)
Sul libretto di uso e manutenzione,alla voce consumi c'e' scritto:
14,4l/100Km in Citta
8,8L/100Km in Autostrada
10,8L/100Km Medio
Topomoto
20-08-2006, 18:20
Sul libretto di uso e manutenzione,alla voce consumi c'e' scritto:
14,4l/100Km in Citta
8,8L/100Km in Autostrada
10,8L/100Km Medio
Appunto, sono 11.3km/l DICHIARATI in autostrada.....e personalmente non ho mai visto un'auto che consumi meno del dichiarato :D
Ed in città dichiarano 6.9km/l.....
Occhio con la barra duomi eh :D
Blind Guardian
20-08-2006, 19:47
Appunto, sono 11.3km/l DICHIARATI in autostrada.....e personalmente non ho mai visto un'auto che consumi meno del dichiarato :D
Ed in città dichiarano 6.9km/l.....
la mia (bmw 530i) in autostrada consuma meno del dichiarato.
a 130+ fa poco più di 12km con un litro (è dichiarata per 11,5), prova effettuata un disastro di volte, dato che faccio 60mila km/anno, e praticamente solo in autostrada.
In città consuma come il dichiarato... circa 6,5-7km/l ..e mi pare sia dichiarata 6,6... dire cosa consuma "di preciso" in città è impossibile, troppe variabili.
ninja750
20-08-2006, 19:59
per me sono consumi plausibili, io con la mia ho notato che consumo di meno a 130km/h in sesta in autostrada che a 90km/h in quinta in statale
Topomoto
20-08-2006, 20:34
la mia (bmw 530i) in autostrada consuma meno del dichiarato.
a 130+ fa poco più di 12km con un litro (è dichiarata per 11,5), prova effettuata un disastro di volte, dato che faccio 60mila km/anno, e praticamente solo in autostrada.
In città consuma come il dichiarato... circa 6,5-7km/l ..e mi pare sia dichiarata 6,6... dire cosa consuma "di preciso" in città è impossibile, troppe variabili.
Occhio che i 130 di tachimetro non sono esattamente i 130, quindi la piccola discrepanza può essere dovuta a quello.
Ma nel caso della Coupè, si parla di 13,8km/l contro 11,3 dichiarati, francamente mi sembra troppo. E ribadisco che non esistono auto di quella potenza con quei consumi, è roba da piccoli aspirati o da diesel.
Occhio con la barra duomi eh :D
Eheheehehehe me lo dicono tutti,ma la versione Plus e Limited sono uscite da Mamma Fiat cosi' pero'!!!! :cool: :cool: :cool:
Chiaramente non e' a libretto,pero',in caso di contestazione,sul libretto di uso e manutenzione c'e' la foto della mia macchina con la barra
Topomoto
20-08-2006, 20:38
per me sono consumi plausibili, io con la mia ho notato che consumo di meno a 130km/h in sesta in autostrada che a 90km/h in quinta in statale
Prendi una qualsiasi rivista e controlla i consumi a 130km/h: ci sono pochissime auto a benzina che riescono a raggiungere quelle percorrenze, e sono solo utilitarie di piccola cilindrata.
Sono numeri, non si tratta di opinioni :boh:
Blind Guardian
20-08-2006, 22:22
Occhio che i 130 di tachimetro non sono esattamente i 130, quindi la piccola discrepanza può essere dovuta a quello.
Ma nel caso della Coupè, si parla di 13,8km/l contro 11,3 dichiarati, francamente mi sembra troppo. E ribadisco che non esistono auto di quella potenza con quei consumi, è roba da piccoli aspirati o da diesel.
ho scritto 130+ appositamente. comunque i 132 di tachimetro corrispondono ai 130 di gps sulla 530i.
Il consumo della coupettona non mi pare irreale comunque: l'auto che citavo ha 231cv e fa oltre i 12km/l, come dicevo. La coupè ha un turbocompressore che aumenta il rendimento volumetrico e l'efficienza in generale (il motore alternativo ha un coefficiente di rendimento intorno al 25%, la turbina se va male ne ha il 70%!). Non è un mistero che a velocità costante un motore sovralimentato mediante turbocompressore consumi di meno dello stesso motore aspirato (pur con RDC e fasatura rivisti). Senza contare che la coupè ha una aerodinamica *ottima*.
Blind Guardian
20-08-2006, 22:25
Eheheehehehe me lo dicono tutti,ma la versione Plus e Limited sono uscite da Mamma Fiat cosi' pero'!!!! :cool: :cool: :cool:
Chiaramente non e' a libretto,pero',in caso di contestazione,sul libretto di uso e manutenzione c'e' la foto della mia macchina con la barra
A parte quello, se la barra duomi non è saldata ai duomi stessi (e tutte le barre aftermarket sono fissate con bulloni), non ci sono santi che tengano, si può mettere su senza il minimo problema.
ninja750
20-08-2006, 23:04
ho scritto 130+ appositamente. comunque i 132 di tachimetro corrispondono ai 130 di gps sulla 530i.
Il consumo della coupettona non mi pare irreale comunque: l'auto che citavo ha 231cv e fa oltre i 12km/l, come dicevo. La coupè ha un turbocompressore che aumenta il rendimento volumetrico e l'efficienza in generale (il motore alternativo ha un coefficiente di rendimento intorno al 25%, la turbina se va male ne ha il 70%!). Non è un mistero che a velocità costante un motore sovralimentato mediante turbocompressore consumi di meno dello stesso motore aspirato (pur con RDC e fasatura rivisti). Senza contare che la coupè ha una aerodinamica *ottima*.
un momento: un turbo su un diesel aumenta il rendimento finale, sul benzina assolutamente no! lo peggiora e basta, anche se chiaramente aumenta la potenza
quindi a velocità costante non ci sono tante parole, un 3.0 benzina aspirato consumerà sicuramente qualcosa meno dell'analogo ipotetico turbo di pari cavalleria
ninja750
20-08-2006, 23:07
Prendi una qualsiasi rivista e controlla i consumi a 130km/h: ci sono pochissime auto a benzina che riescono a raggiungere quelle percorrenze, e sono solo utilitarie di piccola cilindrata.
Sono numeri, non si tratta di opinioni :boh:
il ragionamento da fare è diverso, ed è corretto quello che ha fatto qualcuno qualche post indietro, a 130kmh una qualsiasi utilitaria 1400cc per esempio sarà grossomodo a 3500g/m mentre io alla stessa velocità con la mia in sesta sono a 2500g/m, ora non dico assolutamente che i consumi si equivalgono ma non c'è quell'enorme divario che uno potrebbe pensare
l'utilitaria farà 13-14 e il motorone 10-11 plausibilissimi, lo dice la mia calcolatrice facendo i conti su auto che ho posseduto entrambe :)
1.2 aspirato? Non esageriamo...
Cmq per la cronaca, la mia vecchia 206 1.6 16v faceva 14km/l a 130km/h :)
in effetti con il mio 1.2 16v a 130km/h i 15km/l li faccio tranquillo :O
Blind Guardian
21-08-2006, 00:55
un momento: un turbo su un diesel aumenta il rendimento finale, sul benzina assolutamente no! lo peggiora e basta, anche se chiaramente aumenta la potenza
quindi a velocità costante non ci sono tante parole, un 3.0 benzina aspirato consumerà sicuramente qualcosa meno dell'analogo ipotetico turbo di pari cavalleria
un turbocompressore aumenta il rendimento sempre e comunque, dato che parte del lavoro di compressione invece che essere fatto dal motore alternativo (a basso rendimento) viene fatto dal turbocompressore (ad alto rendimento).
Puoi controllare su qualunque testo di macchine idrauliche :)
Topomoto
21-08-2006, 01:06
il ragionamento da fare è diverso, ed è corretto quello che ha fatto qualcuno qualche post indietro, a 130kmh una qualsiasi utilitaria 1400cc per esempio sarà grossomodo a 3500g/m mentre io alla stessa velocità con la mia in sesta sono a 2500g/m, ora non dico assolutamente che i consumi si equivalgono ma non c'è quell'enorme divario che uno potrebbe pensare
l'utilitaria farà 13-14 e il motorone 10-11 plausibilissimi, lo dice la mia calcolatrice facendo i conti su auto che ho posseduto entrambe :)
Si certo, sui 10-11 non avrei niente da dire....ma 13,8km/l con un motore da 220cv non ci credo manco se li vedo con i miei occhi :D
Gigi 256
21-08-2006, 03:56
:oink: :oink: stupenda kal è davvero splendida è ben tenuta...
anche io volevo prender il 20v turbo ma poi ho optato per il Turbo 16v per via della sensazione più brutale che da.
Poi malato come sono gli ho fatto qualche cosuccia dai 194cv originali adesso ne ha 252 :D
ti segnalo questo sito se nn fossi gia a conoscenza, dove si parla solo di coupè..
http://freeforumzone.leonardo.it/viewforum.aspx?f=60
la mia piccola è questa:
http://img134.imageshack.us/img134/3595/foto14su3.jpg (http://imageshack.us)
http://img222.imageshack.us/img222/2869/foto13dz3.jpg (http://imageshack.us)
Gigi 256
21-08-2006, 04:04
della T20 plus ho sempre invidiato gli interni recaro avvolgenti S T U P E N D I con le cuciture rosse e il tachimetro a fondo bianco e fondoscala a 280kmh
SBAVO...
Grazie Gigi,ma sono anche socio del Club! :D :D :D
Grazie a tutti per i complimenti,ma i consumi sono quelli!C'e' gente che dice che vai fallito se prendo un Turbo,ma non e' proprio cosi'...Dipende da come lo si porta...Cmq,il 5 Cilindri 20VT,consuma di meno del 4 Cilindri 16VT
ninja750
21-08-2006, 10:34
un turbocompressore aumenta il rendimento sempre e comunque, dato che parte del lavoro di compressione invece che essere fatto dal motore alternativo (a basso rendimento) viene fatto dal turbocompressore (ad alto rendimento).
Puoi controllare su qualunque testo di macchine idrauliche :)
allora, io per rendimento intendo una semplice cosa, che è il rapporto tra quello che ci metto dentro (benzina) e quello che mi tira fuori l'auto (potenza alla ruota)
nei diesel questo rapporto aumenta se turbocompresso, nei benzina diminuisce. bada che l'auto è sempre mossa dal motore termico e non dalle turbine
sono sicuro 100% di quello che ti sto dicendo
serbring
21-08-2006, 11:00
allora, io per rendimento intendo una semplice cosa, che è il rapporto tra quello che ci metto dentro (benzina) e quello che mi tira fuori l'auto (potenza alla ruota)
nei diesel questo rapporto aumenta se turbocompresso, nei benzina diminuisce. bada che l'auto è sempre mossa dal motore termico e non dalle turbine
sono sicuro 100% di quello che ti sto dicendo
se non sbaglio, utilizzando un compressore volumetrico a bassa pressione, aumenta di poco il rendimento finale, perchè l'aumento del rendimento di pompaggio è maggiore del decremento del rendimento meccanico. Mentre per alti salti di pressione il rendimento meccanico è si abbassa tanto da mangiarsi tutti i benefici in termini di rendimento dovuti dall'adozione del compressore.
Eheheehehehe me lo dicono tutti,ma la versione Plus e Limited sono uscite da Mamma Fiat cosi' pero'!!!! :cool: :cool: :cool:
Chiaramente non e' a libretto,pero',in caso di contestazione,sul libretto di uso e manutenzione c'e' la foto della mia macchina con la barra
Stica, non lo sapevo! Rispetto alla 16v ha un assetto diverso? Immagino tenga parecchio 'sto gioiello...
A parte quello, se la barra duomi non è saldata ai duomi stessi (e tutte le barre aftermarket sono fissate con bulloni), non ci sono santi che tengano, si può mettere su senza il minimo problema.
Davvero? :mbe:
EDIT: Vero! http://www.motorimania.it/menu_omologazioni.shtml
Link molto interessante tra l'altro...
La mia seconda auto, che è una Fiat, sembra che sia di categoria superiore. 0 difetti. Avrò culo...
Speriamo, mi secca comperare straniero.
Stica, non lo sapevo! Rispetto alla 16v ha un assetto diverso? Immagino tenga parecchio 'sto gioiello...
Si,ha l'assetto sportivo by Fiat che consiste in molle Eibach-Fiat (quindi non come le Eibach aftermarket) piu' basse e (rigide?) di 1,5mm a quanto ne so' io
La tenuta e' buona,per come la uso io la macchina,mi va' benissimo l'assetto di serie,mai messo in difficolta'.Certo,le Alfa Romeo sono un altro pianeta per la Tenuta di Strada...
sulla 20V Plus cambiano anche i freni (Brembo con dischi forati)
sulla 20V Plus cambiano anche i freni (Brembo con dischi forati)
Si,tutte le 20VT hanno le Brembo come pinze,ma la Plus e Limited le hanno colorate di rosse ed hanno i dischi anteriori forati :)
BravoGT83
21-08-2006, 12:15
A 130 temo starai sui 10 però....e la tua è un'auto (stupenda) che consuma relativamente poco rispetto alla concorrenza :)
si sui 11:)
non è per niente male....il fatto è che sotto 6000 giri è come un normale 2000 nonostante i 240cv anzi consuma meno della OPC che avevo:D
BravoGT83
21-08-2006, 12:17
Occhio con la barra duomi eh :D
è omologato...:) nessun ti può dire nulla:)
importante che non è saldato
Blind Guardian
21-08-2006, 12:51
Si certo, sui 10-11 non avrei niente da dire....ma 13,8km/l con un motore da 220cv non ci credo manco se li vedo con i miei occhi :D
guarda, io faccio 12+ con:
1) una macchina sicuramente meno aerodinamica
2) motore aspirato 3000cc vs il suo turbocompresso (turbo -> vantaggio, a velocità costante)
3) gommatura sicuramente più generosa
che si possa stare sopra i 13 con la coupè io non lo so (mai provata), ma non ci vedo nulla di così eccezionale nella cosa.
I 10-11km/k, per la cronaca, a 130, li faccio io con l'altra auto... che però di cv ne fa il doppio esatto della Fiat Coupè in questione ;)
Blind Guardian
21-08-2006, 12:56
nei diesel questo rapporto aumenta se turbocompresso, nei benzina diminuisce. bada che l'auto è sempre mossa dal motore termico e non dalle turbine
sono sicuro 100% di quello che ti sto dicendo
e pazienza, che ti devo dire... se vai a pagina 84 del Ferrari, dice l'esatto contrario, con tanto di grafico illustrato.
Se hai una fonte altrettanto attendibile a sostegno della tua tesi mandiamo l'autore a parlare con Ferrari (idealmente... pace all'anima sua!) ...e con tutti i docenti di macchine idrauliche con cui ho avuto a che fare in ambito universitario e lavorativo :)
guarda, io faccio 12+ con:
1) una macchina sicuramente meno aerodinamica
2) motore aspirato 3000cc vs il suo turbocompresso (turbo -> vantaggio, a velocità costante)
3) gommatura sicuramente più generosa
che si possa stare sopra i 13 con la coupè io non lo so (mai provata), ma non ci vedo nulla di così eccezionale nella cosa.
I 10-11km/k, per la cronaca, a 130, li faccio io con l'altra auto... che però di cv ne fa il doppio esatto della Fiat Coupè in questione ;)
Infatti 13-14Km/l in autostrada piana a 130Km/h fisse senza ne' code ne' accelerazioni improvvise,non e' niente di eccezionale...Mica faccio i 16-17 o i 20!!Magari!!!Inoltre si parla di non affondare mai il pedale del gas...Cioe',una serie di condizioni cosi' favorevoli e' difficile che si ripeta tante volte...Cmq,i consumi in generale sono molto buoni per le prestazioni.
Blind Guardian
21-08-2006, 13:04
se non sbaglio, utilizzando un compressore volumetrico a bassa pressione, aumenta di poco il rendimento finale, perchè l'aumento del rendimento di pompaggio è maggiore del decremento del rendimento meccanico. Mentre per alti salti di pressione il rendimento meccanico è si abbassa tanto da mangiarsi tutti i benefici in termini di rendimento dovuti dall'adozione del compressore.
no no no, ferma tutto!
Il meccanico (immagino intendessi dire questo con volumetrico...) abbassa sempre e comunque il rendimento. Questo perché sottrae *lavoro utile* al motore, ed essendo impossibile avere un rendimento maggiore di uno è ovvio che il rendimento globale venga abbassato. I turbocompressori sfruttano invece l'entalpia dei gas di scarico che altrimenti andrebbe perduta (almeno in parte, dato che viene modificato generalmente il diagramma di fasatura). Sulla mia auto turbo, mentre stavano facendone il tuning, per curiosità ho chiesto che mettessero nna NTC dopo del turbo, nella downpipe, oltre a quella già presente nel collettore... c'è una differenza media di temperatura intorno ai 150-160°C!
Ok che t non è proprio uguale ad h, però è comunque un buon indice qualitativo del salto entalpico che avviene! ;)
Gigi 256
21-08-2006, 13:20
Grazie Gigi,ma sono anche socio del Club! :D :D :D
Grazie a tutti per i complimenti,ma i consumi sono quelli!C'e' gente che dice che vai fallito se prendo un Turbo,ma non e' proprio cosi'...Dipende da come lo si porta...Cmq,il 5 Cilindri 20VT,consuma di meno del 4 Cilindri 16VT
perfetto :)
è piccolo il web :D
ninja750
21-08-2006, 13:41
e pazienza, che ti devo dire... se vai a pagina 84 del Ferrari, dice l'esatto contrario, con tanto di grafico illustrato.
Se hai una fonte altrettanto attendibile a sostegno della tua tesi mandiamo l'autore a parlare con Ferrari (idealmente... pace all'anima sua!) ...e con tutti i docenti di macchine idrauliche con cui ho avuto a che fare in ambito universitario e lavorativo :)
ferrari comparava motori ciclo diesel e otto?
serbring
21-08-2006, 14:42
no no no, ferma tutto!
Il meccanico (immagino intendessi dire questo con volumetrico...)
certo col volumetrico intendevo il meccanico.
abbassa sempre e comunque il rendimento. Questo perché sottrae *lavoro utile* al motore, ed essendo impossibile avere un rendimento maggiore di uno è ovvio che il rendimento globale venga abbassato.
tu però non tieni conto del fatto che col compressore meccanico, il motore aspira aria ad una pressione maggiore di quella che aspirerebbe un motore aspirato e quindi è necessario un minore lavoro di pompaggio, aumentanto quindi il rendimento di pompaggio. Potrei sbagliare, ma mi sembra di ricordare così...
Topomoto
21-08-2006, 16:00
guarda, io faccio 12+ con:
1) una macchina sicuramente meno aerodinamica
2) motore aspirato 3000cc vs il suo turbocompresso (turbo -> vantaggio, a velocità costante)
3) gommatura sicuramente più generosa
che si possa stare sopra i 13 con la coupè io non lo so (mai provata), ma non ci vedo nulla di così eccezionale nella cosa.
I 10-11km/k, per la cronaca, a 130, li faccio io con l'altra auto... che però di cv ne fa il doppio esatto della Fiat Coupè in questione ;)
Le riviste del settore provano le auto, e guarda caso il consumo a 130km/h costanti è uno dei valori rilevati. Ovviamente usano una strumentazione idonea, con serbatoio ausiliario, e quanto rilevato non può che essere esatto.
Da queste prove si evince che poche auto, e quasi esclusivamente di piccola cilindrata, hanno tali percorrenze.....poi se vogliamo affidarci al computer di bordo o all'indicatore del carburante dell'auto, è un altro paio di maniche.
Per la cronaca, il consumo autostradale della BMW 530i (prova del 2003, non so se sia lo stesso modello della tua) è di 10,1km/litro.
ironmanu
21-08-2006, 19:01
no no no, ferma tutto!
Il meccanico (immagino intendessi dire questo con volumetrico...) abbassa sempre e comunque il rendimento. Questo perché sottrae *lavoro utile* al motore, ed essendo impossibile avere un rendimento maggiore di uno è ovvio che il rendimento globale venga abbassato. I turbocompressori sfruttano invece l'entalpia dei gas di scarico che altrimenti andrebbe perduta (almeno in parte, dato che viene modificato generalmente il diagramma di fasatura). Sulla mia auto turbo, mentre stavano facendone il tuning, per curiosità ho chiesto che mettessero nna NTC dopo del turbo, nella downpipe, oltre a quella già presente nel collettore... c'è una differenza media di temperatura intorno ai 150-160°C!
Ok che t non è proprio uguale ad h, però è comunque un buon indice qualitativo del salto entalpico che avviene! ;)
ora io nn ho mai letto/visto/eseguito test specifici...
Quello che dici sul salto entalpico dei gas di scarico è verissimo, inoltre è pur vero che si incrementa il coefficente di riempimento, però mi vengono a mente almeno le seguenti considerazioni:
-l'adozione di un turbocompressore (ma anche di un volumetrico) richiede una diminuzione del rapporto volumetrico di compressione ( causa detonazione) al quale è direttamente legato il rendimento termico del ciclo
- la presenza della turbina allo scarico aumenta la contropressione all'atto dell'espulsione dei gas di scarico e dunque il lavoro assorbito necessario
-in zona lag (seppur ridotta da geometria variabile&co.) si dispone di un "aspirato decompresso" con randimento inferiore
-la sovrapressione nel cilindro rispetto all'aspirato riduce il randimento meccanico...
questo un po' a spanne, pero' nn ho mai visto/eseguito un bilancio globale per tirare le somme!
Blind Guardian
21-08-2006, 21:01
ferrari comparava motori ciclo diesel e otto?
caspita se lo ha fatto!!
ma temo ci sia un qui pro quo... non sto parlando di Enzo Ferrari, ma dell'autore del libro "motori a combustione interna" :)
Blind Guardian
21-08-2006, 21:06
tu però non tieni conto del fatto che col compressore meccanico, il motore aspira aria ad una pressione maggiore di quella che aspirerebbe un motore aspirato e quindi è necessario un minore lavoro di pompaggio, aumentanto quindi il rendimento di pompaggio. Potrei sbagliare, ma mi sembra di ricordare così...
in primis, non sono io a tenere conto o non tenere conto... io riferisco quello che ho studiato, non mi lancio in mirabolanti teorie di mia concezione :)
Un compressore meccanico diminuisce sempre e comunque il rendimento del motore cui viene applicato.
Oltretutto quanto dici contiene un errore di fondo: un compressore non è messo per avere la stessa PME di un motore omolog aspirato, altrimenti si lascerebbe aspirato con ovvi benefici in termini di rendimento. Se c'è un compressore la PME sarà maggiore, ergo il lavoro negativo di compressione sarà *circa* uguale. Però ci sarà maggior coppia erogata dal motore! ;)
Blind Guardian
21-08-2006, 21:13
Le riviste del settore provano le auto, e guarda caso il consumo a 130km/h costanti è uno dei valori rilevati. Ovviamente usano una strumentazione idonea, con serbatoio ausiliario, e quanto rilevato non può che essere esatto.
Da queste prove si evince che poche auto, e quasi esclusivamente di piccola cilindrata, hanno tali percorrenze.....poi se vogliamo affidarci al computer di bordo o all'indicatore del carburante dell'auto, è un altro paio di maniche.
Per la cronaca, il consumo autostradale della BMW 530i (prova del 2003, non so se sia lo stesso modello della tua) è di 10,1km/litro.
Guarda, io sinceramente non so cosa dirti, nell'ultimo anno ho fatto 60mila km con l'auto e dalle carte carburanti si evince il consumo *medio* di oltre 9km/l (e non ci stan cazzi: le carte carburante non errano :) ). Se facesse i 10 a 130 manco per il cavolo che avrei 9km/l di media. A quella velocità, come detto, ho provato più volte e il consumo si è sempre rivelato intorno ai 12, più sopra che sotto. Ovviamente con il metodo pieno-pieno, non guardando il cdb. O meglio, ora potrei guardare anche quello dato che di serie segnava un 7% di consumo in meno del reale, ma una volta tarato (c'è la possibilità di tararlo fino a +/- 25%) da quello corretto.
Relativamente alle prove auto sui giornali.. il consumo lo tirano fuori dalla OBD, altro che serbatoio ausiliario :D. C'è poco da ridere a dire il vero... manco lo 0-100 fanno più con il Gtech, ma quasi solamente con il GPS.... :rolleyes: :(
Blind Guardian
21-08-2006, 21:30
ora io nn ho mai letto/visto/eseguito test specifici...
ecco, allora, non me ne volere... ma prima documentati un po'.... cioè... non è per cattiveria, ma non posso stare a scrivere trattati di idraulica su un forum la sera, nel tempo libero. eh :)
-l'adozione di un turbocompressore (ma anche di un volumetrico) richiede una diminuzione del rapporto volumetrico di compressione ( causa detonazione) al quale è direttamente legato il rendimento termico del ciclo
- la presenza della turbina allo scarico aumenta la contropressione all'atto dell'espulsione dei gas di scarico e dunque il lavoro assorbito necessario
-in zona lag (seppur ridotta da geometria variabile&co.) si dispone di un "aspirato decompresso" con randimento inferiore
-la sovrapressione nel cilindro rispetto all'aspirato riduce il randimento meccanico...
1) A parte che non è del tutto vero (ci sono tantissimi distinguo da fare... la fasatura, il raffreddamento fornito dall'intercooler, il tipo di compressore adottato sul lato freddo della turbina) il motore, a meno che non l'abbia fatto paolino paperino, è sempre studiato in modo tale che gli effetti del minore RDC siano più che compensati dalla sovralimentazione (minor lavoro di compressione) mediante adeguata fasatura
2) viene perso parte del lavoro utile durante la fase di espansione del ciclo (anticipando l'apertura delle valvole di scarico) appositamente pere garantire un corretto afflusso di gas alla turbina. Anche in questo caso, lo svantaggio è più che compensato dalla sovralimentazione.
3) la zona lag? :D casomai "momento lag" ;) il lag è quel tempo che passa tra l'apertura della farfalla e quando la turbina comincia a fornire pressione positiva nel collettore, dura tipicamente qualche frazione di secondo. E non è una situazione da considerarsi a velocità costante, quando il collettore lavora in depressione ;)
4) l'unica cosa che riduce è il fatto che il volume del volume nocivo, espanso a P0 (non mi ricordo come si chiama il volume nocivo espanso) è tipicamente superiore, e questo fa diminuire il rendimento.
Ma la somma degli "svantaggi" 1-2-4 è comunque inferiore a quanto sia il vantaggio dato dall'adozione del turbo.
Detto questo, spirò ( :D lol.... no dai... ).. Detto questo, dicevo, ci sono tanti bei testi relativi all'idraulica, alle macchine idrauilche ed ai motori a CI che possono fornire tutte le risposte in modo sicuramente molto migliore a quanto potrà mai fare il sottoscritto :)
Topomoto
21-08-2006, 21:36
Relativamente alle prove auto sui giornali.. il consumo lo tirano fuori dalla OBD, altro che serbatoio ausiliario :D. C'è poco da ridere a dire il vero... manco lo 0-100 fanno più con il Gtech, ma quasi solamente con il GPS.... :rolleyes: :(
Si, probabilmente su Topolino o altre riviste poco serie :rolleyes:
Ti sbagli di grosso: su Auto utilizzano un flussimetro per misurare i consumi ed il Correvit per le prestazioni. I dati rilevati sono esatti, non si scappa.
Visto che siamo in cronaca di consumi dell'auto Esprimo l'auto di mio padre cosa fà e se penso hai consumi di questa coupè mi metto a piangere:
Land Rover Freelander td4 2.0TDI (td4=Motore Derivato da bmw) che consuma di meno, comon rail ect ect..
Urbano = sui 10km al L
Autostrada = 12.5 km al L
Ed questo motore ha appena 110 Cavalli scarsi!
Ora io mi domando c'è qualcosa di strano che non capisco o e che i benzina consumano di meno? :stordita: :stordita:
ninja750
21-08-2006, 23:01
vorrai mica confrontare i consumi di un fuoristrada con quelli di un'auto normale?
Ah scusa mi sono dimenticato ke e un 4wd!! :cry:
ninja750
21-08-2006, 23:06
ma anche fosse 2wd hanno gomme enormi, aerodinamica del kaiser, rapporti corti ecc
Milosevik
21-08-2006, 23:09
Visto che siamo in cronaca di consumi dell'auto Esprimo l'auto di mio padre cosa fà e se penso hai consumi di questa coupè mi metto a piangere:
Land Rover Freelander td4 2.0TDI (td4=Motore Derivato da bmw) che consuma di meno, comon rail ect ect..
Urbano = sui 10km al L
Autostrada = 12.5 km al L
Ed questo motore ha appena 110 Cavalli scarsi!
Ora io mi domando c'è qualcosa di strano che non capisco o e che i benzina consumano di meno? :stordita: :stordita:
ti va bene , il mio l200 , a manetta in autostrada arriva a quasi 4 km/l :cry:
ninja750
21-08-2006, 23:10
caspita se lo ha fatto!!
ma temo ci sia un qui pro quo... non sto parlando di Enzo Ferrari, ma dell'autore del libro "motori a combustione interna" :)
quindi come si chiama?
In Effetti non va veloce questo freelander non supera i 177Kmh ed hanno rapporti cortissimi!
ho notato già che ha 140kmh sta sui 3500-3700giri al minuto ed oltre i 4500 Segna rosso!
serbring
21-08-2006, 23:41
quindi come si chiama?
motori a combustione interna G. Ferrari
In Effetti non va veloce questo freelander non supera i 177Kmh ed hanno rapporti cortissimi!
ho notato già che ha 140kmh sta sui 3500-3700giri al minuto ed oltre i 4500 Segna rosso!
Mio padre ha la stessa... è la 5 porte?
Ci sono tornato una settimana fa dalla croazia, in autostrada a 140 di tachimetro si è a 3500 giri tondi tondi... mi ha fatto poco più di 10 al litro :cry:
Quoto ninja... tra rapporti, gommoni e areodinamica non puoi assolutamente fare un confronto con una macchina "normale" :rolleyes:
P.S. Più di 170 la mia non va :fagiano:
quindi come si chiama?
Giancarlo Ferrari
"Motori a combustione interna" è la bibbia degli ing. motoristi. :D
ninja750
22-08-2006, 11:26
Giancarlo Ferrari
"Motori a combustione interna" è la bibbia degli ing. motoristi. :D
me lo devo far regalare :O
me lo devo far regalare :O
"Internal combustion engines for dummies" ti regalano.... :asd:
:Prrr:
me lo devo far regalare :O
Con quel che costa, è la mossa più azzeccata! :asd:
Si cmq e vero anche la mia è 5 porte di freelander e non supera i 170 però dai.. cioè un 2.0TDI che nonostante abbia 110 cavalli circa dovrebbe spingere...
A partenza da 0 kmh e abbastanza veloce grazie al 4wd ke genera potenza sull'asfalto ma dopo fa veramente fatica!
Topomoto
23-08-2006, 01:49
Si cmq e vero anche la mia è 5 porte di freelander e non supera i 170 però dai.. cioè un 2.0TDI che nonostante abbia 110 cavalli circa dovrebbe spingere...
A partenza da 0 kmh e abbastanza veloce grazie al 4wd ke genera potenza sull'asfalto ma dopo fa veramente fatica!
Ma dai, cosa vuoi che spingano 110cv su 1600kg e trazione 4x4, è normale che sia lenta.... ;)
Appena posso, (mi e' morto l'hard disk sul fisso) metto anche lo foto degli interni.Cmq,i consumi del mauale di uso e manutenzione,sono questi e non quelli che avevo scritto in precedenza,avevo letto male:
Urbano: 14,4L/100Km
ExtraUrbano: 7,6L/100Km
Medio: 10,1L/100Km
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